Competências de liderança em Segurança!

quem pode fazer isso e quem tem autoridade para fazer isso é a liderança Então por que que o líder ele é tão importante uma fonte muito viva assim muito fresca a respeito de das competências da liderança para segurança né então ele fez um estudo buscando aqueles líderes que realmente atuam E conforme o esperado né na segurança do trabalho que competências estão presentes nessas pessoas e a gente não tem coragem de falar isso aqui vai sair nó vamos fazer mais isso aqui faz mais sentido pra gente né Isso não é funcional isso não tá trazendo efeito

nenhum Pergunta pras pessoas o que que faz sentido para elas O que que você faz como líder que ajuda elas a trabal de forma mais [Música] segura hoje eu recebo aqui no bate-papo com especialista psicóloga Carla micosa é um prazer te receber novamente aqui no canal ssme em Pauta Carla Obrigada Rogério vai ser uma alegria poder compartilhar um pouco da minha experiência dos meus conhecimentos aí ao longo dessas desses 20 anos de caminhada né Eh dentro da área de segurança do trabalho como psicóloga eh e contribuir nesse cenário que a gente vive né que é

tão desafiador eh de prevenção e cuidado com a vida obrigado é a segunda vez então que tu tá aqui comigo na primeira a gente falou sobre complexidade na segurança né junto com junto com os nossos amigos e colegas aí Adilson Monteiro e a Juliana Bley foi um um bate-papo né de alto nível aí como como sempre a gente tenta fazer aqui no canal e mas para quem né E tu é uma profissional super conhecida né mas para quem não te conhece Car podia te apresentar um pouquinho e atualizar aquele público que te viu né no

outro vídeo lá também falar um pouquinho da tua trajetória né da onde é que tu é sem dúvidas Então eu sou natural de Curitiba né me formei em Curitiba lá na PUC como psicóloga eh dentro da Universidade Eu não fazia ideia do que que era segurança do trabalho a gente não tem nenhuma cadeira nada que possa explorar um pouco esse universo e fui me deparar com essa realidade quando eu fui convidada pelo Júlio turb que é da comportamento né uma outra grande empresa de consultoria para trabalhar na na na comportamento junto com a Juliana B

que era anteriormente sócia deles e eu digo para você que eu engatinha ali os primeiros passos né e fui aprendendo o beabá de tudo o que eu sei hoje ali junto com a ju junto com os profissionais que eram da comportamento na época e foi quase uma nova universidade para mim né porque é um campo assim que se abre e as entre as áreas do conhecimento também que são muito eh Diferentes né uma ah dentro da área de engenharia da segurança que tem todo um repertório muito eh eh voltado para Leis voltado paraa área de

exatas enquanto a psicologia Traz essa abordagem mais humana né voltada para as questões que envolvem conhecimento da área da sociologia da antropologia da filosofia eh e aprender a comunicar fazer essa conversa entre os dois mundos né então eu fiquei 5 anos aprendi muito muito do que eu sei dentro da comportamento eh saí de lá para trabalhar como foi fui convidada para trabalhar em uma das empresas que eram clientes isso é muito comum né dentro das consultorias então eu fiquei três anos trabalhando na Pilar uma baita experiência que eu tive porque uma coisa é a gente

ser consultor né e eu acabei assim logo que eu me formei eu já caí na área de consultoria então eu não tive uma vivência de Campo sentando do lado da empresa né como ã empregada da empresa e nesses três anos que eu vivi na Caterpillar foi uma mega experiência para eu poder entender a realidade como a banda toca dentro da organização né então sem sombra de dúvidas assim foi uma experiência que me desafiou muito e me transformou como profissional né E aí eu eh saí da Caterpillar ainda não sabia muito bem para que lado eu

ia eh e aí eu comecei a ser ativada né contatada Por alguns antigos clientes eh para fazer algumas coisas pontuais e a partir daí eh eu fundei né eu formei eu criei a única para atender uma demanda que já existia então a única ela não foi criada assim puxa eu quero criar uma consultoria o que que será que eu vou fazer né ela foi já estabelecida para atender demandas que estavam ali para eu atender alguns clientes e aos poucos eu fui dando forma para o para o que era única né mas um desejo que sempre

esteve presente né Há quase 10 anos atrás eh de Fevereiro do ano que vem vai fazer a única vai fazer 10 anos eh um desejo que sempre esteve presente Rogério ah em mim e como consultoria foi que eu pudesse ter um olhar único para os clientes por isso que a a consultoria se chama única h eu eu sempre entendi como muito importante como uma premissa do meu trabalho que não dá para que a ecolar os trabalhos de um cliente para outro porque existem nuances características necessidades muito diferentes em cada realidade organizacional em cada contexto de

trabalho e que eu preciso ter um olhar diferenciado e uma proposta que Contemple né ou que atenda determinadas necessidades então isso sempre esteve presente sempre esteve presente também uma uma uma concepção de que os processos de mudança eles não são assim do dia paraa noite que pequenos pequenas eh intervenções cotidianas elas podem gerar um efeito positivo a longo prazo muito maior do que uma uma alta intervenção de alto impacto que amanhã pode estar esquecida dentro da organização né e a presença sempre da gentileza do respeito ao ser humano com cada ser humano que que eu

interajo dentro das minhas relações eu procuro dar uma demonstração daquilo que eu espero que as pessoas façam dentro das organizações então isso sempre foram premissas muito importantes e muito bem né Eh em termos de Formação eu eu tive a uma experiência prática que que a gente sabe que a psicologia da segurança do trabalho não tem não existe né uma especialização uma formação mas eu fui fazer pós--graduação em psicologia organizacional e do trabalho para me aprofundar eu fiz uma especialização em psicologia relacional sistêmica que também ampliou muito meu entendimento e mais recentemente né Muito provocada por

entender mais e entender mais dos fundamentos da minha prática eu voltei a estudar a a a análise do comportamento aplicada às organizações e tem sido uma alegria para mim retomar essas bases e entender o quanto que tudo faz sentido né tudo que eu venho fazendo nos últimos anos faz sentido e só reforça ainda mais a minha abordagem a minha linha de atuação então Essa sou eu e um pouco da minha trajetória profissional até aqui Carla a nosso bate-papo aqui o tema né voltado paraa competência de liderança na gestão de segurança eh eu nas nas empresas

que eu trabalhei A grande maioria dos profissionais de segurança que eu que eu conheço parte da premissa de que o líder é o principal responsável pela segurança dos colaboradores sobre sua gestão né isso isso é quase que um né um MTE de trabalho né para para vários profissionais Tu acredita nisso e se tu acredita Por que a atuação do líder é tão importante pra segurança uhum sim Rogério isso é um uma uma premissa né dentro do nosso trabalho eh Especialmente porque a liderança ela tem uma responsabilidade como uma representante da empresa diante das pessoas né

então Eh de alguma forma a liderança ela precisa trazer e determinar Qual é esse contexto aonde a gente vai eh ular determinados comportamentos que determinados comportamentos aconteçam né então a a liderança ela é responsável por decidir investimentos prover recursos estabelecer eh valores procedimentos regras né é a liderança que traz todo esse Contorno estrutural eh ao qual cada uma das empresas né vai eh oferecer para que as pessoas né os os empregados de uma maneira geral trabalhem né executem as suas funções para com a finalidade de entregar um bem um produto um serviço né entregar o

seu produto fim ao mercado então a liderança ela tem um papel crucial dentro em especial quando a gente fala da da da segurança do trabalho e aí eu quero entrar um pouquinho mais n nesse nesse âmbito porque eu acho que é extremamente importante que a gente compreenda Por que o líder ele tem esse essa influência tão importante sobre a segurança das pessoas e aí eu queria poder explicar um pouquinho a respeito do que é esse comportamento insegurança né Eh Porque sem a gente entender como se dá o comportamento em segurança não é possível entender porque

que a liderança tão importante quando a gente fala de um comportamento produtivo né a o comportamento das pessoas para entregar eh o produto fim a gente está falando de um de um processo ou de um procedimento que as pessoas precisam seguir então elas vão tomando ações fazendo atividades ao longo do seu dia que ao final elas conseguem ver com clareza qual é o produto que elas entregaram se elas entregaram conforme a meta se elas entregaram acima ou abaixo da meta e só o simples fato delas terem esse esse retorno né esse feedback automático no final

do dia elas já sabem como é que vai ser o dia de amanhã se vai ser leve ou se vai ser pesado né então a gente costuma dizer que entregar ou não entregar a produtividade no final do dia retroalimenta o comportamento delas no dia seguinte Ou seja eu já sei como vai ser mais ou menos o dia de amanhã se a gente entregou para pouco eu vou ter que correr atrás amanhã se a gente entregou muito o dia vai est um pouquinho mais light né então a gente diz que existe um retro uma retroalimentação automática

do nosso comportamento produtivo pelas metas que são estabelecidas Tem empresas né Eh Rogério que tem Como avaliar se a gente tá entregando produtividade hora a hora minuto a minuto tem algumas organizações que T esses esses kipis essas esses indicadores muito bem estabelecidos quando a gente fala do ponto de vista da segurança a gente tá falando de um comportamento que dentro da Psicologia a gente chama de um comportamento de Esquiva a gente faz um monte de atividades durante um dia porque com certeza a maior parte das pessoas fazem Eu preencho apr eu uso IPI eu faço

Liber de PT eu sigo o procedimento eu aciono ali a máquina dentro com com os botões de de que precisam ser acionados na sequência correta então eu faço uma série de atividades para que ao final do dia ou durante a execução não aconteça nada de errado não aconteça um acidente que eu me machuque ou que eu me lesione né e o fato de passar dias né fazendo aquela rotina de atividade e não acontecer nada ao final do dia não é algo que retroalimenta seguinte né Eu não tenho nenhum parâmetro no final do dia para dizer

assim será que o meu dia foi bom em segurança ou será que foi ruim Hum eu posso talvez ter lá dentro de mim uma uma ideia de que puxa dê aquela vai funcionando entreguei a produção saiu né mas se ninguém viu se ninguém falou nada se eu não corrigir aquilo vai passar batido até que um dia aconteça alguma coisa né então o que que eu quero eh exemplificar com esses dois exemplos né como é que é o comportamento ele se dá do ponto de vista de produtividade então eu tenho indicadores Claros do que eu tô

fazendo isso retro alimenta o meu comportamento e em insegurança eu não tenho eu não tenho não tenho nada que me diga se hoje o meu dia foi bom se hoje meu dia não foi bom em segurança e nesse ponto que se faz essencial rogé que a gente coloque indicadores que a gente insira algo que traga como uma retroalimentação para essa pessoa como é que ela tá fazendo as coisas em segurança quem quem pode fazer isso e quem tem autoridade para fazer isso é a liderança Então por que que o líder ele é tão importante porque

ele precisa trazer um efeito sobre o comportamento de segurança das pessoas no dia a dia que não pode ser um efeito assim ah no final do ano eu avaliei se você cumpriu os procedimentos e de repente você recebe ali um X de aumento não é isso isso é muito longe né em termos de de efeito do comportamento de segurança a gente precisa trazer pro cotidiano algo que seja valorizado pelas pessoas e que simbolize que esse Líder ele está atento à forma como as pessoas estão agindo em segurança né Eh que não precisa ser um elogio

compreende não precisa elogiar necessariamente Ah mas o fato de eu fazer uma uma pergunta ao final do dia como é que foi o seu diaem em relação à segurança você teve alguma dificuldade o que que te impediu de de tornar essa atividade mais segura no dia de hoje você viu algo que poderia ter sido feito com mais segurança e isso não é algo protocolar não é algo do eu devo fazer porque a segurança me pediu mas é algo que talvez precise vir com uma de uma forma mais genuina eh como interesse dessa nossa liderança né

E isso enc Cascata né como que eh o líder imediato que tá com o pessoal da operação ele pode inserir isso né trazer efeitos cotidianos paraa segurança das pessoas pro comportamento de segurança das pessoas e como que líderes intermediários né coordenadores que estão ali no Meio do sanduíche e a camada mais alta de liderança po pode inserir eh no seu radar né no seu eh Painel de Controle ali de segurança outros indicadores que me falem que que o meu público ele tá olhando paraas questões de segurança de maneira cotidiana e não só a taxa de

frequência de acidentes Então são questões que ajudam a gente a compreender né Por que que a liderança é tão importante eh e aí algumas pessoas me falam Tá mas o pessoal da área de segurança não pode fazer isso pode ele deve e ele vai fazer mas não tem o mesmo efeito sobre o comportamento das pessoas do que a liderança fazer simples assim é igual se quando a gente tá na escola né no no no no meio acadêmico se um colega seu te liga e fala Olha Rogério você precisa entregar um resumo de um livro de

300 páginas Amanhã você fala assim ah vai dorm ISO que é que eu trabalho para você né E se o teu professor te pedir a mesma coisa tem outro nível de consideração né no teu comportamento então por isso é a liderança tá tem que ser a liderança eh e muitas lideranças vão fazer isso de forma protocolar e algumas lideranças vão fazer isso de forma genuína né então a a nossa busca sempre é que isso faça sentido pro paraa Nossa liderança que isso seja algo que eh eh ele traz como verdade isso não depende só do

líder também depende do seu entorno de como os mais altos líderes estão trazendo esse contexto né E essa possibilidade de que os líderes realmente façam isso de forma genuína faz sentido Ô Rogério com certeza com certeza o que o que eu tenho visto dentro da da né da da experiência que eu tenho também que normalmente o o líder que vai fazer isso de maneira mais genuína é aquele cara que tá mais presente que tá mais próximo da sua equipe né Eh e o protocolar não é aquele que tá mais distante que vai né fazer porque

é protocolo né e ele tem que fazer porque alguém disse que que ele precisava fazer né e e e e dentro desses líderes normalmente esse mais protocolar né ele eh não sei se dá para chamar assim mas ele é o cara que se sente menos preparado para atuar na gestão de segurança suas equipes né Eh e a gente entende que para esses líderes atuar de maneira efetiva eles devem desenvolver algumas competências né cara e quais são as competências que o líder precisa ter para para atuar de maneira efetiva com relação à segurança dos seus colaboradores

ótimo eh e essa pergunta eu respondo com base né no conhecimento e na expertise aí do Tom Kraus ele ele tem Ele publicou né oos set insites eh sobre segurança de liderança para segurança e em 2016 se não me engano e eu acredito que ainda é um uma fonte muito viva assim muito fresca a respeito de da das competências da liderança para segurança né então então ele fez um estudo buscando entender aqueles líderes que realmente atuam eh conforme o esperado né na segurança do trabalho que competências estão presentes nessas pessoas primeira coisa que ele traz

são líderes que sabem dizer paraas pessoas aonde a gente quer chegar em termos de segurança qual é a nossa visão como empresa onde que a gente quer chegar o que que a gente espera das pessoas eh e eu vejo que isso é uma dificuldade tremenda às vezes até pra própria área de segurança dizer o que que a gente quer em termos de Despertar qual tipo de comportamento ah todo mundo fala ah a gente quer interdependência a gente quer generativo mas o que que é isso em termos práticos que que eu espero que as pessoas façam

Será que é possível chegar lá assim antes eh né caminhar um degrauzinho por degrauzinho ali em termos de comportamento e aprendendo uma coisa depois outra depois outra depois outra então eu eu sinto e o craus também reforça que é uma das principais competências a gente quer fazer segurança segurança segurança a gente quer a gente quer mas a gente não consegue traduzir isso de maneira um pouco mais palpável paraas pessoas então visão credibilidade a visão e credibilidade O Thomas CR fala que são as competências de entrada ou seja precisa ter isso né a gente precisa eh

ter credibilidade com as pessoas ou seja minimamente a gente ser exemplo né de do que a gente fala eh não tô falando de uma forma piegas assim de ai você tem que estar no estado perfeito senão você não pode falar de segurança com as pessoas não é disso que a gente tá falando né mas regras mínimas que precisam ser atendidas eh eu também ser exemplo no sentido de eu admitir que eu como líder eh o Kraus fala disso né você admite erros a si mesmo e aos outros como você faz como você lida com isso

como você manifesta paraa sua equipe que puxa essa decisão essa orientação que eu passei para vocês foi equivocada gente Vamos retomar aqui né Eh então visão e credibilidade são as duas competências de entrada depois eu gosto muito que fala de três competências que são competências que vão nos ajudar a trazer efeito pro comportamento de segurança das pessoas no dia a dia primeira ação orientada que que é isso ação orientada cara nós geramos dados para caramba dentro da área de segurança eh registro de quas acidente miis desvio eh próprios acidentes né como eh e a gente

pede paraas pessoas né sinalizem registrem e tal como que a gente faz gestão que a gente mostra paraas pessoas que a gente tá lendo analisando e atuando sobre essas coisas então como que eu atuo e como que eu devolvo um feedback paraa minha equipe porque para ela é importante também saber se as coisas que eles estão relatando faz sentido ou não faz sentido a empresa tá olhando não tá olhando isso é trazer efeito sobre o comportamento de segurança das pessoas né Eu estive recentemente em uma empresa Rogério que eles precisavam subir Num elevador para alcançar

a a o nível lá que a a a altura onde eles prestavam serviço e eles fazem isso todos os dias e existe uma linha de vida né Eh Num caso de emergência para para eles poderem descer uma ancorados pela linha de vida e um dos operadores falou assim para mim Carla eh para mim que subo e desço esse elevador E e essa linha de vida é a minha salvação caso alguma emergência aconteça eu tenho muita curiosidade de saber como é que são Qual é o resultado das manutenções preventivas será que é recorrente o que que

eles ajustaram Será que eu podia fazer alguma coisa para né não danificar tanto Olha que interessante né e a gente acha que isso não compete as pessoas então achei muito interessante isso a ação orientada é o quanto que eu tô orientando as minhas ações como líder para resolução das questões de segurança que é justamente aumentar a capacidade de segurança da do do da minha área e o quanto que eu tô nutrindo as pessoas com essas informações que dizem respeito a elas também né né porque elas estão ali expostas aos riscos todos os dias então ação

orientada colaboração o quanto que eu estimulo o meu time a colaborar né a contribuir um com o outro em termos de segurança na divisão eh de de tarefas ou na orientação um do outro ou como um pode de fato colaborar né estimulo isso e a comunicação que é isso o quanto e como eu falo sobre segurança com as pessoas e aqui tem um ponto que eu acho bem eh estratégico da gente falar né está mais do que provado que a gente se prepara muito para comunicar de forma ativa né Ou seja eu me preparo muito

para fazer o DDS para dar uma palestra para entrar numa reunião para fazer a orientação das pessoas eu tô sempre muito bem concentrar com as emoções ali bem administradas mas não existe a mesma preparação para quando eu vou reagir aos fatos e às notícias cotidianas então como eu cuido das minhas reações aos fatos e as as coisas que vão acontecendo no meu dia a dia isso também comunica né aliás isso principalmente comunica paraas pessoas né então é no momento onde eu não tenho muito preparo é o momento onde eu vou reagir e é onde Às

vezes a minha emoção como líder transborda né e eu causo um efeito negativo em relação às pessoas eh ou em relação ao aspecto de segurança que elas estão me trazendo então a comunicação ela precisa ser bem cuidada não só na ação mas principalmente na reação da liderança né E aí olha só Rogério como isso é muito importante tá eu acho que é um cenário que todo mundo vive né ou a maior parte das organizações Ah quando a gente tá num processo né Eh eh de produção tranquilo etc as pessoas estão trabalhando estão entregando os resultados

de produtividade muitas vezes entregando também segurança a gente tá ali numa rotina fazendo o que precisa ser feito né nesse momento muitas vezes como eu falei para você a gente não não tem a liderança muito presente a gente fala de segurança de forma mais protocolar ah no DDS momentos em que me é exigido eu nem sempre falo sobre isso de forma genuína até que acontece um acidente certo quando o acidente acontece há toda uma mobilização de energia dentro da organização em que para a atividade a gente vai escutar as pessoas a gente vai entender o

que que aconteceu a gente para o equipamento a gente chama o pessoal da engenharia para conversar o cara do corporativo vem na unidade o vice-presidente aparece também e a gente né faz uma comunicação muito impactante nesse momento onde eh o acidente aconteceu a gente fala que a segurança em primeiro lugar que ela é um valor etc etc etc e de repente as coisas entram na rotina de novo e a gente não vê mais nenhum V Presidente falar de segurança a gente não vê mais nenhum sinal de que a segurança tem um efeito positivo né então

a intenção é muito boa boa e eu tenho certeza que e os altos líderes não vão parar de vir paraa organização e tentar entender o que que aconteceu porque a nossa intenção não é que os acidentes aconteçam a gente vai se preocupar quando isso acontece mas que tal se a gente diminuir a o gasto de energia o em torno de quando um acidente acontece e a gente começar a diluir isso no nosso cotidiano né Se toda essa energia concentrada em torno de um de um acidente ela pudesse ser melhor investida no nosso cotidiano eh por

ações né de de de genuínas da nossa liderança no nosso cotidiano gerando um efeito positivo gerando mais atenção foco e interesse nas coisas que estão sendo construídas ali no cotidiano eu acho que a gente teria um efeito bem diferente né então acho que a comunicação né por isso que eu trouxe esse tópico dentro da comunicação ela precisa ser pensada Qual é a mensagem que eu passo pra organização sempre depois que um acidente acontece e qual é a mensagem que tá sendo passada no cotidiano ali onde nada nada está acontecendo e está acontecendo muita coisa as

pessoas estão entregando muita segurança no dia a dia mas a gente não tem efeito sobre isso né então que a gente possa trazer comunicação sim mais efetiva para gerar efeito sobre cotidiano uma das propostas por exemplo que eu vejo com muito bons olhos que é o learning teams né esses te de aprendizagem pra gente falar sobre o trabalho normal o trabalho normal é o trabalho que a gente entrega todos os dias que na maior parte das vezes sai de forma segura mas se as oportunidades que estão escondidas ali no no cotidiano no trabalho normal que

a gente pode investigar melhor é uma das formas né que a gente tem de avançar então falei aqui divisão credibilidade ação orientada comunicação e colaboração e as duas últimas competências que o Krause traz é reconhecimento e feedback que se se conecta totalmente com isso que eu tô trazendo de a gente trazer efeito sobre o comportamento de segurança e esse efeito precisa ser cotidiano precisa ter na ação cotidiana das pessoas cara a gente já tem muita ferramenta Car Então usa as ferramentas que você já tem para trazer efeito sobre o comportamento das pessoas é isso tá

então a gente não tem se vale de alguma que faça sentido dentro da tua empresa né então trazer reconhecimento trazer interesse são pros temas de segurança né reconhecer sim as pessoas que estão fazendo eh a tomando ações seguras no seu dia a dia e no Exercício das suas atividades e feedbacks assertivos onde a gente precisa ajustar os pontos o que que precisa ser melhor a gente também precisa fazer isso cotidianamente tá e a responsabilidade por resultados que é a última competência e nessa competência eu acho que entra a gente estar revisitando o que a gente

espera que as pessoas entreguem né Eh eh está revisitando também a minha responsabilidade como líder quando alguma coisa acontece porque às vezes a gente quer assim Ah isso é com a área de segurança você que investiga isso aqui que que aconteceu lá tipo como se isso não fosse minha responsabilidade dentro da minha área né então assumir essa responsabilidade assumir a responsabilidade de que as ações que precisam acontecer nesse espaço nessa área para que não aconteça novos eventos e novas ocorrências nessa área são minhas são da liderança dessa área né então isso é que a gente

chama de responsabilidade por resultados como última competência das sete competências aí de liderança para segurança e para mim faz muito sentido né com tudo que a gente fala com tudo que a gente lê e que a gente vê na ciência moderna da segurança né Rogério e e e falando continuando na na na atuação da liderança né Eh Quais são os momentos críticos eh que podem impactar na segurança né Eh referente a essa atuação do líder uhum ótimo eh existem também estudos dentro que o próprio Kraus traz dentro da Consultoria dele que existem alguns momentos que

são críticos pra gente poder eh eh cuidar da nossa tomada de decisão enquanto líderes não só como líderes individuais como grupo de líderes quando o grupo está eh reunido para tomar decisões que envolvem a segurança das pessoas ou que parecem que não estamos falando de segurança mas que existem temas de segurança que precisam ser considerados ali né então contratação de pessoas é um momento crítico porque depois que as pessoas estão lá dentro querido dá muito trabalho a gente ajustar critérios que são critérios de adaptação de pessoas a cargos né Então esse é o momento crucial

eh eh eh aquisição de novas plantas unidades né como é que a gente vai adquirir uma nova planta Será que atende a determinados critérios mínimos ou não aquisição e compra de equipamentos nesses nesses âmbitos aqui o Adilson fala muito sobre o design for Safety eu acho que faz todo o sentido do mundo né a gente tomar esses cuidados eh na manutenção e e principalmente de paradas de manutenção programadas são momentos que a gente precisa pensar na segurança das pessoas que a gente precisa entender como a gente vai administrar esse tempo e e as atividades de

maneira a preservar e cuidar das pessoas né Eh que mais que tá me ocorrendo aqui eh em em grande gestão de mudanças mudanças não só de layout de equipamentos etc mas mudanças de pessoas líderes que vão eh sair que vai chegar um outro Líder a gente faz muito mal sabe essas transferências é uma mudança de estratégia no RH que tá diminuindo custos vai mandar embora uma leva de de gente mais antiga vai contratar mão deobra mais barata cara isso é uma estratégia do negócio Ok mas vamos preparar a organização para isso como a gente vai

cuidar das pessoas nesse processo porque vai estourar a no ponto mais fraco né eh e aí depois a gente vai falar ah mas por que que tá acontecendo porque a gente não cuidou eh de como fazer essa mudança estratégica na organização né Eh isso não é incomum isso é muito comum na nossa realidade Mas a gente não cuida não faz uma boa gestão dessa mudança organizacional né então acho que aí tem alguns pontos cruciais que não envolvem o cotidiano da gente né E que eu acho que dá pra gente destacar e prestar mais atenção em

como a gente tá fazendo as coisas como a gente tá tomando decisões alguém que é da área de segurança tem que tá ali para falar Ei como é que a gente vai fazer com as pessoas como que a gente vai cuidar o que que que que é preciso fazer nesse processo pra gente não ferir as pessoas né então isso é responsabilidade de liderança as pessoas não estão nem sabendo dessas mudanças né organizacionais para elas poderem ter alguma linha de de ação ali né dentro dessa né toda tua experiência a de 20 anos né como trabalhando

né como empregada na caterpilar como consultora conhecendo várias realidades de outras empresas né Eh como que os líderes pode fazer eh de diferente para impulsionar de maneira positiva né a segurança eh dos seus colaboradores uhum excelente né então eh eu acho que na mesma linha do que eu já trouxe anteriormente é a gente poder se investigar como líder eh como que eu estou trazendo efeito sobre a segurança cotidiana das minhas pessoas que que eu tenho feito como eu tenho feito com que qualidade eu tenho feito isso ah eu tô fazendo Sei lá eh uma inspeção

de segurança e dando feedback paraas pessoas eu tô fazendo uma análise crítica das minhas ferramentas e discutindo com as pessoas né trazer eh com as pessoas não é para as pessoas não é eu dizendo como Olha eu analisei isso eu cheguei a essa conclusão mas assim pessoal eh essas são algumas respostas o que mais que a gente pode construir juntos né então é a gente entender que a gente tá ali num sentido de servir né no no sentido de que eh eu estou ali para contribuir com ah a nossa para que a nossa realidade fique

mais segura para que as nossas atividades sejam mais seguras para que as pessoas se sintam mais amparadas para agir de forma segura e trazer isso para o dia a dia né de novo tentar diminuir a energia e eu eu diria o estímulo aversivo que existe em torno de da ocorrência de um acidente e trazer isso mais pro nosso cotidiano né ter coragem Rogério ter coragem de escolher as ferramentas a gente Às vezes tem organizações com um menu de ferramentas de segurança uma que se repete com a outra que encavala com a outra que redundante com

a outra e a gente não tem coragem de falar isso aqui vai sair nó não vamos fazer mais isso aqui faz mais sentido pra gente né Isso não é funcional isso não tá trazendo efeito nenhum Pergunta pras pessoas o que que faz sentido para elas O que que você faz como líder que ajuda elas a trabalhar de forma mais segura né então é sentar com as nossas pessoas itar que elas têm respostas e soluções e construir juntos o que que faz sentido né Ah eu tenho uma ferramenta para verificar procedimento uma ferramenta para verificar comportamento

uma ferramenta para verificar fatores humanos uma ferramenta para verificar a segurança humanizada e é tudo falando a mesma coisa né Então como que a gente tem coragem como líder de sentar juntos e pensar o que que é qual é o o efeito que tudo isso tá gerando o efeito tá que tá gerando é a liderança ficar inventando eh resposta para todas essas ferramentas que não tá fazendo sentido para ninguém ou não tem essa ferramenta aqui que a gente vê sentido que a gente quer continuar e nós vamos apostar nossas fichas aqui e nós vamos deixar

tempo mais livre paraa Nossa liderança e conversar fazer de forma genuína olhar paraas pessoas que estão ali né entender melhor as dificuldades atuar dá tempo para elas darem feedback sobre as ferramentas de segurança pras pessoas então efeito positivo Como eu disse não é só dar elogio Mas é a gente fazer os PDC da ferramenta funcionarem muitas vezes sabe coisas simples e que a gente não se dedica a fazer né Eh Rogério porque a gente às vezes fica criando indicador o indicador que tem que entregar o que tem que entregar e o negócio não faz sentido

pra gente então eu diria assim gente se apropriar entender que segurança Você é a liderança que que puxa Vejam o que faz sentido dentro de cada organização o que que as pessoas valorizam o que que ajuda de verdade as pessoas a trabalhar de forma mais segura o que que elas estão precisando o Decker fala isso né pergunte PR as pessoas o que que elas estão precisando para trabalhar de forma mais segura e ajude esse é o nosso papel né e não atrapalhar não ser mais um elemento ali coercitivo né de presença ali que as pessoas

ficam tensas para para trabalhar a gente tornar esse ambiente eh de segurança do trabalho também mais agradável afinal de contas a gente tá falando de cuidado não pode ser uma coisa que gere mais tensão do que eh benefício né bem-estar para as pessoas né hoje a gente fala muito né muitas pessoas falam em né empatia inteligência emocional e eu eu a minha percepção é que as pessoas muitas vezes nem sabem o que que significa realmente esses contextos essas palav né Eh mas qual o papel da da da da empatia e da Inteligência Emocional que os

líderes devem ter na gestão de segurança legal bom eh eu acho que tem tem alguns cuidados paraa gente falar sobre isso né Rogério bom primeiro que empatia é algo que eh é sempre positivo que a gente possa ter né Ou seja que é uma capacidade que eu tenho não só não de fazer o que eu gostaria que fosse feito comigo mas de entender como é que o outro gostaria de ser compreendido como é que o outro gostaria de ser tratado né Eh procurando escutá-lo de uma maneira muito genuína com uma qualidade de presença né não

de de quem está na frente das pessoas porque sabe tudo porque já sa tem as respostas e porque tá ali para dizer o que é o que é certo fazer mas porque eu estou eh disposto a a estabelecer uma conexão com aquela pessoa que está à minha frente eh que eu quero entender o ponto de vista dela eu eu acho que eu leria a empatia dessa maneira né ser empático não é fazer para o outro o que eu gostaria que fizesse para mim mas eu estar disponível para entender o ponto de vista eh do outro

eu não preciso concordar e nem discordar Eu só preciso entender Qual é né então eu acho que quando a gente fala e cada vez mais a gente tem falado de um ambiente de um ambiente inclusivo e isso permeia as questões de segurança a gente não pode acreditar que existe uma única verdade que precisa ser imposta ou que tem alguém que tenha essa verdade que vai mudar a mentalidade das pessoas e que isso vai fazer com que as pessoas trabalhem de forma segura né então a empatia ela serve justo para que a gente possa contemplar essa

diversidade de perspectivas de saberes que é enriquecedora se a gente souber utilizar né Eh Rogério então a empatia ela ela precisa nos abrir para essa possibilidade de entender as diversas formas de de olhar para as questões de segurança e não tentar doutrinar alguém né na na nossa linha ou na nossa forma de pensar Então acho que esse é um ponto extremamente importante e que a liderança precisa ir né tendo essa maleabilidade e desenvolvendo isso agora eh eu também quero deixar aqui o meu profundo respeito e consideração e empatia a todas as pessoas que ocupam os

cargos de liderança porque não é fá tá não é uma posição muito fácil sempre tem uma teoria nova do que que o líder deveria fazer de como ele deveria fazer mas viver isso na pele embaixo de cada pessoa são outros quentos né então é algo que eu eu preciso sinalizar assim existe uma pessoa por detrás daquele cargo e que também está submetida a uma estrutura e a um contexto de trabalho que muitas vezes ele não ele não tem tanto poder de ação como líder certo ele tem um poder de ação até determinado ponto né E

às vezes e por que que eu tô trazendo isso né Rogério porque às vezes eu acho uma crueldade a gente falar que o líder tem que ter inteligência emocional porque às vezes parece que ele tem que ter uma Casca Grossa para aguentar porrada né E isso eh para mim eh não é empático entende eh é assim você não tá aguentando porrada suficiente não tá tendo Inteligência Emocional né E aí a gente tem que avaliar bem eu não quero aqui trazer um polo né do que que é do indivíduo do que que é da porque eu

entendo que as coisas são relacionais né o comportamento ele é fruto do ambiente eh e o comportamento pode influenciar o ambiente também especialmente os comportamentos da das lideranças Tá mas tem situações em que a gente a gente não tem força contra estrutura sozinho principalmente sozinho e pode ser cruel a gente falar pras pessoas assim você tem que ter mais Inteligência Emocional agora vírgula é importante a gente ter inteligência emocional claro que é né Eu acabei de falar para você que uma das coisas mais importantes em termos de comunicação não é a comunicação ativa mas é

a maneira como a gente reage as nossas reações como líderes estão intimamente ligadas com a nossa habilidade de entender como é que as emoções se manifestam em mim ou o que provoca as minhas emoções e eu diria para você caro Rogério que esse é um tema que eu considero dos mais difíceis dos mais difíceis tá porque quando a emoção te toma meu amigo você tá aqui em Floripa você vai parar lá em são luí do mar Unhão quando você percebeu O que que aconteceu com você né É e e vamos dizer a inteligência ou né

a tentativa da gente manejar gerenciar melhor as nossas emoções ela vai nos trazendo habilidade de conseguir perceber assim opa não fui lá em São luí parei aqui em Salvador na minha no no desmanche né da minha emoção na manifestação da minha emoção Opa já tô conseguindo ver que eu tô aqui ó influenciado pela minha emoção eu nem cheguei no Rio de Janeiro Tô melhorando né é algo que te exige muito tá Rogério exige muita dedicação muito querer porque quando a emoção te toma né eu participei de uma de um de um evento recentemente sobre neurociência

e eles mostram tá por fotografias no cérebro que quando é você está submetido a uma a a Uma emoção raiva frustração alegria né apaixonar a área do cérebro responsável pela pelo seu raciocínio lógico que é a área préfrontal não é irrigada pro sangue não vai sangue você para de você para de ter o raciocínio lógico né então cara você tem uma boa gestão disso ó vá haja treino haja auto-observação uma capacidade de se aut observar né de entender o que que te aciona as suas emoções então é um tema que a gente usa assim como

se fosse aprender a colocar a botina de segurança e não é não é tá longe de ser né e e muitas vezes a gente usa para responsabilizar o indivíduo fal assim ah você que não sabe fazer boa gestão do seu da sua emoção não por aí tá eu acho que por exemplo até pra gente poder manifestar as nossas emoções dentro do ambiente de trabalho de uma forma mais coerente a estrutura organizacional o contexto organizacional tem que ser favorável que é o que a gente tanto tem ouvido falar sobre segurança psicológica sem segurança psicológica meu amigo

a gente faz cara de blazer a gente aprende a fazer cara de árvore né a conter todo esse tipo de de emoção a tentar segurar a onda ali para que não se manifeste desse jeito ali né que que o negócio vai lá em em São Luís então o quanto isso isso isso é complexo e e e talvez pouco explorado da maneira como tem que ser explorado né Carla assim pelas pelas organizações né eu vejo que ainda tem o que tu falou né Eh se espera muito do líder que ele seja o Superhomem né que ele

temha que ele ele não pode ter emoção né e ele tem que né gerenciar com a razão e nem é difícil né como como tu falou tu não consegue desassociar a tua vida fora do trabalho com né com com o trabalho muitas vezes o contexto do trabalho te impacta na tua vida né contrário né uma perfeito tem tem tem os dois lados disso né mas o quanto que eu vejo eh oportunidade das empresas trabalharem mais isso com relação à liderança né como como é difícil por um líder administrar essa né Essa realidade eh tão complexa

que a gente vive hoje né esse mundo tanto fala Ban vca né complexo o ou né Eh ágil demais né Eh com várias coisas que tu falou aí né diversidade inclusão né o quanto que também essa liderança tá preparada para isso né e às vezes não é nem a má vontade de de né de de não eh querer estar inserido dentro desse contexto é realmente a a talvez a preparação disso né Eu acho que até el sai um pouco do contexto da segurança mas mas tu não tu como é que tu enxerga isso Car eu

enxergo que ainda tem nossa ainda tem um caminho muito longo aí pra gente trilhar com relação a esses assuntos né tanto quanto a inteligência emocional é e eh de novo tomando o cuidado pra gente não responsabilizar o indivíduo pelas coisas Sabe Rogério porque veja ó vamos olhar então a inteligência emocional da empresa como é que a gente toma as principais decisões em torno do acidente como é que estão as emoções das pessoas em torno do acidente vamos olhar para como a gente faz isso de maneira coletiva que dores estão presentes ali como a gente pode

se ajudar né Eh e como a gente pode eh deixar um pouco as emoções baixarem o sangue voltar a circular no pré-frontal para daí a gente tomar algumas decisões ou pra gente fazer uma leitura menos equivocada do que possa estar acontecendo entende tendenciosa menos né porque eu acho que o esse repetitiva ou menos reativa né então acho que são coisas que a gente olha para o indivíduo Mas a gente não olha também o quanto que a própria organização ela precisa de cura nisso assim ela precisa avançar nisso então quando eu falo vamos tentar tirar um

pouco de energia desse momento em torno do acidente eu tô tentando dizer Pessoal vocês não estão na melhor condição muitas vezes emocional para tomar decisões aqui no momento de crise aqui a gente tem que eh gerenciar Minimizar os impactos e depois a gente tem que se debruçar com o pré-frontal né OK pra gente poder ter uma linha de raciocínio melhor pra gente poder conectar isso com a nossa estratégia da empresa pra gente poder direcionar esforços pro cotidiano que façam sentido né então eu acho que sim Rogério e sempre tomando essa esse grande cuidado tá eh

transformar as estruturas e o contexto que tá em torno dos indivíduos inclusive dos líderes tá inclusive dos líderes porque os líderes também estão submetidos a alguns contextos que muitas vezes ele se sente limitado na sua atuação E aí às vezes fica pro pro Líder uma situação que é Matar ou Morrer fugir ou ficar alguma coisa assim né e não tem SAS essas opções né Rogério eu brinco assim as pessoas falam segurança tem que ser um valor um valor individual Tá OK entendo mas veja uma pessoa que tem alto valor na segurança às vezes muda de

empresa vai para outra organização onde essa organização não tem um contexto muito favorável muito maduro em segurança e esse cara que chegou lá que tem valor de segurança ele não é capaz de mudar esse contexto ele é um só né e ele tá submetido a uma estrutura a um um A processos a indicadores que ele sozinho não é capaz de modificar Então essa dança entre o que é do indivíduo e o que é da estrutura eh do processo do contexto da cultura é muito importante né e a gente precisa entender que não basta D treinamento

de inteligência emocional de segurança de qualquer coisa pras pessoas se a gente não mexer nas estruturas onde elas estão inseridas que é muito do que a ciência moderna vem falar aí sobre a atuação da segurança né E que eh quem trabalha H muito tempo na área também sabe que a gente faz isso há muito tempo né Carl a gente tá chegando ao final desse bate-papo eh muito muito legal muito esclarecedor né Eh mas tu pode compartilhar algum exemplo caso de intervenção de algum Líder que fez uma uma diferença significativa aí com relação à segurança a

gente deve ter vários exemplos né mas puder compartilhar algum exemplo desses né nessa tua andança aí por várias empresas com certeza deve ter vários mas se puder compartilhar alguns Uhum é veja eu eu tenho exemplos assim de pessoas que são o número um dentro da organização e que eh atuam de uma maneira mais alinhada trazem por exemplo alguns indicadores para olhar de forma mais Eh proativa vamos falar assim né preventiva trazendo efeito sobre eh o comportamento insegurança eh e onde Por exemplo ele tem uma agenda anual onde ele fala o que ele pensa o que

ele quer em termos de segurança para dentro daquelas unidades né de de indústria então tem acontecido acidente não tem acontecido acidente esse cara que é o número um da organização ele tem uma agenda onde ele fala disso que Teoricamente é um valor para dentro da empresa né então acho que isso é isso comunica isso traz efeito sobre o a o comportamento de segurança e não é raro Que ele traga nessas falas aí amadas eh eh respostas vamos falar assim para aquilo que tá sendo identificado nessas ferramentas onde os colaboradores trazem situações apontam que precisam de

ajuda e ele traz né olha isso aqui a gente vai trabalhar dessa forma Isso aqui vai ficar pro ano que vem isso aqui a gente tá endereçando dessa maneira Pô isso é uma maneira de trazer efeito sobre as coisas que as pessoas estão fazendo e por por consequência desse número um outros líderes intermediários passam a fazer isso de forma mais cotidiano também percebe então é algo simples é fechar o PDCA né é assim é um combinado né Ó depois de acidente você não vai aparecer quem vai aparecer é o dono da área é não sei

quem é o responsável de Mas você vai aparecer quatro vezes por ano nessa nessa nessas datas onde você vai conversar com o pessoal onde você vai manifestar que como que você espera que as pessoas atuem trazer mais dados qualitativos sobre como você espera que as pessoas façam as coisas líderes e operacionais né áreas de apoio então ele vai falando o que que ele espera como ele quer que as pessoas atuem e ele vai reconhecendo também as pessoas que vão atuando que vão trazendo então eu eu assim tenho esse exemplo que é mais claro mais nítido

e e tem outros mais antigos assim que não tem tão tão bem estruturados mas que a gente percebe quando uma liderança ela tá tem um contexto tem uma estrutura desenhada que favorece e ela tem verdade genuinidade nas ações que ela faz né então isso é eh a gente perce credibilidade né que tu falou credibilidade exatamente traz credibilidade ele faz as coisas não porque eu devo fazer mas porque eu quero fazer isso pelas pessoas porque eu acredito que é o jeito que eu quero cuidar das pessoas que tão aqui porque são elas que produzem o resultado

que eu sou responsável aqui em última instância né Eu acho que com isso a gente exemplifica bem né o O que que a gente pode esperar cara muito legal né de novo mais um bate-papo contigo aqui eh eh Super produtivo super instigante eh muito didático né adoro conversar contigo que eu acho que tu traz os exemplos em um viés às vezes diferente do que a gente escuta sobre esses temas então só quero agradecer muito a tua participação aqui no canal né E tenho certeza que esse vídeo aí vai ajudar e contribuir aí com a com

com o aprendizado das pessoas que nos assistem aqui ah eu que te agradeço muito o convite a oportunidade de mostrar um pouquinho de como eu vejo de como eu penso as questões de segurança muito no viés né da das pessoas que estão envolvidas no processo e quando eu falo pessoas eu tô falando de todos os que que estão envolvidos né a gente eu tenho falado muito com as pessoas assim o mundo evoluiu a gente tá percebendo mais a complexidade do nosso mundo a gente tá conseguindo né Eh incluir mais a diversidade eh incluir mais as

tecnologias a tecnologia tá aí para ajudar Para apoiar para para que a gente avance como humanidade Inteligência Artificial que às vezes dá esse receio etc né o Big datata etc mas quando a gente fala de tecnologia humana o nosso software não foi atualizado né a gente segue eh respondendo como como seres humanos da mesma maneira e a gente precisa né eu levanto essa bandeja a gente precisa aprender cada vez mais sobre comportamento humano a gente precisa aprender cada vez mais sobre neurociência sobre aprendizagem que são coisas que certamente vão nos diferenciar no futuro de todas

essas modernidades né de todas essas questões tecnológicas de Inteligência Artificial etc que às vezes né as pessoas ficam amedrontadas mas não a substituição para isso que nos que nos torna humanos né que é essa conexão que é essa verdade que é eh a gente poder fazer as coisas de maneira intencionada intencionada eh para que elas aconteçam da maneira como a gente gostaria principalmente cuidando e preservando da saúde e da integridade das pessoas nos processos produtivos né Rogério E aí gostaram desse vídeo Então se inscreva lá no nosso canal e Ative o Sininho para receber as

notificações dos próximos vídeos muito obrigado e até uma próxima