DRA. ILANNA MARQUES (SAÚDE INTESTINAL ATRAVÉS DA NUTRIÇÃO) - PODPEOPLE #203

Antes de começar eu queria pedir a todos que estão aqui que se inscrevam no canal compartilh o nosso conteúdo e acione o Sininho para receber todas as novidades tá bom porque aí cada vez a gente vai poder fazer mais e mais episódios que vai fazer muito bem para todo mundo nossa convidada de hoje é nutricionista pesquisadora e professora com foco em nutrição oncológica e gastroenterologia autora do livro modulação intestinal do sequenciamento genético à prática Clínica Ela compartilha seu conhecimento sobre a relação entre nutrição tratamentos oncológicos e doenças intestinais no Encontro de hoje vamos discutir como

a nutrição pode ajudar na prevenção do câncer melhorar os sintomas de transtornos como autismo TDH e ansiedade e otimizar a qualidade de vida para pacientes oncológicos com vocês Olá sejam todos muito bem-vindos a mais um episódio do pod people um lugar onde a gente se encontra para ver e ouvir gente Gente que Faz Gente que acontece Gente que inspira Nossa convidada de hoje é nutricionista professora e pesquisadora Ilana Marques Tudo bom minha querida Tudo bem Bia Tô muito feliz em participar de pod people falar com tua audiência e é Um Desafio falar de nutrição nutrição

oncológica saúde intestinal muitos temas mas eu tenho certeza que eu tô no lugar certo para explicar todos esses conteúdos não e eu sei que eu tô no lugar certo para receber todo esse conteúdo eu quando resolvi abrir o podcast eu falei gente eu vou querer aprender porque a gente passa a vida inteira ensinando mas chega uma hora que a gente quer aprender né a gente semeia e a gente quer também colher Então tá na hora de colher e o seu conteúdo é muito muito bomg e diferenciado então por isso que você tá aqui hoje muito

obrigada E eu sou ouvinte Fiel do podcast Então hoje eu vim dar minha contribuição depois de assistir vários episódios aprendi muito vi ensinar um pouquinho do que eu sei perfeito que é nisso que a gente acredita minha querida me conta uma coisa por escolher nutrição e depois dentro da nutrição por esse foco no intestino na saúde intestinal e a partir dessa saúde intestinal Beneficiar vários tipos de transtornos vários tipos de doença como profilaxia e como tratamento excelente pergunta eu tentei resgatar o meu interesse pela nutrição e ele já vem de longa data eu fui um

adolescente com oscilação de peso eu acho que como muitos que estão nos assistindo e no ensino médio na na correria no excesso de atividades eu acabei engordando um pouco mais eu engordei acho que 8 kg e isso mexeu muito com Minha autoestima era um período de formação de identidade e eu descobri a nutrição através de um profissional nutricionista que você foi consultar que eu fui ser consultada e nesse profissional nutricionista eu falei gente que Fantástico é isso que eu quero pra minha vida então eu entrei em nutrição querendo emagrecer pessoas seria basicamente isso e hoje

tudo que eu não faço é emagrecer pessoas eu brinco que hoje eu engordo pessoas porque eu trabalho com paciente com câncer com doces inflamatórias intestinais a vida me levou para outros lados mas eu queria proporcionar a mesma experiência que me proporcionaram lá no ensino médio eu era adolescente extremamente insegura tinha muitas questões ligadas a Gerenciamento de peso e assim quando eu vi resultado em mim eu falei é isso que eu quero pra minha vida e aí eu resolvi fazer faculdade de nutrição pestou né pensando pensando nisso não mas você tá falando que engorda não é

que engorde você qualifica isso alimentação de pessoas que precisam né porque por exemplo paciente com câncer ele perde massa muscular ele per per exat ele precisa repor isso porque assim quanto mais saudável o intestino maior a possibilidade da pessoa ter um peso estável ter um peso estável e também tolerar melhor o tratamento quando a gente fala de paciente oncológico exatamente e E aí minha história na nutrição Começou assim então falei vou prestar vestibular para nutrição eu eu não falei eu moro em São Paulo hoje mas o meu sotaque não nega eu sou nordestina eu sou

de Natal sou potiguá potiguá adoro Natal sou de Natal sou natalense sou potiguá e eu prestei vestibular na ofrn paraa nutrição e eu passei e a ideia Era exatamente essa fazer consultório trabalhar com emagrecimento e ajudar outras pessoas assim como eu fui ajudada e eu não sei se foi assim na tua na tua trajetória acadêmica mas eu brinco que às vezes não é você Que escolhe a área mas a área que te escolhe e Na graduação Já comecei a ter um olhar mais pra nutrição Clínica e meu primeiro estágio foi em pacientes oncológicos no hospital

chamado Liga Norte Rio Grandense contra o câncer e eu comecei a me interessar pela área de nutrição oncológica já tinha um caso na família meu avô faleceu de câncer de pulmão em 1996 e o câncer já era algo que rodeava então as informações o o já já me rodeava um pouco e durante a graduação eu falei eu não quero mais trabalhar com com saudáveis com gerenciamento de peso eu quero trabalhar com populações doentes que muitos dos que estão nos assistindo talvez não saibam que a nutrição tem essas áreas a nutrição não trabalha somente com nutrição

estética ou performance esportiva mas a gente também trata o doente e no tratamento do enfermo a nutrição ela é importantíssima nós vamos falar muito sobre isso de melhora de resposta ao tratamento de melhora de cicatrização e eu fui vendo todas essas possibilidades para tudo por exemplo você tá falando isso eu tive um uma amiga que foi fazer cirurgia plástica aí um dois meses antes ela falou estou mudando toda a Minha alimentação falei ah é ela falou né para cicatrização exatamente eu olhei eu falei que interessante né não tinha pensado mas tem toda Lógica tem toda

lógica e a nutrição é uma área relativamente Nova Pensando em outras Ciências da Saúde e nós evoluímos muito até nessa construção de conhecimento então quando a gente pensava em nutrição em enfermos a gente fal falava muito de nutrição e manejo de sintomas era o paciente que tava com um pouquinho mais de náusea o paciente que tava mais emagrecido hoje a gente prepara o paciente paraa cirurgia prepara paraa cicatrização como você falou então a nutrição Atua em vários em vários eixos se a gente pensar bem o alimento é um remédio né o alimento é um remédio

ele tem que ser acoplado como um remédio Então faz todo sentido você ter uma nutrição que previne doenças né e que que ajuda no tratamento das mesmas né exatamente e eu fui me apaixonando por eu fui me apaixonando por essa área de nutrição Clínica eh e aí eu tava decidida que eu queria fazer residência assim como a gente tem a residência médica a gente também tem a residência na nutrição em nutrição eh foi a primeira vez que eu saí de casa porque Eu quis fazer residência em Recife que era um polo um pouco maior era

a residência mais antiga de nutrição do Nordeste e aí e aos 21 anos eu fui para Recife passei na residência fui para Hospital das Clínicas da UFPE fazer residência e mais uma vez na residência a Oncologia me chamou então meu trabalho de residência foi estudando nutrição efeitos colaterais o tratamento quimi que são os efeitos colaterais da quimioterapia eh e eu falei nossa eu vou eu vou trabalhar com isso eu vou trabalhar com paciente oncológico eu fiz os do anos de residência e quando acabou a resid conheci meu marido na residência isso é importantíssimo dizer a

residência me trouxe grandes grandes frutos conheci meu marido no primeiro ano de residência naquela época era o meu namorado e quando nós terminamos a residência o Abel fez Clínica Médica eu fiz nutrição ele passou na USP para fazer Hematologia hoje o Abel é unc hematologista então a gente trabalha muito junto certeza a gente só fala de de Oncologia e e eu falei poxa vou fazer vou fazer mestrado em São Paulo eu procurei o mestrado em São Paulo eh passei no mestrado na Unifesp mas não era o Momento ainda meus pais queriam que eu voltasse para

Natal não tem problema voltei para Natal e lá em Natal eu passei no mestrado de nutrição da frn e o projeto era em Oncologia e aí você não sabia eu sabia que tinha essa linha mas eu não sabia que eu iria passar para essa linha entendi foi sendo a área foi me puxando novamente e era um projeto muito parecido com o meu projeto de conclusão de residência então quando eu fui para São Paulo o tema do meu mestrado o tema que foi proposto era estudar a composição corporal por tomografia a gente pode falar sobre o

assunto sarcopenia e caquexia em resposta ao tratamento interessante você tá falando né porque eh a gente hoje vai num num bom médico por ex exemplo eu conheço um excelente ortopedista eh Gabriel azini que ele eh quando vai examinar minha mãe ele faz o ultrassom de musculatura para avaliar a sarcopenia se tem a perda da massa muscular compatível com a idade ou se tá abaixo e que isso influencia totalmente na manutenção eh das articulações nesse sentido e você tá falando isso que você também usa a tomografia isso no paciente oncológico nós evoluímos o estudo do cenário

da Composição corporal hoje medidas de peso e altura elas são muito importantes o IMC é uma medida muito importante às vezes no no consultório de instituições públicas lá no SUS o que a gente tem é uma balança realmente o estadiômetro para ver peso estatura e tudo certo mas na era da composição corporal tem muito mais que a gente pode fazer pro nosso paciente e aí a gente começa a falar de sarcopenia de massa muscular e como isso interfere no prognóstico foi mais ou menos isso o meu o meu mestrado eh a ultrassom é uma forma

bem interessante dá para fazer em ambulatório da gente medir massa muscular e a tomografia a gente considera como o padrão ouro a única B é mais precisa Olha que Fantástico Bia hoje a gente consegue avaliar através de uma porção do nosso corpo especificamente a porção L3 nós conseguimos ver a quantidade de massa muscular dessa região de gordura Ceral de gordura intramuscular e por uma estimativa a gente consegue saber a quantidade de muscularidade total do indivíduo mas isso L3 tem a ver com com posicionamento ah De Lombar mesmo tá na altura lombar eu falei gente ele

é posicionamento de Lombar então a gente pega uma imagem da Lombar entendi a gente na tomografia e você consegue fazer uma previsibilidade uma previsão eh ajustada deve ter alguma fórmula alguma coisa Néo né para ver o estado de musculatura do corpo todo issoo exatamente foi isso que eu estudei no meu mestrado hoje a gente já entende que eh muito mais do que peso e altura a relação entre eles o IMC essa quantidade de massa muscular é que vai definir uma boa resposta ao tratamento que legal né quando a gente fala de um tratamento Clínico Como

a quimioterapia muitos dos fármacos dos quimioterápicos eles são metabolizados em massa livre de de gordura em massa magra e muitas vezes o paciente eh ele tem um peso relativamente Ok você olha pro paciente e visivelmente ele não está desnutrido mas ele tem uma quantidade de massa muscular muito baixa e quando você faz o cálculo de quimioterapia você leva em consideração a área de superfície corporal peso e altura e você acaba super estimando essa dose então nós temos alguns estudos o meu mestrado trouxe isso também que a dose que a gente calcula hoje muitas vezes ela

tá três quatro cinco vezes maior do que a Que o paciente realmente consegue metabolizar por redução de massa muscular e qual que é o impacto disso quando a gente tem menos massa muscular para metabolizar a gente tem uma quantidade maior de fármaco circulante efeito colateral efeito colateral aí o paciente PR não efetividade do tratamento porque não tá agindo isso né E ao mesmo tempo tá intoxicando exatamente que legal exatamente aí a gente tem o paciente que ele precisa espaçar um ciclo ele faz uma quimioterapia Ele tem muita toxicidade muito efeito colateral e ele precisa espaçar

um pouco mais esse ciclo ou paciente que não consegue manter a quimioterapia ele tem que parar realmente ou tem que reduzir dose é o que a gente chama de dose limite de toxicidade é e isso tá diretamente proporcional à massa isso tá diretamente proporcional à massa e a gente ainda tem uma condição que é um pouco mais grave que é obesidade sarcopênica obesidade com perda muscular obesidade com perda muscular quando a gente fala de nutrição no paciente oncológico os artigos da década de 80 eles descreviam o paciente oncológico aquele paciente extremamente desnutrido caquético Sabe aquela

imagem que vem Na nossa cabeça o paciente super desnutrido e esse hoje não é o perfil Geral do paciente que chega no consultório É verdade muitas vezes o paciente chega no consultório sobrepeso obesidade para iniciar um tratamento a gente vê muito essa situação toa que a obesidade e o índice de câncer é é é muito ligado é muito ligado né é muito proporcional né a obesidade é fator de risco para vários tipos de câncer né câncer de mama e entre outros ex vários e E aí chega um paciente no nosso consultório chega uma paciente com

câncer de mama essa paciente ela tem um um um piso relativamente mais alto o IMC mais alto massa muscular muito baixa e ela recebe uma dose muito maior então a chance dela não tolerar o tratamento é é enorme é enorme e se a gente fala de um paciente Clínico se eu vou para um paciente cirúrgico o paciente ele vai começar o tratamento na cirurgia é um paciente que tem uma dificuldade de cicatrização muito maior ele passa mais tempo no hospital então se ele passa mais tempo no hospital ele tem mais risco possibilidade de infecção de

infecção E aí o maior tempo de hospitalização vai trazendo mais problema e mais problema vai entrando com mais Medicamentos e é um paciente de pior prognóstico agora F Fiquei curiosa o seguinte se vamos supor que você pegue um paciente que vai comear a fazer quimioterapia e você vê que ele tá com sarcopenia tá com perda de massa muscular o que que pode ser feito para ele ganhar uma massa muscular mais rápido né para ir pro tratamento porque assim a massa muscular para ser ganha precisa um uma disciplina tá tá tá E às vezes você não

tem esse tempo então assim recursos Como por exemplo o biof feedback que atua na musculação recursos como a estimulação magnética na musculação é um são Aliados essas técnicas são são o o o tratamento do paciente Hoje ele tá muito mais dinâmico ele tá muito mais amplo eh Infelizmente hoje essas avaliações de composição corporal mais precisas elas ainda não são acessíveis a grande maioria das pessas A grande maioria e também na prática Clínica né Nós temos os médicos também não pedem os médicos também não pedem a gente tem bioimpedância a gente tem o Dex a gente

tem a própria tomografia a tomografia acaba sendo utilizada como padrão para estadiamento para saber qual estágio o paciente tem de doença eh Mas tem como a gente ter algumas medidas no consultório e uma medida super fácil de fazer é a força do aperto de mão existe um aparelho chamado dinamômetro a gente pede dinamômetro a gente pede pro paciente apertar e a gente vê essa força do paciente a sarcopenia ela não é apenas a perda de quantidade de qualidade muscular Mas também a perda de funcionalidade e de força existe um teste super simples que é o

teste de pedir pro paciente sentar e levantar da cadeira para saber em quanto tempo ele faz isso eh ou pedir para o paciente fazer uma caminhada e saber a velocidade se é maior ou menor que 08 m/s existe um um valor para isso então tem como a gente ter algumas estimativas no consultório se esse paciente tem ou não testes clnicos isso e outro ponto a ser considerado Bia é que o nós temos uma sarcopenia primária o que que acontece essa perda de de quantidade qualidade muscular e de capacidade funcional ela pode ser da doença que

é uma sarcopenia secundária mas ela também pode acontecer com a idade a partir dos 40 anos a gente já tem uma perda progressiva de massa muscular eh a melhor aposentadoria que você pode fazer melhor Poupança que você pode fazer por você é cuidar da sua massa muscular músculos é melhor investimento a long prista oin toda vez que ele me vê na academia ele fala muito bem fazendo banquinho de músculos acho que eu fiquei um pouco ultrapassada em falar poupança Vel o melhor investimento banco de músculos banco de músculos melhor banco que a gente pode fazer

esse banco de músculos a gente tem essa sarcopenia primária previdência muscular perfeito Acabei de inventar um outro nome previdência muscular Uhum E então especialmente pacientes acima de 40 anos eu tenho que ter esse Então chegou um paciente para mim no consultório esse paciente ele tem um risco de ter sarcopenia você v que a capacidade funcional dele não tá legal saiba que quando ele começar o tratamento vai piorar e vai piorar porque esse paciente ele vai ser submetido a uma série de tratamentos que não faziam parte da rotina dele se o paciente ele for internado Ele

vai ser submetido a uma rotina totalmente diferente paciente em hospital geralmente não come tão bem os horários mudam o paciente sente dor dorme dorme menos a qualidade de sono muda tem um estresse aí que de mudança Que ainda piora essa situação ainda piora o próprio catabolismo da doença exatamente eh então o melhor momento pra gente tratar o nosso paciente é virgem de tratamento é antes de começar qualquer tratamento mas por isso que eu tô dizendo mas aí vamos supor você foi feito um diagnóstico de câncer né seja ele qual for vamos botar um bota aí

um colo retal colo retal tá que tá muito comum entre jovens né foi feito um diagnóstico de câncer de colo muito bem de intestino pras pessoas entenderem direitinho eh intestinal aí essa pessoa já tem uma sarcopenia Qual é o limite que eu tenho de Eu tenho tanto tempo para melhorar essa sarcopenia para começar o tratamento ou porque sem coloca assim não vamos logo pro tratamento qual é essa esse equilíbrio é hoje a gente não tem esse temp é hoje a gente não tem esse tempo eh até porque felizmente o tempo entre o estadiamento descobrir o

estágio da doença e eh esse diagnóstico completo de tratamento tá cada vez menor e que bom a gente Inclusive tem leis hoje no SUS que falam de um tempo máximo para começar a tratar mas o tempo que nós tivermos é fundamental se a gente tiver Três meses é fantástico se a gente tiver um mês é fantástico também a gente vai começar a tratar dá para fazer alguma coisa dá para fazer alguma coisa e isso não para durante o tratamento então o o o simult começa a pedalar a bicicleta vai trocar o pneu com o carro

andando e continuar andando exatamente hoje com raríssimas exceções a gente sempre vai encorajar o paciente a fazer atividade física claro que o educador físico tem muito mais propriedade para falar do assunto de qual exercício fazer Mas o médico ele sempre vai estar indicando atividade física pensando em manutenção de massa muscular algumas exceções de metástase e ósea quando a doença já tá mais no osso eh mas a gente vai pensar em estratégias Então acho que o ponto principal é colocar o paciente para se movimentar então o paciente hoje receber um diagnóstico a gente sabe que é

extremamente assustador que o câncer é uma palavra que chama muito a atenção dos pacientes dá muito medo M seguranç muito medo é cercado de muito mito mas a gente pede que o paciente não paralise que esse paciente ele começa a intervir Quanto mais precocemente melhor e na nutrição tem muita coisa Que a gente pode fazer a gente pode conversar algumas estratégias e que a gente pode estar utilizando no nosso paciente primeira coisa Bia é ajuste de alimentação desse paciente eu sei que parece muito simples falar isso mas não é quando a gente pega um paciente

com câncer esse paciente ou ele chega num contexto que ele tem medo de comer tudo porque é uma doença cercada de Mitos esse paciente ele quer muito ficar bem e ele escuta muito do que fazer do que não fazer e eu dig de chá milagroso de chá da folha da folha de não sei qu de não sei que lá que se fosse verdadeiro isso não tinha mais ninguém com câncer né pois é pois é e é de difícil você julgar o paciente porque ele sai desesperado desesperado Então eu tenho um paciente super esclarecido que chega

no consultório com uma lista enorme de condutas que eu desconheço que tem evidência científica Então a primeira coisa é a gente ajustar a alimentação do paciente existe um ponto que o que que o paciente oncológico tem muito medo de tratar que é o consumo de carboidratos que é o pão que é o arroz e próprio legumes então eh Muito se falala que o açúcar alimentar o câncer acho que você já Viu algo sobre sobre isso depende do carboidrato depende do carboidrato Eu acho que isso é muito verdade para esse açúcar refinado essa coisa biscoito bolacha

recheada essas baixarias que ninguém deveria nem comer mas assim não é porque a pessoa Ah o carboidrato tem carboidratos muito interessantes eu preciso dar carboidrato pro meu paciente hoje eu pego o paciente que tá no primeiro ciclo no primeiro mês de tratamento de quimioterapia e já tá super cansado ele tá com uma fadiga muito grande e quando eu vou olhar pro plano alimentar desse paciente ele tem medo de comer ele tem medo de comer carboidrato ele tem medo de comer o arroz ele tem medo de comer a mandioca Porque ele acha que isso alimenta o

câncer Uhum eu digo que a nutrição Hoje ela vai muito mais acrescentar diversificar a dieta do paciente do que retirar a gente vai retirar sim o o Ultra processado né o açúcar de adição examente Mas eu preciso falar para o meu paciente que ele tem que por exemplo não rola sorvete é gordura é açúcar é eu tinha tive uma paciente que levava o marido para para ela levava o marido para fazer a sessão e depois passava lá Na clínica Ah tá tudo bem vou levar ele agora para tomar um sorvetinho falei não faz isso não

de fruta bati na á exatamente faz uma frutinha em casa uma gelatina com frutinha não faz mas ele gosta tanto é uma premiação é é e também existe esse lado como o câncer é uma doença muito cercada de medo eh fica algo muito vamos liberar tudo não ele já tá com o câncer Então vamos liberar tudo então eu pego o paciente em opostos o paciente que não quer comer nada ele só come proteína porque el sabe que proteína aumenta a massa muscular Ele pesquisou isso ou paciente que os profissionais são altamente permissivos então não ele

já tem a doença ele não consegue eh mastigar ele tá com muitas mucosite muita feridinha na boca Então vamos pro sorvete uhum e e o papel do nutricionista é trabalhar essas opções alimentares dentro do que o paciente consegue comer mas pensando de forma saudável Então acho que o primeiro ponto é ajustar a alimentação eu digo que parece muito simples mas é primeira coisa que a gente faz no consultório Vocês não tem ideia de como a gente pega paciente com alimentação desorganizada eu acho que a maioria das pessoas Né não é só não é só o

paciente doente não é eu acho que é geral não é porque assim tem gente fala assim ah depois que surgiu os aplicativos de de de comida Eu discordo porque o mesmo aplicativo de comida que tem comida ruim tem bons restaurantes tem bons lugares para comprar bons produtos é uma questão de escolha é problema não é o aplicativo O problema é a sua consciência do que você vai pedir no aplicativo é é isso porque tá tudo lá tem todas as opções hoje se fala muito da das facilidades ou ou do Fast Food mas eu não não

não vejo algo mais fast food do que uma banana é só você pegar é verdade é verdade e a gente pega dá para jogar na na mochila Pois é gente o melhor Fast Food para lanche é uma banana eh e quando a gente pensa em população geral não apenas no contexto do câncer mas na nossa rotina existe um documento que norteia as condutas de alimentação no Brasil chama guia alimentar paraa população brasileira Ministério da Saúde amplamente divulgado colocou no Google tá disponível guia alimentar paraa população brasileira fala que nós temos que comer entre três e

cinco porções de frutas por dia eu não sei que horas vai passar esse podcast mas Eu pergunto quem já comeu as três a cinco porções de frutas hoje Exatamente exatamente mas porções né porque assim eu já vi gente faz assim Doutora tô muito eu falei não mas você tá ganhando muito peso e não tá fazendo exercício que que tá não só tô comendo fruta mas aí comia grandes quantidades não era uma caixa de caqui é cinco é sabe fruta do conde era três eu falei não não é assim a po é um cachinho de uva

uma banana uma Peira uma quantidade também tem que tem que datar que uma vez eu falei para um paciente assim não você pode comer uma frutinha depois do almoço aí falei uma maçã tá tá tá aí Me liga mulher três dias depois ô Bia vem cá você liberou uma jaca falei o quê não uma fruta uma pera uma maçã aí a partir dali eu comecei a escrever é porque ele chegou Fi não a Bia falou uma fruta ele pegou uma jaca aí ele partia e ficava Comendo às vezes o Óbvio tem que ser dito né

não eu acho assim cada interpreta como qu eu achei isso PR Gente o que que o paciente faz para caber é nas necessidades dele né exatamente mas o que eu observo muito hoje não sei se você também vê isso na sua prática é o adulto muito seletivo e não come fruta verdura legume mais Então Ah eu gosto de fruta Qual banana só né e e come todo dia a mesma coisa então a gente encontra vou fazer o recordatório alimentar meu paciente Ele come todo os dias a mesma coisa ele não varia dentro da da até

da regionalidade do que ele tem no local onde ele mora de disponível então primeira coisa que a gente pode fazer para o paciente oncológico é adequar essa alimentação é falar pro meu paciente que ele tem que comer uma quantidade de carboidrato de boa qualidade ele tem que consumir proteína gordura de boa qualidade é olhar pra qualidade dessa dieta isso é o papel do nutricionista eh fala-se muito de suplementos milagrosos e o paciente oncológico Ele sempre tá buscando um super alimento um super suplemento uma tábua de salvação mesmo E hoje nós não temos esse super alimento

nenhum alimento até 2024 2025 nós não temos descrito um super alimento que vai tratar o câncer sozinho de forma eh eh extremamente significativa é a combinação PR nada PR nada é Tem bala de prata PR nada você faz um somatório de coisas e de comportamentos que de fato vão ser efetivos exatamente não tem como você só a quimioterapia só o um suplemento é tudo junto É é isso exercício eh por isso que eu perguntei o do biofeedback da estimulação magnética muscular porque ajuda num momento que a pessoa tá ali sem aquela possibilidade de tá fazendo

exato faz restrito ao leito mas faz exato faz restrito ao leito mas faz exatamente hoje a gente brinca que o nosso paciente oncológico que vai ser submetido a uma cirurgia eu equipar ele é um maratonista uhum esse meu paciente ele vai se preparar para uma maratona porque quando a gente pensa em catabolismo em perda de massa muscular em quantidade de energia que ele vai dispender é muito similar o tempo de cirurgia de todos os processos metabólicos de uma maratona E como que eu vou preparar o meu maratonista eu vou preparar meu maratonista com Alimentação adequada

hidratação adequada com atividade física e com suporte psicológico perfeito o meu maratonista ele não entra em competição desidratado ele não entra em competição pouco desnutrido e ele não entra sem suporte ele entra bem focado e assim que eu tenho que preparar o meu paciente oncológico ele é o meu maratonista mar perfe realmente maratona dura mais ou menos o tempo da cirurgia tempo da cirurgia Então é o meu marist perfeita eh e e aí então a gente corrige essa alimentação é o primeiro ponto que a gente faz e a gente pode se utilizar de algumas estratégias

a proteína é o principal nutriente quando a gente fala em massa muscular quando aliada à atividade física você falou muito B tomar proteína e não dá o estímulo exatamente não proteína é o primeiro ponto proteína onde eu vou encontrar no ovo no leite na carne no frango em leguminosas proteína de origem animal e proteína de origem vegetal tá um dos pontos que a gente precisa tratar com relação à proteína do paciente oncológico é pensando em prevenção de câncer a gente tem alguns cuidados com proteína de origem animal Então existe uma recomendação de fatores protetores para

o câncer dizendo que quantidades acima de 500 g de carne vermelha por semana já é considerado como fator de risco pro câncer 500 G por semana de carne vermelha Então não é tanto é não é tanto é é não é tanto para algumas regiões é mais difícil de consumir isso a região sul do país que a gente tem um consumo maior de carne vermelha um pouquinho mais difícil eh mas essa é uma recomendação mundial de vários Estudos então pensando no paciente só vermelha só vermelha relacionada ao aumento de câncer aumento de câncer Especialmente quando a

forma de preparação é aquela carne no churrasco que tem a clí é podia ser mais fácil a nossa vida né exatamente Então a gente tem essa recomendação mundial da organização para tratamento do câncer que nos fala de eh consumo máximo de carne vermelha até 500 G por semana acima disso já é fator de risco para alguns tipos de câncer como coloretal semana uhum Ilana mas eu já tenho câncer eu preciso reduzir carne vermelha eu fico apenas de carne na proteína de origem vegetal e aí o que que os estudos falam a proteína de origem animal

a carne o ovo o leite ela tende ser a mais benéfica para o paciente muda um pouquinho dá uma confusão na cabeça do paciente ela tende a ser mais bem aproveitada que a gente chama de mais bem biodisponível pro paciente tá eh isso não quer dizer que o paciente não possa consumir proteína de origem vegetal uma forma muito bacana que a gente faz pro nosso paciente essa combinação Então existe um estudo falando que se eu pudesse fazer uma melhor proporção de proteína do dia eu Deixaria 65% de origem animal e 35% de origem vegetal É

como se eu colocasse carne frango peixe nas minhas refeições principais e no lanche eu colocasse um romos eu colocasse uma proteína de origem vegetal grão de Bic um grão de bico lentilha Então são estratégias muito boas Len eh então a proteína de origem animal ela acaba sendo melhor quando a gente pensa em síntese muscular em ganho de massa muscular para esse meu paciente com câncer tá eh eu sou vegano Eu sou vegetariano eu não como carne não tomo leite não como peixe como é que a gente vai fazer a gente vai utilizar estratégias a nutrição

está aí para isso então se você é vegano você é vegetariano a gente já sabe que a biodisponibilidade que a absorção pode ser um pouco menor mas a gente vai pensar em estratégias O que que a gente não aconselha o paciente Bia que ele Descubra que ele tem o diagnóstico do câncer e ele resolva virar vegan naquele momento exatamente que vai causar o estresse de adaptação Inicial se ele já era vai redistribuir provavelmente vai ter que aumentar a quantidade de proteína né de tô aqui chutando eh de tomadas sim durante o dia né para tentar

Absorver mais e e disponibilizar mais isso não tudo de uma vez eu acredito Exatamente exatamente e e a questão de tolerância de aceitação as quantidades como você falou muitas vezes elas são um pouco maiores então o paciente o que a gente orienta é isso que ele não decida ou que ele não opte por virar vegetariano vegano no meio do processo do tratamento no início do trat deixa para depois quando tiver curado deixa PR Depois deixa depois exatamente agora se ele já é tudo bem então a base bem feita o bolo é você entrar com a

quantidade adequada de carboidrato uma alimentação saudável fruta legume e verdura dá os compostos bioativos nutrientes importantes entrar com a proteína e atividade física eu acho que isso é a base principal cereja do bolo que que é a suplementação E aí a gente tem algumas coisas que podem ser feitas de suplementação isso acho maravilhoso porque assim a gente tem que começar entender que não é isso ou aquilo é um pouquinho de cada coisa suplemento é importante é importante mas não é só o suplemento se tomar o suplemento não fizer exercício não fizer eh não dormir bem

não vai funcionar agora se juntar Tudo isso são soldadinhos é todos os soldadinhos formam um exército bacana agora um soldadinho Só não vai fazer verão não faz não ganha nenhuma guerra faz não faz verão e e o suplemento ele muitas vezes é o caminho mais fácil uhum paciente o suplemento Hoje ele é muito acessível você vai numa farmácia existe uma prateleira enorme de suplementos eh eu acredito que o suplemento é uma boa estratégia quando bem utilizado então não dá para você colocar uma cereja no bolo se o bolo tá todo bagunçado se o não vai

ficar legal esse bolo não vai ficar legal eh mas quando a gente Ajusta a gente pode entrar com a suplementação O que que a suplementação não é a suplementação ela não é um substituto da alimentação então meu paciente gente Ah ele não quer comer na hora do jantar ele pode utilizar o suplemento paciente que chega trocando o almoço pelo suplemento trocando o jantar pelo suplemento não o suplemento ele é um adicional e eu sei que é muito tentador você ajustar a dieta do paciente com suplemento mas o principal instrumento de trabalho do nutricionista é o

alimento o médico tem o seu instrumento de trabalho fisioterapeuta tem mas que também é Instrumento de trabalho pro médico não tem como separ principal instrumento nutricionista é o alimento Nós precisamos trabalhar com alimentos e nós precisamos trabalhar com alimento na sua integralidade hoje a nutrição ela vem uma linha um pouco reducionista que me me assusta um pouco eu sei que são linhas diferentes na nutrição mas eu já vi alguns Alguns posts no Instagram de suco de frutas vermelhas e refrigerante zero ganha o refrigerante zero eu falei Como pode gente ganhou refrigerante o algoritmo tá te

protegendo é eu devo est na bolha errada não sou na bolha certa T na bolha certa quando a gente pensa em gerenciamento de peso claro que um suco de frutas vermelhas tem mais caloria do que um refrigerante zero mas comida não é só isso é a gente tem uma série de de compostos bioativos de vitaminas de minerais que vão inclusive auxiliar durante o tratamento oncológico e durante a prevenção e fibras também né a gente não pode esquecer que a fruta foi feita com fibras E para quê para diminuir absorção do açúcar isso um refrigerante você

absorve o açúcar inteiro sabe aí a pessoa vai faz o seguinte vai tomar o suco de caixinha É você pega uma laranja ela tem muita fibra é e a natureza fez assim para diminuir a absorção do Açúcar da frutose é aí você vai não não quero esses gominhos aí você bota tudo por açúcar e deixa de ter a proteção que a própria fruta te dá exatamente você processa o alimento e tira um nutriente ís natureza fez aquilo ela sabe é né quando a gente pensa em grau de processamento de alimentos eh eh é um aliado

no nosso dia a dia o grau de processamento até um certo ponto Então tem alguma facilidade mas quanto mais processado alimento os processados Ultra processados mais distante ele tá da sua origem e o mais distante significa uma perda nutricional alguma coisa tá sendo perdida natureza fez perfeito né e alguma coisa está sendo adicionada muitas coisas estão sendo adicion sendo adicionadas então não se engane aquele aquele chocolate Ou aquele biscoito maravilhoso de de cream que dura um mês dois TR meses na sua prateleira porque tem muita coisa adicionada ali com certeza às vezes é é algo

que foge da caloria da proteína da das vitaminas dos minerais mas a gente precisa olhar para fora eu tenho que olhar aditivos alimentares espessantes Estabilizantes a gente tem que começar a ter um pouquinho mais de cuidado e a lista é imensa você vai ver o rótulo quando tem muita coisa você já apavora se a lista de ingredientes tá grande fuja fuja e coisas que você assim que você não entendo que palavra ess são palavras imensas códigos às vezes códigos Exatamente é isso então a suplementação ela vem nesse ponto para auxiliar o paciente quando a gente

pensa em suplementação nós temos suplementações no mercado de proteína suplementações de caloria Às vezes a gente pode ter um paciente que ele não consegue consumir grandes quantidades de comida então nós temos suplementos mais concentrados que garantem 500 calorias em porções de 200 ml e o paciente ele consegue ter esse esse adicional né consegue manter uma disciplina consegue manter uma disciplina né Eh além desses suplementos de temas tem muitas coisas que vem sendo estudadas uma delas é a creatina exatamente que a gente usa muito em performance esportiva no treino a creatina tá se mostrando uma coisa

muito mais interessante que a gente chama porque hoje a gente sabe também que tem a ver com eh metabolismo Cerebral que tem a ver com metabolismo muscular aí que você vê que as coisas não saúde intestinal saúde intestinal também olha que legal nós temos estudos de creatina melhorando permeabilidade melhorando barreira intestinal em pacientes com doença de cron retocolite Olha que legal ão dando energia pros colonos Glutamina também Glutamina também Glutamina pro paciente oncológico é um pouco mais controverso mas para o paciente eh com nós chamamos de permeabilidade intestinal a Glutamina vem sendo utilizada como conduta

n o paciente sem câncer então a creatina é uma opção eh a gente tem que ter muitos cuidados Então não é algo que você deve tirar do podcast levar PR prática exatamente tem que ver a dose de acordo com o teu corpo Por quanto tempo e nós também temos alguns estudos falando que quantidades de creatina podem aumentar a creatinina que é um valor que mede a função renal no exame do paciente então eu quero iniciar creatina pro meu paciente eu tenho que olhar muito de perto como que está a creatina desse paciente monitorar os exames

laboratoriais especialmente a função renal mas a creatina vem sendo estudada bastante né bastante Bastante com boas evidências com boas Evidências Protein também vem sendo estudado em paciente oncológico eh com bons resultados o a Protein vem trazendo aí essa essa opção a mais para o paciente existem alguns pacientes que TM câncer do trato gastro intestinal estômago intestino que a absorção Acaba ficando um pouco comprometida então a gente pode utilizar a proteína um pouco mais quebradinha oou aminoácido É uma opção e existe um suplemento chamado HMB que é hidróxi metil butirato que também vem sendo bastante estudado

Bia para paciente oncológico é melhorando ido falar que legal é o o HMB ele vai aumentar as quantidades de leucina e nós teremos a síntese muscular por diferentes vias a reparação muscular Ela é maior nós temos alguns estudos bem teóricos falando de HMB alguns ensaios clínicos precisamos estudar mais nós já temos até uma dose definid em Literatura científica de quanto fazer de HMB eh mas é algo que a literatura científica já tá de olho né entendi um ponto pra gente falar é eu não vou colocar tudo de uma vez eu não vou chegar atacando uma

formiga com a bazuca então a gente organiza o bolo a gente organiza a alimentação Depois a gente vai pensar na suplementação E aí a gente vai corrigir não adianta botar a cereja se o bolo tá despencado o bolo tá desandando despencado nem tenta exatamente e também não adianta eh tirar o carboidrato igual uma amiga minha da da Oncologia fala É como se a gente desse salmão para fazer papel de pão você vai dar uma proteína e esse paciente que não tem carboidrato ele vai precisar gerar energia de alguma forma o seu cérebro ele precisa de

carboidrato por dia ele necessita de uma quantidade mínima e ele vai tirar de algum lugar só não pode tirar de músculo só pode tirar de músculo é e o paciente oncológico ele vai gerar alguns ciclos fúteis e esses ciclos eles vão proporcionar essa perda de massa muscular e aí você tira você não deu o pão mas você deu o salmão poxa é só o salmão que ele tem para gerar para gerar energia pro cérebro você tá fando uma coisa tão interessante porque assim o o carboidrato ele gera um banco de reserva no organismo que é

o glicogênio uhum né que fica ali no fígado e ele na hora que precisa ele entra em Ação agora quando você não come carboidrato você não tem esse banco então Necess amente o organismo vai muito mais fácil pro músculo que não tem banco coitado chega lá ele não tem uma reserva né ele tem que ser estimulado o tempo todo é e o músculo do paciente com câncer ele sofre muito então você tirar o o substrato Ah muito obrigada Isso significa que a gente já conversou bastante né não morinha eu acho então você tirar o carboidrato

da dieta desse paciente você você não está ajudando eu sei que is perfeito a questão é que as pessoas confundem carboidrato com açúcar de péssima qualidade é isso né Por exemplo porque o o com refinado né Eu sempre quando eu tô escrevendo eu uso muito aipim batata doce a mandi aipim é mandioca o aquela outra batata inhame batata baroa inhame batata baroa eu como esses carboidratos exelente porque me ajuda muito na concentração muito eu noto porque é uma quebra bem mais lenta melhora a performance então assim não tem por eu acho que as pessoas ouvem

as coisas mas não separam é existem bons carboidratos e p carboidrato não é vilão carb gente o vilão não é o carboidrato examente eh então a gente pode pensar nessa base pensei na base Vou pensar na suplementação de proteína então pode ser um a Prein a gente pode pensar em suplementos prontos uhum eh tem uma diferença no mercado da bebida que é rica em proteínas para os suplementos proteicos muitas vezes o suplemento proteico do paciente oncológico ele tem uma lista bem descrita de nutrientes importantíssimos e aquela bebida do supermercado que é hiperproteica que é deliciosa

ela não tem uma quantidade tão boa de nutrientes né e e a lista de aditivos é enorme Então a gente tem que ter alguns cuidados é muito palatável demais para ser saudável é muito bom gente ela bom demais PR ser saudável Exatamente é muito viciante entendeu para ser saudável e aí a gente tem estudos também Como dito com a creatina com HMB e com ômega-3 né o ômega-3 acho que você usa também bastante pra saúde do cérebro muito é é básico ômega-3 é fantástico não ômega3 é fantástico o ômega-3 ele é considerado um prebiótico hoje

ele acho com predomínio do do dha ou do EPA Nesse caso a quando a gente pensa em pacientes oncológicos nós temos estudos de superioridade com doses diferentes então proporções diferentes de Epa e DH fala-se mais de uma dose um pouquinho mais alta acima de 2 g dia talvez seja um pouco diferente Da dose que você faz não sei eh mas como que o ômega-3 ele vai auxiliar o paciente oncológico o ômega-3 primeiro ele é um prebiótico significa que ele é substrato para microorganismos benéficos o ômega-3 vai chegar no intestino vai aumentar a suas bactérias os

seus microrganismos bons e vai melhorar o seu exército que vai te proteger basicamente isso e o ômega-3 ele atua em uma via interessantíssima que é a via da proteólise da quebra de proteínas o paciente oncológico como a gente já conversou ele tem a proteína muito sacrificada o músculo muito sacrificado e o ômega-3 ele atua inibindo essa via esse Pife que é o fator indutor de proteólise e pode auxiliar a manter massa muscular quando dentro de um contexto atividade física era tudo que a gente já conversou né mas tem bastante coisa b o que eu acho

que a gente pode deixar de mensagem para essa parte é que a nutrição ela não é mais um uma simples estratégia de manejadora de sintomas Ah o paciente tá com náusea o paciente tá com diarreia não é é ser proativo tem uma proatividade no tratamento protiv exatamente mas interessante que você tá falando você começou dentro da nutrição para Pacientes oncológicos mas hoje eu sempre fui a favor disso eh a gente vê que o intestino também não é o coadjuvante aquele ator né que é posto ali para servir o cafezinho entra e sai da cena ele

é muito maior né Isso era uma coisa que o Hon Póvoa foi dos primeiros a estudar não se chamava nem medicina integrativa se falava em medicina ortomolecular da década de 80 ele falava muito isso o intestino é o segundo cérebro e todo mundo achava ele me estranho naquela época que queem tá falando né que que o cérebro tem a ver com titino eu acho que hoje todas as especialidades se beneficiam eh todas de ter um testino funcionante sim porque assim primeiro que é um órgão imenso é né as vezas não se tocam mas são metros

né não tem nenhum órgão daquele tamanho nós temos alguns Alguns eh estudiosas que eles dizem que bem empolgados que eles dizem que imagina que o nosso corpo é uma orquestra o intestino é um Maestro então o intestino tá lá organizando todo o nosso corpo e e nós temos muitas evidências disso quando a gente fala de paciente oncológico e paciente não não oncológico como que eu cheguei na paciente geral o saudável você tem um livro Eu tenho um Livro Vamos lá que eu adorei o nome do livro esse há uns TR meses atrás e não tinha

me tocado que era seu aí hoje o Bruno botou aqui o livro falei gente mas eu tenho esse livro em casa não foi esse é meu primeiro livro é modul modulação intestinal do do sequenciamento genético a prática Clínica isso mesmo e a ideia desse livro é mostrar que modulação intestinal que olhar para esse intestino estratégias para olhar para esse intestino elas vão muito além de de de um um estratégias pontuais ou Como olhar para esse intestino beneficia o paciente em diversas condições de doenças e até mesmo indivíduo saudável não é prevenção de doença e em

diferentes momentos da vida né Criança adulto idoso Centenários tem um estudo bem interessante falando que quanto melhor o seu intestino maior sua longevidade então pensando em que todo mundo aqui tá juntando dinheiro para festa desse a gente precisa olhar pra saúde é nossa segunda nosso segundo investimento sabe que na década de 90 tinha essa coisa de onde se vive mais e não sei qu né aí pegava essas pessoas que agora tem não agora são as blusones né agora tem essas essas áreas as áreas azuis né onde a gente vê as pessoas Vivendo mais mas na

década de 80 90 eu me lembro que entrevistavam umas pessoas assim no Japão não sei é no no Havaí e sempre tinha um que falava assim ah eu tomo muito iogurte mas não é iogurte do supermercado era que se fazia né era cambuche eu me lembro fal ass gente não existe aqui né mas já atentava para algo que atuava no intestino É isso mesmo né hoje a gente tem tudos falando falando sobre isso né como que eu cheguei nessa saí da Oncologia cheguei na saúde intestinal eh eu finalizei o mestrado e na tal na área

de Oncologia e nesse meio tempo o Abel meu esposo terminou a residência de de Hematologia na USP e ele falou amor eu não vou voltar pro Nordeste São Paulo é um grande celeiro de oportunidades e e ele falou não eh o Abel também é fora da eu sou fã númer um do meu marido tô notando tô notando Você viu que aparece um coraçãozinho aqui no olho isso isso tá brilhando BR ob e o Abel ele foi convidado para ficar em São Paulo e eu vim para São eu fui para São Paulo para para começar o

doutorado e uma vida totalmente nova Quando eu cheguei em São Paulo eu não sabia por onde começar eu me mudei para São Paulo em 2018 e tinha um pesquisador Na nutrição que é o Dr Dan weitzberg na verdade Dr Dan é médico e ele é a pessoa mais conhecida na nutrição do Brasil e eu estudei por todos os livros dele na graduação e meu sonho era trabalhar com ele sabe a lei da atração assim meu sonho era trabalhar com ele que você deseja você desejar com muita precisão ele tem um congresso que é o ganepão

e todos os anos eu disse eu vou para esse congresso nunca dava certo dis eu vou trabalhar com ele e assim que eu cheguei em São Paulo eu sabia que ele era pesquisador na USP eu falei eu vou mandar um e-mail para ele como é o nome dele dan weitzberg dan weberg E aí eu mandei é como que eu cheguei no e-mail dele eu entrei no pubm o pubm é um site de artigos científicos e eu falei eu vou achar o e-mail dele aqui então eu olhei os artigos publicados vi qual que ele era o

autor correspondente eu achei o e-mail dele e mandei o e-mail falando Dr Dan eu não me conhece eu sou Ilana eu sou nutricionista eu tenho residência mestrado eu era professora da UFRN professora substituta trabalho na área de Oncologia Esses são os meus artigos eu sei que o doutor trabalha com Oncologia o Dr Dan el escreveu eh vários Artigos que nortearam a imunomodulação que é uma estratégia de nutrição pensando em recuperação E preparo operatório e eu quero muito trabalhar na linha de nutrição oncológica com o dor é meu sonho por acaso do destino a irmã do

Dr Dan se chama Ilana que é o nome judeu e eu não sabia meus pais interior do Rio Grande do Norte já não tinha nem noção e ele respondeu a meu e-mail prontamente me convidando para ir para laboratório falando que a gente podia conversar sobre o projeto Eu não acreditei a lei da atração realmente funciona e quando eu cheguei no laboratório para conversar com ele ele falou assim olha eu não tenho projeto em Oncologia no momento mas a gente tá abrindo uma linha de pesquisa em microbiota intestinal que legal e eu nunca tinha ouvido falar

em microbiota intestinal isso em 2018 eu cheguei em casa falei assim amor não tem nada em Oncologia não tem nada no que eu quero estudar mal você sabia dando ouro em pó é não isso eu já tinha ouvido falar eu tinha ouvido falar não eu tinha ouvido falar na década de 0 ex não a gente tinha ouvido falar mas não era um conhecimento tão aprofundado É eu sabia o que era disbiose que o desequilíbrio da Microbiota e o Abel falou amor isso é fantástico sai o estudo da emato falando que microbiota tá associado a resposta

transplante dá uma oportunidade eu falei eu vou dar uma oportunidade paraa microbiota e eu comecei a estudar microbiota eu entrei no doutorado em 2018 e cá estou eu hoje trabalhando me apaixonei e agora eu sou das duas linhas Com certeza mas a veru out não exclui o meu doutorado foi microbiota inflamação e permeabilidade intestinal em pacientes com doença de cron retocolite cativa e são duas doenças autoimunes que realmente bagunçam muito e onde a gente começou a estudar microbiota e agora eu tô entrando no pós-doutorado caminhando pro pós-doutorado também na área de microbiota talvez em Oncologia

a gente tá decidindo melhor em doenas funcionais intestino irritável e diarreia e constipação funcional E aí quando eu comecei a trabalhar A grande maioria das pessoas é na população ocidental exatamente constipação né e diarreia eventual é eu diria que 99% é né É E aí quando eu comecei a trabalhar com no doutorado eu eu tinha recé chegado em São Paulo Então eu passava os dias inteiros na USP o Abel trabalhava Muito tava em começo de carreira eh e o Dr Dan ele estava abrindo empresa de sequenciamento genético de microbiota intestinal a bioma genetics e o

bioma bioma genétic gen isso tem aí bruro não ah perce aí e aí o Dr Dan falou assim L O que que você faz nos finais de semana esposa de médico né começo de carreira plantão esperando fico estudando esperando o marido chegar a eu falei olha Dr Dan geralmente o Fael tá de plantão ele falou assim você quer interpretar exame de genético de microbiota eu tô com empresa Nova a bioma foi empresa Pioneira em sequenciamento genético de microbiota O bom de ser Pioneiro que a gente sempre vai poder dizer que é Pioneiro O ruim é

que a gente teve aí que passar por muita coisa até as pedradas levam na frente as pedradas foram nossas mas faz parte do process e em 2019 comec de 2019 eu comecei a trabalhar com sequenciamento genético 2019 antes da pandemia antes da pandemia antes da pandemia nós já laud damos mais de 10.000 exames de microbiota no Brasil isso é bem bem bem legal e o exame chama exame genético exame de sequenciamento genético de microbiota intestinal é bem legal Eh claro que essa não é a única for você Tá falando isso por exemplo uma das coisas

que mais se pegou na pandemia hoje se fala muito que eh parte da daquela questão do vírus tava muito ligado à alteração intestinal tava muito legal essa mesmo bioma genéticos genéticos e é onde eu estou até hoje estudando microbiota também também Uhum eu estou em vários locais e também aí tá aham tem muito a ver nós vimos que pacientes que tinham sintomas gastrointestinais maiores eram pacientes mais graves de covid certeza né então tem tem tudo a ver então hoje eu trabalho nessa linha trabalho na bioma como speaker né então eu dou muita aula meu papel

Hoje realmente é de formação de profissionais uhum a modulação intestinal a microbiota intestinal é uma área muito nova quando a gente fala em microbiota intestinal o projeto microbioma humano ele sucedeu o Projeto Genoma Humano o Projeto Genoma é bem mais conhecido projeto microbioma foi lá em 2005 os primeiros grandes estudos 2010 2012 pra medicina é muito novo é muito pouco tempo é muito novo e infelizmente tudo que é muito novo às vezes é mais fácil você criticar do que você estudar mas você faz parte do processo eu a faz Parte faz parte então meu meu

meu meu projeto hoje é de educação continuada que legal é falar pro e você dá esse curso de formação para profissionais da área para profissionais da área então hoje a gente dá toda a área de saúde né Qualquer pessoa que se interesse pelo pelo funcionamento intestinal modulação intestinal ISS dá orientação do sequenciamento genético eh inclusive no paciente oncológico e aí a gente consegue unir as expertises para vocês terem ideia nós temos estudos falando que a depender da microbiota do paciente a microbiota é a comunidade de microrganismos do cada um tem cada um tem a sua

é única do intestino do paciente a depender da microbiota intestinal esse paciente ele pode responder melhor ou pior a imunoterapia Uhum E nós temos estudos para câncer de pulmão falando que a microbiota interferiu em sobrevida em tempo de vida eh durante o tratamento então isso realmente é determinante quando a gente pensa em prognóstico do paciente tem muita coisa de microbiota tem muita coisa cza não o intestino tá ligado à imunidade de uma maneira muito direta totalmente direta não acho uma coisa eu acho um conhecimento Que todos de áreas de saúde tem que ter não precisa

ser o especialista do Especialista mas tem que ter noção é influência que isso tem é quando a gente pensa em saúde intestinal infelizmente muitos colegas ainda linam saúde intestinal único exclusivamente ao padrão evacuatório exato então o paciente chegou no consultório você pergunta tá indo ao banheiro todos os dias o paciente fala estou é um assunto um pouco constrangedor tem paciente que não gosta de conversar tem paciente que tem vergonha e aí se o paciente fala que tá indo ao banheiro todos os dias tá tudo ca ali CTO né mas até aqueles pacientes que falam que

está indo a banheiro todos os dias se você perguntar para ele você tem algumas alguma queixa algum sintoma ele traz uma lista de sintomas Eu até vou diariamente ao banheiro mas eu tenho muita dor abdominal vários alimentos que eu como inclusive alimentos saudáveis me fazem mal me fazem mal da cólica ou da diarreia E aí mostra que alguma coisa não tá funcionando né não tá indo tão bem ali perfeito Bru bota uma daquelas gravuras para ela dar uma explicação pra gente isso aqui né é um dado que a gente achou interessante Casos de câncer entre

jovens cresce 7% em 30 anos é pesquisas atribuem aumento a obesidade álcool tabagismo e dietas ricas em carne e sal isso urgência em medidas de prevenção e tratamento é muita coisa né essa notícia ela foi amplamente divulgada no passado a gente também teve divulgação esse ano quando algo sai do setembro de 2023 quando algo sai dos artigos científicos e vai pra grande mídia é que você vê o quanto é relevante então se você joga no Google vários sites estão trazendo a mesma informação a gente considera esses pacientes jovens abaixo de 50 anos jovens e hoje

é É impressionante como a gente vê o aumento de casos de câncer de mama em mulheres jovens câncer color retal câncer de pulmão e isso tá muito lincado com o estilo de vida com certeza com certeza pode passar próximo Bru aqui a a nós temos esse dado da organização eh Mundial quando a gente pensa da da do yar né da da instituição americana para tratamento e pesquisa do Câncer pensando nesse aumento aí alarmante dos números de de câncer que estratégias a gente pode fazer então aar ele traz algo bem Educativo se vocês colocarem essa figura

no Google ou procurarem 10 estratégias de prevenção para para o câncer Vocês também vão achar essa figura em espanhol essa figura em português a gente consegue fazer a tradução dela eles se basearam em vários artigos científicos e e viram o que é que tinha de determinante como fator de risco para o câncer a gente sabe que o câncer ele não é uma coisa só né Nós temos mais de 100 tipos de câncer e multifatorial além de de ser cada câncer tem uma infinidade né e tem paciente que é super saudável e tem câncer Existem os

fatores genéticos maiores que os ambientais é que a gente muitas vezes não consegue Eh aí ter um controle tão grande mas fatores ambientais que são simples relativamente simples n e que a gente consegue reduzir consideravelmente o risco de câncer então manter o peso adequado é um deles hoje nós temos estudos falando que a obesidade é um fator de risco independente não está ligado a outros fatores só a obesidade consegue ser fator de risco para alguns tipos de câncer como câncer de mama uhum eh e tá aumentando muito caso de sobrepeso e obesidade no país né

especialmente Em populações com renda mais baixa ex porque a gente tem os alimentos que são mais calóricos e menos nutritivos são mais baratos S baratos ex os alimentos orgânicos eles são menos acessíveis os alimentos mais saudáveis infelizmente eles têm um valor mais elevado não tem é isso é uma uma uma discussão de ADV alimento né A questão é que é mais barato porque não é alimento é e E aí a gente tem que pensar muito em política pública né a gente desde estratégia de taxação de alimentos Ultra processados alimentos em Natura que acaba sendo um

pouco injusta eh até mesmo medidas do estilo de vida que tá muito ligado em você manter o peso adequado e ser fisicamente ativo né a OMS traz uma recomendação são de 150 minutos por semana pensando em prevenção de câncer de atividade física atividade tá de exercício moderado por semana após a pandemia a gente teve um aumento dessa dessa quantidade para 200 minutos que não é muito dividindo na semana não divide por vamos supor pelo meio da semana dá 200 dividido por 5 d 40 45 por dia é gente não é não é muito às vezes

é aqu Aquela aquele caminho do metrô que você faz Né ou sobe alguns degraus de escada e sabe é se movimentar mesmo uma dieta rica em frutas vegetais e feijões também é extremamente interessante e aí a gente pensa em vitaminas nutrientes que protegem de radicais livres protegem de inflamação o nosso corpo limitar o consumo de fast food que é bem difícil alimentos processados ricos em gordura e açúcares eh tá muito ligado também a carnes processadas a gente fala daquelas carnes que são embutidas que infelizmente tem um valor agregado mais baixo Então tá presente é às

vezes é a única fonte de proteína de muitas famílias eh carnes mais processadas limitar o consumo de açúcares de bebidas açucaradas limitar ou excluir o consumo de álcool álcool também também é fator de risco independente para alguns tipos de câncer câncer de cabeça e pescoço câncer de fígado não utilizar suplementação a base como a gente conversou a gente falou de tratamento mas em prevenção a base é alimentação eh para as mamãe se possível amamentar a amamentação é fator de proteção para câncer de mama proteção e quando é descoberto quando é feito diagnóstico seguir as recomendações

que são propostas pelo iar também Por nossas diretrizes brasileiras olhando assim não é impossível a gente consegue eu sei que os acessos são diferentes a alguns alimentos Mas é possível a gente pensar em estratégias né não e mudando aos poucos Às vezes a pessoa não consegue tudo vai vai fazendo aos pouquinhos né é a gente aproveita esse clima de final de ano começo de ano agora para fala porque assim eu acho um absurdo eu acho ilegal ter Natal e ano novo na mesma semana uma alimentar mas a vem Janeiro motivacional não mas engraçado eu consigo

de boa passar pela festa sem sem abusar de nada isso já há uns 8 anos não me eu mudei o paladar não tem mais jeito você adapta seu Paladar mesmo muito hoje Se você se eu provar um brigadeiro eu acho que tão doce tão doce tão doce que me dá uma me dá dor de cabeça e seu eixe intestino cérebro tá regulado tá buscando menos alimentos hiperpalatáveis pode ser também não não sei eu não sei o que que acontece eu sei que foi uma coisa assim como fruta mas assim o doce esse doce torta de

não sei que não não mais menina dá dor de cabeça Imagina aí eu falei assim gente eu vou ter que tomar né os aldina para poder comer não tem alguma coisa Errada entendeu então tudo é hábito né bia é hábito por exemplo café eu tomo sem nada há muito tempo se alguém me me me erra assim Tod dia T no salão e a menina ai Doutora caiu uma gota eu falei Jura Não mas uma gota quando eu sabe quando você bota você falei desculpa mas não vai dar para tomar essa gota porque tava uma coisa

que você desabituação é nada assim mas é porque eu não consigo mais o gosto mas é mas é hábito são pequenas escolhas que a gente decide fazer diariamente Então o que define nossa saúde a longo prazo são essas pequenas escolhas Exatamente é bom que a gente vai fazendo aos pouquinhos porque quando chega na terceira idade a mudança já foi feita que é onde a gente é mais vulnerável então assim fiz as besteiras que pude fazer Por ignorância e também por juventude na hora certa O pior é o contrário Quando você vai tudo certo a você

resolve passa dos 40 passa dos 50 resolve vou curtir a vida vou beber todas vou comer todas aí é trágico e é bom quando o paciente ele consegue fazer o do Hobby um hábito né eu falo pro meu paciente busca uma coisa que você gosta eh um um um hobby que eu adquiri o ano passado E eu consegui levar foi o tênis eu comecei a fazer tênis é ótima estura neuroplasticidade você estimula porque é uma coisa nova isso é atividade física também então você tá movimentando o seu corpo Então falo pro paciente busca uma atividade

faz um um um um um busca fazer uma atividade física não é difícil se a gente olhar eu sei que que tem alguns pontos mais desafiador faz pouquinho mais faz como é que o ISO o Márcio falou pra gente ontem é metade para quem para quem não faz nada é o dobro então assim sobe a escada do do teu prédio entendeu ah ah mas eu moro muito então sobe três quatro e lances e depois pego o elevador sabe metade para quem não faz nada eu dou muito bom V vou me apropriada essa frase é foi

o tanuri o tanuri ah maravilhoso o teve aqui e ele falou isso ele é muito divertido ele é ótimo muito bom e tem muita coisa agregada né quando você faz atividade física Correia de alimentação você mantém o peso adequado tá tudo junto tudo junto então acho que são algumas recomendações pr pra gente fixar perfeito próximo Bru ah essa é uma figura da Dra Carla Prado a Dra Carla Prado é uma cientista brasileira nutricionista que hoje lidera O grupo de Estudos em sarcopenia em Alberta no Canadá e ela traz pra gente o impacto da muscularidade da

da sarcopenia aquilo que a gente falou bem no durante o tratamento né durante todo o tratamento e desde o diagnóstico a cirurgia que no cicatriza a quimioterapia que o paciente responde menos tem mais efeitos colaterais a recuperação ela é muito mais demorada o paciente tem mais risco de ter retorno do Câncer recidiva ou da cirurgia não dá certo e ter que reoperar porque a cirurgia teve uma decência abriu algum pontinho e e o final sempr é um pior prognóstico é um pior prognóstico certeza próximo Bru Esse é meu artigo de Mestrado a eu publiquei algumas

coisas na área de de Oncologia eu deixei meu meu artigo principal Nesse artigo eu encontrei que o paciente que tem caquexia caquexia ela é muito próxima da sarcopenia essa Aqua perda violenta de massa muscul associado com a inflamação do Câncer né ex e esses pacientes eles tinham até 32 vezes mais chances de ter feitos colaterais Claro população brasileira lá de Natal da liga eh mostrando na prática esse artigo é bem citado que a gente precisa olhar pra composição Corporal é o banco de músculo é o banco é o banco como que falou previdência previdência de

MSC é a Previdência e às vezes você como eu falei né não tem um aparelho super rebuscado mas pede pro aperta a mão do paciente vê se ela tá mais forte ou mais fraca do que na última consulta hoje por exemplo uma coisinha de elástico você faz vários exercícios em casa é vários é impressionante e trabalha a musculatura principalmente de de intercostal é possível é o simples fato de estimular o paciente a fazer as atividades de vida diária então Eh que melhora a autoestima do paciente você perguntar pro paciente o senhor consegue se vestir sozinho

e o paciente dizer que ele não consegue é bem limitante isso não preciso que alguém coloque em minha calça eu não consigo mais pentear o meu cabelo isso é muito então estimular as atividades de vida diária já com certeza ajudam muito pode passar próxima Bru e aí a gente começa a falar de microbiota né o mundo da microbiota sim né as nossas Quanto quantos quilos a gente tem de bactérias no testino Ah esse conceito mudou tá nós achávamos que era 1 kg Você já viu essa referencia ISO quero Aqui atualizar essa área é muito nova

né como eu me justifiquei e por ser uma área nova a gente vem atualizando alguns conhecimentos eh no começo dos estudos nós tínhamos artigos que falavam que 1 kg do nosso corpo era proximadamente de microrganismo aí ficava um pouquinho fácil a gente colocar a culpa lá aham e hoje fala-se que algo próximo a 200 300 g de mic que ainda é ainda tem uma certa contribuição de microrganismos é é importante dizer que o intestino não é o único local colonizado do nosso corpo então todo o nosso corpo ele é composto de microorganismos cada local tem

a sua microbiota única mas o maestro é o intestino é onde eu tenho 70 80% mai e maior diversidade de B maior diversidade exatamente agora vamos falar um pouquinho da atuação do microbioma eh em transtornos do tipo TDH autismo que muito se fala nisso tem um pesquisador americano Professor Alécio Fazano que ele brinca que o intestino não é Vegas que o que aconte pode ser piadinho de cientista mas eu acho muito boa que o que acontece no intestino Definitivamente não fica não fica no intestino vai tudo repercute Em órgãos distantes e a gente começou a

observar isso em e distúrbios e como teia como TDH e e até alterações de emoções a microbiota influenciando as nossas emoções instabilidade emocional e transtornos do humor que que a gente sabe hoje que a microbiota ela conversa com diferentes locais do nosso corpo através de eixos vou dar um exemplo aqui para vocês é o eixo intestino V nervo vago porque faz muita comunicação através nção mas também através de metabólitos que são produtos bacterianos a microbiota ela atua na produção de alguns neurotransmissor como gaba sim mas esses neurotransmissores não são os que vão absorver e chegar

no cérebro eles comunicam vi comunic ISS vias e como é que eu vou te dizer bioquímicas né que que em geral vão acender via nervo vago e os derivados é clar né porque tem gente fala assim não tem que fazer serotonina essa serotonina não vai pro cérebro serotonina não deixa ninguém feliz intestinal dessa sinalização faz bem pro cérebro isso mas não é que aquela vai entrar e vai chegar lá nervo vago é uma questão produção de neurotransmissores eh e alteração de permeabilidade a microbiota ela pode alterar tanto Essa essa permeabilidade eu já explico que é

do intestino quanto a da barreira hematoencefálica a gente tem estudos falando sobre isso né O que é esse eixo intestino cérebro é uma via bidirecional do intestino para o cérebro com cérebro o cérebro Duas setinhas né uma prova viva desse eixo intestino cérebro da comunicação de cima para baixo é aquele primeiro encontro que a Gente Tá super nervosa e tá com borboletas no estômago Exatamente isso é o exemplo clássico do nosso eixo intestino cérebro eh essa comunicação de cima para baixo altera motilidade então tem pessoas que quando estão muito nervosas Ou tô em semana de

prova Nossa eu vou ao banheiro seis vezes ao dia er a produção de de de alguns compostos secreção Então essa é comunicação de cima para baixo de baixo para cima o que é que a gente tem a microbiota que é essa nossa comunidade de microorganismos eh as bactérias são com certeza as mais dominantes mais de 90% elas regulam essa barreira intestinal é importante falar que meu intestino ele não pode ser um muro ele tem que permitir uma passagem mas uma passagem seletiva sim E ele também não pode ser uma peneira até porque se ele passar

tudo pode mexer no no no na imunidade na imunidade exatamente Então essa regulação de barreira intestinal da barreira hematoencefálica essa barreira que e vai proteger meu cérebro tudo isso é mediado pela microbiota perfeito e como é que a gente começou a estudar microbiota e teia quando a gente ainda tinha um diagnóstico apenas de autismo lá na década de 90 Eu tenho um tem alguns pontos Bia que eu brinco somente uma mãe para descobrir né ISO uma pesquisadora chamada dout Helen Bolt que lá em 1990 ela era cientista e ela descobriu que o filho dela que

tinha um diagnóstico de autismo na época após fazer o antibiótico ele melhorou sintoma comportamental uhum e depois que ela descobriu isso no filho dela ela conseguiu criar um estudo com algumas crianças que fizeram um protocolo específico e melhoraram sintomas comportamentais e depois retornaram aqueles mesmos sintomas da década de 90 até hoje a gente avançou muito no estudo de microbiota e transtornos de desenvolvimento que é que a gente sabe hoje para tea a gente sabe que crianças com Tea com transtornos do espectro autista nos seus mais diferentes espectros eh tem mais sintomas gastrointestinais Isso você já

deve ter observado né então é uma queixa muito comum no consultório e as crianças que T mais sintomas gastro intestinais também tem mais sintomas comportamentais é comportamentais isso e quanto maior a disbiose maior Então os sintomas comportamentais n um dos pontos que você falou a questão da serotonina a gente fala muito sobre isso no autismo nós temos uma produção de serotonina periférica e uma produção central a periférica em sua maior parte no intestino e no autismo no tea ela tá bem regulada E aí nós temos uma inflamação levando a maior produção de serotonina eh periférica

no intestino que aumenta motilidade Então muitos deles têm diarreia diarreia e ao mesmo tempo eu acabo bagunçando a via de triptofano e diminui disponibilidade de serotonina central e eu tenho sintomas comportamentais Isso é uma das vias que eu acabo consumindo mais local mais local e tiro a oportunidade da via da produção central então a gente avançou muito pensando em transtornos comportamentais E especialmente ITA que que a gente sabe também que quanto maior a disbiose maior distúrbios do sono hoje nós já temos alguns microrganismos que eles são produtores de ácidos grassos de cadeia curta um deles

é o butirato butirato que a gente fala muito de saúde do Colon o butirato ele é o combustível ele é o nutriente que vai fortalecer minhas células intestinais mas o butir também tem um papel na produção de melatonina uhum e está diretamente associado com a regulação de sono de sono a gente viu que crianças com tea que tem uma quantidade menor de bifidobactérias crianças têm uma maior dificuldade de induzir o sono ou até elas induzem mas elas não conseguem manter uma boa noite de sono manter isso meso Então a gente tem bastante coisa na béria

o bífido bifidum né É é ela tá muito ligada com a imunidade tá muito cada vez tá se estudando mais tá muito ligada é e a e é decisiva na no no na na restabelecimento de de sintomas de quem faz covid longa sim é são as nossas primeiras colonizadoras né Como que funciona esse processo de formação de microbiota a área é muito nova a gente tem polêmica até há pouco tempo a gente achava que eh Não existia uma colonização no período gestacional hoje a gente já sabe que sim então quando eu penso em formação de

microbiota da criança eu tenho que olhar o que é que essa mãe tá fornecendo isso mesmo comendo E aí essa criança nasceu ela tem a primeira grande entrega primeira grande entrega de microrganismos no parto embora haja uma conversa aí no período gestacional criancinha que nasce de parto vaginal ela recebe uma grande quantidade de lactobacilos quem nasce de parto Cesáreo tem uma microbiota colonizada com microrganismos da pele da mãe também do centro cirúrgico a gente achava que isso era determinístico até 2021 Então nossa Elana não consegui ter meu filho de parto vaginal Essa microbiota ela vai

ser prejudicada tem maior risco de disbiose aí saiu uma um um estudo da Cell em 2021 dizendo que há uma possibilidade da microbiota da criança de parto cesárea ser muito parecida com a criança de parto vaginal a depender do estilo que ela receba nos primeiros seis meses de vida que é o aleitamento materno exclusivo Entendi então aleitamento materno exclusivo consegue pode reverter essa pequena desvantagem que a criança de de cesárea teria em relação do Parto normal Exatamente é a gente tinha 1000 motivos para defender o aleitamento materno agora são 100 o aleitamento materno exclusivo E

aí eles dão o leite materno é a minha primeira fonte de simbiótico do prebiótico especialmente os oligossacarídeos e do probiótico quanto de probiótico tem no leite materno isso é bem bem interessante que cada criança tem sua formulação personalizada quanto ela precisa e o leite materno ele consegue estimular as bifidobactérias são as primeiras colonizadoras eh E por que que é tão importante falar de formação de microbiota hoje a gente entende que a microbiota que você forma nos seus primeiros 5 anos de vida é a microbiota que te acompanha durante toda a vida a nossa microbiota ela

é extremamente plástica nesses primeiros anos ela adquire uma estabilidade e que durante a vida adulta ela Tende a permanecer aí relativamente estável até o envelhecimento o básico da formação por isso que é tão importante eu não trabalho com Pediatria mas a gente tem que valorizar quem trabalha os primeiros C anos de vida da são fundamentais elas vão determinar a saúde da criança da dessa criança desses adulto a Vida inteira Então eu tenho que olhar para isso e quando a gente pensa em transtorno do espectro autista a gente tem uma possibilidade muito grande de modulação de

olhar para essa microbiota melhorar e melhorar essa microbiota e melhorar essa microbiot uma coisa de Fatalidade não pelo contrário pode ser modulada é é uma janela de oportunidade a gente tem a mesma coisa acontece pro TDH a mesma coisa porque assim o TDH também não deixa de ser um transtorno de desenvolvimento né é E durante muito tempo e tem coisas em comum é do teia com TDH depend a mesma coisa a gente tem falando que a primeira infância é tem tem essas essas nuances Então o que vale pro T Vale pro TDH Vale pro TDH

Vale pro TDH alguns microorganismos diferem que que a gente tem dificuldade hoje de saber eh tea E e TDH a gente tem diferentes apresentações então a disbiose não é igual ão alguns microrganismos dium fem e a disbiose de T é diferente da disbiose de TDH a gente teria que fazer comum é que tem essa disbiose incum é que tem a disbiose e que melhorar essa disbiose melhora o o os sintomas e contribui até para um tratamento com certeza é Outro fator somatório É um suplemento natural é isso é isso a gente tem a gente fala

pro pro pros pais né pros cuidadores que eh não é uma de salvação hoje a gente tem pais muito interessados na área de modulação intestinal quando eu comecei a trabalhar com sequenciamento genético Nosso principal público eram doenças intestinais e câncer e de repente nós vimos uma procura enorme pacientes com tea com TDH com epilepsia refratária eh e não é uma estratégia que vai resolver tudo não é a bala de prato mas tem o somat auda gente recebeu aqui que o Thiago Castro que é um médico especializado em em autismo tem dois filhinhos autistas que eu

até conheço é a família maravilhosas e ele sempre coloca isso a questão da da alteração intestinal a questão da alteração a melatonina então assim muito claro e que é tudo junto o primeiro filho dele nasceu com teia nível três e hoje é nível um literal mas assim um trabalho é muito muito uma criança agradabilíssimo noa eu conheci quando fui a f Iguaçu Mas é uma coisa encantadora totalmente autônomo totalmente sabe e e ele ele era nível três assim como foi tudo foi sendo somado a isso agora já tô com sotaque Ó vamos pro repóter pipinho

Eu adoro a eu passei o carnaval em em em Salvador menina mas voltei vou a semana aqui ô negona Ô eu adoro adoro Acho que ninguém deve perder seu sotaque vamos lá o o repórter pipim é aquele momento que a gente dá voz à nossa comunidade chamada ser humano sustentável que tem mais ou menos hoje 2300 pessoas em geral São leigos mas tem profissionais de todas as áreas que gostam de conhecimento então lá dentro a gente tem cursos online a gente manda artigos a gente atualiza coisas e tem uma linha direta comigo que as pessoas

mandam perguntas e eu respondo em áudio então é bem legal né e e é um pessoal bem bacaninha mesmo vamos ver se eles capricharam aí nas perguntas aí 15 dias antes de você vir a gente abre o seu Instagram fala assim ó Ilana Marques P nutre aí eles vão lá olham o seu conteúdo a gente fala não segue só segue depois que o episódio fallar você vai falar aconteceu alguma coisa a gente doida tá aqui começando a me seguir do nada aí você ia ficar meio noiada então a gente pede para deixar depois E aí

eles mandam as perguntas pra gente te fazer aqui tá bom muito bom vamos lá bru primeira pergunta durante O tratamento do Câncer Como saber se é necessário usar suplementos vitamínicos ou proteicos E qual seria o mais indicado você falou muito bem sobre isso muito bom eu a gente falou muito de proteicos mas eu queria só fazer um adendo de suplementos vitamínicos Ah porque a gente falou de suplementos não específica perfeito vitamín e hoje nós já temos alguns estudos de suplementos vitamínicos causando interação com o medicamento com a Quim com a quimioterapia com a imunoterapia E

aí o que que a gente fala para suplementos vitamínicos Aquele suplemento de farmácia que você encontra muito acessível que tem uma promessa de melhorar a vitalidade de ajudar no tratamento não compra sem Orientação médica a eu sempre falo isso pro meu paciente tudo que você for fazer comunica ao teu profissional da Saúde seja suplemento chá fitoterápico tudo isso pode interferir maior ou menor grau com o medicamento que você tá utilizando em relação à via de metabolismo de absorção então a gente falou muito de proteínas mas excelente pergunta porque eu esqueci os vitamínicos por exemplo e

biotina pode inclusive alterar Os marcadores tumorais ISO Acontece muito com paciente biotina é muito usado para crescimento de cabelo Pará o que acontece eu já tive paciente meu marcador de eu não sei que eu falei tira biotina né então tem isso e eu tava lendo nos estudos que a suplementação de B12 para quem tem câncer não deve ser feita quer dizer a suplementação de vitamina tem que ser muito muito individualizada individualizada vê se tá precisando porque senão você pode ao invés de ajudar você pode atrapalhar isso o paciente chega pra gente com queixo de Ah

meu cabelo tá mais ralo meu cabelo caiu minha unha tá mais fraca tá um pouquinho escurecida que é que você pode me indicar e a gente sempre deixa o médico que já tem toda essa noção de e de interação medicamentosa e e e compostos bioativos fazer essa orientação mas por favor não comprem suplementos vitamínicos sem orientação e esses suplementos eh vitamínicos é eles prometem eles botam um pouquinho de cada coisa aquele pouquinho de cada coisa não não serve para nada em geral porque é um pouquinho e você quando precisa você precisa de doses exatas de

determinada vitamina sim sim né ou De mineral você precisa de uma dose específica e não um pouquinho de cada coisa você faz uma feijoada ali né vira tudo geralmente feijoada é ind digestivo é pois é próxima Bru Quais alimentos podem ajudar a aliviar os sintomas da síndrome do intestino irritável e quais devem ser evitados Boa pergunta que maravilha a gente não falou sobre intestino irritável passamos é falamos rapidamente de intestino irritável mas essa pergunta foi muito boa muito bom eh nós temos algumas estratégias para intestino irritável primeiro a gente tem que dizer que o tratamento

ele não é só nutricional a gente precisa de um tratamento profissional que pode envolver até alguns medicamentos e a gente pode precisa muito tratar esse cérebro então terapias atividades de relaxamento equilí diria que mais que multidimensional transdimensional porque todo mundo tem que se falar né É E você sabe que a gente tem alguns artigos que fizeram pesquisa com os pacientes de intestino irritável e mais de 50% deles acham que estão sendo subtratado Ou que os tratamentos convencionais não estão surtindo efeito porque a gente não tá olhando pro transdimensional que você falou Eu preciso olhar para

outra coisa que é muito difícil não sei se você vê isso eu sempre fui eu eu hoje não clinico mais depois de parei com 37 anos de clínica E aí eu sempre ligava a pessoa falava assim você quer ir pro nutricionista tá você me dá o telefone eu ligava pra pessoa e muitos colegas ligavam de volta tinha outros que não ligavam aí eu falei poxa eu liguei pro pro seu nuttri liguei pro seu endócrino não sei o que lá aí ele disse que a sua especialidade é outra ele não tem o que falar aí eu

falei ok bobagem né ninguém faz nada sozinho não e eu assim se eu tô num especialista e eu quero que ele fale com algum outro especialista meu ele não fala é eu vou rever o meu especialista é isso porque a gente tem que estar aberto é a gente tem que trabalhar junto pro paciente chegar mais longe esse negócio de multidisciplinar você pode ter várias mas e a trans s e a conexão entre eles você tem que ser assim não é exatamente Então a primeira coisa para dizer que alimento sozinho não funciona se a gente não

olhar pros outros pontos mas a gente tem estratégias é uma das estratégias que a gente mais estuda para intestino irritável é uma dieta Chamada dieta low food Maps a low food Maps F Maps fod Maps fod Maps na verdade é uma sigla para fermentar oligosacaridos monosacaridos então oligossacarídeos monossacarídeos dissacarídeos fermentáveis e polióis resl são carboidratos que gente resumido bem simples brincadeira mas são carboidratos Mas fermentativos então o leite a lactose cebola alho algumas castanhas tem que ser evitados aí a gente tem nessa dieta essa dieta esse protocolo na verdade chamado low food Maps ele tem

momento para começar e momento para finalizar esse protocolo foi criado por um Universidade australiana e nós temos três fases a fase de retirada nós retiramos todos os alimentos que estão dentro dessa Sigla dos carboidratos mais fermentativos o paciente ele passa algumas semanas 6 8 10 semanas retirada de todos eles e nós vamos introduzindo gradualmente para saber qual o alimento o paciente tolera qual ele tem sintoma quando ele consome claro que nesse momento de reintrodução o paciente tem que estar equilibrado emocionalmente Com acompanhamento Tudo ótimo até para te dar o retorno até para dar um retorno

correto e após esse Período de reintrodução a gente vai paraa etapa de personalização baseado no que o paciente consome vamos personalizar essa dieta Então hoje o que a gente mais estuda para intestino irritável é essa estratégia de low food map Uhum mas na prática isso é a teoria na prática É muito difícil você tirar tudo de carbohidratos mais fermentativos isso olha só que eficiência gente nos Episódios falo meu amigo Bru fica todo mundo quem é o amigo bru o bru além de tudo é CDF é Nossa já entendeu CDF não é nerd nerd prefiro eu

prefiro CDF já é de outra época entendeu é e para o paciente às vezes é um pouco complicado tirar todos os alimentos que tem essa Quantidade maior de carboidratos e mais fermentados e a acaba também restringindo o contato social porque o paciente não quer sair de casa porque a alimentação dele é mais restrita Então a gente tem que isso aqui olha feijão ah feijão tá feijão tá podia ser uma foto melhor né a gente tira feijão tira grão de bico tira alimentos saudáveis mas que tem carboidratos mais fermentativos eh então existem adaptações dessa dieta como

a soft low map é uma outra estratégia que é a gente tirar realmente os alimentos que São chamados alimentos gatilhos desse paciente e olhar pra saúde que é individual e olhar pra saúde intestinal Por às vezes você faz tudo isso reintroduziu paciente Não melhorou nada que é que você não tratou o terreno e o terreno é a sua microbiota intestinal é o seu intestino Uhum Então o paciente ele restringe muito a alimentação Geralmente quem tem intestino irritável tem muito sintoma e quem tem muito sintoma vive numa dieta de segurança exatamente ele só come aquilo com

medo medo Imagina você sair de casa já procurando se no lugar tem um banheiro Exatamente é bem desconfortavel quem tem intestino irritável agora eh Eu tratei muito e claro com outras especialidades mas doses bem baixinhas de antidepressivo serotoninérgico melhorava melhorava muito muito é mas a ponta da pessoa falar ass eu viajei eu não viajava há 10 anos eu viajei porque eu tinha medo de de ir numa viagem a comida não era que eu podia mas assim de limitar muito e realmente era uma coisa impressionante é o tratamento medicamentoso quando aliado com estilo de vida nos

porque aí ele também toma coragem para testar é qual é o gatilho real Entendeu porque fica então para o nosso amigo que perguntou se você vai para as diretrizes a gente vê muito dessa dieta teoria prática funciona é bem restrita tem o horário de começar e o horário de acabar porque ela restringe muitos alimentos Então você tá entregando uma quantidade menor de nutrientes pro seu corpo e mas ao mesmo tempo a gente também pode pensar em estratégias de tirar os alimentos gatilhos e organizar esse terreno quando eu melhoro o Barreiro intestinal quando eu nutro essa

essa microbiota fibras Então dependendo da tolerância do paciente e polifenóis enóis hoje são considerados prebióticos que é o substrato da do microrganismo bom e eu acho os polifenóis em frutas vermelhas cada lugar do Brasil tem um polifenol para chamar de seu né é eu brinco que cada lugar que a gente vai me dá um exemplo de lá em Natal a gente fala muito de frutas com capacidade antioxidante boa do Tamarindo do caju do Cajá a gente vai pra região norte tem muita coisa tem muita coisa que a gente pode fazer o seu polifenol para chamar

de polifenol para chamar de c é é muito bom morar no Brasil né uma diversidade Maravilhosa vamos lá isso pro aqui é a próxima Tá Certo essa daqui tá como equilibrar os cuidados nutricionais de pacientes com diabetes e câncer simultaneamente perfeito muito bom e aí fala um pouquinho do carboidrato né que o nosso paciente tem tanto medo de comer e aí ele já tinha uma doença de base que era o diabet ele já tem esse esse medo do carboidrato mas como a Dra Bia falou é qual carboidrato carboidratos e carboidratos Então qual carboidrato esse paciente

tá comendo e quando o paciente ele coloca na refeição uma carboidrato associado com a fonte de proteína a gente diminui absorção absorção do carboidrato a gente diminui a carga glicêmica dessa refeição como todo Bat tá també salada diminui mais ainda então Quest de de de moderação e de combinação exatamente próximo Bru quais exames são essenciais para avaliar a saúde intestinal e detectar problemas como inflamações ou disbiose muito bom eh nós temos exames extremamente simples que podem ser feitos para avaliar desequilíbrios intestinais um deles é o coprológico coprológico funcional exame relativ baixo custo ele coprológico funcional

coprológico funcional ele vê coloração de fezes formato de fezes se tem sangue se tem Restos alimentares se tem muco alguns coprológicos trazem marcadores de inflamação como a calprotectina fecal esse marcador ele é ele é bem mais utilizado em doença inflamatória intestinal em cronic colite fala de inflamação intestinal eh mas o padrão ouro pra gente avaliar a disbiose é o exame de sequenciamento genético de microbiota Esse é o ouro não podendo é o coprológico funcional coprológico e a boi velha annese sabe eu acho que quando a gente tem informações o basicão e o e o ideal

eu sempre digo que a gente tem que fazer os amores possíveis e não os perfeitos então o perfeito o amor perfeito seria a combinação de exames exatamente o genético e tudo mas atualmente você pode fazer o possível isso Às vezes a gente brinca que quanto mais a gente estuda mais a gente vê que o básico funciona né então perguntar o seu o básico bem feito então perguntar ao seu paciente como que é a alimentação se ele tem fatores de risco pra disbiose quais são fatores de risco eh consumo de bebida alcoólica tabagismo que leva disbiose

oral e disbiose intestinal Vale pro Vap também né Vale pro vaper vale até mais né vale até mais os estudos que estão saindo com vaper mostram Que eles são tão prejudiciais do que o o né Eu tava vendo uns que ele tem em média quatro a cinco vezes mais nicotina do que o cigarro tradicional e o tempo para essa microbiota se reequilibrar a microbiota oral quando a gente para de utilizar o cigarro e o cigarro eletrônico é de pelo menos 5 anos o quê o tempo para essa microbiota recuperar 5 anos 5 anos pra microbiota

oral voltar a aparecer com a microbiota de quem não é fumante uau né então quanto mais cedo você parar de fumar melhor né então padrão ouro é o sequenciamento de mas senão a gente tem coprológico a gente tem marcadores de funcional marcadores de inflamação como a calprotectina fecal e e a boa e velha anamnese né conversar com o paciente ele ser sincero que e o paciente ser sincero quando o paciente tá muito organizadinho né exatamente você desconfia próximo durante a quimioterapia como forer sistema imunológico manter o peso estável e Minimizar sintomas como náuseas e falta

de apetite perfeito fortalecer o sistema imune manter o peso estável vai a gente pode começar com esse controle da nutrição então a gente dá o suporte nutricional que o paciente eh necessita isso tem vários Cálculos que podem ser feitos a depender do peso do paciente atual a altura do paciente se tiver nível maravilhoso a composição corporal eh o risco nutricional desse paciente então às vezes o paciente não tá desnutrido mas ele tem um câncer que é muito demandante que a gente sabe que o que vai eh consumir muito esse paciente ele vai passar por terapias

combinadas quimioterapia junto com radioterapia vem uma cirurgia na frente então a gente olhar pra nutrição adequou caloria proteína carboidratos é uma estratégia que a gente pode fazer Vamos pensar na suplementação se necessária hoje a gente tem recomendação da Sociedade Brasileira de nutrição oncológica falando que se o paciente consome menos de 75% das necessidades por via oral a gente já pode indicar um suplemento e Minimizar sintomas aí a nutrição tem várias estratégias a gente pode pensar em muita coisa então paciente tá com nuse a gente vai fracionar mais a refeição às vezes aquele paciente chega um

prato enorme para ele comer ele já tá com nuse ele não vai comer aquilo é melhor a gente colocar seis a oito refeições ao dia pequenininhas eh até mesmo trocar o prato paciente tá em casa em Vez de pegar aquele prato maior coloca um prato é um Pires ou um pratinho de sobremesa e a gente vai colocando eh se possível a gente pede pro paciente começar com a proteína a ordem da da da alimentação também é interessante eh proteína depois carboidrato e depois gordura iso é o carato junto comur é mas se possível a gente

começar com a proteína eh também se possível que não seja o paciente que Prepare a refeição Geralmente quem vai preparar a refeição fica sentindo aquele cheiro toda hora e na hora da refeição não quer comer eh não não não estar muito muito próximo às vezes a gente tem uma uma o paciente tá no hospital e chega aquela refeição numa bandeja quando abre a bandeja vem aquele cheiro aquele cheiro então não serve o alimento na bandeja são alimentos mais atrativos Então tudo é questão de como você oferta Sabe aquele prato lindo que dá vontade você come

com os olhos mesmo é a essa fase cefálica né é muito interessante eh a falta de apetite a gente também pode fracionar as refeições é uma estratégia bem bacana um ponto que a gente fala muito da falta de apetite é busca conhecer do paciente ou se o paciente for seu familiar Alguém próximo comidas de afeto então comidas que remetam a memória do afetivas positivas semana passada eu atendi uma paciente eu falei tem algo que não pode faltar no seu planejamento alimentar ela marmelada eu falei então vai ter que botar um pedacinho dessa marmelada marmelada E

então comida de afeto é uma boa estratégia a gente tem algumas estratégias com zinco de entos mais ricos em zincos algumas castanhas a gente pode pensar nisso mas tem muita melhora o ap melhora o apetite melhor o apetite e também entender qual é a causa desse apetite esse apetite ele tá ligado ao paciente ele sente um sabor diferente da comida À vezes o paciente ele Nossa coloquei esse café e tá Tá super doce nem tem açúcar né o paciente tem essa percepção diferente de sabor então buscar entender Qual a falta do do apetite então a

Quest das porções menores também é uma é algo bem bacana E eu sei que é difícil mas tanto nas nuses quanto na falta de apetite a gente falar pro paciente que é necessário ele se alimentar ainda que com esses sintomas isso vai beneficiar o tratamento de pouquinho em pouquinho de pouquinho mas tem muita coisa que Dá pra gente fazer celos são bons cogumelos são bons né quando a gente pensa em paciente col TCT mas tem vários tipos de cogumelos tem tem vários tipos de cogumelos eh e existe uma uma linha da nutrição de alguns anos

que falava que a depender dos exames do paciente ou do tratamento ele tinha que fazer uma dieta chamada dieta neutropênicas cozidos e isso limitava muito o paciente hoje a gente já sabe que para muitos pontos isso caiu por terra Então não precisa mais fazer verduras as frutas cozidas são com raríssimas exceções a gente faz dieta neutropênicas cumel acho que é o mais importante é o que eu mais falo pro meu paciente é desconfie sempre Então vai numa loja de produto a granel quanto tempo ficou lá aquele produto se possível compra fechadinho vai num self s

e se possível chega cedo aquela aquela chia aquela linhaça quanto tempo tá lá meus pacientes eles são super antenados entendi entendi cedo no aquilo vai cedo vai C depois r o cogumelo é basicamente a preparação né entãoo especialmente perfeito próxima Bru ah chegamos agora no que a gente chama momento pipinho Ai Deus então pipinho ouviu todo o nosso Bate-papo e vai jogar algumas palavras para você simples o que vier na cabeça não precisa inventar não seja científica seja seja uma pessoa comum Ilana exatamente se um amor Nossa amor Ah eu acho que o amor é

o que nos move eh é o que faz a gente seguir em frente dia após dia perfeito dois esperança a esperança Tem que existir esperança de dias melhores a esperança que que teremos um futuro melhor e fazer a nossa parte para contribuir que isso aconteça perfeito três resiliência resiliência acho que é difícil ess Bruno foi você que escolheu a resiliência Jes acho que não já sei até quem foi uhum resiliência é necessário em muitos momentos eu acho que é uma questão de aprendizado de amadurecimento emocional eh e algo que a gente tenta trabalhar diariamente é

necessário é necessário também acho quatro complete a frase nutrição é vida C propósito de vida levar conhecimentos adiante seis felicidade felicidade para mim encontrar seu propósito saber por que a gente tá aqui bem histórico sete Complete a frase saúde intestinal é é a base de tudo sem dvida oito um alimento indispensável para a saúde intestinal Nossa Senhora que injusto Não existe Ah vou precisar dizer que não existe um super alimento não existe um super alimento existe perfeito nove Se pudesse mudar algo no mundo o que você mudaria ai gente essa é difícil eu Nossa Senhora

Isa aqui eu preciso de uns 10 segundos a mais não tem problema eh se eu pudesse mudar algo no mundo o que que você mudar no mundo que que eu mudaria Eu acho que eu mudaria a empatia acho que a gente tá precisando de mais empatia hoje perfeito 10 uma frase ou um pensamento pode ser uma frase sua pode ser um pensamento pode ser uma ideia é que você deixaria como mensagem eu vou deixar a mesma mensagem que eu deixei na Minha tese de doutorado eh com o Saber cresce a dúvida acho quanto mais a

gente estuda mas a gente vê que a gente tá no primeiro segundo degrau da escada de conhecimento por isso que a gente não deve parar nunca Com certeza niet dizia né que a gente estuda para saber para ter novas dúvidas e não para saber is exatamente minha querida muito muito obrigada eu adorei descobri coisas que eu não sabia e revi conceitos que Estavam ultrapassados que você me atualizou muito muito obrigada nós temos aqui um presentinho para você que é o livro Felicidade que eu escrevi na pandemia tá bateu com o que você respondeu sobre felicidade

bate Ah e tem aqui esse que acabou de sair é o livro novo que são 365 frases pra gente fazer 10 minutinhos todo dia de reflexão que eu digo que é o mental care lindo que é uma de saúde mental aqui tem a pulseirinha para tá escrito um tempo para mim que é pra gente não esquecer de cuidar da gente todo dia um pouquinho mas não acabou nós estamos aqui agora exatamente não é porque é Papai Noel não a gente trata todo mundo assim e a gente tem aqui uma ecobag do pipinho maravilhoso e atrás

tem a nossa o nosso lema faça aconteça inspire pode pipa eu f ah você tem aqui pode botar tudo pro ladinho que as crianças vão ajeitar para você um caderninho para poder escrever os projetos e tudo de bom seu Brainstorm que a gente tem que usar a mãozinha para escrever ativa o cérebro e a gente tem aqui uma canequinha para você tomar um chazinho ou um chá não tá podendo um cafezinho aguinha é um chocolatinho qualquer coisa e lembrar da gente Lá no seu trabalho ou na sua sua casa tá agora ainda não acabou você

vai olhar PR aquela câmera ali não precisa olhar para mim Ah mas eu trou presente não é calma só depois aqui você vai olhar PR aquela câmera e dar todos os seus recados Não olhe para mim Olhe só pra câmera al eu queria agradecer imensamente a oportunidade de falar para vocês e uma audiência extremamente qualificada se você veio oude eu tenho certeza que você se interessa por nutrição por nutrição oncológica por saúde intestinal eu espero ter contribuído em alguma coisa na sua vida na construção do seu conhecimento ou ter gerado alguma dúvida que te estimulou

a pesquisar mais a conhecer mais então Espero realmente poder ter contribuído de alguma forma para o seu crescimento muita oport muito obrigada pela pela oportunidade pelo tempo que você cedeu para estar comigo para aprender um pouco mais comigo e e é isso para quem desejar conhecer um pouco mais do meu trabalho eu estou no meu Instagram Ilana com dois n ilanes p Nutri então se você quiser conhecer um pouco mais sobre saúde intestinal microbiota microbioma e Nutrição no cenário do paciente oncológico Estarei por lá se por acaso a gente não falou de algum ponto que

você queria saber só me mandar mensagem me mandar um Direct que eu terei o maior prazer em responder é isso muito obrigada queria aproveitar e agradecer a Bia e agradecer toda equipe gente que agradece imensamente feliz foi um grande desafio profissional para mim falei que foi um grande desafio a primeira vez que eu falo fora das paredes da nutrição da Medicina Posso falar uma coisa não deixe de falar é as pessoas precisam Talvez seja até um pouquinho mais difícil falar para para muitas pessoas mas eu acredito que a gente tá aqui para cumprir o Nosso

propósito e por isso e muito obrigada por permitir isso obrigada muito obrigada a você meu amor obrigada queridos nós estamos finalizando mais um episódio do pod pipa hoje foi com essa garota que é uma garota maravilhosa super competente Ilana com 2is n ponto não Ilan Marques P nutre lá no Instagram se você não segue eu sugiro que você comece a seguir agora para poder se informar muito mais sobre saúde do intestino sobre Alimentação adequada sobre alimenta em casos de doenças como alguns tipos de câncer ou todos os tipos De câncer porque isso sim vai fazer

com que você possa ter muito mais saúde e de forma equilibrada que aqui na nossa comunidade pod pipo a gente só acredita que o conhecimento e autoconhecimento podem de fato empoderar a sua vida não esquece de se inscrever no canal compartilhar o conteúdo e acionar o Sininho para não perder nenhuma novidade muito obrigada e até o próximo po PIP Y