A Copywriter Que Já Fez 60MM Em Vendas | Helena de Guide - Segredos da Escala #053

Que é uma pergunta que eu me Faço todos os dias porque é tão difícil encontrar bons cop tanto que tem um especialista grande aí do marketing digital que eles cara eles me pedem copyri eu não consigo suprir a necessidade deles Helena de cy quase 10 anos foi sócia da empíricos e treinada por lendas como ela vendeu mais de 6 milhões com as suas palavras pessoa precisa saber copy para Se dar bem seja na sua vida pessoal ou na sua vida profissional é uma profissão que paga extrema não tem limite de ganhar eu acho que se

tu for uma pessoa mediana acho que tu já ganh muito dinheiro já pelo fato de ter essa escassez né Então teve um cop que eu fiz que ele vendeu cara me deu múltiplos seis dígitos de comissão [ __ ] é por que que eu tive resultado porque eu era obsecada por cop Nossa Definitivamente eu odeio templates putz é para mim assim É pior que um copywriter pode fazer é escrever com template eu não fico pensando assim ai meu deus qual é meu mecanismo cara uma coisa que eu quero morrer é aquele mecanismo único criado no

chat de GPT que agora todo mundo tá fazendo né Ó que eu percebi que para você ter boas ideias você precisa ter muitas ideias ruins Sem dúvida tipo é uma questão de volume a minha criação ela é separada no caos e na limitação criativa então eu super acredito assim Que se especializar em é muito importante assim é é um Talvez seja uma uma carreira dentro da carreira de cop que pode trazer resultado muito rápido fala pessoal sejam bem-vindos aqui a mais um episódio do podcast segredos da escala que é o podcast do vurb se você

não conhece aqui o vurb é uma hospedagem de vídeo 100% focado em vídeo de vendas hoje em dia os maiores players do Brasil usam vtube nos seus vídeos de vendas Como por exemplo o G4 Educação o novo mercado a escola do Perpétuo lá do Micha e também fora do Brasil tá como por exemplo a Mind Valley que é a maior info produtora do mundo eles faturam mais de 1.5 bilhões tá de reais por ano então se eles confiam no vurb cara eu acho que tu Deveria confiar também e fazer um teste aí do vurb na

tua operação tá no TV de vendas e é por isso que eu deixei um link onde tu vai ter 15% de desconto durante dois meses aqui nos comentários é só clicar ali tá Criar tua conta no vurb que já vai ser aplicado automaticamente esse desconto a na tua conta isso é um incentivo aí para tu conseguir testar o vurb aplicar no teu negócio e aumentar as vendas do teu vídeo de vendas também assim como os maiores players do mercado brasileiro estão fazendo beleza E além disso tá quando tu criar tua conta eu também vou te

dar um treinamento chamado otimizando o seu vídeo de vendas para que tu consiga aplicar o teu vídeo de vendas aí E fazer ele vender muito mais do que ele vende hoje com as aulas que a gente tem ali mas além de te ajudar a aumentar tua conversão com o vurb a gente também tem o podcast segredos da escala onde eu te ajuda a aumentar tua conversão de outras maneiras trazendo conteúdo aqui de convidados extremamente qualificados para que tu consiga pegar uma duas às vezes três dicas aí se o podcast for bom aplicar no teu negócio

e escalar ele também então cara vê o podcast aí Espero Que tu goste e valeu e len tudo bom tudo bem e você Tudo ótimo muito feliz de est aqui obrigado pelo convite é ai que bom eu que te agradeço aí por tu ter ter vindo aí tu veio de São Paulo né vim Aham no interior de São Paulo que agora eu me mudei né tô em Ribeirão Preto Ah mas não é tão interior assim ainda tem Uma cidadezinha legal lá não é bem bom é bem bom é uma cidade de sei lá 700.000 habitantes

Ah não muita gente ainda é eu tô fazendo uma casa aqui em Rancho Queimado fica é quantas habitas tem ran queimar Anderson tu sabe é mas deve ser coisa de uns 10.000 né é tem nada lá é tipo uma represa assim Algum coisa Não não não é só um sítio é mas por que represa por que que tu usou esse termo dá porque às vezes as pessoas fazem umas casas na beira da Represa assim não não mas tem uma boa ideia nunca pensei nisso é uma é um é meio que um sío você podia ter

um barco Sabe sim ah seria legal é quem sabe quem sabe no futuro se eu Virar o Marcos aí da de Max lá ele gosta muito de barco é mas cara muito obrigado por tu ter comparecido aí tá eu te acho uma pessoa muito muito legal muito inteligente também e tu é uma das únicas pessoas que Alias únicas não mas uma das poucas eu diria ou sei lá não sei se únicas é sinônimo de poucas enfim tanto faz mas que realmente tipo foi copywriter realmente no sentido de ser profissional de trabalhar em empresas por muito

tempo Então aqui vem copywriters que cara o cara ele é copywriter mas ele meio que sei lá ele ele meio que que aprendeu lendo livros Como foi o meu caso a minha experi com empresas foi quando eu trabalhei lá um mês lá com vocês lá na vamos contar essa história né É sim sem dúvida mas aí enfim eu queria te agradecer por tu aparecer aí E daí cara como a primeira pergunta que eu queria fazer aqui para ti eu queria que tu Contasse aqui pras pessoas que estão em Casa é o que que tu faz

quem que é a Helena para pessoal entender um pouquinho mais do do como que é a tua situação aqui hoje tá bom Eu comecei no cop em 2015 né fazer 9 anos caramba anos nove Você já leu tem um livro que eu amo que é maestria do Robert Green e já ouvi falar mas não li não e ele fala que para você ficar bom numa coisa tem que fazer você tem que fazer aquela coisa por 10 anos né Eu Tô ansiosa assim para chegar ano que vem para ver o que que vai Acontecer se tipo

eu vou falar nossa agora sim sim mas enfim Comecei em 2015 eu sou jornalista de formação de uma família de jornalistas Hum e aí quando quando eu enfim atuava como jornalista eu falei pensava assim Putz eu não quero ser pobre quer ganhar dinheiro quer ganhar dinheiro é bom né Aham É bom né Uhum E só que a minha vida assim eu fiz pós em marketing na na eca na USP tipo eu já sabia que tipo eu ganhar dinheiro eu tinha que ir pro marketing assim Então me distanciei um pouco do jornalismo fazendo essa P em

marketing mas ainda ainda tava uma época assim meio perdida e aí eu fui jantar com uma amiga minha que é Olívia Alonso que até depois ela Olívia é o nome dela ah que nome bonito Parabéns aí Olívia Gostei do teu nome aí tá nome bonito a Olívia depois ela até ela tem uma empresa hoje que chama Monet com a eki que é uma das dessas corretoras grandes sei conheço é o meu vizinho é é Red de Alguma coisa daí tá da é exatamente é um abraço pro André aí ele nem sabe meu nome nem conhece

Tá mas eu conheço ele eu est ele no Linkedin que eu falei cara será que tem alguém aqui n aqui que é interessante aqui daí eu lembro que o André parecia ser uma pessoa bem interessante falei ah quem que será que é de botei o nome dele lin Quedinho apareceu lá Ah com certeza ele trabalha com a Olívia sim bom daí foi para empíricos né Daí cheguei lá assim o que A olí mas aí foi do nada tu tu falou com a Olívia a Olívia trabalhava lá ah ela fazia o quê ela era especialista na

época ela tinha um produto que chamava criando riqueza que era uma tr de um produto do mar Ford creating é como que é é você sabe is então n a gente trouxe né esse produto eles eles já tavam no modelo de negócios da agora né quando eu entrei e tinha assim 40 pessoas na empíricos era tipo muito no início Sabe Sim Ô Helena só pra gente deixar bem claro aí pro pessoal tá a gente já vai voltar eu falei que isso ia acontecer tá que a gente i falar do do aliás que eu i te

interromper mas só para entender o quando tu dizes já tava trabalhando no modelo de negócio da agora o que que seria esse modelo para pras pessoas que não sabem na minha cabeça tá tem tem os produtos de frontend geralmente são infoprodutos Uhum eu não sei se tá Correto tu me corrig se eu tiver errado sim mas aí tu vende o produto eh não necessariamente com um vsl Às vezes pode ser com uma carta de vendas em texto mesmo então uma carta em que é em texto isso Uhum E aí depois disso A pessoa compra e

eventualmente ela vai receber por e-mail um outro produto para vender o backend é isso que eu sei caro e depois um um Talvez um bundle né que são os combos Na verdade o modelo de negócio de agora ele é Ele assim na minha opinião ele é ele é dividido em duas ã duas premissas vai vamos dizer assim a primeira é que você tem que ter um guru né então o guru que é o especialista ele é meio que o coração do negócio ali sim e esse guru ele tem que ser uma pessoa que tem ideias

que faz curadoria e não que dê informação vou explicar e na escala de valor da agora existe a informação a notícia né tipo que são e tipos de de de conhecimento Mais replicável que não é tão tão legal assim agora o guru ele é um cara que ele tem uma tese normalmente ele consegue te dar recomendação Então não é informação é recomendação E aí quando o guru ele tá no nível que ele é capaz de dar uma recomendação o que ele tem ali é muito mais valioso né porque dentro do do nicho de investimentos você

falar assim compra essa ação porque eu estudei isso isso Isso eu tenho essa essa essa tese é muito mais interessante e e valioso do que você pegar uma notícia eh no jornal entendeu Sem dúvida que beleza o jornal também é vendido mas eh no contexto do guru ali que é aquela pessoa inclusive que que quem compra a informação se identifica com ele né e enfim e aí depois vem a essa essa o modelo de negócio de venda mesmo né que é o frontend que é o produto barato né na verdade assim agora ela começa com

os As newsletters né Uhum Então eles têm no no no no na base ali da pirâmide o conteúdo gratuito hum sim que eles enviam por e-mail então se você assina ou se você faz parte de alguma lista da agora você vai ver que você vai receber e-mail todo dia às vezes mais de um eu já Participei de uma da empíricos acho que era do acho que era Day one Felipe né is é eu recebi ela direto lá o conteúdo dele todos os dias né então assim a newsletter ela chega porque você Vai vender vai mas

você vai dar conteúdo também é pra pessoa achar que vale a pena continuar na sua lista sabe dúvida então uma das premissas é essa Ah eu eu vou vender pra pessoa e ela vai tomar cop na cabeça todo dia mas para para dá uma contrapartida eu também vou dar coisas gratuitas para ela que é é a as newsletters né são as newsletters uhum Opa desculpa interromper aqui o teu podcast tá eu só queria te dar uma mensagem aqui super rápida cara se tu Tem um vídeo de vendas então tu precisa pedar esse vídeo aqui no

vurb o vurb é não só a melhor hospedagem de vídeo vendas do Brasil mas também do mundo inteiro e ele vai Sem dúvida alguma aumentar tua conversão então tem o link tá aqui embaixo nos comentários aqui e aí tu pode ir ali clicar ali e já criar tua conta do vurb tu vai receber daí um treinamento para tu fazer isso e tu vai poder tá conversando o teu de vendas ainda hoje tá pessoal então cara clica Aqui embaixo faaa conta no betur e te espero lá valeu e bom podcast então tem na base da pirâmide

ali todo o conteúdo gratuito que é tipo como se fosse o encontro né e o frontend é o primeiro beijo assim sim que é um produto barato de sei lá nos Estados Unidos é 50 ano aqui a gente já vendeu por a empíricos vendia por 9 Vendeu por 5 anos R 5 por mês né Vendeu por 6$ 60$ 120 por por ano Uhum mas é sempre assim assinaturas anuais anuais Ah e a pessoa mas ela vai Pagar daí mensalmente ou ela paga numa P só ela paga numa porada só Ah entendi isso aqui não tinha

o né que agora usa bastante esse eh você pagar você ter pelo menos a opção de pagar o mensal né lá não era anual né agora também é anual interessante porque se você na minha opinião eu acho uma [ __ ] cagada vender o mensal porque eu acho que as pessoas elas acabam ai não não usa entendeu E aí ela desiste É a retenção dos infoprodutos deve ser difícil é para de Pagar sem dúvida Concordo é a gente tem esse problema no vurb também que a retenção os negócios de assinatura geralmente a parte mais importante

é justamente a retenção pra pessoa ficar ali pagando várias e várias vezes s mas aí se tu sabe que pô o meu cliente não vai ficar tanto tempo comigo da é melhor se já vender um anual ali alguma coisa maior que aí tu consegue aumentar o teu ticket médio da empresa como um todo né ah Total Uhum E pra pessoa é melhor né No anual normalmente uhum porque às vezes ela vai ah ela começa daí ela quer retomar sabe Uhum E é verdade a gente tem muita reativação também é isso é verdade sem dúvida sim

então já já assim se você for vender o anual você já no cop você tem que já dar os motivos né para ela para ela ficar em paz assim com a decisão isso daí tá que que esse frontend aí que tu que tu acabou de dizer ele seria eu não sei se eu tô correto Mas aqu aquele do o fim do Brasil ou Nada a ver que teve um um de vocês que estourou muito né Aham o fim do Brasil foi um porque assim né empíricos e existem vários produtos né então tem o palavra do

estrategista que era esse que a big idia do do fim do Brasil vendia o palavra do estrategista tinha as melhores ações da bolsa tinha o vacas leiteiras que era de eh dividendos né renda imobiliária que era de fundos imobiliários enfim tinha vários produtos Você sabe você trabalhou lá eu não sei muito não tá eu não lembro muito das coisas eu lembro que eu só fiz uma mensagem lá que deu errado ainda mas mudaram minha headline tá pessoal minha defesa trocaram minha headline gente vocês tinham que ver o João na empíricos Olha vou falar vou contar

esse bastidor aí que acho que ninguém sabe João belo dia né a gente lá no prédio mais bonito da Faria Lima todos os Car as Mega engomadinho com as Suas camisas azuis e branca né que a gente zoa mercado financeiro é só camisa azul e branca uhum com a o nomezinho bordado aqui daí Eis que aparece o João com o rock Vega é Ah então o João vai começar a trabalhar aqui e assim sempre foi sempre foi assim você tava ao mesmo tempo do João bogado também né Tava apareciam umas pessoas lá e daí chega

o João na na Faria Lima de bermuda e chinelas raiz né pessoal não posso fugir Das minhas origens aqui de Floripa né E aí todo mundo assim Mega arrumadinho e e você lá trabalhando com a com a perna cruzada descalça com a perna cruzada perna de índio descalça no meio do escritório gente é mas era muito bom tem que causar né pessoal tem que quebrar o padrão a el lembra de mim até hoje lem verdade viu qual outra pessoa que foi lá que lemb tant assim todo mundo lembra de você é pois então tem que

chegar com os dois Pés pessoal pensei mano vou trabalhar um mês na empíricos vou fazer uma impressão aqui deixar os caras surtado aqui sim mas conseguiu né porque não tô brincando mas assim mais ou menos mais ou menos mas você você era eh uma pessoa de fora assim não não e eu até acho bacana porque você ficou lá você deve ter aprendido alguma coisa né Espero bastante pô aprendi muito mas você saiu e você fez o seu rolê aí muito bem né se Deu muito bem nem todo mundo conseguiu se dar tão bem assim quanto

você Obrigado e parabéns né Muito muito assim ficou muito feliz de verdade ter assim participado um pouquinho da sua história né porque acho que um pelo menos um tijolinho ali não sim quando eu cheguei na empíricos tá eu tava eu fui fazer aquela imersão do do cop Experience Elo é E aí lá eu conheci a Betina aham E aí eu quando eu vi a Betina eu falei poxa ela é copywriter Ela é bonita vou casar Foi isso que eu pensei é sério eu pensei isso falei não casei e eu não sabia que ela tinha namorado

né E daí eu falava com ela não dava bola nenhuma Falei pô que pessoa difícil e daí eu conversei com o rock e daí a cop que eu o cop né pessoal que ela falou cop tá tem uma pessoa aqui do do outro lado do do eu falo do jeito certo é do jeito correto aí eu falo do errado para quebrar o padrão de vocês aí reter mais as pessoas mas aí eu conversei com o rock eu falei Assim olha eu tô meio desanimado com a minha empresa e eu queria ver como que é ser

um copywriter que é aqui eu tô eu vim aqui nessa imersão eu paguei R 10.000 para est aqui e eu já li isso isso isso já fiz tal e tal coisa eu contei um pouco do meu background eu falei posso trabalhar para ti de graça por 30 dias aí ele falou tá E daí eu falei pô legal e daí eu tinha dois benefícios eu podia conhecer mais da Betin e eu podia Aprender cop entendeu aí esse que foi foi o motivo pelo qual eu fui para lá e daí de fato quando eu cheguei lá cara

é uma coisa que até legal de falar a gente vai desenhar um pouco do assunto mas vou falar é que tem uma coisa que eu aprendi com um rapaz que é o Paul Graham que ele é um lá do Vale do Silício não sei se já ouvi falar dele mas é um cara extremamente inteligente um dos fundadores da White combinator que é a maior aceleradora de Startup do mundo e Daí ele fala cada cidade tem meio que uma energia que é a soma do que as pessoas estão fazendo e cara São Paulo me ajudou muito

até a energia de ganhar dinheiro Nossa não existe lugar o pessoal é muito pá vamos ganhar grana vamos não e Faria liim então aquele lugar ali ex Eu lembro que eu olhava pros prédios assim eu eu eu me sentia pequeno e com vontade de crescer porque tinha umas coisas muito grande Sim e eu tava eu tava num hotel no Itaí Bibi tu Conhece aquele restaurante o Santo Grão uhum bem na frente do Santo Grão tem um hotel esqueci o nome lá é esqueci o nome eu sei que de manhã não era todo dia mas alguns

dias eu acordava com helicóptero eu escutava tudo tudo tudo eu olhava assim E parava o helicóptero na frente no no prédio da frente aí ele ia e voltava como se fosse um táxi da eu falei tipo que que é isso cara eu nunca ISO nunca aconteceu sabe não uma coisa que existe aqui em Floripa e daí me Ajudou muito a ter muita ambição lá essa essa parte aí e e muito interessante também os processos que eu aprendi lá porque eu vi que era muito organizado as coisas né tipo escreve daí vai a o cop ele

vai para lá daí volta e daí eventualmente tem reunião com o especialista para ele dar os feedbacks sim isso é uma coisa muito legal que é os rituais né que a gente tinha assim ninguém e olha que interessante né muita gente quer quer fazer igual empíricos Quer se espelhar na empíricos né em seus negócios mas pouquíssimas pessoas conseguem né porque eu acho que é uma questão de modelo de negócio também os rituais que tinham ali e E era uma uma uma equipe muito muito fechada assim muito engajada uhum porque se você for pensar não era

tão organizadinho assim sabe mas não sei como as coisas aconteciam tipo era todo mundo muito engajado em fazer o seu papel muito bem lá dentro sabe é isso é Verdade eu acho que que esse é o uma das coisas principais as pessoas eram muito boas e quem saiu da empíricos lá Daquela turma lá que eu conheço Tá mas todo M meio que cresceu bastante sabe é tipo tu cresceu bastante a Betina também é tem um rapaz lá que era o Rodrigo do tráfego Rodrigo Dias que ele el até vai vir no podcast tá ele eu

encontrei ele recentemente no mastermind do Leandro Ladeira aham E aí eu fui lá e daí eu comecei a conversar com ele e daí a Gente foi tipo caramba tu pô a gente trabalhou no empírico junto ele tava no Wendel ele ele tá ainda lá ele é meio que o r de o r de sim e daí ele vai vai até vir para cá então assim são pessoas muito boas a qualidade técnica ela era eh muito alta assim aí eu acho que por isso que deu Aliás não só por isso né mas um dos motivos também

pelo qual deu tão certo eu acho que a empíricus foi ou é tá não sei se ainda mas pelo menos Sem dúvida Alguma foi a maior empresa de marketing direto do Brasil disparado né coisa de sim é era absurdo lá e daí a tua escola então foi basicamente a imperis porque quando tu entrou Tu não tu não sabia tanto de cópia de nada sab zero zero zero então eles meio que tem uma fábrica que produz copywriter lá dentro e aí tu foi a matria prima ficou e ficou muito melhor depois depois que a gente lançou

o cop Camp né que daí sim a gente conseguiu fazer uma fábrica de verdade Né de copywriters mas quando eu eu entrei eu não sabia nada assim nem de Copy nem de investimentos tá tinha dinheiro na poupança e daí eu comecei a aprender copy e assim foi uma coisa que bem importante assim para quem é quer ser copywriter tá assistindo esse podcast bem importante saber inglês sabe porque eu acho que se eu não soubesse inglês eu nunca teria conseguido assim é verdade eu aprendi 100% do que eu sei de Copy no Começo em inglês né

então com great com os americanos que eram sócios da empíricos na época Uhum Então a gente Lia todos os livros A gente acessa né um pouco a Aos aos cursos deles e a gente estudava muito sozinho então era bem legal assim no comecinho a gente toda semana a gente tirava uma hora duas horas para estudar cop juntos então era tu torel ali vocês se juntavam para meter bala Ah é cara que legal ex e tu e tu lembra o que que Fazia muita diferença lá nesse começo para ti tu falou que tu Lia livros então

eu assumo que tu Lia o great leads os livros lá do do mar Ford né isso e do Clayton make pece também né que até a gente tava falando meu livro favorito de de de cópia é o quick start né do do Clayton vai aparecer na tela tá pessoal o kickstart copyrighting System do do Clayton make Piece Infelizmente o cliton já já faleceu eh foi foi no começo do covid eu acho 2020 né Não me recordo Exatamente posso tá falando besteira tá pessoal já já esqueci a data eu não lembro também o ano mas ele

faleceu bem na época ali do do auge do covid eu conheci ele na França né fui fazer um curso de cop com ele lá no castelo do Bill e como é que foi isso aí Ai nossa incrível foi muito louco cara que legal porque assim então vamos lá é só voltando um pouquinho PR PR continuar eu te falei que era assim entendeu As coisas elas vão e voltam não depois a Gente tem que falar continuar falando do do modelo de negócio só para eu terminar Tá mas vou falar disso primeiro Beleza então a gente quem

quem dava aula de cop PR gente era o rock tanto que eu tenho o meu primeiro caderno da empíricos assim meu molesquine com as aulas do rock que a gente aprendia tipo 4 PS que que que era uma big idia do zero mesmo assim uhum só que naquela época 2015 ninguém tava fazendo copy então tudo que a gente escrevia vendia era muito bizarro Destruí ali arregaçava de tipo aham a soltava um cop ruim 5 vendas Isso daí pro backend ou pro front pro front pro front Ah tá a Que bom né tem que aproveitar lógico

então a gente foi aprendendo E aí que acontece como a empíricos ela começou a se destacar muito muito rápido assim entre as empresas da agora né eles começaram a investir na gente então cara fiz curso em Miami com Mark o Bill Ah é tipo assim aham de cop mesmo de Cop Depois eu fui pra França com cayon depois eu fiquei qu meses em Baltimore aprendendo cop com Joe schrier caramba é então assim eu eu não sei um copywriter do Brasil que tenha tido os professores que eu tive assim não acho que não tem não talvez

o Evaldo não sei mas sim mas o Evaldo não o Evaldo ele você sabe a história do Evaldo ele começou a trabalhar ele era do ele é do pui né ele nem sabia inglês direito ele migrou pros Estados Unidos e aí ele Começou a trabalhar como especial como guru Ah é na agora ah só que aí ele migrou ele viu que ele ia que ele ia ganhar mais dinheiro como copywriter Uhum e ele é uma pessoa assim extremamente nerd assim tipo cara ele eu eu assim a gente conversava ele falava assim eu lavo louça ouvindo

livro sim ele não perde tipo um segundo assim da vida deles sabe com coisas que não vão eh que não são estudos que é que não agrega ag sim cara uma época da minha Vida eu era assim também tá mas hoje o dia eu parei já eu tô que eu acho que é interessante ter tempo para pensar que daí só ficar metendo informação informação informação às vezes é mais interessante tu processar aquilo que tu já tem total e eu até queria fazer uma pergunta sobre isso tá eh só para Ender tu entrou no empíricos daí

as coisas começaram a dar certo o pessoal começou a investir em ti Aliás não em ti mas na empresa como toda aí tu também né tava No barco ali sim e aí tu começou já de cara fazer esses cursos ou foi uma coisa mais depois não foi mais depois ah tá aham mas esses cursos aí que tu fez foi foi dois anos um dois anos depois vai sim entendi mas aí tu tu realmente aprendeu coisas novas lá ou talvez não sei exclusivas ou seria meio que uma revisão do feijão com arroz que funciona e e

todo já sabe mas as pessoas precisam ser lembradas daquilo que funciona você fala nos nesses cursos que Eu fiz fora sim porque pô tu fazer um curso cara não consigo imaginar o que é isso sabe Ah vou fazer um curso com cliton make pce Pô eu ficar tão feliz se eu se eu fizesse isso sabe achar tão legal sim só que eu não sei se ele iria meio que falar a mesma coisa que ele diz que ele conta no kickstart só que de uma maneira diferente e melhor ou se ele fala alguma coisa muito nova

exclusiva não tinha assim ó esse curso eh especialmente qual Era o a a Grand o grande diferencial muito exemplo porque no no livro os exemplos são meio antigos né Uhum os exemplos que ele coloca lá sim então quando a gente tava lá no castelo ele colocava muito exemplo muito então a gente tinha acesso a tipo um swipe file só que com ele comentando entendeu sim car era muito incrível é e a gente podia fazer o a gente podia fazer o Pit das nossas ideias Hum então isso também era muito Valioso embora assim tem bastante diferente

né Tem bastante diferença do que funciona nos Estados Unidos pro que funciona aqui dúvida a gente tá um pouco antes assim os mercados são diferentes Sem dúvida alguma as pessoas elas elas mudam né É mas tu tu sabe eu não sei se tu consegue dizer assim de de cabeça assim tá mas é que eu tô muito curioso porque cara Nossa essa é uma experiência única entendeu realmente é única hoje em dia não é literalmente impossível né tu Fazer um curso presencial com clf porque ele já não não tá mais com a gente aham mas tu

tem alguma coisa assim que tipo ah isso aqui foi a coisa indispensável a coisa talvez mais a a coisa mais importante que eu aprendi nesse curso eu não sei se alguma coisa te marcou nesse nível uhum ah ó tanto no curso do cayon quanto esse de Baltimore que eu fiquei alguns meses lá eu eh vou chovendo molhada assim é falar de Big sabe acho que ess que essa a Grande Bandeira desses caras assim e é que porque é um negócio meio difícil né de de colocar na cabeça das pessoas por outro lado eu acho que

o que fez agora chegar onde ela chegou o que fez a empírico chegar onde ela chegou que foram essas grandes ideias tipo o fim do Brasil enfim várias outras que houveram Uhum E aí ã eu acho que reforçar isso sabe do do que que é a O que que é uma bedia mostrar O que que é uma Badia na minha cabeça eram as assim aquele negócio que tipo dava um clique e e melhor ainda faziam eu ter boas ideias também ali sabe porque não sei era um estímulo muito grande para isso Uhum é tu tava

ali num num ambiente com várias pessoas fazendo a mesma coisa né deveria ter todo um um enfim tem aquele negócio que as ideias fazem sexo né daí tem várias pessoas ali coment T uma em cima da outra tu acaba tendo insites bem interessantes exato uhum pessoal Rapidinho aqui tá antes de tu seguindo no podcast aí eu tomei um susto quando eu vi essa métrica aqui aqui no meu YouTube ela mostra aqui cara que 65% tá das pessoas que vem o nosso podcast aqui de maneira recorrente ainda não são inscritos no canal a minha meta tá

é reduzir esse número para 50% Porque quanto mais inscritos a gente tem mais isso aqui cresce e mais a gente consegue trazer convidados ainda maiores para criar um conteúdo ainda melhor para ti Então cara por favor tira um segundinho aqui tá clica aqui embaixo se inscrever e se inscreve aqui no canal do vtube isso aqui ajuda muito a gente tá então eu conto contigo para fazer isso aí valeu cara que legal isso daí e daí tu fez então um um um um curso com Cleiton na França num castelo Ah é aí tu fez um curso

com o Mark Ford e o Bill em Miami uhum Esse aí foi o mesmo esquema das das 10as também ou teve algum outro esse esse de Miami foi assim ã Tava a gente tava a galera da Argentina que também tinha tip empíricos né Argentina e tinha um copywriter americano que ele chama Jad kenty ele é até não sei se ele faz cópia ainda ele era filantropo sabe outro uma outra pegada e ele escrevia Ah ele escrevia PR PR para agora Ah tá mas era mas não era para com coisa de doação Não não eles ele

era copywriter da Agora sim e ele tava e ele foi para passar um pouco ele tava indo muito bem ele era tipo Aldo da Época assim sabe Uhum e ele foi para passar pra gente o formato meio que o formato que ele tava trabalhando então tanto de formação de copywriter como de remuneração Olha que interessante na empresa desse cara o copywriter ele entrava e ele ficava se meses como pesquisador sem escrever uma linha de cop depois ele migrava para fazer só só upsell upsell e Down Cell e depois ele migrava para fazer tipo alguma outra

Coisa assim tipo e-mail só se ele ficasse sei lá um ano um ano e meio na empresa é que ele poderia escrever cop sim então assim ele passava por uma prova de fogo até se tornar copywriter e uma vez que ele se tornava copywriter meu impossível o cara não tá muito bom já sabe para escrever cop e ele toda vez que ele fazia lançamento n agora ele meu explodia tanto que tem um cop que é dele não sei se você vai lembrar que eram das Freiras Que plantavam maconha Putz gostei mas não mas não conheço

essa daí te mando mas é do que nicho de Dores não divertimentos ele indicava olha isso a história o Big dia do cop eram algumas freiras estavam cultivando maconha PR fazer o CDB né Na época mas isso muito antigo 2017 foi aham E aí e no final do cop ele vendia um relatório sobre ações de maconha Sim eu lembro que estava muito na alta tinha uma headline que era Secret Marijuana Stock uma coisa assim que er Verde lá é sim você lembra era bem na época que você tava a gente fez também cop de de

ação de macoia na empírica eu eu vi eu vi algumas lá mas eu não lembro para ser sincero eu não tava tão por dentro assim muito Nossa vendeu muito aqui no Brasil também ah Imagino é E aí essa esse cop das Freiras foi tipo meu explodiu assim sim daí ele contou um pouco do processo dele né Então tinha essa questão né do copywriter ter que passar por um período Ali de aprendizado sem escrever copy no primeiro momento que eu achei muito interessante Uhum E outra coisa muito legal também era o quanto eles usavam os dados

tipo eles meu eles tinham todos os dados de todos os de todos os copos de todos os e-mails e eles faziam eles ficavam [Música] eh assim usando essa informação para vender mais sem dúvida é tipo um bi sabe Uhum é isso é essencial a gente tem que Ter informação que tá funcionando para daí poder fazer o básico que é cara vou fazer mais do que já funciona que daí tu vai ganhar ainda mais dinheiro né Uhum que interessante assim a gente eu quero falar dessa experiência de Baltimore tá porque lá lá eu acho que a

sede né da da agora né é a s é é Essa cidade também de Disney que é bem perigosa né ouv é uma das mais violentas dos Estados Unidos é Dizem que lá é complicada Mas enfim só que sabe como por que eles montaram a o O headquarters da agora lá porque o Gover P escritório tanto medio que o cara só fica no escritório trabalhando né ele mora no escritório é não porque era uma cidade realmente perigosa que o governo ele dava ele vendia alguns imóveis por um dólar Nossa para você ir lá e reformar

o imóvel então Mark e o Bill compraram vários eles eles são donos de tipo muitos Imóveis ali no centro de Baltimore Daí eles compravam esses Imóveis esses imóveis por um dólar reformaram e montaram a empresa lá sim interessante aí os caras Realmente são especialistas em investimento hein pessoal então com a visão de longo prazo aí que a cidade vai ficar pacífica E aí pronto vai explodir as coisas lá mas enfim a gente já vai entrar nisso aí tá eu quero e porque eu quero entender como é que e funciona um pouco desse dessa dessa fábrica

tá de de de Cops bo porém Eh falando um pouco disso que tu acabou de me dizer que Poxa o cara ele vai entrar e vai ficar se meses como pesquisador depois um tempão fazendo Ups downs eventualmente é criativos ali né que tu falou do e-mail provavelmente um e-mail de certa forma um criativo também eu queria te perguntar qual que a tua opinião sobre isso tu achas que esse é um método eficiente de Treinamento Ou tu acha que que não Eh porque é não sei parece que é bem bem longo assim só que ao mesmo

tempo poxa se o cara ficar seis meses pesquisando parece que vai sair um monstro dali sair uma máquina porque né o cara vai saber tudo de tudo que tem para saber do nich mais um pouco sim eu queria saber tua opinião sobre isso o que que tu acha cara acho que não é realista pra realidade do Brasil assim né das empresas tipo do de mercado digital mas realmente o cara tinha muito Resultado né ele conseguia fazer Cops muito fora da curva assim com ideias muito boas Uhum Então tipo ah arriscar alguém vai arriscar a fazer

isso aqui acho que não entendeu mas acho que o problema assim da do Brasil né que é uma pergunta que eu me Faço todos os dias Porque é tão difícil encontrar bons copywriters né Eu sou especialista eu treino copywriters eu tenho curso tenho mentoria por que que é tão difícil achar copywriters bons Pois é né é tipo se Você for falar gestor se você for ver gestor de tráfego é mais fácil parece né encontrar designer não nem mas não não tá na mesma escala de grandeza é muito é ridiculamente mais fácil encontrar é é gestor

de tráfego copywriter no entanto é muito mais difícil é muito difícil por qu mais bons copywriter acho que copywriter talvez em si não sei sabe como é que tá o mercado mas copywriter bom muito difícil não eu acho que hoje em dia tá difícil encontrar copywriters Plenos até uhum sabe é tanto que tem um especialista grande aí do marketing digital que eles cara eles me pedem copyr eu não consigo suprir a necessidade deles Assim de verdade não não tem uhum né então eh por qu sabe assim é uma é uma dúvida que me consome sim

porque é tão difícil e eu acho que é isso porque que acontece o cara vai ele estuda cop ele cai no mercado de trabalho às vezes ele não escreveu copio suficiente na vida dele e Ele começa a trabalhar uhum só que ele se decepciona um pouco aqui um pouco ali ele não tem resultado rápido e daí ele desanima e sai e vai fazer outra coisa então dentro desse contexto se houvesse né a possibilidade você fazer o copywriter passar por essa prova vai vamos dizer assim eu acho que você formaria bons copywriters porque por exatamente por

forçar eles hum a fazerem um processo né ali de imersão e e e de sim Né de você colocar ele realmente PR viver sabe porque Por que que eu acho que eu sou uma boa copywriter e E por que que eu acho Por que que eu tive resultado porque eu era obsecada por cop assim completamente fiquei anos e anos e anos e anos até hoje eu leio cop todo dia eu escrevo C todos os dias então uma coisa que é muito quilômetro rodado é sem dúvida né e e hoje a galera não tá mais tão

Aim assim de De trabalhar tanto sei lá né pelo menos é perspectiva que eu vejo assim não concordo 100% contigo mas é é muito difícil achar um copywriter né A minha experiência tá contratando copywriters até uma coisa que o rock falou para mim que depois que que eu saí da empíricos a gente chegou até a contratar uma consultoria do do Rocket ele veio aqui na empresa e daí a gente eu perguntei para ele cara como é que faz para contratar bons copywriters e daí ele me Falou olha primeiro coisa é que a pessoa tem que

querer ser um bom copyright E aí de fato quando eu contratava pessoas que não não é que não queria ser mas a pessoa Ah eu vou trabalhar aqui e e tipo ah isso aqui é um trabalho para mim que é mais um trabalho e e enfim eu quero ganhar meu dinheiro aqui não quero estudar tanto não quero me desenvolver e aí eu acho que que não é muito perfil sabe porque é uma coisa que é é é cara é muito poderoso assim se se tu é uma Habilidade muito muito é uma habilidade ab copyright mudou

completamente a minha vida sim eh Pô eu só tô aqui com essas coisas aqui tudo por causa de copywriting sim e é uma habilidade que tem próprio Bill e o Mark beleza eles são empresários bilionários mas antes de qualquer coisa eles são cooperates é exatamente e eu acho que o o negócio é que copywriting é a manifestação de uma das é é a manifestação não mas é tu colocar em esteroide sabe tipo Potencializar muito o que é uma das maiores habilidades as habilidades mais uma das das habilidades mais lucrativas do mundo que é vendas então

ao invés de tu vender pras pessoas individualmente lá bater na porta da pessoa compra meu negócio aqui tu pode fazer isso aqui e mandar pra pessoa e daí a pessoa consome isso aqui que é um ótimo vendedor e aí ela vai se se se for bom né a tua mensagem a pessoa vai eventualmente te dar dinheiro e aí o valor disso é muito Alto isso é um valor que se tu sabe fazer vale milhões ou até no caso do Mark e do Bill bilhões porque eles só fizeram mais disso e mais e mais e mais

aí fizeram a lá que são vocês e aí para chegar num nível que seja bom tu tem que se dedicar muito se tu for uma pessoa que não não não tá tão focada daí complica eh mas assim eu acho que se tu for uma pessoa mediana acho que tu já ganha muito dinheiro já pelo fato de ter essa Escassez né como tu falou sim é é possível ganhar muito dinheiro assim fala voltando aqui sobre você contratar um copywriter né Eu acho que às vezes acontece um ã um vamos lá falando aqui não para copes mas

para para para empresários né Eu acho que tem uma um problema de expectativa tá dos dois lados então o empresário ele quer contratar um copywriter que vai lá vai escrever textos que vendam né milhões enfim vendam eh muito e querem pagar um Salário pra pessoa o copywriter a partir do momento que ele vê que as palavras dele estão vem vendendo milhões e ele tá recebendo um salário por aquilo duas coisas podem acontecer ele falar Legal gosto daqui ou ele falar caramba que que eu tô fazendo aqui eu se eu posso usar isso para ganhar dinheiro

e ficar com 100% minha min história da minha vida aí ó que el acabou de relatar exato então assim os empresários vão contatar um Copywriter querendo contratar um colaborador É mas o que acontece é que eles acabam às vezes contratando empreendedores que são pessoas que T um perfil como seu que meu qual é a chance de você ficar se anos numa empresa igual eu fiquei zero é nula Realmente eu não não curto muito não nula então então assim eu eu eu por muito tempo tive esse perfil de colaboradora né embora eu gostasse muito da empresa

eu tivesse cogitado sair Algumas vezes mas ficava porque eu gostava muito de estar ali né das pessoas e tal mas é isso a expectativa errada se você quer contratar um copywriter você tem que saber que você vai querer um perfil colaborador agora nem sempre o perfil colaborador é o cara mais sangue nos olhos e Ah vão vender explodir uhum né então assim a expectativa tem que ser alinhada dos dois lados entende o erro normalmente é esse é o empresário quer querendo Contratar um perfil empreendedor sendo que a pessoa não vai ficar no negócio dele né

ou ele ou ele ou ele ele pega a pessoa o empreendedor e transforma num sócio dá uma porcentagem aí é grana dúvid é é money exatamente e cara eu que o que eu ia falar é exatamente isso que se se ó cara se tu empresário tá vendo isso aqui tá hoje tá Hoje hoje mesmo antes de eu vim aqui fazer o podcast contigo um cliente meu muito bom que é o que eu te mostrei aqui tá aham ele me Ligou daquele guri que eu te mostrei no Instagram lá o Diogo tá E daí ele falou

assim cara eu quero contratar um um rapaz aqui ele faz cpio pra gente Eu já eu já pago 50.000 tá por carta de vendas para ele porque são carta de vendas que faturam e seis gitos por dia então só que a empresa tem tem volume para fazer isso não adianta tu ser um copr ter excelente faz um um um [ __ ] uma [ __ ] mensagem aí tu dá para uma empresa que não consegue escalar então tem toda uma Equipe ali para fazer isso por isso que chega desses valores e aí ele falou para

mim olha eu quero fazer isso só que uma outra empresa tá que eu até entrevistei aqui também no no podcast semana passada eles ofereceram preço copyright 80.000 mais 17 ou não mais 20% de da da Não era nem do lucro tá da margem de contribuição Então cara eu não sei quanta grana que esse bicho ia fazer no mês tá mas era tipo era muito dinheiro era assim era completamente surreal tá o O volume só que ele tá num nível muito alto e esse cara ele não esse tipo de perfil queem empresário eventualmente quer contratar tá

ou tu que quer chegar nesse nível também cara não é um tipo de perfil de colaborador ele é um cara que ele ele ele é um empresário só que ele vende a cop dele sim e e daí ele sabe o valor da do cop porque 80 pau quem consegue cobrar isso pouquíssimas pessoas né não é é muito baixo muito baixo Então tem que tem que sa tem que Em um dia pago o cara né você for pensar assim não em termos de não de lucro mas de faturamento é fur mas é um negócio que é

É surreal assim e daí se tu é um empresário tu quer pagar um contratar um Coper tu vai pagar 5000 6 7.000 cara a cópia que a pessoal vai fazer não que seja ruim tá e não e se tu ganh isso tá tudo bem não é que tu é ruim tá tudo bem tudo certo mas tem que entender que essa COP talvez não escale Mas pode ser que esale já contratei copywriters que tinha Uma menina que eu contratei tá que era a Letícia então um abraço pra Letícia a Letícia Assis que ela fez um criativo

e cara ela a gente investiu 3 milhões no mesmo criativo e eu não conseguia ganhar do criativo dela não eu fazia lá e não não conseguia bater Aquele controle cara amo É então dá muito ry sabe tu contratar esses copywriters que eventualmente você tem um perfil mais mais de colaborador mas pras coisas certas talvez fazer um criativo etc mas Se tu quer os maiores resultados possíveis um cter consiga chegar no nível do rapaz que eu falei aqui cara tem que pagar muito bem porque é uma profissão que paga Extrem não tem limite de ganho se

tu se tu faz uma mensagem muito boa e tu é comissionado e está numa empresa que pode escalar que tem bala na agulha para chegar e apertar o botão e o negócio sair vendendo valores Absurdos cara é uma profissão extremamente lucrativa sim muito Lucrativa e por isso que eu gostava tanto de trabalhar na empíricos né porque eu sentia isso sabe eu eu sentia que dependia de mim ganhar dinheiro infinito e eles não eh como eu tô sou mentora de Cops eu cara eu sei todos os bastidores do mercado assim tem muita empresa que não quer

pagar não quer dividir não quer o cara não quer dividir ah tá errado não tá não sei tá mas o fato é Ah eu acho que tá assim tá eu acho que tá errado que quanto mais Divide mais tem que dividir lógico a empresa tá sendo é porque cara eu era assim também tá é [ __ ] tipo tu pensa [ __ ] tu vou pagar R 1 milhão Reis pro cop tudo é isso Eu nunca paguei Tá mas já paguei tipo coisa de sei lá já paguei quanto é que eu paguei Acho que uns

talvez uns 70 80.000 para mim é muita coisa ou se eu for me pagar eu me considerando copywriter daí já paguei milhões para mim mesmo entendeu s e daí só que o negócio é que o empresário ele Tem medo de ele ele não dá valor ele fala cara como é que eu vou pagar tudo isso por um texto não isso não pode ser mas mano tu tá fazendo merda cara tá sendo burro não não é não é essa decisão a decisão é uma decisão de valor não é uma decisão de custo se tu quer fazer

uma decisão de custo Joga lá no chat GPT vai cuspir um texo vai vender [ __ ] nenhuma e tu vai perder tempo e dinheiro mas tu precisa pegar uma pessoa que se a pessoa sabe fazer entrega resultado tem Se pagar pelo valor tem que ser inteligente fazer is isso daí ó Isso aqui é o segredo da escala e assim que tu escala um copywriter pagando pelo valor sendo inteligente Exatamente porque aí o cara cara ele se você assim Paga pelo valor cara Primeiro vai te abraçar e vai querer ficar com você e vai querer

superar porque assim uma das melhores coisas na na minha opinião de ser copywriter aí vai do cara ser competitivo ou não é bater o controle é Você você sa você curte CTO não é não é um tesão cara é uma sensação muito boa é excelente é maravilhoso então assim se o cara se você tiver essa cultura na sua empresa né que às vezes eu sinto que as pessoas não TM também né não entendem muito de tipo bater o controle ó o c que mais vendeu foi esse quem bater isso aqui é o novo Rei da

empresa Entendeu Uhum isso estimula mais até que dinheiro é sem dúvida tu ganha os direitos no inglês né os bring rights o dinheiro de Se achar o dinheiro não direito de de falar que tu é [ __ ] Aham eu até falei com aquele copywriter ali que eu te falei esse 250k bar 80k que eu falei cara vamos organizar uma competição aí tá porque eu tô me sentindo ameaçado aqui vamos fazer vamos escolhe uma oferta aí que eu vou escrever também tá pra gente ver quem que é mais brabo Aí sim aí ele ele topou

só que no fim acho que eu não vou fazer não que eu não tenho ess bobal vou Perder é melhor ficar na minha tranquilo aqui mas tipo na empíricos a gente sempre competia para tipo ah vamos fazer um email assim a cultura de bater o controle ele sempre existiu e eu acredito que meu se você é copywriter meu você tem que ter um negócio assim que você quer bater o controle se você é empresário você tem que ter essa cultura na empresa né problema só que assim tem um problema que às vezes as pessoas não

conseguem bater o controle porque eles Não sabem o que é Uhum que é o melhor tipo Eles não medem entendeu [ __ ] daí vocês estão de sacanagem comigo né pessoal o mínimo é medir pô isso aqui é é o básico se tu não tá medindo aí [ __ ] daí tu aí tu não tem nem como tu não sabe o que que está fazendo como é que tu vai otimizar né Aham mas cara é olha eu te falei que o podcast ess assim tá a gente já vai voltar lá pr pra baltim anotei aqui

no meu bloco de nota Fica tranquila boa é só que eu queria fazer Uma outra pergunta já que a gente tá falando desse assunto que eu fiquei curioso que é sobre o valor e do do copywriter e assim ó eu queria pegar tua opinião do seguinte se se se um copywriter Ele trabalha com tráfego frio 100% frio Uhum ele precisa ter a habilidade de de numa mensagem eh aumentar o valor percebido tanto do Especialista quanto da oferta então ele meio que tem que Fazer todo o trabalho ali já na hora aí por isso o trabalho

dele é mais difícil ele gera mais valor porque imagina se tu é um copywriter que trabalha com tráfico frio tem habilidade cara eu eu escrevo um negócio aqui tipo isso aqui que eu mando pra casa das pessoas e o cara vê e fala cara Como assim te dá dinheiro Isso é muito poderoso porque daí o que que tu faz tu coloca só mais dinheiro aí tu em vez de gastar r$ 1 dois vocês gastam sei lá TRS qu c seis que é o que vocês fazam Lá em Picos também lá lá principalmente no YouTube Eu

lembro que vocês metiam o pau no YouTube lá Vi criativo direto e porém se tu é um Cooper com tráfego quente aí vai a opinião que eu quero pegar de ti eu acredito que o teu valor gerado não é tão alto assim referente ao tráfego frio não que não é tá ainda é mas tu usa de toda a credibilidade tanto do do Expert do Especialista como da empresa também porque são pessoas que já acreditaram em Ti já gostam de ti então tu precisa de menos persuasão digamos para convencer a pessoa a comprar de ti mesma

coisa tu comprar um produto ali do Anderson que tu conheceu agora que tá ali gravando podcast Apesar dele ser gente boa tal El ele é legal ou comprar um produto sei lá do teu marido que pô uma pessoa que tu confia extremamente sabe aí não não tem comparação assim o nível de convencimento que um vai ter que fazer Com o outro Uhum E aí por isso que eu acho que talvez as empresas quando contratam esses copywriters que trabalham para tráfego quente elas queiram pagar menos porque elas não não de tanto valor para isso aí tu

acha que isso tá correto Ou tu acha que eu tô viajando qual que a tua opinião sobre isso daí cara bom primeiro sim vender para público quente é mais fácil você precisa fazer uma você não precisa fazer uma promessa tão grande E tem Total razão tanto que na empíricos tinha uma métrica que chamava NTA não sei se você lembra disso que era o cliente que nunca tinha comprado nenhum produto ah lembro lembro pro cliente que nunca tinha comprar nenhum produto a gente ganhava uma comissão maior Ah se a gente trazer ele para dentro sim né

então era muito mais difícil na minha opinião fazer aqueles copies de frontend né que eram os produtos baratinhos que a gente vendia pelo YouTube do que fazer Um backend uhum pô Que merda cara meu backend deu errado era mais fácil ainda fiz merda pessoal que droga desculpa desculpa aí eu não lembrava que você tinha feito back era aquela copia da ações aquele aquele copia agora ten que mudar aqui né pessoal tô com convidado vai me corrigir mas era o do ações proibidas lá até que o Juliano pegou para revisar tal dele que tocou no final

Ah enfim ah não lembrava dessa se fosse bom teria Lembrado mas mas assim é muito mais fácil agora eh o cara dá valor ou não pro Eu acho que isso não independe sabe de ser frontend backend ser frio ou quente assim de verdade acho que quando o especialista porque o que acaba acontecendo é o especialista ele não porque ele não vamos lá voltando ele não acha que é só o copy que trouxe o resultado para ele né ele acha que é ele ele acha que é o dinheiro que ele Colocou em tráfego ele não consegue

isolar sabe [ __ ] se eu não tivesse esse cop se eu não tivesse esse copywriter eu ia ter o mesmo resultado ele não consegue eu acho tipo pensar desse jeito eu acho que que não é principalmente se for um especialista que tem muito muita prova é tipo ah vou vender o curso de futebol do João vai vender x agora vende do Neymar para tu ver sim vai vender 300.000 x sabe então ele fala não é o copy né agora é empíricos por exemplo e Agora enfim esse modelo de negócio é um modelo de negócio

que é muito baseado no cop né então ah qual que é o tripé ali é o copy lista né ou tráfego e o especialista né o guru Uhum Então é o guru cara você pode mudar o guru e tipo as pessoas não assim já aconteceu já aconteceu de o produto mudar de Guru e não acontece nada entendeu algumas vezes Nossa que interessante F sim e é o rosto mudar e produto continuar vendendo a Lista também você você pode né tipo [ __ ] você pode fazer uma lista nova e tudo mais mas o cop igual

o Então vamos lá empírico tinha vamos pegar o palavra do estrategista que é um dos principais produtos né quando a gente abria a planilha de Copy tinha 200 Cops [ __ ] diferentes pro mesmo produto que eram 200 ideias diferentes para vender o mesmo produto então que empresa faz isso sabe as empresas morrem de medo de mudar a ideia Uhum né eles e e e eu acho que tá certo se tá funcionando fica com a mesma é sem dúvida n está funcionando aí pessoal óbvio não vai fazer não vai parar de fazer o que tá

funcionando para fazer uma coisa não sabe mas o que o que a gente tá falando aqui é estimular bater o controle né então pô tem um copio lá que tá funcionando cara faz seus Cops fazer fazerem outras ideias pensando em bater essa que em algum momento Vai dar vai algum momento vai bater e aí o Próximo vai ter que bater essa também por aí vai entendeu É tem que ter essa otimização constante aí sem dúvida sim então ah eu acho que tem essa dificuldade né de entender o quanto é o cop que traz o resultado

ou não e e e medir mesmo métrica métrica é um negócio que cara tem gente que não olha assim sim eu acho que uma ótima dica tá eu falando como empresário já contratei vários copyrights aí não só eu contratei copywriter de mercado eu montei um Processo meu uma esteira de c tá aliás uma esteira de copywriters que não é nem de perto essa do do rapaz alí que falou que fica sei lá um ano para escrever um uma carta uma carta de tá louco uma era muito mais simples e eu falando eu como como empresário

cara se eu fosse e dar uma dica para para quem quer ser CPR e ganha mais é justamente entender cara qual que é o teu valor sabe e ver o quanto que tu tá gerando de resultado porque é isso aí que que tu tá girando Pro pro teu pra pessoa que tá ali te contratando E aí e se tu gera muito resultado e tu vê que tu é a pessoa que tá gerando esse resultado aí faz muito sentio tu ganha mais dinheiro mas se tu tá fazendo um tipo de Copy que cara sei lá não

sei tô fazendo uma copy um cop pro sei lá PR pro Instagram para um post no Instagram que é uma coisa que nem tá tendo tantas impressões a empresa nem tá dando tanto foco aí vai ser difícil Tu ganhar mais mesmo porque enfim tu tá Gerando um negócio que não tá tão tão grande assim daí tu tem que e conseguir se posicionar para tu gerar mais valor a consequentemente tu cobra mais Total só que se tu não souber qual esse valor daí não tem nem como fazer essa brincadeira em primeiro lugar sabe porque né não

não tem como tu cobrar tem uma dica que eu que eu dou paraos meus mentorados que eu vou dar para vocês também que são cop estão aqui é que a gente como copywriter a gente gosta das palavras né mas a Gente tem que gostar dos números também sa e e nesse nesse sentido você fazer a contabilidade do seu resultado cabe a você né então eu sou muito fã daquele conceito de responsabilidade extrema do joko e daquele livro né amo aquele livro Uhum E assim levando isso pra vida do copywriter é é meio que você ser

responsável por medir os seus próprios próprios resultados porque acaba acontecendo às vezes é o copyart ele entra num projeto ele estour no projeto Mas ninguém viu que foi ele por quê Porque ele não mediu ele não sa aí meio doido então assim meu entrou num projeto começa a fazer a contabilidade de tudo cara eu entrei no projeto era assim dali 3S meses ficou assim dali se meses ficou assado então você tem que se preocupar em você mesmo medir sabe o seu resultado porque às vezes o que vai acontecer é que você não vai ter acesso

porque nem toda a empresa abre né Uhum os resultados assim acontece isso cara Muito Ah é uhum tem cop meu que nunca falou com o especialista para quem ele escreve assim Como assim cara que loucura é juro bom é assim ó Sem dúvida alguma Tu é uma pessoa muito mais de tu tem muito mais credibilidade em ensinar C prises do que eu e tu tá muito mais podent desse mercado do que eu sem dúvida alguma mas cara eu acho que eu nem trabalharia numa empresa assim tá eu falar cara [ __ ] é essa mano

tipo como que tipo isso isso é o mínimo é o básico É é o é o ponto de partida sabe se tu se tu não tem isso como que tu vai crescer Sabe sim aí é não sei não sei se é uma uma ideia muito interessante isso aí é mas cara um exemplo tá essa menina aí eu acho que ela ganhava ela era copyright ela ela nem era copywriter ela entrou na empresa a a Letícia desculpa é aquela que eu falei que fez um criativo que a gente chegou a investir 3 milhões no no YouTube

foi o criativo que a gente mais investiu Daí cara isso é muita coisa tá Muita tipo para um criativo durar 3 milhões de investimento o pessoal que trabalha tráfego pagua aí cara meu deus do céu Isso daí é uma coisa que é é fora de de é não não existe Eu nunca vi E aí ela ganhava Não sei acho que na casa dos 3.000 e ela não era copywriter ela veio do do mercado totalmente cru ela passou pelo nosso processo de Treinamento Zinho ali que eram sete aulas ali que a gente fazia Uhum E até

a primeira aula era ler o kickstart tá de Kabab mandar e-mail para mim com resumo Nossa que 600 páginas é os dois livros n não tinha que por isso que eu falei é é o tem é difícil ser um cor para ter para chegar no nível dela ali hoje em dia ela trabalha não sei quanto é que ela ganha mas ela trabalha numa empresa bem grande tá E ela é [ __ ] ela é braba mas enfim se ela se ela falasse para mim cara pô Eu queria ganhar mais dinheiro aqui e tal Muito provavelmente

eu iria pagá-la Porque ela fez um criativo muito [ __ ] Sim e ela era eu não sei se ela era comissionada acho que ela era tá não Não me recordo mas o valor dela era muito alto muito muito alto cara um criativo muda um negócio né sim até uma coisa que eu tenho um curso só sobre anúncios por quê Porque eu percebi que muitas vezes o copywriter ele era um bom copywriter ele escrevia um bom vsl mas ele deixava o anúncio por último assim fazia tipo de qualquer jeito aham e louco e um an

né é isso é uma má ideia Pessoal Não façam isso O anúncio é muito importante a Li da li cara é muito importante a e-mail também né e eu percebia que as pessoas tinham muita dificuldade de escrever anúncio principalmente ente quando você escala você tem que ter uma quantidade muito tem que ter vários eles vão cansando alta então eu criei um curso chama Ed Maker por quê Porque eu percebi que um copywriter que é bom de anúncio mesmo que ele seja um copter Júnior ele pode Mudar o negócio Claro diferente de um copter que escreve

vsl que eu acho que vai um lançamento um vsl uma C de vendas longa é um cop que ele tem que ter mais experiência conteúdo ali para ele conseguir fazer agora o anúncio não tipo A Letícia é a prova disso né que ela era não era uma [ __ ] copywriter quando ela escreveu esse anúncio e foi um anúncio que provavelmente trouxe muita grana mudou o seu negócio m e cara e tu consegue ganhar no volume também porque É muito mais fácil de fazer é muito mais fácil Talvez uma mensagem de uma mensagem longa como

tu falou eu não sei quanto é que é lançamento tal nunca fiz mas acho que deve ser o qu umas 15.000 palavras talvez por aí por aí e é um todos os cpls Às vezes tem cpl de Du horas um cpl [ __ ] é não um vsl bem longo é bem longo é coisa de 10.000 palavras longo tá um padrão assim deve ser umas 6.000 E daí um criativo sei lá pode ser de 400 tem criativo de 500 Palavras então o volume é muito alto e daí tu consegue ter muito feedback tu consegue saber

o que tá funcionando bem fácil Tem horas que tu acerta um criativo tipo aquele rapaz que eu falei tá o o super Cop Prat o Diogo ele acertou um criativo que vendeu números Absurdos tá tipo coisa de múltiplos se digitos num dia aí ele ele pegou esse criativo e falou cara legal ele pegou esse criativo e adaptou para fazer uma Lead sobre o mesmo tema Claro Óbvio Pegou a ideia é do criativo e pau fe fez a liad do da da do vsl E aí eh enfim daí tu consegue fazer essas coisas consegue préval as

mensagens sim é isso é muito muito interessante e e assim Eh cara o pensa assim ó copywriter Júnior vai pleno entra na sua empresa e daí ele escreve um criativo tipo assim ele ele pode não ter feito nenhum copo irrelevante assim mas se ele escreve um criativo que que você coloca 3 milhões Em tráfego ele vira Rei tipo assim ele ele ele recebe uma uma uma atenção ali que cara muitos copers super experientes não vão ter Uhum Então eu super acredito assim que para a dica para copywriters de novo que se especializar em anúncio fica

muito bom em anúncio é muito importante assim é é um Talvez seja uma carreira dentro da carreira de Copy que pode trazer resultado muito rápido sim de fato é cara uma coisa que eu já que a Gente tá falando sobre isso tá e pro pessoal que quer eventualmente escalar uma equipe de Cia aí uma coisa que eu vi tá é que o copywriter ele fica muito bom quando ele começa a entender sobre a estratégia como um todo uhum e e entender o que que é importante que não é tipo assim um cer pode ser excelente

fazer um vsl muito bom mas se ele não souber isso que tu acabou de de falar que cara o criativo é muito importante senão Na minha opinião até Mais importante tá do que a mensagem Inicial sim aí tu complica porque tu não tu não vai conseguir produzir o resultado Então os melhores copyrights que eu já lhe dei que eu acho que esse foi um diferencial meu também tá é é tu ser meio que copywriter só que tu também é uma pessoa que entende de marketing de um meio que um estrategista para tu entender do Funil

como um todo saber quais são os pontos de alavancagem desse funil E aí tu saber criar um funil muito Bom já de cara E aí eu acho que esses copywriters são os caras que que ganham essa grana toda sabe porque daí ele consegue chegar para empresário fala cara faz isso aqui isso aqui isso aqui isso aqui teu funil vai ser assim vamos usar isso aqui isso aqui isso aqui e eu escrevo a mensagem pá tá aqui grava aí [ __ ] daí o cara fica [ __ ] tipo tá tudo feito sabe lógico Quanto tempo

você acha que você demorou para cara ível é que eu acho que eu nunca fui tipo tu Assim copyright eu era eu era o contrário eu só queria ganhar grana e daí era um empreendedor que que usava copy para entender é eu eu fiz um curso que falava assim copywriting é o que faz a caixa registadora cantar aquele catim sabe aí eu pensei pô Então vai aprender isso aí daí eu comecei a ler vários livros sobre isso só que eu eu só que eu percebi Beleza se eu aprender isso aqui como é que eu vou

vender não consigo então tenho que aprender um pouco de Tráfego também e daí eu eu enfim eu acabei me tornando afiliado e eu eu acho que essa é uma ótima escola tá tu ser afiliado para trafego frio porque cara é vendas e não tem nada é tipo tu vende ou tu não vende Tu gastou R 1 real e vendeu quanto e daí se vender o que tu fez é bom se não vender o que tu fez é ruim sim e daí essa foi uma escola muito boa para mim eu fiquei TRS anos tá nessa brincadeirinha

sem conseguir ter resultado E aí um dia eu eu cheguei eu Fui pra Suíça tá trabalhar na empíricos eu fui morar na Suíça por um ano comia macarrão todo dia Não tinha grana né era pegava todo o meu dinheiro ou era para pagar aluguel eh ou para comer ou então para investir em tráfego eu fiquei um ano assim daí lá pelo mês 7 mês 8 daí eu lembro que eu gastei r$ 50 e vendi 200 depois eu peguei aquele 200 e coloquei num no mesmo produto ali vendi 400 isso usando Facebook ads E aí foi

escalando e daí foi foi mais ou menos assim e daí eu Acho que não sei talvez a gente poderia dizer TRS anos não sei sei lá eh para para para eu entender sabe Mas é porque eu me meti com tráfego também sabe entendi o funil como um todo sim e daí esse acho que é um pouco do do seu perfil curioso também né não sei pode ser mas o o meu R de cópia meu antigo R tá o o Tiagão lá ele é assim também e daí ele faz umas umas consultorias que cara gera muito

valor assim para para um para um cara que que que trabalha com Marketing direto teve um rapaz mesmo que é o Lucas que cara [ __ ] a gente o Thiagão falou uma frase para ele que ele ele analisou o funil dele era um funil bem simples de tráfego direto um anúncio um vsl daí um obsel e daí ele falou assim cara legal ah tua copia dosel o teu cop me corrigindo aqui ele tá ok mas cara o teu ticket do obsel tá muito baixo Então você tá cobrando 97 a gente poderia aumentar esse ticket

aqui para 3 47 porque no obsel não importa a Conversão do obsel o que importa é o aumento do Ticket médio né vale mais a pena o obsel de 1 Milhão converte a 1% do que um obsel que converte 100% de R 1 no final de 100 vendas tu vai ter 1 milhão outro tu vai R 100 E aí ele só aumentou o ticket e fez umas mudanças ali no na na na mensagem e cara pronto o negócio a conversão ficou igual só que em vez de cobrar 97 Ele cobrou 347 aí isso aí aumentou

extremamente ticket médio dele ele consegiu escalar Bem mais foi um cliente que ele começou a faltar múltiplos servios todo mês ali com com com uma oferta que ele tinha ali e aí e cara qu quando é um copywriter e tu sabe um pouco de tráfego e de estratégia Cara isso para mim é um super poder porque aí cara tu tu vira tu tu Sim tu faz tipo sei lá quer vender isso aqui tu vende tu escreve a mensagem e manda Bala o que eu fazia era isso no começo cara eu só pegava vi os produtos

lá da da hotmart ah isso aqui posso me Afilar posso aí vi a cópia o cópio dos caras e fala mano Isso aqui é tudo uma merda reescrevia tudo fazia o meu botava para rodar e e ganhava dinheiro sabe daí é maravilhoso é isso É bem interessante não isso é muito essencial para falar a verdade assim no mercado de hoje acho que os as as empresas os especialistas dão muito valor para um cop mais estrategista né mas eu acredito que a dificuldade é que você tem que cara é é Quilômetro rodado entendeu Você pode ler

todos os livros de marketing todos em um ano e talvez isso não vai te fazer o estrategista não vai é sem dúvida O que vai te fazer é o quilômetro rodado extremamente importante e o diria também tá que talvez uma coisa Seja mais importante é simplesmente tu ter os seus dois dedinhos aqui no pulso do mercado e tu só entender aquela coisa que os cop sempre querem saber que é what's working Now o que que tá funcionando sim e cara se tu sabe que esse formato está funcionando dessa maneira aqui que que tu vai fazer

tu vai fazer aquilo ali porque é o que mais provável de dar certo Claro e se tu sempre sabe o que tá funcionando sempre vai ter um um cop na rua vendendo sabe não tem tem uma história muito boa que assim tem eh no mercado digital hoje tem um dois meio que duas opiniões diferentes em relação a cop né Tem gente que fala assim ah vou Fazer o que funciona e não preciso ser criativo e tem uma galera que fala assim cara ninguém aguenta mais ouvir falar as mesmas coisas então você tem que ser super

criativo e tal tal ã E aí eu comecei a pensar cara em qual lado eu tô né no lado porque eu sempre fui do lado L do que funciona uhum só que aí eu comecei a ver e falar realmente tá muito repetitivo né como eu leio muito cpio dos meus alunos eu tava vendo que tava Tinha muita coisa meio não uma cópia mas muito pouca criatividade assim pouca bigad dia em termos de ideias ou em termos de comunicação termos em dos dois dos dois entendi mas aí aconteceu uma coisa assim que foi meio que um

tapa na cara porque da Betina que é assim eu não aguentava mais ler cop que começava com descubra descubra como cara queria morrer tipo chegava um C um cop e descubra para mim falava não acredito Que as pessoas teve a capacidade de escrever isso sim e aí sempre que os meus alunos traziam um cop e descubra eu falava assim olha tá bom você quer ir com descubra beleza funciona mas tenta fazer um negócio diferente tenta tipo coloca seu sua cabeça ali para funcionar para ver se faz alguma coisa diferente e aí eu fiquei meio que

né de mal do descubra até que nesse lançamento da Betina agora não sei quando o podcast vai mas ela tá lançando o curso dela Agora eu vi no n ela doento lá é enriqueça na internet chama a bigia E aí e eu fui falar com a lançadora dela que é Gabi falei Gabi qual é qual foi a página de captação que mais converteu e daí ela me mandou E adivinha descubra como você pode enriquecer na internet tal tal tal Uhum eu falei caramba mas não acredito sabe então é meio que isso assim o eh pro

público frio principalmente tem Um copy que tem esse cop que funciona muito assim de você trazer uma comunicação muito sim sabe até meio repetida mas que conecta com a pessoa sim sem dúvida a minha dica que eu dou sobre esse negócio de criatividade eu não sei se tu concorda mas aí tu me diz é que foi uma coisa que eu aprendi com Gary benvenga conhece conheço Claro ele é muito bom aí ele ele tem um seminário que é o 100 seminar que é o 100 seminar E daí ele fala cara vai escrever um um cop

que que tu vai fazer tu não vai fazer uma coisa totalmente Aliás não vai fazer coisa inovadora E tu não vai fazer o mesmo que tá todo mundo fazendo sabe o que que tu vai fazer tu vai fazer os dois tu vai fazer uma é tu faz faz exatamente o que tá funcionando e faz uma coisa bem inovadora que se funcionar talvez exploda de vender E aí é eu achei muito interessante eu falei nossa faz sentido isso porque tu meio que Fecha Todas as saídas ali tu dá dá uma garantida os dois é aí tu

meio que garante que vai funcionar sabe cara D faz faz muito sentido para mim eu não não não sabia que ele tinha falado isso mas é muito o que eu penso assim ele manda ele mandou essa daí é e de uma coisa também que que que é cara nossa é que é complicado tu tu colocar o teu julgamento numa mensagem porque que no fim quem manda Sempre é o mercado né sempre e daí eu Quando eu fiz funciona né é quando eu fiz os anúncios do do a gente tá a gente tem um webinário no

vurb que é o que eu te falei sim você me mandou eu te mandei ah ah não lembro disso mas enfim aí aí lá no webinário o aí tem vários anúncios vários vários gravei tipo cinco anúncios e daí o anúncio que eu menos gostei era o o mais clássico Ah um erro que você comete no seu existe um erro que você faz no seu vsl que normalmente tá custando você vendas que o erro é aí pá Daí gera um conteúdo faço CTA pro pro webinário e esse foi o ângulo que eu gravei em última hora

eu nem dava bola para ele e Adivinha é o controle cara é daí [ __ ] daí então assim quem manda é o mercado o mercado Ele sempre vai te dizer o o que que manda e aí a gente tem que sempre ter a humildade de falar cara quem manda é ele é isso e pronto e outra assim qualquer discussão de Copy marketing ela não existiria Se as pessoas testasse as opiniões dela sabe é Sem dúvida boa porque não adianta nada eu ficar falando aqui para você não mas tem que ter bigid você falar não

vai de descubra Então se a gente for testar uma página que tem descubra e uma página que tem sei lá algum Cara não sei problema solução sei lá segredo é e você ganhar tipo que que eu penso simplesmente tem a menor importância entendeu sim o objetivo tá sendo cumprido né o vendedor tá vendendo então assim sempre que eu vejo a galera Discutindo fala cara para de discutir e testa porque só vai saber você testar senão é só uma discussão só perder tempo né e uma coisa que eu gostava muito assim de trabalhar na empíricos que

eu não nunca enc assim outra empresa é essa Ditadura do teste né que eles falam hum cara a gente vive uma ditadura e é a ditadura do teste o que funcionou é rei entendeu o que não funcionou cara Desapega tem uma uma frase que eu gosto muito que é kill your darlings né tipo Mata as porque se às vezes você tem você faz um cop que você fica apegado Aquilo é uma ideia que você é apegado meu não funcionou simplesmente joga fora é isso é um grande erro é eu já já cometi muito esse erro

Eu também é complicado até que meu coloquei no meu na minha no meu fundo de tela kill your darlings porque até aquilo entrar na minha cabeça assim de é porque senão se você apega você fica tentando arrumar o copy é exatamente E aí você fica cara não é uma Coisa assim que eu não faço não faço mais não funcionou simplesmente jogo fora e sempre que as meninas né Minas tenho duas copes a Julia e a Bruna e às vezes elas fazem anúncios para eu gravar que eu não gosto também uhum só que eu gravo porque

às vezes elas estão certas e vai super bem assim sim então é é você também Se permitir né daí tô falando como especialista Se permitir fazer coisas que você talvez não goste nem Concorde mas que às vezes é o público Que vai escolher né é o anúncio lá da da Letícia que a gente investiu trê milhões também não botava Fest falei cara is não vai funcionar é muito muito simples tipo não tem nada interessante novo mas aí pau cala a boca João não é quero mais é que me calem a boca né Sem dúvida sem

dúvida e de fato cara um é um erro muito muito comum Barra Grande tu tentar consertar mensagens que que não são boas em primeiro lugar porque aí tu tá meio que querendo vender gelo para esquimó a Pessoa não comprou tua ideia e não é uma boa ideia mas aí tu quer ficar expandindo e encontrando novas maneiras de de trabalhar naquilo e e assim eu não sei como é que é em lançamento tá porque não tenho experiência com isso mas em tráfego frio é relativamente comum fazer uma oferta que ela não é uma oferta que ela

ela é ruim o suficiente para tu querer descartar Uhum mas não é muito boa a ponto de tu conseguir escalar então a Gente sempre mede pelo ras né que é o return on AD spend quanto que tu que voltou de do que tu gastou e geralmente é aquela oferta que te dá um ras ali que tu falou no começo do do podcast pá 1.3 1.4 que aí tu pensa pô mas se eu otimizar alguma coisa talvez eu consiga escalar mas aí tu fica mexendo naquilo e nunca Ah sim fica fazendo mil criativos e não vai

teve uma coisa tá que olha só a ideia que eu tive daí at me disse isso é uma bigaia tá não Sei se é mas mas um exemplo disso que eu eu gosto eu gosto porque para tu ver cara a o negócio não deu certo não vendeu Vendeu mas não vendeu tanto quanto eu queria que que vendeu Mas até hoje eu falo desse dessa mensagem porque eu gostei muito dela que foi o seguinte era um produto de clareamento dental que era uma um negócio preto carvão ativado não sei se tu já viu que tu coloca

Aham Aí eu vi tinha um cara vendendo horrores no mercado disso daí e daí eu falei cara Interessante a minha empresa empresa de market eu posso criar esse produto e daí eu só que eu vi nos comentários do produto tá tinha um monte de gente xingando falando cara isso aqui estraga o dente lixa o dente estava metendo pau no no no produto eu falei cara se isso aqui é uma coisa que estraga o dente das pessoas obviamente eu não vou vender isso aqui não não faz sentido fazer isso né E aí eu falei tá mas

será que é certo isso Porque Os Dentistas eles têm interesse em xingar isso obviamente Porque é Ou o cara vai fazer isso ou vai pagar pro dentista né Fazer o claramento dental e daí eu falei vou pesquisar daí eu coloquei lá no Google tal ah carvão ativado etc etc e daí eu descobri várias coisas interessantes né que eu só descobri na pesquisa por exemplo ele não lixa o teu dente ele é um material extremamente poroso então ele os poros deles meio que sugam a sujeira do teu Dente ele tem meio que um efeito de ímã

hum tanto que o carvão ativado é usado para tratamento de esgoto tu coloca ele Na Água tu mexe ele limpa a água verdade é e daí ele falou isso daí daí eu falei ah que interessante daí eu já pensei numa headline ah novo cador magnético deixa seu dente branco que eu achei interessante esse termo sabe clareador magnético é que um termo Dea ali a essa lá interessante eu pensei beleza posso criar uma mensagem com com esse tema E porém eu eu pensei Tá mas será que não tem nenhum mas esse negócio de lixar Será que

ele lixa e de eu descobri que existe uma escala para ficar o quanto que ele lixa e o quanto que os materiais lixam o dente que é chamado de RDA que é relative denting abrasiv que é abrasividade relativa à dentina E aí basicamente diz cara se o negócio tem tem um RDA muito alto ele lixa se tem o RDA baixo ele não lixa é como se fosse Sei lá o o diamante né um material mais Duro se tu se tu passar o diamante no isopor quem vai se ferrar é o isopor não é o diamante

porque o diamante é um material bem bem forte Uhum E aí eu vi que o RDA do carvão ativado ele é menor que as pastas de dente que a gente usa então ele é 100% seguro eu falei pô legal só que nessa pesquisa Eu também Descobri uma coisa ainda mais interessante eu descobri cara que a maioria das pastas de dente whitening tipo essas es Colgate White não sei se Usa essas coisas aí aham mas tem um RD alto então ele estraga o teu dente e ele te deixa branco por isso porque ele dá uma leve

lixada no teu dente da ele tira a parte de fora que é mais Branca aliás que que tá amarelada e revela a parte de dentro que que é é um pouco mais branca e daí de fato ele clareia o dente mas é porque ele dá uma lixada no teu dente que é prejudicial pra tua saúde porque o esmalte do dente depois que ele ele some ele ele já era é que nem cortar o dedo Não tem como tu sabe botar mais ali e daí cara eu eu vi isso num num blog de um dentista né

E daí o dentista falou é por isso que vocês não devem usar pasta de dente tem que ver quanto é que é o RDA tal tal da meteu o pau al depois falou do flur também outras coisas lá mas enfim eu achei que ia ficar muito complicado mas cara esse conceito é muito legal falei caramba as pessoas hoje hoje em dia elas usam pasta de dente oing para clarear o dente sendo Que na verdade isso não é bom isso tá lixando o dente e e quanto mais tu lixa mais ele vai ficar daí amarelo porque

vai começar a revelar a dentina que é amarelada tá E vai deixar teu dente sensível Ui que aflição exatamente terrível e daí eu achei isso muito interessante esse conceito que talvez poderia ser uma bigad de uma tese não sei e daí ou talvez não tá não sei mas eu achei isso legal não muito bom é é assim que se pesquisa por uma bigia Maravilhoso amei mas aí a headline que eu fiz tá que cara que eu [ __ ] essa headline puxou tanto clique cara foi a headline mais [ __ ] que eu que eu

já criei PR Native ads lá tá buol brin que eu que eu vi uma headline no passado que era assim tá que que US curiosamente uso descubra também que era assim descubra porque esse médico disse eu não bebo um copo de água há mais de 20 anos e daí eu peguei o depoimento desse dentista e fiz a minha headline que era assim descubra Porque esse dentista diz eu não uso pasta de dente há tantos anos ou também descubra porque esse dentista diz se você quer dentes brancos não use pasta de dente ou também uma outra

rline que eu crii com o mesmo tema se eu sua passa dente estiver nessa lista para agora escovar os dentes e daí eu argumentava ah se tu acha que usar passa White é bom é ruim porque tem um RDA faz mal tal tal tal sabe o que dá bom usar o carro ativado porque não tem nada desses Problemas aqui compra tá aqui o link aí a argumentação era essa cara puxou uma quantidade de clique tão grande em Native ads é foi absurdo assim agora vendeu o que que eu queria não vendeu Tão Bem Assim Que

produto que era era um carvão ativado mas era um carvão não não era um pozinho que vinha assim e aí tu botava tua escova de dente ali e escovava o dente como se fosse uma pasta de dente aqui é isso é bizarro conceito do produto é É bem interessante é na mas Assim que isso aí vendia muito no nos Estados Unidos era coco Blan uma coisa assim Daí o cara trouxe pro Brasil e daí eu vi ele Vendendo muito eu falei acho que eu posso vender também e e a menagem dele era muito ruim era

uma era assim não que era ruim vendia tá e a arrogância né pessoal a gente fala que é ruim mas vende Então é bom né sim mas eu falei Poxa acho que eu consegui fazer uma coisa melhor você sabia que vengi o dele porque tinha muitos anúncios aí se Eu vejo pô o cara tem sei lá 500 anúncios cada um deles T sei lá 100.000 views [ __ ] então eu sei que o cara tá botando muita grana em tráfego e daí eu consigo estimar se a conversão dele sei lá é % então eu sei

quanto que ele tá vendendo sei o ticket médio dele da eu consigo fazer uma Matemática Simples ali eu sei quanto é que ele tá faturando no mês ah aham é claro que é uma estimativa né Não achei só bigid é muito bom mas o produto assim eu acho que um Produto estranho né Ele é meio maluco é mas ele funciona usei só que ele não deixa tipo não um clareamento de dentista né um clareamento bem mais simples mas ao mesmo tempo achei muito interessante esse conceito e Mas por que que eu falei isso tava voltando

no nosso assunto porque eu queria eu eu fiz esse negócio Eu gostei muito mas cara não converteu tanto quanto era para converter sabe e daí é mas enfim mas era uma ideia é muito gostei muito você Puxou o clique é que é É boa mesmo é talvez o problema fosse a oferta mesmo entendeu Pode ser que eu acho que tipo o copy assim na na minha visão né como que eu como que é meu processo né de quear Copy é pesquisa Igual essa que você fez tipo meu vai vai fundo vai fuçando é vai fuçando

vai Nossa até você achar um negocinho ali que is a vai chamar atenção daí depois você pensa na na Big na headline em si e a a terceira coisa que eu faço é a oferta porque é a Putz a Terceira coisa assim acho que é muito importante ter uma boa oferta né preço certo e tal produto certo agora às vezes o produto cara vejo muito muita gente errando assim é vamos lá especialista querendo enfiar o produto que ele quer e as pessoas não querem vender gelo parace que mol cara ninguém quer esse produto tipo você

vai ter que lidar com isso sabe sim sem dúvida e e e assim outra coisa também copywriter trabalhando para produto ruim também acontece muito assim Tipo copywriter afunda a carreira dele sabe uhum trabalhando para produto ruim Tipo se você ficasse insistindo em vender o carvão cara não ia dar em nada você ia ficar frustrado né talvez talvez você ia abalar o seu emocional né Uhum que acontece bastante também assim Acho que no mercado assim tanto pro copy quanto pro especialista empresário a mentalidade é muito importante sabe eu odeio essa palavra tá mas tem outro jeito

de falar isso você tá com com uma Mentalidade mais eh resiliente assim de que cara as coisas vão dar errado e que você tem que insistir assim é sem dúvida aí bom Helena Olha só eu quero ir eu quero entrar tá no teu processo de cpia que eu tô muito curioso para saber como é que funciona todo o teu desenvolvimento pra gente criar eh o enfim as as mensagens que tu cria eu o certo era a gente voltar lá pra tua experiência de Baltimore mas eu quero vamos passar um Pouco por isso para gente ir

pro pro processo de uma vez Uhum E daí assim sem dúvida alguma no no teu pô tu já com PR aí há quase 10 anos né Uhum Então Sem dúvida alguma muitas coisas mudaram do teu começo até agora muit é nossa aí eu queria saber um pouco tanto sobre o teu processo atual como também um pouco das Diferenças assim do que que tu fazia que tu acha que tu melhorou porque o princípio a gente melhora né a gente dá para evoluir para pior também Mas mas a princípio a gente quer evoluir para melhor daí eu

queria entender cara como que tu acha que que era o teu processo no começo que eventualmente eram coisas que tu acha que poderia melhorar e o que que tu acha que foi melhorando porque provavelmente tu melhorou nos pontos mais importantes né Uhum ah acho que no começo assim eu não não acho que é um problema de todo copywriter que é você conseguir ter Big ideas Né desde o começo assim acho que Para mim era o mais difícil sabe conseguir chegar numa ideia que eu tivesse certeza que ia vender que ia ser boa e tal e

e o processo assim eu sou copywriter que eu a vida inteira eu escrevi carta de vendas longa né 40 50 páginas [ __ ] isso aí dá quantas palavras assim coisa de 10.000 palavras é por aí é muito longo mesmo muito longo né então isso para vender os os os frontends lá né front é backends também a gente fazer aham hum tudo era uma Carta de vendas longa e E aí assim o maior desafio do começo Acho que além de realmente entender como ter uma bedia né o que que fazer era eh como se manter

persuasivo o cop todo né pra pessoa não não achar chato e fechar uhum pela continuar vendo você tinha que cara eu acho que foi uma escola muito surreal assim trabalhar na empíricos Enfim sem dúvida porque escrever cop curto para mim hoje bom ficou muito mais fácil né com o passar Dos anos assim escrever né cop Uhum mas na época No começo eu sentia que eu me perdia no na persuasão assim no do cop todo né manter 40 páginas ali a pessoa escorregando né a gente fala você no escorregador no escorregador engraxado para ela chegar pra

oferta uhum né então isso para mim era mais difícil assim então no caso seria a parte da comunicação tu tu expressar a a a tua ideia de uma maneira fluida uma maneira Que seja e que como tu falou que não seja chata pra pessoa que ela vá é ordem a ordem do cop sabe porque existem estruturas né Aida 4ps que te dão ali até mesmo copy board né não sei se já ouvi falar disso que é você levantar as objeções eraa o que eraa usado na impic aí não era era pelo menos na minha época

lá tava bombando tipo colocava os posti no no vdro organizava as coisas po isso é então até eu descobri o copy board né tinha pouco Dificuldade de montar ali a estrutura completa da carta de vendas longa uhum esse copy Bard aí bom tá f assim deixa eu vou anotar as perguntas aqui depois não quero te interromper pra gente poder seguir o teu processo né porque senão vai ficar uma loucura pode falar beleza ã Nossa eu até me perdi tu tava falando que no passado tu tinha problemas em enchar ideias e manter a comunicação e a

pergunta que eu te fiz era diferenças do Passado para agora e como que é o agora tá então acho que no no no começo ali da minha carreira O mais difícil para mim era encontrar as ideias né e ter certeza de que ah eu tô com uma boa ideia na cabeça Então acho que cópia é um negócio meio tem uma curva de aprendizado assim maior sim né mais mais longa hoje eu acho que bom o que que aconteceu né nesse meio tempo as pessoas o nível de consciência das pessoas foi aumentando Muito em em tudo

né Então as pessoas sabem o que é um lançamento elas sabem que se ela começar a ver um vídeo Alguém vai fazer uma oferta no final sim sabem o nível de consciência delas aumentou tão mais sofisticadas aí mais espertinhas mais espertas exatamente e o preço também que a gente tá pagando no lead cara da época que a gente começou a gente pagava baratíssimo centavos hoje um lead da empíricos deve custar cara r$ 2 eu não sei tá quando eu Saí de lá custava 10 15 uhum né então assim dependendo do do nicho que você tá

o o preço do o Lead duplicou triplicou quadruplicou sim e aí como você resolve isso com copy né as duas coisas primeiro o fato de que as pessoas sabem que você vai vender alguma coisa para elas e o fato de que tá mais difícil eh comprar né esses leads tá mais caro Uhum é ainda mais importante você ter a big Idea Então acho que a minha maior Bandeira assim como especialista né PR os meus Alunos é que eles têm que saber eles t que se importar com isso e estudar e praticar como ter boas ideias

todos os dias que é uma coisa que eu sempre fiz nesses 9 anos então eu só percebi de verdade a importância de você buscar bigas todos os dias quando eu fui PR para Baltimore porque nesse curso que que rolava lá o Joe schifer ele é obsecado pelos Navy Seals que é o a parte do exército americano lá que é tipo bop né sim por ele ser obsecado o Treinamento ele muito coer tu é muito copyri tu fala o tema e tu já explica logo depois sabe para deixar extremamente Claro a mensagem é muito bom então

não mas voltando ele o treinamento todo do cop Camp né chamava cop Camp também por isso que a gente trouxe o mesmo nome pro Brasil era baseado no no treinamento dos na Seals então assim a gente tinha um horário que a gente não podia atrasar nem um minuto senão a gente estava fora a gente tinha Alguns algumas coisas que a gente era obrigado a fazer todos os dias não estava fora e tinha um sino não sei se você já ouviu falar a história do Sino dos dos neev seus é o Ah para pedir para sair

aham já já ou Vi sim então ti o sino se você pedisse para sair você ganhava r000 Nossa deles eles pagavam para você sair Nossa aham e e além de tudo no final tinha Hell weck porque o treinamento dos navs acaba na Hell weck que é uma semana que Eles ficam tipo sem dormir sem comer no na água do mar gelado sabe se você procurar no YouTube aí você vai achar que que é o David goggins acho que ele fez duas vezes isso daí é é não sei se conhece ele o o David goggins ele

é bem bom também tá Vale a pena ler o ler os livros dele ele é do nível do do joco Ali isso ele é bem tipo disciplinado bom é isso daí eles queriam fazer isso com os copywriters caramba tá então o copy Camp do do da agora que eu fiz ele é Todo baseado no nos NV seus tá Por que que eu tô falando isso porque uma das tarefas que a gente tinha que fazer inclusive de sábado e domingo era colocar uma big ideia nova num num formulário Uhum E se você não colocasse todos os

dias você estava fora você era expulso do treinamento né então eu era obrigada por três meses eu fui obrigada a ter uma bigia nova por dia inclusive sábados e domingos se eu tivesse viajando bêbada Sabe eu tinha que colocar essa ideia aí que a ideia vem vem boa né tá viajando louca das ideias aí que a cop conversa o cop E aí quando eu fiz esse exercício obrigada eu percebi o quanto mudou a minha a minha cabeça assim mudou meu chip sabe de cop porque eu percebi que para você ter boas ideias você precisa ter

muitas ideias ruins Sem dúvida tipo é uma questão de volume uhum né Tem até uma uma metáfora da da tigela de cerâmica né Então vamos lá curso de cerâmica o grupo um ele teve 30 dias para fazer uma tigela de cerâmica uma única tigela de cerâmica e o grupo dois ele teve 30 dias para fazer uma tigela mas ele fez uma por dia qual grupo teve a melhor tigela o dois sem dúvida óbvio né então no copy no no conceito de bigid é a mesma coisa só vai ter uma ideia muito boa se você tiver

muitas ruins sim só que as pessoas elas não não sei Elas têm um pouco de medo assim elas não conseguem sabe Eh colocar o músculo da das ideias delas para trabalhar Sim ô Elena deixa eu fazer uma pergunta sobre isso tá Uhum eh a gente tava com conversando antes no podcast tá aliás antes do podcast né em em off aí pessoal a gente falou um pouco sobre esse negócio das Big idas aí e eu queria eu sei que é difícil a gente eh talvez definir eu não gosto muito de definições né porque é uma definição

nada mais um conjunto de palavras que também vão ter definições que também vão Ter que daí a gente nunca consegue definir 100% mas eu queria tentar entender um pouco mais do que que é isso porque no meu processo Eu acho que eu não uso muito isso e só aliás eu uso porque eu acabei de falar para ti como é que eu tive a ideia lá do do do clareador dental aham E aí tu falou cara gostei dessa bidia e daí eu falei Ah então então eu uso né só que talvez eu não saiba que eu

estou usando aham E aí eu queria entender um pouco Como que tu que tu vê isso aí eh bom é o o que que tu vê assim tu falou que a tese que que é que é meio que argumentação e às vezes só que ao mesmo tempo a gente pode ter a mesma tese só que a gente pode ter duas carinhas dessa aqui diferença dá para ter essa daqui e falar sobre esse negócio S eu posso fazer uma outra carinha se quiser até te dou um exemplo tá de como que eu fiz no passado mas

a gente vai ter a mesma tese só que com Duas carinhas diferentes eu não sei se se se a ideia é a tese em si ou se é a roupa que tu coloca ela sabe é é que às vezes assim a maioria das vezes a tese e a headlines é a mesma coisa tipo nesse caso aqui né tem o mecanismo único aqui Halo cancer cure né que que é o mecanismo é o Halo né ã cara Existe alguma chance de do desse dessa parte que não tá na headline sabe não aquela parte mais importante intrigante

né que tem o benefício da Cura e tal sim sem dúvida assim eu gosto da definição do que que é uma bedia do Mark forord que é intrigante excitante e benéfica né então tem que ser alguma coisa que que intriga as pessoas que elas nunca ouviram antes tem que ser algo que empolgue elas a ponto delas quererem compartilhar para mim uma big idia hoje em dia é uma big idia que é compartilhável compartilhável você fala assim Olha isso aqui é cara podcast ele Falou cara tem que ter só que ele só que ele usou ele

falou para mecanismos ele falou tem que ter um senso de viralidade tem que ser viral Ele usou esse tempa falou nossa que interessante hoje em dia não tem que ser uhum porque senão vai perder sabe na multidão sim e tem que ter o benefício né então tem que ter alguma coisa ali que a pessoa fala isso aqui é para mim Uhum Então como definição eu usar eu gosto de usar esses essas essas três premissas né Eh agora Como chegar nisso né que é o que você falou n vou pesquisar eh eu vou sei lá entender

melhor que que é cara eu acho que é muito vamos lá como que eu cons conseguia ter uma ideia por dia né tipo como porque eu era obrigada a ler um cop diferente todos os dias e daí quando você tá lendo quando você tá vendo vamos imaginar você vai ver um vsl novo todo dia dos seus concorrentes dos seus clientes Uhum não tem como você não virar uma Máquina de ideias É verdade tipo não tem como seu seu cérebro começa a funcionar de um jeito diferente só que assim Óbvio você tem que ter um foco

né Tipo eu tô vendo isso porque eu quero tirar uma ideia daqui eu tô vendo isso porque eu quero tirar uma ideia daqui né pro meu produto Então você sou eu trabalho sou especialista para produtos de cop se eu ficar vendo vsl de todos os seus clientes e me passar o nome deles eu ver eu vou conseguir tirar uma ideia de Cópia pros meus produtos todos os dias entendeu E vai entender também o que tá funcionando os formatos também é muito legal Sim uhum então assim é é isso assim acho que realmente é difícil né

de entender eu posso te dar um exemplo de como que eu construí duas mensagens aí tu tu me me diz o que que seria a ideia delas eu não sei se eu consigo vamos lá eu vou tentar tá não sei se se eu vou consig eu também tá eh bom sobre o produto de Colágeno tá Uhum o produto e como que eu vou explicar como que eu fui criando as mensagens que foram dando certo e aí tu me diz o que que o que que é ideia e o que que não é é porque eu

realmente eu não uso muito esse termo no meu processo de de cópia Apesar de eu chegar Talvez num resultado similar Não sei Então como que foi a primeira mensagem que eu escrevi tá eu tinha feito um o o seminário lá do Ben Venga que para mim é eu não sei se já fez seminário tá que é O o 100 seminar 100 seminar que para mim é nunca fiz cara é muito bom eu acho que é a coisa mais mais [ __ ] assim que eu vi de de de Copy eh pelo menos da parte conceitual

não da parte de fazer mesmo da parte de fazer ou kickstart tipo ah processo e tal mas termos de ideias eu acho muito legal é da iw não é dele mesmo mesmo ele ele ele fez em 2005 para 100 pessoas e lá lá na plateia tavam os maiores copywriters de de de todos assim tava o Gary Helbert o John C Todos os foras foram lá aprender com ele porque ele era um monstro cara ele era tipo o g Scan da da da do cop sabe ele destruía os controles aí dos maiores copyrights da história do

do eugene Schwartz por exemplo Então ele era ele era muito [ __ ] e daí ele falou uma coisa lá cara que entrou tanto na minha cabeça que é uma coisa que eu uso até hoje tá que eu achei muito muito legal que ele falou o seguinte olha até me Engasguei pori mencionar aqui o homem até me engasguei que ele falou assim olha todas as promessas Tod Tod toda a mensagem de todo o cpio de emagrecimento ou ou de ganhar dinheiro ou de qualquer coisa de recimento vai ter a mesma promessa que vai ser a

pessoa conseguir o que ela quer emagrecer ganhar dinheiro tal o que que muda entre um e outro o que muda é se a pessoa vai acreditar ou não então muda o nível de prova que tem as Mensagens e pode e tem vários tipos e tem provas para tudo né tipo H uma prova pra pessoa começar a ver a tua mensagem pode ser a curiosidade porque daí prova que é uma mensagem interessante que a pessoa vai vai querer ver então tá então ele falou então já que é isso que que é o importante por que que

quando tu não vai lançar um um produto E tu sabe que tu vai ter que vender ele por que que ao invés de tu procurar produtos para lançar tu não procura elementos de prova Para lançar e quanto maior for te elemento de prova mas o te produto vai converter eu achei isso muito interessante eu falei nossa que legal então eu não preciso tipo ficar e quando eu for lançar um negócio lançar uma coisa aleatória se eu lançar um negócio que é embasado numa prova inquestionável eu consigo eh automaticamente ter muitos elementos de prova para colocar

na minha promessa o que vai fazer com que essa promessa seja muito melhor Uhum E daí Cara eu usei Isso aí sempre para tudo então tipo o produto da diet lá que mais vendeu que era o s prestador de rugas o ativo principal era o progeline por que que eu escolhi ele e não escolhi sei lá o o ácido hialurônico que tava ali também porque cara o progeline ganhou uma medalha de ouro em inovação na in Cosmetics que é uma [ __ ] convenção de cosméticos aí do do do mundo uma das maiores do mundo

ele ganhou vários prêmios eu falei cara isso aqui é muito Bom posso usar tudo isso aqui no meu marketing Uhum aí beleza daí para esse produto de colágeno eu vi um estudo da USP que falava assim ah esse peptide de colágeno rejuvenece e tal e daí eu achei isso interessante e daí e então eu tinha o estudo da USP da Universidade de São Paulo que que é uma uma aqui do do Brasil n uma universidade do Brasil aham e daí eu falei beleza vou usar isso aqui Então esse foi o ponto de partida e daí

a Minha tese era bem simples eu falava Olha quando tu fica vai ficando mais velha tu vai perdendo colágeno se tu repor colágeno tu vai ficar mais jovem era essa tese muito simples e eu coloquei no Google tá fatos interessantes sobre colágeno porque eu gosto de saber coisas interessantes e daí eu descobri num site de arqueologia Olha que loucura tá que o colágeno foi uma das primeiras colas usadas no mundo lá pelo pelo pelos antigos egípcios lá eles faziam cola de Colágeno para colar a parede dele senão a casa era de colágeno Olha que doido

mas colágeno de boi assim não sei eu sei que era uma uma cola feita de colágeno a headline lá do artigo era a cola mais antiga do mundo caramba é e daí eu descobri que era feita de colágeno e daí ficou na minha cabeça Cola colágeno egípcios e daí eu eu tive uma ideia tá de criar um termo chamado de cola egípcia e daí a minha headline era uma coisa eu não lembro exatamente quala mas Era uma coisa mais ou menos assim que que tu vai brigar Tá mas era descubra é des descubra eh a

incrível Cola egípcia eh usada por dermatologistas que T medo de agulhas uma coisa mais ou menos assim mais ou menos assim tá E e daí eu falava a Universidade de São Paulo falou que essa tal de abr aspas Cola egípcia pode fazer tal coisa eu só peguei um uma citação do estudo e botei ali e daí embaixo eu expliquei como é que funcionava ah funciona sem censado tal Tal a cola egípcia é a gente chamou aqui de colágeno porque aliás é a cola egípcia nada mais era que um colágeno porque eh os egípcios usavam daí

eu justifiquei lá e aí vendi um colágeno no final então assim eu não sei o que que é tá essa essa é a mensagem número um que tem a tese do colágeno que olha Tu perde de colágeno tem que repor collágeno e eu botei o termo Cola egípcia ali botei essa Redline e vendeu vendeu tipo coisa de múltiplos eh dezenas de milhões papo De sei lá 20 milhões 25 30 não me recordo tá Então essa é a mensagem número um aí uma hora esse negócio parou de vender daí eu falei tá preciso de um outro

negócio aqui para vender e eu já comprei uma porrada de produto então o stock tá lá se apodreceu tô ferrado né eu tenho que que dar um jeito de de vender um negócio e aí partindo de novo do raciocínio do do Ben veng que ele falou cara tu precisa embasar tua mensagem e Numa num num num elemento de prova porque daí fica fácil das pessoas acreditarem e se a pessoa acredita ela compra se tu acreditar que tu vai me fazer um Pix de 100 agora e amanhã eu te faço um de 200 tu ia fazer

tu ia pegar o celular agora e fazer entendeu porque né tu ia ganhar 100.000 e daí eu vi uma notícia que falava de umas mulheres lá da Coreia ou da de Taiwan não sei eh ou da China sei lá de de um lá lado da Ásia que lá que existe essa crença né Que as mulheres da Ásia não envelhecem porque elas sempre ficam a mulher tem 300 anos parece ter 18 Uhum E aí eu eu eu eu sempre vi aquelas headlines antigamente né no no no nessas mensagens aqui se bobear tem alguma aqui tá capaz

aqui ó o antídoto da do envelhecimento é deixa eu dar uma olhada se tem alguma coisa de de origem eh ah não tem isso aqui é Mais um benefício mesmo mas enfim era geralmente tem essa essas headlines de origem tipo ah por que que o povo de Okinawa sim mor nossa no Click B Só tem isso é tem tem essas coisas de de de origem assim tipo ah explicando que por que que tal o povo ele ele não não tem tal negócio e que se se tu fizer a mesma coisa que esse povo vai dar

certo também aham e daí eu vi que que essas mulheres lá que eles comem muito peixe tá peixe tem colágeno e eu vi que que tinha três lá especificamente sairam no jornal que tipo era uma mulher que tinha 50 anos parecia T 18 era família hsu família Rassul lá e daí eu falei nossa que interessante isso aqui eu achei muito legal e daí as mulheres tomavam colágeno e daí eu falei da da eu escrevi eu usei esse elemento de prova né que eram a história delas com a mesma tese do colágeno daí minha headline era

assim por que que essas mulheres asiáticas não envelhecem Ou por que asiáticas Não envelhecem nunca eram variações disso daí e daus explicava ah Sabe por que as éticas não verecem essas aqui saíram do Jornal por causa de Tal Tal Coisa e Tal Elas falam que tomar colágeno então é uma coisa você pode fazer também para rescer é tomar colágeno como isso aqui a tese er era basicamente muda um pouco né porque no começo eu falava só de sei lá eu não não falava desse negócio da Ásia e aí enfim tipo são duas mensagens relativamente diferentes

no começo uma falava de cola egipci outro falava da Ásia a tese o o convencimento era quase a mesma coisa Uhum que eu falava olha Essa eh Tu perde colágeno tem que repor colágeno iso tem que fazer para rejuvenescer Eh aí na cpia número um falava da cola egípcia na copia número do falava que As asiáticas ali tomam colágeno vendi convergia tudo no mesmo produto que era mesmo produto de colágeno e da cara eu não sei o que que é bigad o que que não é tipo não sei entendeu sei lá eu só sei que

eu fiz ali deu certo e aí que tá o negócio de ser empresário não sei qual PR nem sei que Eu tô fazendo não com certeza a cola egípcia e o Segredo das asiáticas são duas bigid Dias Ah é claro com certeza até o é é como o palavra do estrategista né que é o produto principal da empíricos cara o mesmo produto tinha 200 bigas diferentes desde o fim do Brasil até o calote até enfim tinha várias bigas diferentes para vender o mesmo produto mesma coisa uhum e e assim uma coisa que eu acho muito

incrível que você fez e que poucos copywriters fazem É você fazer essa pesquisa buscando esse tipo de curiosidade indo super a fundo porque dá para perceber que você tipo você tava procurando as provas Sim mas você foi muito movido pela curiosidade é sim que é o que a gente precisa hoje em dia né porque cara tá competindo quantos colágenos tem no mundo tá competindo com mon gente monte monte sem dúvida e Talvez hoje não ia funcionar mais essa mensagem né você ia ter que achar outra Coisa mas é muito é um processo é um processo

criativo muito interessante que é exatamente o que eu faço uhum cara eu eu me eu me assim ah Helena se eu uso o chat de PT Uso só para pesquisa dar um exemplo cara eu não vou lembrar agora que cop que era mas não não lembrei um aluno meu ele trabalha com um especialista que fala muito de Deus ó e aí ele queria usar no copy e alguma passagem da Bíblia onde Jesus falava sobre sei lá compaixão tá Tô inventando aqui daí ele foi no ch GPT e falou chat GPT traz para mim cinco passagens

da Bíblia que falam sobre que Jesus está falando sobre compaixão e daí o chá de GBT trouxe então assim para esse tipo de pesquisa Eu amo chá debt agora na nada vai substituir você olhar estudo científico cara porque existem muitas provas Eu acho que as pessoas têm muita preguiça tá de escrever copy tipo é é o acho que é o maior problema que eu vejo de de ter Big idia ruim é essa as Pessoas têm muita preguiça elas querem usar só depoimento e vai emagrecimento beleza tal antes e depois e só tipo não faz o

menor ainda tem gente só usa depoimento mas tem n tipo de prova prova você pode usar você pode usar prova lógica tipo ah se você fizer isso se você não passar collágeno a sua pele ela vai perder el sei lá tô inventando aqui tá mas ela vai perder elasticidade por causa de tal isso é uma prova lógica que é meio incontestável Também assim uhum por efeito de envelhecimento T tal tal ou você vai achar estudo científico ou você vai achar antes e depois ou depoimento tal tem demonstrações também bem poderoso demonstrações exato mas o fato

é que tipo ninguém tá assim não é ninguém tá mas nem todo mundo tá disposto a fazer uma pesquisa como você fez assim e e cara eu acredito muito que as bigas estão ali entendeu sim hum cara mas é Muito curioso porque assim se eu se eu fosse tipo explicar o que eu fiz assim é exato é sei lá é que eu não bom eu penso assim cara eu que preciso de um benefício ele tem que ser acreditável e tem que ter algum tipo de curiosidade pra pessoa querer ver mais e daí quando eu junto

essas três coisas aí tipo assim quando eu falo assim por que que as asiáticas Não envelhecem nunca aí qual tem um benefício indireto que eu vou explicar como que elas não envelhecem se Tu souber em teoria tu vai saber como não envelhecer também tem uma coisa curiosa que é o motivo pelo qual não envelhece tipo ah porque será E tem um elemento de prova porque eh em teoria as pessoas já T essa crença de que que as láticas não envelhecem Outra ideia que ia funcionar é do da Pele Negra né É também a gente fez

essa daí só que essa aí a gente testou só que a gente não executou muito bem ela mas essa daí também é muito boa mas tem crenças que Tipo todo as pessoa já sabe aquilo né é real uhum essa da Pele Negra é muito boa também é Mandou bem mas aí assim se eu por isso que que eu digo Ah eu nunca pensei tanto em Ah eu vou Big idia tal Eu sempre pensei nesses três termos sabe daí talvez para mim o que funcionou no meu Esso aí seria meio que tipo ah bigad é igual

uma promessa acreditável curiosa tipo sei lá não sei quem fala o termo bigid é que eu saiba assim é a galera da agora né então Mark Bill e ogv né tipo Os publicidades tradicionais agora hoje no Brasil você eu vejo que tem vários nomes diferentes então tem gente que fala que é narrativa Ah é tem gente fala que é movimento ah é verdade é o pessoal do lançamento fala muito isso a Duda Vieira falou fala na narrativa volta em me tá falando isso aí isso a Duda fala narrativa o Pablo Marçal fala movimento hum a

empíricos fala fala Big J enfim tem n jeitos de falar mas na minha opinião é a mesma coisa entendeu é o Fato de que você precisa achar alguma ideia alguma forma de comunicar que seja intrigante exitante e benéfico se você tiver essas coisas você vai conseguir chegar do outro lado e enfim fazer a pessoa prestar atenção no que você tem para falar sabe mesmo que você US descubra é sem dúvida mas eu acho muito interessante né que no fim das contas a tese é bem similar muda pouquíssimo cara se se tu forse ver se forse

ver a Comunicação mesmo as palavras escritas tu ia ver que é 90% igual é a só uma diferença na justificativa do Por que a gente usou esse gancho da cola gips ou das asiáticas lá no começo eh vai ser basicamente essa diferença mas a gente daí tem duas performances completamente diferentes porque a essas mensagens elas não converteram com a mesma mesmo poder a a mensagem da da cola egípcia vendu muito mais tá do que essa da das asiáticas uhum e e é muito interessante E eu sempre me pergunto cara por que será por que será

que foi será que porque o que que eu penso Será que é porque esse termo Cola egípcia ele é mais curioso e tem mais prova do que o negócio das asiáticas Será que as pessoas acreditam mais mais na na na Universidade de São Paulo do que nessa crença que elas tem das asiáticas eu eu sou muito curioso referente a isso sabe para entender Por que que essa ideia específicamente vendeu mais que aquela Apesar das duas venderem sabe Ah se eu puder chutar assim eu eu diria que você não pode se tornar uma asiática entendeu hum

no na mulher não não tem como eu me tornar uma asiática tipo por mais que que eu passe o colágeno da asiática eu não tenho a genética dela é É de fato é uma objeção referente à ideia é interessante isso agora a cola egípcia daí não é propriedade de ninguém assim tipo é só um conhecimento que era secreto gosto muito do segredo sim cara Acho que o CP de segredo para vender para público frio é muito bom é muito bom é sem dúvida isso m é o melhor tipo assim de có é Cara isso é

muito bom tem um um um curso do Cleiton make pce mesmo tá que é the make Piece method for writing Winning vss tá ligado esse curso sim ele El ele é muito bom e daí lá ele fala assim que existem nove vendas que você tem que fazer que a venda da atenção depois a venda do interesse que aí tu quebra a tua mensagem s e cara Para mim eu acho que isso daí é uma ótima maneira de tu entender a mensagem como um todo e aí o o maior template que eu uso para escrever pelo

menos quando eu vou pensar sabe sabe tipo ah quando eu tô pesquisando eu penso nessas coisas então eu penso Poxa como que eu posso vender a atenção que que eu posso falar aqui para pegar a atenção da pessoa aí eu planejo bem bem coisa de engenheiro sabe tu faz o design da primeira mensagem pá vou Usar o termo Cola egípcia falar aqui por quê Porque isso aqui uma coisa que a pessoa nunca viu antes parece interessante uma coisa que tu passa sabe daí parece uma coisa legal aham Então tá E agora Como que eu posso

manter um interesse da pessoa Ah eu posso falar que isso aqui é acreditável daí eu posso falar do estudo da USP que que que falou que isso aqui é legal e aí é só que sei lá no no fim parece que não é uma coisa Central mas São várias pequenas Coisinhas pequenas ideias sabe que geram daí a conclusão da pessoa comprar sim aí é sei lá é muito interessante como Existem várias maneiras de tu chegar num num numa mensagem de vendas né várias é eu não gosto muito de ensinar com método tipo assim ah eu

você vai fazer isso depois você vai fazer aquilo depois você vai fazer aquilo uhum porque hoje né ah demorei 9 anos né para chegar a essa conclusão eu gosto de escrever cop sem tipo nenhum método sem nada de de sem Uma estrutura uma base Ah é Nossa que interessante é e assim ah como é que você sabe que você teve uma boa ideia meu é muito intuitivo assim eu eu acho que eu tô eu acho que o copyart ele tem que ter um um pouco de eh de de ser um pouco estrategista e um pouco

artista E se eu P se eu puder dizer assim eu tô mais pro lado do artista sabe da da criatividade da criação meu eu tive uma boa ideia eu sei que um conteúdo vai viralizar eu sei tipo assim é é eu sinto Sabe é uma coisa como é que eu vou ensinar isso tipo ah você vai sentir você vai sentir vai te dar um negócio assim vai falar [ __ ] que pariu é isso é realmente complica um pouco né não rola é essa cópia ia ser difícil de vender o segredo para escrever cópia boa

é sentir essa é a tese mas enfim eu acredito que tem algumas formas assim de por exemplo a estutura daa cara Adoro atenção interesse é um pouco que você falou né gerar atenção interesse desejo e Ação simples cara muito simples muito etivo muito Hum muito fácil de de replicar sim cara que interessante isso eh um a minha mente é um pouco um pouco diferente eu diria tá em termos de tipo ah aliás antes de de explicar isso eu quero comentar contigo um pouco do meu processo para daí tu ver o que que tu Acha tá

que eu quero pegar o teu feedback mas eu queria só ver se tu concorda com uma coisa eh eu eu acredito que a gente nunca tem ideias que são boas mas sempre ideias testáveis Uhum E aí ah essa ideia aqui como é que tu sabe que é uma ideia testável aí para mim é uma ideia que passa no no no filtro Zinho que eu falei tipo cara isso aqui é uma coisa que eu acredito que vai pegar atenção fazer a pessoa continuar vendo eh eventualmente Fazer a pessoa desejar o meu método para daí depois vender

aí se eu acha que sim aí beleza só que nem sempre vai ser uma coisa que tu vai botar e vai vai dar certo sabe tipo o exemplo que eu falei do negócio do do carvão ativado lá sim aí eu tive duas ideias para ele teve a ideia do dentista falar preparado de desap dente e do funcionamento magnético dele que que o nome do processo é adsorção que ele puxa ali a a um pouco um pouco da sujeira do teu dente né e eu Achei que essas duas ide são ideias testáveis ambas ambas poderiam talvez

Tá talvez funcionar caso eu tivesse criado uma comunicação para expressar essas ideias aí e aí é acho que a gente nunca sabe o que que funciona antes Sabe eu queria saber tua opinião assim tu acha que o que que tu vez disso daí Cara duas coisas Lembra que eu falei que eu fui fazer o curso de Miami com o Jed Kent e ele colocava o cop arter lá para ficar um tempão pesquisando né ele usava ele Nunca colocava um cop na rua sem testar antes e como que ele testava ele fazia um advertorial Hum então

que era um texto né que era tipo um hoje aqui no Brasil chama conteúdo publicitar ativo de conversão ele meio que cria um aqueles que aparece no gão lá post de blog é né Ele criava aquilo e daí se aquilo gerava um Buzz assim gerava né Lógico que tinha link CTA tudo se aquilo ali ele testava e funcionava daí ele daí ele transformava Aquilo num num vídeo de Vendas Sim então ele não ficava Porque pensa bem você vai fazer um vídeo de vendas um vsl você vai gastar um monte de tempo para escrever daí você

vai gravar aquilo daí você vai gravar anúncio daí você vai colocar na vurb daí você vai daí você vai colocar grana para talvez flopar Big Time assim sim é tipo se você for pensar não faz muito sentido sem dúvida né você não testar antes Sem dúvida concordo então ele testava tudo com com esses advert Tá mas não sei Fazer divertor como testar essas ideias cara manda paraa sua lista primeiro né então tem eh tem gente que tem eh produto que tem uma lista de e-mails ou um grupo no WhatsApp testa essas ideias antes entendeu de

transformar em vsl Sem dúvida eu acho que que eu faria isso porque tipo é muito gasto é muito tempo perdido para você fazer um vsl que você nunca testou que você não sabe você não faz ideia Sem dúvida né A partir do Momento ali da empíricos eh a gente chegou a fazer lançamento sem ter testado ideia Olha que loucura colocava dinheiro em tráfego fazer o lançamento sem nunca ter testado aquilo ali acabou em algum momento por quê Porque a gente tinha que testar a ideia na nossa base primeiro então fazia o e-mail e uma ca

de vendas que nada mais era que uma página com o texto cuspido lá às vezes nem tinha design nenhum sabe tipo era Só branco com texto Preto sim funcionou converteu né tipo ah vamos ver a conversão aqui é uma conversão legal beleza daí a gente transforma num vsl daí depois transforma num lançamento entendeu é isso É bem interessante e assim ó Isso é uma coisa que eu descobri a primeira vez tá é se tu for parar parar para pensar at é meio Óbvio só que é uma coisa que tu totalmente óbvia né É mas tu

só percebe depois que alguém te fala né tem tem tem óbvios que precisam Ser ser ditos né para tu eh enfim entender o negócio e tem um copywriter americano que é o Dan Ferrari ele é muito bom ele é do da Galera ali do do stepan George enfim do do mastermind al do copia accelerator ele escreve umas cópias bem bem interessantes e daí uma coisa que ele fala é que tu pode fazer esse ele ele explica explicou esse processo tá para mim eh e aí e só que a maneira que ele executa é com anúncios

Ah sim também é ele executam um ele faz Um anúncio no Facebook aí roda ali e ele não tá procurando um negócio que con que venda ele tá procurando menos pior porque ele sabe que cara tipo nada que eu fizer aqui vai dar certo sabe eu vou perder dinheiro mas eu tô pagando para eu filtrar Quais são as ideias que mais tem probabilidade de dar certo então essas que tiveram talvez sei lá o o maior a maior taxa de cliques ou então o menor menor custo por initiate checkout pessoas que abandonaram o carrinho lá Enfim

tu define uma métrica ali e essa o o cri que tiver a melhor métrica ele vai lá e e produz daí o o vs como um todo né Isso daí é isso daí é meio que um princípio de produção que eu aprendi na engenharia também que é tipo cara antes de tu montar o teu carro tu tem que ver se o motor funciona tipo Sabe tem que ter um um uma inspeção de qualidade no começo da linha de produção porque senão tu vai chegar lá no final para descobrir que o negócio tá errado tipo tu

vai Fazer um almoço tu não vai fazer tua carne ali e tal fazer churrasco para depois tu ver pô a carne tava estragada não tu vai olhar se a carne tá boa no começo né para fazer esse esse negócio aí e é isso isso é muito interessante e uma coisa também que é muito interessante é que existem sistemas tá de produção de conteúdo que usam esse mesmo esse mesmo Framework Então eu não sei se tu conhece o hormos Alex hormos ele ele é excelente tá muito bom tá na Super na moda né só se falar

desse cara na moda é E aí ele tem ele tem um livro dele lá que é o Lead de 100 milhões de dólares aham e lá ele explica o o sistema de conteúdo dele e daí ele fala cara a primeira coisa que eu faço é pegar as minhas ideias e eu jogo no Twitter que que agora é o ex né o x sim ah isso aqui deu bom ele vai virar daí um post no Instagram Aí deu bom vira um vídeo no YouTube formato grande e e cara se tu for ver né se tu realmente

entende O o o ponto do negócio tu consegue fazer isso ele fica lá o dia inteiro botando del no Twitter pum pum o que viraliza ele pega e e joga esse negócio eu achei muito interessante eu falei nossa que legal ele Testa o conteúdo orgânic então uma maneira de tu produzir conteúdo que vai funcionar é também Através disso aí que a gente falou também de tu testar primeiro Sabe sim isso é muito legal muito interessante é muito interessante e assim o hoje pro especialista né Principalmente o ativo mais caro para ele não é o dinheiro

é o tempo né Uhum daí imagina quanto tempo demora pro hormos gravar um vídeo um dia deve ser não é fácil porque tem que preparar a aula ir lá gravar daí cara demora muito tempo é complicado então ele vai tipo gravar uma aula Ah achei legal esse tema não né meio que tudo é o americano ele é muito bom assim nesse negócio de servir né ele sempre Quer servir a audiência ele tem ele é muito menos arrogante Assim nesse sentido eu acho ele é bom é mas ele faz tudo isso planejado tá ele até diz

lá no no 100 milhões de dólares lá ali de 100 milhões de dólares que ele fala cara se vai produzir conteúdo nunca pode falar assim como tu vai fazer a coisa X é sempre como eu fiz porque isso é irrefutável se se tu faz uma headline assim olha como como tu vai ganhar sei lá R 10.000 sendo copywriter Cara isso aí tu não pode isso isso não é correto tu nunca vai conseguir garantir aquela Pessoa vai ganhar mas se tu falar assim como eu e e tantas alunas que eu tenho ou alunos estão ganhando 10.000

por mês como copyright cara não tem ninguém pode dizer que não porque é fato como eu fiz entendeu sim e por isso que aqui no podcast também falam cara como que tu fez porque o que funcionou para ti que talvez não para quem tá vendo mas no mínimo tu vai ter boas ideias e tu vai conseguir não cometer os mesmos erros que eu cometi então isso ainda tem um Benefício indireto pra pessoa consumir a mensagem eu achei muito legal esse Framework tá se tu for ver ele ele segue é agora tu acha que nos meus

anúncios do vtube eu usei isso por nenhuma eu vi o conteúdo achei legal falei p top Só que lá no meu anúncio eu falo vou te mostrar como tu vai fazer [ __ ] aí descubra como Exatamente é é casa de ferreiro espo de pau não é incrível sério assim uma coisa que eu acho muito bizarra que copywriter não Consegue ser copywriter para ele mesmo é curioso Desculpa aí pessoal mas enfim aparece no webinário lá que é bom tá o pessoal tem vários depoimentos já de quem aplicou o conteúdo do próprio webinário tá não é

nem conteúdo e de de oferta nada é conteúdo do webinário mesmo mas sabe que achei uma coisa curiosa assim que que eu eu vou te perguntar agora por que que você tá de camisa nos anúncios porque eu te vejo eu te vejo assim ó o cara mais informal Mais criativo tal daí eu vi você de camisa talvez aquilo tenha sido uma quebra de padrão para mim possível é possível uma coisa que o pessoal fala é que eu tô com um negócio no nariz que eu fiz Rinoplastia é o que é mentira não fiz tá pessoal

meu nariz é assim mesmo e ele nem é bonito tá nem se um cara fez rind plasti aqui tinha que ser demitido Mas é porque não sei cara eu só fiz Ah lembrei é porque eu vi um anúncio do Russell Russell branson ele falou Car de Camisa falei então vou usar camisa também mas assim gente o cara aparece na empíricos de bermuda e chinelas E aí na hora ele vai gravar o anúncio dele ele grava de camisa sério é realmente faz o menor sentido grava com esse moleton que vai vai dar melhor é verdade é

eu acho que eu já gravei um tá um um diferente mas S Sem dúvida alguma tem que trocar o formato mas cara não sei se tu me falar por que que eu fiz isso não sei você só é Exatamente tipo que ai Helena Como você tem a v não sei senti é E aí é bom enfim mas cara até que deu bom tá o webinário deu uma ele converteu legal não os meninos o Felipe que tá que que é esse Felipe aí que tu falou que ele é cop da minha mentoria Mas qual que é

o nome dele completo Felipe ruvr Ah o Felipe Ah o RR ele tá lá ele aparece lá ele conversa comigo aham sim É eu falei que é o n mais difícil de pronunciar muit exato de Escrever então sim mas assim ele é ótimo copyright ele é bom é ele tá ele tá bem engajado ele aparece lá no nas aulinhas lá super Uhum mas o Helena eh Então vamos entrar um pouco em detalhe sobre o teu processo mesmo tá sobre o a prática ali e daí Pelo que eu entendi então a primeira coisa que tu faz

é pesquisar para tu já definir a tua ideia Sim esse esse é teu primeiro negócio coa uhum tá então o que que significa isso né tipo ah que que eu então vamos lá peguei um Projeto Eh cara dá um exemplo aí de um produto sei lá faz um produto que tu já fez assim não sei se tu pode falar de algum produto antigo teu porque alí Tu já tem toda a construção e tu já sabe tip Ah isso aqui eu fiz isso e no final funcionou Tá vou pegar um produto então de investimentos Claro tá

então teve um cop que eu fiz que ele vendeu cara me deu múltiplos seis dígitos de comissão [ __ ] Ah é Que que eu fiz né para chegar nessa ideia era uma ideia de renda extra tá então como você e pode ganhar dinheiro todos os dias como ter R 200 na sua conta todos os dias cara como que eu cheguei nessa ideia então foi nesse caso específico tipo eu lia tudo que o especialista falava Eu sabia que quem investia em dividendos queria ter uma renda extra todo mês mesmo num primeiro momento assim o que

as pessoas pensam é ah eu vou investir Em ações que pagam dividendos porque eu vou sacar esse dinheiro é como se fosse um salário certo a primeira coisa que a pessoa pensa e eu tinha que dar essa impressão para ela mesmo que depois que ela entrasse no produto que ela comprasse produto que ela começasse a consumir o que o especialista fala ela entendesse que a melhor coisa que ela poderia fazer é não mexer no dinheiro e só reinvestir os dividendos porque daí ia virar uma bola de neve e daqui uns Anos ela I ficar muito

rica uhum só que se eu falasse isso no cop tipo as pessoas não querem isso entendeu eu tenho que falar o queas que as pessoas querem sim o que elas precisam depois aí o especialista vai falar dentro do produto mas eu comecei a ler sobre isso tipo comecei a que que eu fazia eu lia tudo que o especialista escrevia tudo tipo tudo falou alguma coisa eu sabia daí eu ia na Amazon e procurava todos os livros Que falavam de dividendos e principalmente os mais vendidos Hum isso é muito bom sim nossa isso é muito bom

porque o título do livro ele não deixa de ser uma Badia e para os caras teriam impresso porque um livro cara quanta quanto a pessoa Demorou quanto tempo para escrever um livro Um ano às vezes tá 10 anos é a obra de 10 anos da vida sim então ela colocou muita energia sabe para chegar naquela ideia naquele título Uhum Então ali para mim assim é é uma um [ __ ] lugar para achar Big Dias uma fonte absurda de informação Sem dúvida porque ainda mais os mais nos mais vendidos então é o que as pessoas

querem certo uhum Ô Lena um adendo tá V voltar para esse teu negócio cara uma dica que eu dou pro pessoal de casa eu não sei se saberia disso também mas é que tem l livros onde o próprio cliente escreve sobre o que ele tá passando e aí tu consegue se tu tá pesquisando num nicho sei lá nicho de emagrecimento por Exemplo tem livros que as mulheres falam cara minha jornada no emagrecimento e ela fala tudo o que ela passou tudo é 100 200 páginas da da pessoa contando todos os medos desejos frustrações e é

tipo é um para mim se eu vou trabalhar num nicho a primeira coisa que eu faço é para entender o cliente né não é ficar pesquisando no YouTube e tal Eu também faço isso mas eu compro um livro do do nicho e e eu leio sim tem um livro de rejuvenecimento que é Face o que as Mulheres realmente sentem quando a aparência muda cara é muito bom conta a história ali e tal e daí poxa é excelente assim animal é muito bom sabe uma dica também que eu que eu dou eu amo eu amo ler

então amo kind tem um Kindle o meu terceiro Kindle perdi dois kinds mas enfim T meu que que eu que que eu amo do Kindle primeiro você consegue ver os mais lidos da Amazon né então eles tem um ranking muito bom com votação e tal Com votação né com notas né que as pessoas dão e você consegue baixar amostra sim é isso legal então às vezes você consegue levar os livros pagando r0 sim né porque normalmente o no livro é igual um copy o melhor do livro tá no lid ali né tá nas nas acho

que ele dá dá para você ler 10% do livro Uhum Então faz é isso ficar baixando 7.000 amostras Eu também tô fazendo isso agora cara ISO Tipo se eu S cop tem que ter um Kindle Vou colocar aqui meu link de Afiliado Tô brincando mas eu sabe que eu já ganhei várias comissões da Amazon que eu tinha um link de afiliada de Kindle Nossa que interessante Aham Porque de verdade acredito que é uma ferramenta assim para coiter é excelente cara excelente recomendo também muito isso aí tá me ajudou muito ah é sim essas duas pesquisas

aí eu acho que são pesquisas essenciais tu lê um livro do nicho e tu vê os mais vendidos do teu nicho para tu Para tu saber o que que as pessoas estão recebendo e que elas acreditam Porque aí se tu sabe o que que ela acredita tu tens um ponto de partida talvez do que falar ou do que não falar ou pelo menos do que usar na tua argumentação para tu não falar alguma coisa que é diametralmente oposta ao que a pessoa acredita e eventualmente perder a confiança com ela uhum daí é enfim mas assim

voltando ali daí tu falou que cara tu Lia tudo o que o especialista falar Lia livro sobre o o nicho para tu entender e o que que a pessoa tá vendo porque o nicho é uma bigad foi colocado muito energia e o que mais depois aí depois eu começava a criar um monstro tá que era um documento do Google Docs que eu começava a jogar um monte de coisa lá mas assim de uma forma totalmente caótica Porque para mim a minha criação ela é separada no caos e na limitação criativa já vou explicar uhum então

assim primeiro vem o caos que é meu joga Tudo tudo que eu achava interessante sabe eu jogava nesse documento e fic um documento Gigante Para eu eu ter ali naquele documento coisas que eu achei legal só que que estavam na minha cabeça né que até que a gente falou que as ideias fazem sexo tal às vezes eu nem Lia mais aquele negócio mas eu precisava jogar ali para meu meu cérebro entender que aquilo era importante e armazenar sabe então eu criava o Monstro de da pesquisa ia jogando ah coisas do livro coisas do Especialista coisas

que eu pesquisei no Google coisas de e estudo científico depoimento bom ficava tudo lá no monstro tá E aí depois tem um negócio que eu que que eu acredito muito que é limitação criativa por qu para eu escrever uma ideia eu preciso uma limitação tá deixa eu explicar que que é para algumas pessoas a limitação Criativa ela é uma limitação de urgência de tempo tá ou de formato ou de tipo de [ __ ] como é que eu vou explicar isso de tipo de headline ou de tipo de Lead explico melhor tem gente que escrever

assim na quando ela precisa entregar amanhã sabe sei esse é um tipo de limitação criativa então se eu tenho que entregar um projeto Amanhã seão vou ser demitido cara me dá um negócio ele vai sair de alguma maneira vai sair é independente se vai est talvez a melhor Coisa mas vai você vai fazer é vai ser feito né então e tem a limitação criativa de tempo tem uma limitação criativa de ódio Ah é tá com raiva de alguma coisa aí você [ __ ] você faz um negócio muito bom assim cara esse eu não conheço

não de tempo eu conheço Tá mas ódio ah que raiva P cop milionário essa daí mas seria bom eu gostaria de ter esse esse daí seria muito útil na minha vida sim ah vamos usar a limitação criativa do Descubra eu tenho que aparecer com alguma coisa aqui que comece com descubra ah ou eu vou usar a limitação criativa de Lead de segredo dos great great leads certo tenho seis leads lá sim então Aquilo é uma limitação criativa eu vou fazer uma headline de segredo uma bigia uma headline de segredo cara é aquilo eu ten eu

Helena eu tenho que ter uma limitação criativa para fazer uma headline senão eu fico divagando lá fico escreve apaga escreve Apaga daí não daí nada entendeu uma pergunta isso aí seriam templates não porque se tu tipo assim ah se se eu tenho ou talvez um template conceitual tipo ah eu sei que eu tenho que tu tu por exemplo Tu acabou de falar e a headline tem que começar com descubra não isso isso é um tipo de limitação criativa não é o assim eu tô dando um exemplo do que que é a limitação que mas nossa

Definitivamente eu odeio templates uhum acho que é putz É para mim assim é a pior coisa que um copywriter pode fazer é escrever com template uhum só só para saber se a gente tá falando da mesma coisa tem template quando disz tu quer dizer tipo completar frases é tá entendi o que que você diz não sei acho que acho que não é uma boa ideia também não é eu nunca vi uma coisa funcionar assim é eu acho que ti mas talvez já deve ter funcionado né para ter isso difundido assim talvez tenha funcionado em algum

momento mas eu Não sei Porém quando eu quando eu penso em templates eu não penso nesses nesse nível assim de detalhamento eu penso em tipo ah eu penso em funções sabe tipo isso aqui deveria fazer tal coisa ou ou templates e de de tipo template de headlines assim que Como por exemplo o exemplo que eu dei do do do do d do cavão ativado ali sabe que aí seria basicamente tu usar o teu Swip file como se aquelas cópias fossem template já pode ser não daí sim acho que é bom eu acho que é mais

uma eu eu entendi é isso tá é é meio que você ter um uma limitação mesmo de palavras ali né ah eu vou usar essa essa frase aqui e completar e criar a partir da minha pesquisa colocar dentro desse dessa limitação né de de palavras isso funciona muito bem pra copy que tá começando assim cop Júnior plenos acho que ajuda muito né então é Importante ensinar a a usar alguns tipos de template de de headline e tal sim mas enfim para mim tem que tem que ter um essa limitação criativa que que funciona para mim

tempo né Lógico que eu não vou esperar o último segundo para escrever meu copy mas tipo assim eu tenho eu gosto de escrever de manhã né então eu sei que eu vou tipo pegar e vou ficar tentando ter uma big ID ali num num período de tempo que depois que esgotou aquele período de tempo acabou ass é só Amanhã e outra coisa importante também que eu faço hoje né na empíricos a gente fazer também que são os os previews né é ter outra pessoa olhando seu cop Então você apresentar a ideia e a outra pessoa

criticar mas sempre sugerindo alguma coisa uma crítica construtiva é Então você vai criticar o cop de alguém você tem só pode falar alguma coisa se for um e se e se em vez de você falar descubra você vai falar como sei lá entendeu assim você tem que Dar você tem que dar uma sugestão isso é bem importante também então por exemplo na minha agência eu tenho tenho uma agência de cpia escrevo projetos para clientes que me contratam né e eu tenho as duas cópias que trabalham comigo a Julia e a Bruna Quando a gente vai

a gente fez a nossa pesquisa tem o checklist de pesquisa já que eu uso quando a gente vai fechar nossa bigia cara a gente fica uma Du horas trabalhando uma frase mudando uma Palavra trocando volta muda aqui muda lá porque isso tipo é muita faz muita diferença sabe você colocar energia na na ideia ali naquela naquela frase né que para encapsular o máximo possível a ideia com o máximo de clareza sim deixar porque assim tem aquela frase né tipo ah eh não sei que escritor falou mas é desculpa o texto longo não tive tempo de

escrever menos né tipo sempre tem é verdade você escrever menos que interessante isso é Escrever menos é muito difícil é muito mais difícil é verdade é é muito mais difícil então para eu chegar pro meu cliente fala assim ó a bigid é essa é Descubra o a cola egípcia tal tal tal que rejuvenece rejuvenesce chegar nessa frase às vezes é tipo duas semanas uhum né de pesquisa e de você lapidar Aquilo sim deixa eu te fazer uma pergunta tá sobre isso sobre essa lapidação uhum eh tem um professor de marketing que ele Dizia no passado

um negócio que eu achei muito interessante o que ele falou que ficou na minha cabeça esse professor de marketing ele falou assim que que o o que tu fala é muito mais importante do que como tu fala isso E qual qual que é a justificativa que ele que ele deu eh que se tu parar para ver por exemplo imagina que bate alguém aqui na porta aqui e ele vai falar para ti Helena cara teu filho sofreu um Acidente e nossa u Deus me Vamos botar outro exemplo tá bateu aqui e cara sei lá ele fala

alguma coisa desse nível tipo ó tipo bateu o carro bateram no seu carro então é Pode ser ou então sei lá tu ganhou uma herança de R bilhão de reais ou e só que tem que assinar prefiro pode ser ess é melhor uma coisa positiva Mas enfim ele vai fazer vai vir aqui falar contigo e o que que ele tem que te falar ele tem que falar assim Helena tu ganhou uma herança tá de R 1 Bilhão deais e tu precisa lá o contrato para ganhar isso e tem que ser hoje esse essa é o

que o que ele quer te falar a ideia tá ele pode vir aqui batendo na porta e falar assim Opa Com licença tudo bom pessoal não só queria dizer uma coisa aqui rapidinho tá sem querer incomodar eu gostei de falar com com a com a Helena aqui que você ganhou aqui um um negócio tal R bilhão de reais só que a gente precisa assinar hoje tá o contrato Gostaria de saber se você pode ir comigo até o cartório Muito provavelmente tu ia levantar e tu ia se mandar daqui Muito provavelmente a não ser que teja

GO muito do podcast tá que eu agradeceria Mas eu acredito né é mais provável que tu Pelo menos eu iria tá sem querer te ofender mas se fosse comigo eu estaria lá no cartório agora e daí a enfim ou ele poderia vir aqui meter o pé na porta P arrum falar [ __ ] para tudo pessoal vocês estão maluco eu tô falando com Vocês já há uma hora tô te ligando aqui do cel t no m do avião [ __ ] vamos lá tu ganhou um bilhão de R da agiliza tal então assim seria muito

difícil tá e tu conseguir falar isso essa ideia sem te converter no caso aqui a conversão seria o quê tu levantar ir pro cartório e daí o professor de marketing ele falou assim então cara qual que é o ponto a pesquisa é a coisa mais importante porque se tu souber o que falar qual que é esse conceito Ah tu ganhou tanto Dinheiro fez tal coisa esse vai ser muito difícil tu comunicar isso de uma maneira que a pessoa não vá eh fazer o que tu quer porque a ideia é muito boa aham e daí você

ficou na minha min a cabeça tá E aí no no no meu processo de de de criação de c Por exemplo eu não ligo tanto para essa parte de lapidar não que não seja importante ainda é muito importante porque se tu fizer uma coisa que seja chato né ou intediante ou confuso tu não vai conseguir comunicar Se o cara bate na porta e fala assim ô pessoal tudo bom posso falar com vocês tem uma coisa muito importante para falar que e fica não fala e fica a gente vai fechar a porta na cadira e fala

mano tô gravando sim ele nem vai ter a chance de comunicar aquilo só que uma coisa que eu faço muito então é tipo o negócio que eu falei do do dentista eu tenho ideia que eu acho que é o que falar e ao invés de eu criar um negócio eu vou lá no meu swipe e vej ah o antídoto para para isso Aqui ou então uma citação e eu pego isso aqui entendeu E daí eu uso isso aqui como se fosse um template como se fosse uma base para eu partir disso aqui e eu colocar

as minhas ideias nesse conceito aqui Uhum E daí eu não sei se e assim ó Isso isso se for pode ser 100% honesta comigo mas talvez seja coisa de Coper pleno E aí que tá um negócio que eu falo que eu não sou um copar tão bom assim porque eu fa não eu acho que isso é limitação criativa você usa sem saber Entendeu que é você pegar e e cara vou vou vou pegar isso aqui funcionou né Óbvio você não vai pegar un swip file que coisas flopadas não tem que ser coisa boa tem né

Por favor coisa que funciona e usar como template né que é o que você tá dizendo Uhum mas é isso assim é é você tipo colocar você pod que que você poderia falar fazer você poderia pegar sua pesquisa e ficar pensando assim ai deixa Eu pensar como é que eu vou falar isso eh carvão ativado tem aquela tem aquela história assim às vezes a melhor forma de você vender uma casa é falar vende-se essa casa né você poderia falar carvão ativado branqueia seu dente só que você não quis falar isso você quis falar de um

jeito mais curioso então daí você foi lá e Peg o o template né vai o swipe Inclusive acho que é uma das coisas que tipo são mais importantes na vida de um Copywriter também depois do Kindle que que é ter um bom Swap file excelente e usar isso como uma limitação criativa Daí você pode cara se você tiver 100 Cops você pode fazer 100 headlines concorda sem dúvida e olhar aquilo falar assim isso aqui tá muito bom é e tu consegue e o doido o doido é que tu consegue sempre plugar uma ideia ali sabe

E aí tu tem vários várias formas de comunicar eu penso assim na minha cabeça tá psicologia as ideias e comunicação Que é escrever tipo realmente as palavras escritas aqui sim e daí tu tu tem comunicações infinitas e e o que eu sempre falo pras pessoas tá é que cara tu não precisa criar comunicação um copyright muito mais [ __ ] que tu tipo Tu entendeu tu já tá o dia inteiro fazendo isso aí cara vou lapidar aqui pá fazer o negócio mais eficiente Tu já fez isso aí aí eu preguiçoso do Vet eu vou lá

e tenho uma ideia e falar Beleza eu plugo no no na coisa Ultra lapidada da Helena Aí não sei né eu eu eu sempre sei lá não sei se isso é preguiça sei lá muito inteligente Na verdade eu sempre uso essa dica aí o que eu recomendo entendeu crie sua psicologia superior à pessoas e use comunicação do copywriter lá que que ganhou milhares de Dólares PR para para se matar para escrever um negócio é e já tem isso entendeu porque o Bruno lá o Bruno Bruno Monteiro tu falou é ele faz o swiper lá o

pessoal quem não conhece swiper tá coloca o cper na tela Aí para pess Inclusive eu tenho um um cupom que agora quem falou que eu lembro qual que é enfim tu vai falar vai aparecer o cupom tá da Elen no no aqui na na tela no chat vai aparecer na tela vai aparecer também nos comentários tá daí tu assin lá o swiper vale muito a pena tá pessoal eu recomendo lá no meu webinário também porque cara tem que ter tem um um SF para mim é essencial eu não consigo produzir eh mensagem de vendas independente

da mídia do formato não Consigo sem sem ter isso daí tipo não eu não sou capaz se tu é capaz Parabéns Tu é mais fala que eu mas eu não consigo aí É eu quero eu quero liderar assim a mensagem eu quero ser copiada é isso é uma boa eu quero copiar pronto a gente não existe não tem outro é sim Mas enfim Então a primeira coisa que tu faz é pesquisa para procurar essa ideia sim e aí tu falou que para ter a ideia Lá dos R 200 por dia tu leu tudo que tinha

para do Especialista tudo e aí do nada tu teve uma ideia de é então daí tem uma uma coisa interessante aí que é o seguinte eu sabia que a pessoa queria ter a renda extra certo todo dia todo mês na conta e daí a gente e daí eu pensei assim cara vamos lá eu tenho uma lista de ações eu vou entregar pro cara uma lista de ações Quanto que o cara precisa investir para ele ter essa renda mensal né existe Uma conta matemática para você fazer ali então ele tem que ter se lá R 100.000

em cada ação que vai pagar x dividendos porque a gente sabe o Wild numa ação certo que é o a porcentagem de dividendos que ela paga Tá mas quanto que é assim só por curiosidade se eu depende depende da ação mas aposentar aqui pessoal aham depende depende tem ação que é 15% tem ação que é um Nossa uhum hum Então tá vendo como é atrativo Isso sim é gostei já é m vou Comprar aí Eh então assim daí daí eu sabia então que dava para fazer essa conta e daí eu peguei só que assim é

uma conta hoje eu acho que esse cop nunca sairia assim porque o compliance não ia deixar porque é uma conta hipotética uhum né porque a gente pega esse essa essa porcentagem de de de de de pagamento desse H né de pagamento de dividendos e joga ele pro Futuro sabe como se ele fosse ser pago todos os anos por 10 anos e isso é Pode Ser Ou pode não ser entendeu então ã daí a gente pegou e fez essa conta então tá eu quero ter dois quanto que uma pessoa ficaria muito feliz se ela ganhasse por

mês T do ação r$ 5.000 vamos imaginar tá porque daí vai pagar Sei lá prestação do carro e a escola do filho tá ótimo Então quanto que ela precisava investir para para para ter isso mas no fundo no cop eu mostrava Ó você tem que ter r$ 1.000 em dividendos Para você ganhar 5.000 por mês tá gente Essa conta aqui é de eu não não é uma conta real né disclaimer tá não é uma conta real Mas enfim para chegar no número do cop eu fiz essa conta Uhum E aí a ideia era como você

vai ganhar R 228 todos os dias na sua conta era meio que isso assim né a a big Idea como você vai ganhar R 228 por dia na sua conta 228 bem específico bem específico sim né então assim eu eu falava alguma coisa que elas nunca tinham ouvido antes hoje muita gente Fala de renda com dividendos mas na época não eu falo uma coisa um benefício específico né para ela ganhar ali e e era um negócio que parecia fácil de conseguir porque era só você comprar uma ação uhum certo no cop na na Big eu

entregava tudo que ela queria no no cop eu explicava como funcionava acontece que quanto mais a pessoa quer uma coisa menos ela vai ler né Uhum quanto mais desesperada ela tá para ter aquilo menos ela vai ler mas mas vendida ela já tá Ela já quer ir direto pro ela já quer ela quer comprar é hum que interessante né Tem tem alguns elementos psicológicos aí que eu achei bem legais por exemplo tu dá a ideia de parecer uma coisa fácil simples uhum provavelmente a pessoa acredita que ao ler aquilo ela vai descobrir o nome da

ação Então o que puxa a pessoa pra mensagem eu acho que cumpre bem essa função de pegar atenção e converter a atenção em interesse esse esse início aí entendi e uma coisa Interessante também que eu acho que fazia bastante diferente fazia bastante diferença era o fato da gente fazer o cop tão longo com tanta prova que a pessoa fala assim cara eu posso não ler cada palavra mas se ele demorou tanto tempo para falar isso é porque ele ele tá el ganhando cansaço ali a pessoa sabe ele tá ele tá falando alguma coisa que é

verdade assim Senão ele senão ele não se daria o trabalho não é bem assim mesmo é que nem aqueles produtos low ticket que O cara faz uma página de m quilométrica e aí tu pensa [ __ ] daí tem infinitas coisas daí tu vai lendo lendo aí tu cança no meio do caminho e só passa o cartão porque tem muita prova ali muita prova social sim Saquei daí com isso então tu tu tu meio que beleza juntando o teu conhecimento do cliente do que ele queria com que todo especialista as coisas mais vendidas aí tu

criou esse conceito que é Ah tu pode ganhar r$ 28 todo dia beleza que isso aqui seria a Tua ideia da da da tua mensagem exato E aí é só que assim isso aí tu tens a ideia tu ainda tem que desenvolver aí sei lá 7 8.000 palavras de de texto exatamente na loucura ali né daí como que tu faz esse resto e aliás e tu começa por onde tu começa pela sessão da tua oferta ou pela Lead tá Daí o próximo passo aí para oferta porque às vezes muitas vezes o meu a minha bigid

já tava na oferta também então que que acontecia assim Normalmente o especialista a gente tinha uma oferta na IMP Picos né ou enfim nos clientes que eu trabalho normalmente uma oferta meio fixa assim que ela já existe né E aí a minha missão é tentar melhorar ela ao máximo assim deixar uma oferta Irresistível né Tem até o livro do hermose né do oferta 100 milhões dólares é tem a equação do valor lá Liv muito bom eu gosto bastante também bem interessante tem uma visão de oferta muito Interessante Então eh então a oferta é muito importante

assim depois a big Eu acho que é o mais importante seim o Lead do cop é oferta para mim são as partes mais importantes o que tá ali no meio é óbvio que é importante também mas é menos importante do que o começo e o fim na minha opinião Uhum E aí eu ficava e quebrando a cabeça para pensar primeiro que que eu preciso ter nessa oferta que vai fazer a pessoa querer o produto e como deixar essa oferta o mais Sexy possível que um erro muito comum que eu vejo das Ofertas é que cara

a oferta é chata a pessoa só jogou lá o a oferta tá com o preço sem primeiro sem convencer né que que aquilo só para ver se eu entendi tá rapidinho e tu tá querendo dizer como escrever a oferta de fato Ou então como definir os entregáveis ali as duas coisas Tá mas tu acha que essa parte dos entregáveis é o copywriter que faz ou é o especialista eu acho que é o especialista mas o Copywriter ele tem duas missões primeiro vê se o o especialista pode entregar alguma coisa ali muito legal uhum e deixar

os entregáveis mais sexy a maneira de expressar eles maneira de expressar se é uma maneira mais curiosa ali mais benéfica Exatamente isso é muito importante tá entendi você pegar sua oferta e falar cara se deixar tipo sei lá aulas semanais é [ __ ] daí ninguém quer fazer aula pessoal não quer ter esse trabalho exato então se você Colocar tipo e a caverna dos a caverna semanal doss homens tipo alguma coisa assim sabe sei lá inventando aqui mas tipo deixar mais sexy pra pessoa olhar aquilo falar assim nossa isso aqui deve ser muito legal mas

na verdade é uma coisa chata quer tipo você ir toda semana ver aula sim né mas você só o o Felipe rfr o sei lá que gosta tá lá toda semana lá na aula ele é aplicado é ele é bom é então é isso assim entendeu você pegar os entregáveis E deixar eles muito sexis assim entendi Saquei então tu tu beleza não só tu vai melhorar eles eh conversando ali eventualmente com o especialista ou com a pessoa que enfim o dono da do produto em si não só tu vai conversar com essa pessoa para ver

se tu adiciona conteúdos que façam sentido pra tua audiência como também e que combinem com a ideia uhum né então vamos lá a empíricos tem o produto vacas leiteiras Daí o cara vai comprar ele vai entrar num produto que Chama vacas leiteiras só que ele queria ganhar R 228 por dia Então o que a gente fazia a gente fazia um relatório especial como ganhar R 228 por dia e daí ele entrava no produto era a primeira coisa que ele via uhum o resto Cara parecia muito legal porque era muitas outras coisas Entendeu Uhum Então é

isso assim então sempre que a gente fazia uma bigia nova normalmente a gente fazia um um eBook um report Uhum que tinha aquilo pra pessoa Entrar e ver aquilo primeiro saque eu acho que isso é faz muito sentido porque tem que conectar com a ideia né E daí tem que ter alguma coisa PR puxar isso daí faz com que vocês tenham basicamente ideias infinitas mesmo porque pô infinitas aí tem um produto Central que tu cria um negócio que tu vende esse negócio mas tu só vai ter acesso esse negócio tu comprar produto Central é só

pode ficar flipando isso a quem vier depois se o cara chegar lá e falar e ver O relatório do ganha 228 por diaas ele vai ficar super feliz também porque ele também quer aquilo provavelmente entendeu Entendi tipo você v tá vendendo lá o no egípcio se chegasse junto com o produto uma carta falando tipo você que comprou colagem egípcio Parabéns olha aqui esse outro produto Uhum sei lá o qu e fizer um upsell cara tenho certeza que qu converter muito bem sem dúvida entendeu é meio que essa ideia assim sabe de de De você pegar

a oferta e e cara melhorar ela assim e às vezes na conversa com o dono da oferta Tipo ele ele falava assim Ah então eu tô com uma tese aqui que vai acontecer isso isso isso ops que vai acontecer isso isso isso e aquilo é um cop novo é uma ideia nova ou é um uma ideia para deixar o seu cop melhor Entendeu Uhum entendi Saquei então é é mais ou menos por aí mas depois da tá e beleza aí com isso então a gente Vai ter o nosso conceito que aí a gente expressou numa

headline né como ganhar aidia ah aidia exatamente E aí com isso daí beleza a próxima coisa que tu vai fazer vai ser não só melhorar o conteúdo da da da oferta como escrever ela de fato sim nessa parte da escrita aí tu tens algum alguma maneira que tu gosta de escrever talvez alguma ordem de argumentos que tu usa ou como é que tu faz não não tenho muda para cada CP que eu escrevo Uhum mas uma Coisa que eu acho importante é quanto mais caro o produto mais a pessoa tem que ter a sensação de

que ela vai ter o dinheiro de volta rápido né não se não não se maor rão de risco ali é não se aplica tanto a colágeno mas no no no mundo dos investimentos né eu sentia que vendia muito mais fácil um produto de r$ 2000 R 3.000 R 4000 se a pessoa terminava o cop acreditando que se ela seguisse aquela tese ela ia ter os R 4.000 de volta em Um mês Hum então se ela saísse do cop com essa sensação vendia muito mais fácil uhum né e assim é uma meio que uma sensação de

que o que ela tá investindo vai voltar para ela rápido sim entendi uma sensação psicológica de segurança sim interessante essa daí é a oitava venda lá do processo do Cleiton lá ah é venda da não a oitava não a sétima Safety Sale que ele fala a oitava é a conveniência se eu não me engano uma coisa assim que fala que tem que ser Fácil pedir e tal não lembro mas interessante eu tô eu tô juntando as coisas que tu que tu fala com entendeu É eu não sei de cor o método dele mas eu devo

seguir muito isso sim é possível é é no fim se a princípio se a cop tá convertendo se eu cop né Dog pessoal tô passando vergonha aqui com nosso convidado hoje mas se o c tá convertendo a princípio é para seguir né porque acho que não tem como não seguir assim ele ele fala os processos psicológicos lá Sim mas que que interessante nessa parte do fechamento Talvez seja uma preguiça de novo mas eu tendo a sempre fazer a mesma coisa que tipo ó o produto é tal ele faz tal coisa R os benefícios aí ele

vale muito mais do que eu tô te pedindo tá aqui a ancoragem o preço é tal fica de boa que aqui tá garantia E aí agora tens duas opções ou tu faz isso aqui sim ou tu dá ruim e daí sei lá meio que um Framework que eu uso aham Não briga Comigo não eu é não mas isso acho que é uma coisa de cop pleno é é bem É sim eu sou pleno pessoal é verdade é verdade é real cop pleno milionário você pode fazer um curso é que o segredo não é essa Badia

mas é que aí que tá entendeu eu ganho dinheiro sendo empresário então aí o vetur por exemplo é muito mais produto do que do que cop em si o vurb o crescimento dele cara é 100% boca a boca só agora na verdade tá no sei lá coisa De uns 5 se meses para cá que a gente começou a fazer o podcast a gente começou a fazer marketing mesmo mas nem é conversão é só só marketing é as pessoas nem vai ter gente que vai ver isso aqui o cara nem sabe o que é V ele

tipo ah legal sabia aí mas enfim isso até um erro meu né deveria forçar mais tip usem pessoal se tu tem vídeo de vendas aí US vurb não tem porque não usar tá des vacilando Se não usar tá perdendo dinheiro é o é o o Como que Chama o software melhor software do mundo né é a a maior hospedagem de vídeo de vendas do mundo não só do Brasil e quanto que aumenta a conversão Depende do que você tá fazendo Mas já tem já vi caso de triplicar conversão porque a gente tem funções de que

tu pode usar cop uhum Tem uma função tipo que tu vai gostar tá olha só que legal o nome da função é gancho Uhum tu já ouviu falar disso daí não já é é mentirosa não não ouv isso não sim mini gan não é mini Gancho não é mini gancho não é só gancho eu sabia que não tinha aqui tu não ia saber é que essa é muito específica essa daí só se o cara realmente usou até o final do vurb assim conta então é que ela ele faz o seguinte tu é o mini gancho

também é legal mas o gancho cara e ninguém dá moral para essa função dá uma raiva me dediquei tanto para fazer Ah mas olha que legal tu coloca headlines no vurb quantas tu quiser pode ser uma pode ser 100 Quantas tu quiser Toda vez que teu víde menos vai carregar em cima carrega headline e daí ele mede quantas pessoas chega até o final do teu vídeo e daí troca e troca e fica trocando depois que tem relevância estatística ele para de mostrar todas as ruins e só mostra a vencedora caraca é um teste então é

um teste a BC infinito só que tu não precisa sei lá criar várias páginas redirecionar o tráfego Mas enfim pessoal ó esquece que aliás usa vurb é legal mas não vamos ficar o Podcast é sobre sobre tin da não vou ficar enfim falando vurb aqui não mas eu super defendo o teste né como a gente disse aqui recomenda Mas enfim Então tá tu vai fazer a parte da oferta Uhum aí tu escreveu a oferta isso daí sei lá tu tu isso varia a quantidade de palavras assim para para lançamentos ou outras coisas ou como é

que tu da oferta não geralmente fica enquanto assim cara não sei nunca fiquei medindo Ah tá eu também não sei não é mas assim eu eu eu tenho Que falar o que eu acho que eu tenho que falar sabe uhum tipo É isso aí quando eu me douo por satisfeita assim daí eu daí eu paro de escrever mas eh não tenho assim eu gosto dos templates tá de você usar ali porque eh eles são formas de você falar tudo que você tem para falar e não esquecer nada né então é muito importante assim mas eu

uso mais como checklist assim do que como template entendeu hum é é eu eu acho que eu uso como bom não sei é não Sei cara sei lá eu eu confesso que eu acho que devo ter muita coisa de copter plano mesmo tá porque eu nunca é verdade eu nunca fui tipo tu assim de sabe fazer 100% o negócio e daí a gente fica com com os vícios né é que o problema é o problema é que se você segue a mesma fórmula que tá todo mundo seguindo a mesma fórmula todos os copos ficam iguais

Uhum E como a gente tá na luta pela atenção né da pessoa ela precisa ser estimulada no cop todo para ver Alguma coisa nova Sabe sim Ah interessante é para tu reter ela é Saquei Entendi então se ela vê frases parecidas ela ela é não é talvez não seja consciente consciente Mas ela fala Hum já vi isso aqui daí ela perde o interesse entendeu É eu acho que tem até um nome para isso aí tá acho que é categórico imperativo nome disso daí que é meio que a pessoa faz associações de de de tipo ah

eu vi um negócio num lugar daí ele pega aquilo joga para outra Coisa é ver verdade é pode ser mas aí tudo bem daí até agora então tu tens a big ide e a gente tem o fechamento é a parte da oferta aí a gente precisa aí do Meio Zinho né da mensagem e também do começo e daí como é que a gente faz daí o começo não sei o que que tu faria no depois da do fechamento ali cara eu vamos lá daí eu Óbvio vou começar o começo do cop e daí eu eu

vou assim eu vou escrever sobre a ideia principal eu começo falando as coisas mais Importantes ali né então cara a gente tem uma oportunidade de você ganhar R 228 por mês Quem Sou Eu para falar isso eu sou fulano de tal eu gosto de apresentar o especialista porque eu acho que eh tem o conceito ali de Copy boarding onde você levanta as objeções né que a pessoa vai tendo conforme ela vai lendo o que você tá escrevendo Uhum E o quem é você para me falar isso sempre é uma das primeiras coisas que a pessoa

pensa né tipo que que é esse cara Né então eu gosto de apresentar o especialista no começo e aí o que eu gosto de escrever depois é prova e objeção então é prova objeção prova objeção hum ã levantar um monte assim cara eu te falar só para ver se entendir tá desculpa te interromper então essencialmente é uma ideia uhum tipo ó você vai ganhar tanto e aí depois só matando objeções referentes à aquela ideia sim ah que interessante isso e daí Tu tu tu consegue construir o começo da mensagem com uma promessa só é única

e aí várias objeções referentes àquela ideia em si sim então cada ideia meio que gera objeções diferentes sim que gera daí esse começo diferente é tem Claro que se você escreve pro mesmo produto sempre algumas objeções vão ser muito parecidas mas as objeções da da chinesas que eh tem a pele perfeita é diferente da objeção da do colágeno egípcio entende sim elas elas vão vir em Ordens diferentes e são coisas diferentes entendi cada ideia gera uma reação na mente da pessoa sim que daí vai gerar essas objeções em ordens diferentes e aí tu tem que

matar ela nessa mesma ordem aham hum interessante e e tu não sente não sei tá me me corri se eu tiver errado que eu sei lá tu tu não sente uma dificuldade em escrever o começo sendo que o meio não tá feito porque em teoria o começo tu vai falar sobre o que que a pessoa vai descobrir Na mensagem uhum só que daí o meio não tá feito aí tu vai tipo tem que falar você vai descobrir isso aqui isso aqui não tá feito ainda aí não sei se tu entendeu minha pergunta Cara no tá

o meio você fala que é que é o quê para você tudo que vem depois do começo e tá antes da agora ficou muito louco é na na minha na minha concepção Tá é tá Por que eu vou te que eu te perguntei isso tá só para te para para de onde é que tá vindo Essa pergunta uhum eh eu por exemplo quando eu vou escrever eu faço o começo só no final depois de tudo que eu já fiz eu faço primeiro oferta depois eu faço o meio que eu chamo de mecanismo Uhum E a

Lead né o começo da da mensagem eu só faço no final Porque na minha cabeça é como se fosse mais ou menos assim a mensagem Oi eu vou te falar tal coisa aqui tá a coisa agora Compra ah e daí se eu falo pra pessoa ó oi eu vou te falar tal Coisa eu tenho que ter a coisa sim para eu poder saber o que falar sobre isso mas a coisa é o que tá na sua pesquisa você vai pegar a prova vai matar as objeções e vai pra oferta Uhum Então tu não precisa ter

aquilo escrito ainda tu já tu meio que tira da da da tua pesquisa sim e aquilo ali já é o suficiente para te dar uma Lig boa exato Ah que interessante e assim eu gosto muito de escrever como se eu tivesse conversando com você então o meu copio é Muito uma conversa só que normalmente eu faço o copio primeiro escrevo tudo e depois eu edito às vezes tudo né eu eu escrevo tudo daí eu vou lá e escrevo de novo o começo sabe uhum entendi ã assim de uma forma resumida é isso né eu sei

que tipo Putz parece que não não tem né um passo a passo não eu eu eu entendi um passo a passo entendeu Claro primeiro que pesquisa achoo muito meio intuitivo assim no momento tu sabe é pode ser E assim sem dúvida alguma no teu processo vão ter várias coisas que que que são bem intuitivas artísticas né como tu disse aham mas pelo menos eu entendi assim um pouco do do teu passo a passo que pelo menos da parte mais conceitual tá da mensagem S aí eu não uso tanto mecanismo assim de uma forma premeditada Sabe

às vezes o o mecanismo tá na minha prova então assim ah para você para você conseguir isso você vai fazer isso e vai acontecer isso e pode Tipo é tudo dá certo e acontecer isso pode dar tudo D errado acontecer isso assim é é tanto uma conversa com a pessoa que tá do outro lado que eu não fico pensando assim ai meu deus qual é meu mecanismo único cara uma coisa que eu quero morrer é aquele mecanismo único criado no chat de GPT Hum que agora todo mundo tá fazendo né ah tem isso aí tem

tem um monte de prompt de mecanismo único inclusive do stepan ah ah é verdade Ele tem agora ele tá obsecado né Com tência artificial Ele tem ele até fez uma imersão aí que parece que era 50.000 para tu ficar tipo uma semana lá uma semana não Um final de semana lá com ele lá para fazer um negócio desse porque ele fala que eles ele tá escrevendo vsl né ele não sei qual que é eu confesso que eu tô um pouco por fora assim do desse é ele tá falando que ele escreve vs no chat GPT

Ah isso aí eu vi a carta de venda de 6 horas que ele falou lá é isso que chama ele tem é que Eu eu assino eu fazia parte do mastermind lá del do cop acelerator aham E daí daí só que lá ele tem um outro produto só que esse é muito caro esse daí não sei se vale muito a pena mas tem um um produto dele lá que até que é legal que é o gênesis que custa r$ 500 por mês é uma assinatura Até carinha assim mas volta e meia tem uma coisa interessante

ali que que eu posso passar para alum cliente do BB daí eu acabo acabo vendo aí tem um curso lá que é o Ai copy Chief que ele ensina a tu ele ensina os processos da agência dele de revisão de copia uhum e ensina daí prompts para fazer para para aplicar para isso e tem outos que é criar carta de vendas mesmo do zero só que uma coisa que eu vi tá que não pelo menos eu não sei se sei lá se tu conseguiu fazer funcionar e tipo muito bom mas eu eu nunca é é

que essas coisas parece que não funciona muito bem em português sabe parece que é muito para inglês eu não Sei se o se o chat é ele é mais inteligente em inglês aí sei lá daí o resultado né não se o output dele é o resultado dele nossa eu não consigo também é eu nunca consegui não não sei qual o que que eles estão fazendo lá mas sei lá se ele faz fazer funcionar Parabéns para ele sabe só que para mim só que eu também não testei muito tipo eu não tô mais fazendo isso tanto

tempo assim sabe daí é cara uma coisa assim que para mim foi uma prova que ainda não Dá para fazer isso é que o John Benson né que é o criador do vsl Ele criou uma intelig agência artificial para escrever vsl Uhum que é a chama é b sem as vogais então é b b BN SN Ah é BN SN daí tem uma página de vendas onde ele vende custa 00 por mês assim [ __ ] é só que a a página de vendas não é feita com inteligência artificial e a e tipo o vídeo

de vendas da página de vendas não é feito com inteligência artificial é e também não tá no Vet Que é pior ainda que bosta daí eu falo cara como que essas pessoas ficam querendo vender coisas de Inteligência Artificial sendo que elas não falam que é feito com aquilo né sim é para mim é maior prova de que não funciona tão bem assim né É não demonstrou exatamente É de fato e é tem tem um outro rapaz também tá que é o Peter kill Peter Kell não sei o nome dele que ele tem o vsl pon

Ai que daí Ah é é eu eu descobri recentemente aí só Que eu acho que não deu certo também tá mas eu acho que no futuro talvez dê certo talvez eu acho que sim também fica um negócio tão tão sei lá desenvolvido ali sabe é bom eu quero só fazer uma última pergunta tá tá E daí enfim que eu queria que eu quero te falar como que eu penso nas coisas e daí eu queria que tu comentasse em cima tá bom para eu entender Qual que é a tua opinião sobre o o meu processo de

de criação de das mensagens de vendas Uhum E aí tu sei lá Se tu puder dar um feedback até o pessoal pó saber também para gerar um conteúdo para eles mas eu penso muito no no seguinte Tá qual que é o processo que eu quero passar a pessoa que o meu objetivo é resolver um problema que que é vender o produto Esse é meu objetivo e daí eu eu parto tudo desse princípio como como resolver esse problema então como vender o produto e aí eh eu vou falar o caso mais difícil que tem que é

para pessoas que nunca viram a Gente na vida não tem nenhum tipo de autoridade Uhum E daí mas dá para generalizar para casos mais específicos também né porque se a pessoa já conhece a gente fica um pouco mais fácil mas eu penso assim que a primeira coisa que a gente tem que fazer é pegar a atenção da pessoa aí depois que a pessoa deu atenção a gente tem que convencer ela a continuar nos dando atenção que seria daí converter essa atenção em interesse porque nada garante que a Gente vai pegar a atenção da pessoa e

ela vai querer saber o que a gente tem para falar quando a gente faz esse essas duas etapas aí atenção e interesse a pessoa vai dizer assim pra gente Ah me conta mais quero saber beleza quero saber o que que tu tem para me dizer aí uhum aí eh depois disso a gente tem que vender pra pessoa a nossa credibilidade e a nossa autoridade que eu vejo como coisas diferentes como credibilidade sendo as nossas credenciais ou seja o Quão [ __ ] eu sou então por exemplo eu sou a Helena Eu trabalho com isso há

10 anos quase 10 anos e e a Minha autoridade o que que é autoridade autoridade é a gente descrever pra pessoa o problema que ela tem de uma maneira melhor que ela mesmo consegue consegue descrever uhum porque daí não só eu sou uma pessoa [ __ ] como eu entendo do teu problema específico sim porque se sei lá se vem o Flávio Augusto aqui cara ele é [ __ ] tem muita Credibilidade sim mas talvez não tenha autoridade com a gente porque ele sei lá não vai est passando pelos desafios que tu tá passando na

tua empresa agora sabe Uhum Então eh a gente mata a objeção que tu dise lado Ah quem que é tu para falar isso depois disso tá que a pessoa já acredita no que a gente tem para dizer aí a gente vai fazer daí um pit para lógico onde a gente vai vender para ela uma ideia que a ideia no caso seria aquela que eu tirei da do Evaldo meu Processo é a junção de várias coisas tá vários vários conteúdos aí que é aquele negócio da One belief a única crença que ele fala fazer tal coisa

é a chave para alcançar esse objetivo e a única maneira de fazer isso através desse mecanismo aqui aí essa frase é o que eu quero provar pra pessoa porque diz o eval né que se pessoa acredita naquilo na nessa frase nessa oportunidade ela vai querer comprar então por exemplo daí essa frase já monta lá no começo na parte da Pesquisa mas aí para colágeno seria uma coisa mais ou menos assim repor Colágeno é a chave para rejuvenescer isso é possível através desse tipo de colágeno específico aqui Uhum eu teria essa frasezinha já escrita ali e

aí depois que eu peguei a atenção converti essa atenção em interesse falei pra pessoa a minhas credibilidades e demonstrei Minha autoridade a pessoa tá ponto pronta para receber o meu Pit de de da minha ideia aí eu venho dar frase para ela que daí Eu chamo daí da da nova oportunidade é solução eu basicamente falo pra pessoa cara se tu fazer isso aqui tu vai conseguir ter resultado aqui tá a prova a maneira de fazer isso é assim e aqui está a prova uhum da a pessoa vai falar legal entendi show de bola quando a

pessoa entende isso ela tá preparada para receber a oferta que daí eu uso o meu template Zinho ali que eu falei né tipo ó Então agora que tu já entendeu colágeno desse tipo aqui é o que tu Precisa Aqui tá o meu ele valia tanto tal tal tal aí eu faço o Close Zinho ali e cara é basicamente isso tá os processos psicológicos então aqui eu não escrevi nada eu só tô tendo ideias de Cada sessão então tipo ah No começo eu tenho que botar isso aqui para chamar atenção depois eu vou botar isso aqui

para chamar interesse aí com isso aqui eu Gero a minha credibilidade e Minha autoridade que daí eu pego do Especialista por exemplo coloco ali aí a Oportunidade ali que essa a one belief ali a crença do Valdo aí eu vou ter que falar mais ou menos isso aqui isso aqui é uma coisa nova que a pessoa nunca viu então ela pode acreditar aí eu vou provando tudo e chega na parte da oferta aqui para mim é mais um template Zinho aí beleza para mim isso é a parte mais difícil tá que é a parte de

da da escrita aliás da da Psicologia que é só ter ideias sim e aí na parte de escrever aí eu aí tu não vai Gostar que daí eu uso muito o meu swip file então tipo eu nem penso ali não sei se tu vai não vai gostar Talvez tu goste não eu acho que é que é que é inteligente se usar uma coisa que já funcionou é que tipo eu eu não eu não tento muito escrever tipo ah eu vou fazer um negócio aqui eu só vejo Qual o que que eu posso encaixar nessas ideias

Mas você lista isso no documento e vai preenchendo o esses esses essa psicologia é mais ou menos isso é uma Coisa que eu tenho na minha cabeça o meu documento é uma checklist de pesquisa que eu peguei do seminário do benem se ven que tem tipo 20 páginas de perguntas meu Deus é só que eu nunca termino isso aí eu nunca tipo pesquisa até oo final eu sempre a é tipo a pesquisa número um é o produto depois é o mercado competição daí eu vou colocando as coisas interessantes quando tipo uma pergunta lá por exemplo

é aquela que eu que eu que eu falei para ti Quais são os Fatos interessantes sobre x fatos interessantes de cagen PR para achar alguma coisa qual que é o objetivo dessa pergunta achar alguma coisa interessante para fazer essa venda da atenção Barra do interesse para pegar a atenção da pessoa e e gerar o interesse ali Hum então não tá explícito ali mas é uma coisa que eu penso Mas é porque o meu processo não é muito bom talvez eu deveria escrever sei lá não sei mas aí depois que eu tenho essa psicologia bem Bem

feita na minha cabeça aí eu vou pra parte de escrever de fato que daí eu uso muito o Capítulo oito do kickstart copyright system que é aquele o processo ABC para deixar sua cópia Invencível sim ah que pra mim é muito bom aquele Capítulo foi o único capítulo que me ensinou de fato a meter a mão na massa e escrever cop aham que ele fala começa com uma coisa que a pessoa acredita e argumenta até a pessoa acreditar na na tua tese na Conclusão E aí cara daí é basicamente isso assim aí tá Daí eu

começo primeiro com a oferta que nem tu falou depois eu faço a parte central ali que deu chamo de mecanismo ou ou ou então tese de marketing só depois eu faço da alid que é o começo aid barra a história e aí é da eu acho que é isso assim e daí eu sou muito fraco de escrever por que eu pego coisas de de outras pessoas tipo Tu entendeu falá Ah isso aqui é legal aí pego ali um uma cópia de um cter que já Lapidou e aplico no meu na minha mensagem aham e cara

é assim ó é basicamente isso que eu venho fazendo nos últimos anos e as poucas vezes que eu fiz coisa diferente Deu Merda tipo lá na empíricos lá que eu fui inventar nem sei é sei lá o que eu fiz lá cara daí a cpia das ações proibidas lá que o rock o rock falou que que a ideia era boa eu falei beleza então T falando que é então quem que sou eu para dizer que não é né E aí é não sei eu queria saber o que que Tu acha disso tu acha que é

uma boa ideia tu acha que é uma ideia ruim tu acha que o pessoal de casa poderia usar isso talvez como um atalho e não sei o que que o que que tu pensas sobre isso assim cara eu acho que é uma boa é uma boa ideia usar como atalho assim não não vejo um problema sabe em no na no seu método ali Acho que tem vamos lá vamos usar a estrutur Aida né que é uma esta super Ultra validada é atenção interesse desejo a mesma coisa is É isso aí é de Forma muito resumida

né então eu gosto bastante eu ensino muito pros meus alunos porque acho que é um jeito muito fácil de você começar a escrever cop Uhum eu acho que o que pode mudar assim na verdade ser game changer aí é muito a essa parte da da ideia mesmo de você fazer pesquisas e trazer ideias novas porque e e bateu o controle né então assim Acho que a Di Tipo o que que eu diferente eu tentaria ficar tendo ideias novas sempre e depois usar esse template Sei lá como que você quer chamar para escrever depois a vsl

né você trabalha mais com vsl né é eu tenho mais experiência com essas coisas aí mesmo Uhum que é bem uma história assim né tipo é mas esse formato aí mas é criativos também e tal mas é enfim mas tá super aprovado é ai obrigado cara então é bom o que que tu achou do podcast gostasse Amei é muito legal não eu eu poderia ficar falando aqui disso PR sempre né Tu não tá cansada não ah Viu pessoal o podcast não cansa Tá eu espero que eles não tenham cansado de assistir Né não Canado não

tá louco o pessoal ele ve o podcast pessoal é bom se você gostou então põe aqui embaixo que que você gostou mais é boa comenta aqui embaixo pessoal tua opinião do podcast vocês curtiram mais É sim porque assim sim é eu não sei se é o ideal mas podcast tá crescendo então a princípio tá funcionando e como a gente falou aqui no nosso podcast né se a cop tá se eu Cop droga se o cop está convertendo Cara o pessoal vai ficar bravo comigo tá porque nos outros podcasts eu falo a cop direto e eu

falo pro pessoal falar a cop pessoal hoje eu vou falar para vocês falarem o cop tá tá aqui mas só ela a tela embora tá Depois a gente muda daí pro jeito correto depois volta do jeito errado é Mas Helena muito obrigado por ter comparecido aqui tá e bom eu como eu falei tá eu te admiro bastante tu me ajudou lá no começo lá eu via a tu e o Torelli como pessoas bem enfim pessoas sêniores ali e era verdade tá eu realmente estava meio desanimado eh no momento ali porque a gente escalou muito rápido

então Tava tendo muita coisa muito problema e problemas que eu nem sabia alá problemas de operação de logística de tudo quanto é sei lá sei lá imagina do nada tu tá faturando uma grana Ferrari e tu não sabe bem como lidar com aquilo então de fato eu gitei realmente tá virar copywriter mesmo até O rock ele quando eu saí da impíos ele me deu um ele falou lá vê isso aqui quear em casa uma coisa assim eu acho que era um site tipo um negócio que eu abri lá que era uma mensagem do Joe schiffer

lá ah PR PR para virar copywriter sabe eu falei caramba tem até uma mini oferta aqui eu fiquei bem feliz e não sei por né Porque eu só fiz besteira lá ia de chinelo regata para empíricos e fazia cópia fazia é que não vendia S fazer a desgraça mas enfim Obrigado por ter comparecido imagina e eu sei que tu é professora de copywriters até o Felipe R Uhum eu morei um ano na França tá em teoria eu falo francês que legal só que eu esqueci a não consegi mais pronunciar direito r Nossa é muito difícil

né eu fiz francês também por um tempo é bem complicado é sou bem iniciante ainda mais acho maravilhoso é bem legal na França ainda é mais complicado porque eles falam muito fechado na Suíça é melhor eles Falam com francês mais aberto mas fácil de entender é que nem o português de Portugal e do Brasil aí o Portugal o português dele é todo né difícil de compreender o brasileiro ele é mais mais suave mais claro mas enfim então eu sei que tu é mentora de c writers e pras pessoas que estão vendo aqui a gente e

enfim gostaram de aprender contigo como que elas poderiam fazer assim para para te conhecer mais ah Me sigam no Instagram meu @ copy Guide porque eu fiz uma brincadeira com meu sobrenome que na verdade é italiano que é de guid mas como tinha o guide né em inglês que é guia eu fiz essa brincadeira do copy guide legal então lá no no meu perfil do Instagram além de ficar falando sobre cop todos os dias 24 horas por dia na minha Bio tem todos os meus programas show então tem curso de cop e curso de anúncios

tem mentoria de cop tem mastermind de cop também o que que tu acha que seria interessante pra Pessoa sei lá se ela começar assim ou tu acha que depende do perfil talvez É depende um pouco do perfil mas o copy Class né que é meu curso de Copy é é é pré iniciantes tem o Ed Maker também que é o curso de anúncios então assim ah se você faz anúncios se você faz qualquer tipo de anúncios você deveria conhecer o Ed Maker porque a gente olha que legal a gente criou 16 ilhas de criação que

chama Hum então a partir do Ed makers com o conceito de limitação criativa Você pode usar essa essas Ilhas para criar criativos você pode usar você sai do curso com 16 criativos novos e você pode usar n variações depois para escrever Ainda mais criativos interessante Então tu já fez o trabalho chato de lapidar as coisas para mim eu posso lá arrumar então pode te dou acesso inclusive ai não eu vou comprar o teu produto pode ficar tranquilo imagina não mas eu realmente é que eu Eu Gosto de valorizar o trabalho das pessoas até O meu

R cop ele fez um negócio também de criativos é e ele falou pra mim que que ele falou não tá aí o presente me deu acesso eu falei não eu fiz o pix para ele ele me devolveu o pix e eu fiz de novo porque é eu tem que sei lá eu acho que se a pessoa colocou um esforço para fazer a gente tem que prestigiar a pessoa né para motivar ela a a crescer ainda mais total é mas se quem tá vendo a gente aqui já é copywriter e gosta de de Cop e já

atua como cop aí eu tenho Uma mentoria que é comigo daí né Toda semana a gente se encontra para eu corrigir o cop da pessoa Ah entendi tu dar uma de cop Tif ali no no cop da pessoa show de bola maravilha então Ó se tu gostaria de começar tá a tua carreira aí como copywriter tem o copy Class copy Class né Uhum se tu gostaria de criar anúncios aí para enfim aumentar conversando as suas ofertas veicular mais a tua mensagem a tem mais Impacto tem um wed Maker e se já tá um nível Mais

avançado cara quero alguém para meter a mão ali revisar a minha cópia ali tem aí o mentoria a mentoria Creators Creators ó só nome chique aqui pessoal só nome inglês se não fala inglês já tá ferrado já então enfim pessoal tem todo isso daí vai aparecer tá o Instagram da Helena mais uma vez copy guide aí na tela então Sigam a Helena lá se tu gostou aqui do podcast pode se inscrever aqui no canal também gente solta toda quinta-feira aí Podcast como esse aqui são podcast que tem um formato um pouco mais longo mas justamente

pra gente entender né como é que o convidado pensa como que ele ele no caso aqui a Helena né fez para criar esses modelos mentais que geram os resultados que geram então todo mundo que vem aqui já teve resultado no digital tá tendo agora tá hoje então tu pode pegar isso aí para aprender também e é comenta aqui embaixo tá se tu tem algum feedback pra gente nesse aqui eu Tentei interromper menos mas ainda interrompi um pouquinho e pessoal e vou deixar aqui a palavra com a Helena Helena queres deixar uma mensagem pra galera que

tá em casa sim nossa inclusive é uma coisa que eu preciso treinar melhor minha mensagem final mas queria te agradecer pelo convite tá aqui em Floripa com você muito feliz de estar aqui também já aprendi com você admiro muito o que você fez até hoje obrigado sua trajetória aí como cop como Dono de empresa são seus olhos e pra galera que tá aí assim eu acho que todo mundo sabe pô só você ver os últimos episódios aqui do do podcast que é que tem vários empresários mas tá todo mundo ali uma hora ou outra falando

sobre cop né Sem dúvida então cop é assim as pessoas que eu mais admiro no no na minha vida são empresários mas antes de tudo são copywriters n que é o Mark Ford B boner enfim e Acho que qualquer pessoa precisa Saber cop PR estudar bem seja na sua vida pessoal na sua vida profissional e é um tema que eu acho que tem tem que estudar e tem saber que é importante mesmo concordo 100% assino embaixo infinitas vezes eu acredito que é uma habilidade essencial por isso que eu me dediquei tanto para tentar aprender um

pouco né para enfim conseguir aplicar as coisas aí e pessoal Muito obrigado tá pelo por vocês chegarem aqui até o final então um grande abraço Esse foi mais um Episódio de segredos da escala valeu e até quinta que vem Falou cara muito obrigado aí por ter assistido aqui mais um episódio segredos da escala se tu gostou do episódio não se esquece tá de curtir aqui esse episódio de inscrever no canal do vurb para tu receber aí mais episódios aí na tua caixa de entrada isso é muito importante pra gente e se tu fizer isso eu

te garanto tá que eu vou trazer os melhores convidados aqui para passar conteúdo para ti beleza e se Você tá procurando aí mais episódios aí para assistir cara vou deixar dois episódios aqui tá em algum lugar aqui da tela aqui dos Segredos Da escala para tu ver então clica ali vê eles tá assiste também vale a pena grande abraço e até mais