Ela Gerou Mais De R$70 Milhões Com Copywriting | Helena de Guide - Kiwicast #225

Fala galera sejam todos muito bem-vindos a mais um kwi cast o podcast da kiwify eu sou Carol Vilas novas eu sou Marcelo Gualberto e para você que ainda não conhece o qcast é o podcast que traz toda semana pessoas que fazem dinheiro através do mercado digital e hoje nós estamos aqui galera com uma especialista em cop mas ela tem uma bagagem muito longa ela começou a sua trajetória na empíricos há 8 anos é idealizadora do Cop Camp e hoje ela tem a sua própria agência de cop fundou um mastermind origem e a mentoria Creators gerou

mais de 70 milhões de reais em vendas pros seus clientes e mais de 300 alunos e 50 mentorados aprenderam com ela a fazerem as melhores cies do mercado a serem os melhores copywriters desse mercado quem é ela Marcelo Hoje vai ser daqueles né daqueles que a gente gosta Vou chamar chama seja muito [Música] Bem-vinda Helena deid po anunciou obrig italiano D trabalho cara obrigada pelo convite adorei tá aqui experiência maravilhosa obrigada mesmo obrigada pela sua presença é um prazer enorme pra gente te receber e cara a gente tá curioso para te conhecer mais Então conta

pra gente de onde é que você veio e como é que você iniciou essa carreira de copyright tá bom bom eu sou jornalista e nasci em Ribeirão Preto interior de São Paulo e Saí da faculdade de jornalismo achando que eu ia seguir carreira porque meu pai é jornalista meu pai trabalha até hoje em TV e E aí acabei me decepcionando com a profissão e entrei pro marketing mas não marketing digital marketing tradicional fui fazer uma p em marketing na USP lá de São Paulo e para vocês terem ideia os nossos exercícios eram como vender água

né então lobo de Wall Street exato muito diferente né do mundo Digital que a gente vive e enfim tirei um ano sabático porque eu sempre trabalhei desde os 17 anos eu trabalho tirei o ano sabático comecei a aprender fotografia né nada a ver aleatório E aí um belo dia eu fui jantar com uma amiga ela falou assim Helena eu tô trabalhando numa empresa muito legal chamo empíricos e e eles estão precisando de pessoas que saibam escrever e E aí eu fui fazer um teste fui fazer uma entrevista um teste lá não sabia o que era

cop não entendia De mercado financeiro mas eh tinha muita vontade de aprender alguma coisa nova tava meio perdida assim num momento eh que eu me sentia um pouco Perdida na vida e aí quando eu entrei na empíricos e comecei a estudar cop eu me apaixonei perdidamente assim foi um a primeira vista Amor à Primeira Vista exato e Enfim tive que aprender as duas coisas ao mesmo tempo cop e investimentos e né Eh 8 anos depois eu tenho uma profissão Que eu amo e que eu acredito que todas as pessoas do mundo T que saber o

que é copy tem que saber copywriting e também aprendi a investir meu dinheiro eh sei o quanto eh falar sobre investimentos é importante pro pro brasileiro e enfim é isso a história é essa meu que bacana porque a gente recebe aqui todos os dias todos os dias agora né Toda semana todos os dias mas a gente recebe toda semana pessoas que trabalham com Copywriting e não necessariamente trabalharam no mercado tradicional não tiveram essa experiência numa empresa tradicional CLT e tudo mais então fica a a dúvida mesma a curiosidade como é que como que funciona a

carreira do copywriting dentro do mercado tradicional olha existe né A maioria dos copyrights que eu tão no meu curso na minha mentoria eles realmente atuam hoje como prestadores de serviço né ou oflas mas existe sim um mercado tradicional Para copywriter que eu acho que até ã tem uma tendência de até aumentar esse mercado porque as empresas offline elas vão começar a ver o que a gente tá fazendo no digital e querer entender o que que é isso uhum né E aí eh já é uma tendência que eu acho que tá acontecendo e vai aumentar Na

minha opinião nos próximos anos Mas trabalhar no mercado tradicional assim eu posso dizer que eh eu era CLT né nas duas empresas do mercado financeiro que eu trabalhei até Eu fui sócia da empíricos depois do TC mas num contrato de trabalho tradicional e mas eu nunca me senti uma funcionária CLT Eu sempre tive uma cabeça ã de de Dona assim de aprender não só o cop como as outras ã as outras áreas que envolviam o meu trabalho e acho que essa cabeça me trouxe uma experiência estratégica que eu procuro passar pros meus alunos também né

então eh Claro maravilhoso você pensar né Ah Sou copywriter CLT né tira um pouco daquela pressão da venda né de você ter que performar de você ganhar um variável né porque tem copyrights que entram em projetos onde eles só recebem variável então assim é uma ã é uma pressão né vamos dizer assim pelo resultado mesmo né então você tem que se se confiar muito em você mesmo sim para aceitar tá num projeto eh por apenas variável Então se você for pensar assim ah eu era CLT então era mais light Não né em ambas as empresas

eu recebia comissionamento também então sempre tive uma cabeça de né sangue nos olhos vamos vender Vamos fazer vamos acontecer Porque quanto mais eu vender mais eu vou ganhar mas eu imagino que lá dentro tiveram etapas né tipo ah copy Júnior sim Teve teve teve porque hoje em dia é tão louco isso do digital porque a gente recebe aqui pessoas que não tiveram essa experiência mas tiveram experiência do dia a dia ali no digital e aí meio que Elas se formam com isso né se formam sem se formar né se formam pela vida e acho isso

bom você trazer isso também porque o digital é um mercado Super sério mas tem pessoas assim como qualquer mercado que não trabalham tão sério quanto o mercado exige Então quando você vem no mercado tradicional você tem aquela formação tradicional que é não necessariamente mais pesada mas é aquela formação mais metódica que garante que ao menos a pessoa vai ter aquela Formação básica completa já no mercado digital qualquer um entre aspas pode se tornar um copywriter pode se tornar um gestor então a gente não pensa muito em carreira a gente pensa em atividade Ah eu sou

copywriter mas por exemplo você que veio de mercado tradicional passou por todo um passo a passo para poder deixar cara eu sou copywriter é diferente né então falando de Estágios e carreira Quais são os estágios da carreira de um copywriter olha eu entrei No empíricos como cop Júnior né obviamente e saí de lá como cop Senior eh e assumi uma área de cop no TC né então era Red de cop e realmente passei por todas a todo o crescimento de uma empresa tradicional eh recebia promoção né nesse aspecto né de empresa tradicional mesmo agora um

copywriter que não tem essa oportunidade né que ele é forjado ali no dia a dia né no mercado mesmo eh eu acho que essa diferenciação gera Muita confusão na cabeça deles mesmos né então em que nível Eu tô né E como que eu sei em que nível eu tô porque que que acontece não eu acredito que tempo de trabalho não significa eh ascensão em nível de copywriting então um copywriting muito muito bom que em se meses pode tá explodindo ele pode ser melhor que um copywriter que fica que tá se anos no mercado e não

tem os mesmos resultados né então eu conheci copywriters muito Antigos que não tinham os mesmos resultados que copywriters com pouco tempo na carreira então eu acredito que não não dá para você falar assim ah você tem que ter 5 anos de profissão para você se chamar de Sênior acho que é uma questão como a gente fala muito sobre vendas não não tem como não ser atrelado a resultado né então Eh se você tem TRS meses de profissão ou se meses de profissão e você já fez vários eh milhões com copy Então Eh certamente você tem

um nível maior que uma pessoa que tá um 2 anos como copywriter e não tem o mesmo resultado entende legal Uhum Então eu acho que não realmente não tem tanto a ver com Ah eu tenho esses essas pedras aqui que eu preciso né Essas eh níveis que eu preciso bater Ah eu tenho que fazer 10 lançamentos eu tenho que fazer Uhum é claro que eu acredito que o tempo ele é muito benéfico para um copywriter porque você aprende muito Mais com os seus erros do que com os seus acertos então copywriter que tá 3 meses

no mercado e só acertou né ele não tem mesmo Talvez um Panorama uma experiência ali dos que os erros vão trazer sim né por outro lado eu acredito que eu tô H 8 anos no mercado hoje escrever um C para mim é muito mais fácil do que há né 6 anos Ah porque é uma questão da experiência Mesmo e e uma questão também de repertório eu acredito que é muito importante para um copywriter ter repertório então ler muito eh ver filme Sabe tem um cultura bagagem erudição uhum cultura Todos nós temos né mas erudição e

e e isso realmente você ganha com experiência quilômetro rodado Então eu acho que é muito relativo essa questão de porque nos dá oportunidade de ter resultado muito rápido Realmente mas nem sempre isso quer dizer que você tá num nível Sênior enfim e o quanto também você eh pensar que você precisa ter repertório para se tornar um copywriter melhor então isso também acredito que é importante dentro da carreira do copy legal faz sentido Agora sim a gente tem uma audiência gigante que acompanha aqui a gente tá sempre utilizando Duke wecast para aprender a aplicar e evoluir

já teve inclusive pessoas que conheceram o Mercado digital através do qcast resolveram lançar seus produtos e faturaram 1 milhão e vieram para cá receber a premiação então pra galera que tá começando hoje Quais são as áreas de conhecimento voltadas a essa área de cop que você recomendo uma pessoa estudar para que ela comece a carreira no digital e consiga atuar como copywriter bom primeiro eu quero dar os parabéns de verdade para vocês dois assim porque eu acho que vocês estão fazendo um trabalho Espetacular trazendo muita gente boa que eu a gente conversou aqui quero até

conhecer várias pessoas que vocês citaram então muito muito muito legal mesmo agora é o que que eu acho que um copywriter tem que saber né então não tem como fugir do tema vendas copywriting Ele tem muito a ver com persuasão né com fazer a pessoa parar o que ela tá fazendo para prestar atenção em você a você ter eh uma resposta né seja ela qual for mas Normalmente uma venda e quando a gente fala sobre venda vender é uma das coisas coisas mais antigas que o ser humano já fez né então você pode estudar a

história que você vai ver que existe venda desde milhões milhões de anos atrás então eu acredito que um dos principais temas que um copywriter tem que estudar é vendas e isso e dando um passo para trás também tem muito a ver com o ser humano com as Pessoas né porque eh quando a gente quer vender alguma coisa para alguém é claro que vai ter aquela venda que ela Simplesmente acontece igual vou comprar uma água porque eu tô com sede ninguém precisa te convencer mas eh quando você Tem que convencer uma pessoa a comprar alguma coisa

então vem né esse conhecimento do ser humano do que que quais o que que você precisa gerar ali naquela pessoa para ela se sentir atraída pelo seu Produto então psicologia humana né é uma coisa que eu Tenho pensado muito eh sobre eh quando você quer entender de pessoas você tem que pensar muito numa questão de profundidade então eu tô buscando fazer por exemplo cursos de Coaching inteligência ar inteligência emocional não artificial também mas mas emocional onde Você cons consegue entender um pouco mais do a forma como as pessoas pensam né e e e usar ali

palavras Artifícios que façam com que ela compre de você né no final é isso então eu acredito que vendas e psicologia humana né e e isso são coisas essenciais para um copywriter e dentro desse desses dois temas Existem muitos filmes muitas séries que você pode assistir que vão te trazer esse repertório né para você utilizar nos seus Cops Ah tô falando para você escrever um cop contando a história de um filme não né mas para você ass começar a a viver a sua vida né A ter essas esse repertório de uma forma mais intencional mesmo

e assim quando a gente fala em repertório Eu imagino que as pessoas pensem assim poxa mas beleza eu vou eu vou assistir filme vou ler livro vou sei lá ã ouvir música Vou viajar para conhecer histórias e tal e parece que não é palpável como isso constrói um repertório e como ela consegue usar das experiências pessoais dela uma forma de não eh criar copes que copiem o mercado mas sim que ces que Tragam a bagagem de repertório da que ela mesma tem que ela mesma construiu na jornada originalidade A originalidade exatamente Se você pudesse dar

uma dica para essa galera que não consegue ver isso mais palpável de que forma você traria e como a galera consegue construir repertórios para que na hora que você for criar uma cop você Fuja do Óbvio porque eu imagino que as pessoas vão criar copia hoje em dia por ser uma barreira dentro do digital né porque é Uma barreira de entrada muito baixa é mais simples ter resultado mais rápido mas aí no final das contas o que vai contar originalidade Então acho que entra nesse ponto de desafio também né sim ó vou dar um exemplo

Normalmente quando a gente vai buscar uma ideia de cop e quando eu vou buscar uma ideia de cop eu eu procuro ver o que que tá no top of mind eu busco muito timing legal de um enfim de um produto é de um especialista E aproveitar esse time esse top of mind para ter ideias de Copy então por exemplo eh se você vê uma notícia de alguma coisa que aconteceu que tem uma relação com o produto que você vende Aproveita e usa isso né na no porque o o o que tá no top of mind

ali das pessoas o que que tá todo mundo falando o que que tá todo mundo pensando se você usa esse tema você vai acabar manda atenção também né porque a pessoa ela já tá pensando Naquilo você já você já entra na conversa que ela tá tendo ali no na cabeça dela então quando eu falo de repertório também tem a ver com isso você não eh é muito fá Às vezes a gente tá né na correria a gente fica alienado do que tá acontecendo e dentro eh do mercado digital você pode aproveitar ah as Trends e

e o por exemplo Inteligência Artificial ficou muito tempo essa essa conversa né e as pessoas algumas preocupadas algumas à achando o máximo achando o máximo e aí muita gente acabou se aproveitando disso mesmo que tinha um produto que não tinha nada a ver para vender verdade né então assim eh o repertório ele vai É claro que você deve ler Shakespeare porque é um clássico mas não é tanto isso sabe que eu que eu quero dizer é a gente por exemplo os livros mais vendidos né Eh é é uma lista que eu sempre tô de olho

por quê Porque ali tem as maiores dores das pessoas o que as pessoas estão pedindo Que as pessoas estão precisando a gente tá num país que não lê Então se um livro tá na lista de livros mais lidos você pode po de perceber que ali tem alguma coisa que as pessoas querem muito e talvez Trazer isso pro seu produto Nossa essa dica é fantástica porque é meio que você pegar nas Entrelinhas né Não tá tão Óbvio Mas você tem que ter esse olhar mais crítico para pegar as coisas Entrelinhas eu acho que copy ele também

Exige uma sensibilidade sabe de você Olhar esse tipo de coisa e conectar com o seu público de uma forma às vezes Sutil né outras não você pode ser bem direto mas às vezes de uma forma bem Sutil trazer temas que as pessoas elas estão falando sabe e a gente às vezes só não tá escutando porque a gente não tá vendendo pra gente mesmo mais ter essa sensibilidade Ah então a novela tá trazendo algum tema né Ã Não só os livros Mas quais as séries do do Netflix que as pessoas mais estão Vend um exemplo disso

recentemente saiu o filme da Barbie né a nossa você viu Barbie em todos os lugares toos lug digital e no presencial Car gravar de Rosa vi gravar de Rosa Fiz mechas e tudo e quem tá al do outro lado só ouve no Spotify não acredita brincadeira Car não veio a galera ia perguntar Ah eu já ia olhar lá noor Perão você i falar não ess ende da Barbie Ela traz também um ensinamento de tribos né pra gente tipo Como verade você pode e usar né Seja lá o que for uma cor uma frase para você

aproximar as pessoas porque as pessoas elas buscam muito isso né pertencer né tanto que só complementando esse assunto finalizando ele PR você fazer sua próxima pergunta tanto que esse filme eu não lembro onde eu vi isso mas fizeram um estudo eu não assisti esse filme ainda mas mas fizeram um estudo e disseram que esse filme ele foi desenvolvido para os adultos da época da Barbie não necessariamente paraas crianças de hoje porque uma criança vai lá hoje ela não vai meio que se divertir tanto mas eh um adulto que viveu a época da Barbie que Brincou

de Barbie Vai assistir o filme vai sentir uma nostalgia E olha que loucura né Quando que você vai imaginar isso mas é mais uma vez isso tá nas Entrelinhas eu não sei qual que é a linguagem do filme mas existiu essa essa esse detalhe que pegou a galera daquela época e trouxe meio que Para reviver algo que já não existe mais então aquela coisa gostosa de vestir as roupas rosas e junto pro cinema de roupa rosa enfim a coisa da tribo muit incrível e a O filme é tem esse público mais velho e o público

mais velho vende pro mais jovem sim total é um negócio sério nada por acaso mas Alena já que a gente tá falando aqui de carreira e da galera que tá começando eu percebo que o copyright ele consegue vender tudo então tem gente que vai vender nicho de saúde Nicho de renda extra nicho de relacionamento a única coisa que eles não conseguem vender é a si mesmo então a gente tava até batendo um papo por cima disso ontem quais estratégias você utiliza ou até você recomenda para os copyright que os copywriters podem executar para que eles

possam conseguir vender seu peixe Olha é isso é uma coisa muito maluca mesmo que acontece no mercado de um copywriter ele atrair público ele levar público para uma Página ele fazer oferta fazer a pessoa tirar o cartão e passar né para um especialista E aí quando chega a hora dele né Eh prospectar clientes ele trava ã eu sinto que existe eh no mercado de cop uma crise assim de síndrome do impostor que que eu acho que vem um pouco dessa questão que a gente falou primeiro das pessoas estarem perdidas né de que nível que elas

estão eh enfim se elas realmente sabem fazer CP se elas Não sabem e uma coisa que eu provoco muitos meus alunos é isso poxa você faz funil para um especialista vende e não tem um funil seu né rodando Então os americanos eles eh usam muito funil para fazer eh venda de prestação de serviço e olha que interessante eh se você é copywriter e você tem um funil seu rodando anúncios que caem numa página de venda sua onde você tem uma promessa para entregar para um cliente uma promessa que normalmente tem a ver com Aumento de

vendas certo que é isso que as pessoas querem vender mais então você tem um anúncio que cai numa página de vendas com uma promessa e vamos imaginar que você vai chamar esse cliente para uma sessão estratégica ou uma reunião nessa reunião você vai fazer um diagnóstico da empresa dele das vendas dele das estratégias de venda dele do do canal de venda que ele tá usando quais outros canais ele poderia usar e oferecer para ele o seu serviço Olha eu acho que a sua empresa precisa disso Disso disso e eu posso te ajudar se você quiser

a gente pode fazer um contrato onde eu vou implementar tal tal tal estratégia para você tal tal tal funil porque assim quando um copyright Olha que não é nem não é uma né inventar um foguete é fazer um funil uma coisa que ele já sabe agora quando o cliente passou por esse funil e caiu na reunião com ele concorda que ele já provou o valor dele como copywriter sim porque o O cliente já praticamente comprou exatamente então assim se o cliente é isso que eu sei fazer eu sei fazer o seu cliente chegar até aqui

e você é a minha prova de que eu de que de que o que eu faço funciona e o copyr não faz isso ele fica lá é aplicando pra vaga no Linkedin ele fica depend indo de indicação boca a boca e parece que as pessoas elas têm muita vergonha sabe elas TM vergonha de aparecer Elas têm vergonha de e se expor Né porque realmente é difícil se expor é muito difícil se expor e mas ainda assim eu acredito que se um copywriter quer fazer um funil de venda sem aparecer ainda assim ele tem grandes enorme

Chan de dar certo né então é é curioso é irônico o copywriter fazer isso pros outros não fazer isso para ele mesmo Sim então fica até um convite né para quem tá aqui que é copywriter fazer um funil de vendas para si mesmo sabe tem a sua própria Página de vendas Ô o que não falta é mercado para copywriting exato quantos especialistas Vocês recebem aqui que não reclamam que não tem cop que precisa de cop que não acha cop sim é verdade é boa parte do mercado inclusive que Cia é a coração enfim e uma

dica interessante também para copywriters é assim se você for fazer um anúncio É lógico que se você colocar marketing digital vai vir muita gente Desqualificada então se você for fazer um funil nicha nicha em médico nicha em desenvolvimento pessoal nich em saúde em Finanças porque se você nichar E você vai para você fazer o anúncio vai ter uma base menor para impactar o Lead talvez vai sair mais barato e vai ser melhor para você Total a gente recebeu Inclusive essa semana o Giovane Saraiva e ele falou muito do Poder do nicho Justamente por isso você

acaba pagando Mais barato pelo Lead E você tem oportunidades de e validar a sua estratégia sua experiência ali dentro daquele nicho e você acha que tem alguma coisa a ver a a dificuldade de precificar o próprio serviço também você acha que a galera tem essa acaba tendo essa dificuldade porque se expor já é uma dificuldade grande e eu imagino que se expor e precificar por não saber de repente ter clareza de que nível tá e a partir disso Precificar também seja um desafio você vê que isso noss acho que é um um um dos Desafios

porque quando eu lancei minha mentoria eu achava que os copyrights queriam estar perto de mim para que eu avaliasse o copy deles e eu avaliando com mais anos né de experiência eles venderiam mais e teriam mais sucesso e eu percebi que não que o que as pessoas buscavam né Por tá perto de mim é uma questão eh muito mais relacionada a negócios Então como prospectar como precificar como negociar com um especialista como se posicionar Como renovar o contrato então tem toda essa questão né que tem muito mais a ver com Business do que com técnica

que ninguém aprendeu na escola ninguém aprendeu com os pais porque os pais também não sabem fazer e era é na verdade uma das principais eh uma das principais deficiências um dos principais desafios que eu vejo que os Copywriters T hoje então precificar é muito difícil até eu quando eu vou né vender o meu serviço da agência para alguém eu quebro um pouco a cabeça para precificar e quais são as as formas que você encontra para poder chegar num valor justo olha hoje eh eu acho que você tem que primeiro né para um copyright para mim

eu sempre vou precificar por trabalho por tipo de trabalho não gosto de precificar por hora porque Senão você tá vendendo o seu tempo e não tem preço né às vezes no nosso tempo eu gosto de precificar por trabalho então eu tenho um guia até hoje de precificação para copywriters onde eu separei por nível né então Júnior pleno Senior e por tipo de trabalho que eu acho importante a gente ter uma média tanto pro copywriter como pro para quem tá contratando porque também a pessoa pode né receber ali um orçamento gigante não sabe direito e quanto

custa e paga Caro por um serviço né às vezes ou paga muito barato e recebe um trabalho ruim então é bom pros dois acho que eh esse guia de precificação que eu fiz achei que ficou muito legal até por uma questão não só do dos valores como de posicionamento também porque eu acho que que as pessoas elas têm eh embora elas sejam prestadoras de serviço e às vezes freelancer elas não têm que se posicionar como uma peça assim sabe qualquer ali do do do projeto eu acho Que ela precisa se posicionar como uma empresa porque

isso até gera mais confiança em quem tá contratando né você não tá contratando um Z é uma pessoa que tá ali sozinha que vai que ela fica doente aí você né E você se posicionar com uma empresa com nome com um contrato isso gera muito mais segurança é o que eu recomendo que as pessoas façam legal essa é uma visão bem madura de de mercado né E o pessoal acho que muitas pessoas que não conseguem Precificar ou oferecer o serviço acho que eles estão lidando muito com essa síndrome do impostor acho que eles precisam dessa

validação para se sentir tipo OK agora eu posso então eu vou cobrar e aí fica essa confusão Mas sempre tem um jeito né mas indo aqui para outro outro canto do bate-papo agora eu e a Carol a gente estava conversando nos Bastidores as direções que o mercado tem tomado e uma direção que a gente percebeu bastante nesses Últimos dois anos principalmente são as ofertas que são criadas nesse modelo de três etapas aqui é um criativo que manda direto para uma página de vendas que lá dentro tem uma VSR e da vsl a pessoa vai direto

pro checkout conversão e a gente sabe que você é a braba das vsls e sempre que a gente recebe um especialista aqui a gente fica curioso para saber como é que essa pessoa cria as suas vsls então para quem não sabe vsl é vídeo Sales letter então o vídeo De venda quando você abre a página de venda at aquele videozinho Isso é uma vsl Então você tem um método para criar su as cópias por trás das suas vsls Tenho mas sendo bem sincera eu não gosto de ensinar método fechado pras pessoas por quê eu acho

que a partir do momento que você fala assim olha eu tenho 16 passos para fazer minha vsl a pessoa ela vai seguir esses 16 passos e pode ser que isso vai matar a Criatividade dela concordo então eu já eu já vi um uma vez tava conversando com copywriter que trabalhou comigo ou seja uma pessoa experiente né com anos aí de mercado e ele falou assim ai comprei um produto que era um um passo a passo de Copy e quando eu comecei a aplicar eu travei completamente porque matou a minha criatividade Eu só fazia a mesma

coisa toda vez eh e eu defendo muito que o copywriter Ele tem que ter boas ideias ele tem que buscar a novidade o diferente quebrar padrão então assim a primeira coisa que você tem que fazer numa vsl é quebrar o padrão você tem que falar nos primeiros minutos alguma coisa que seja muito impactante que faça a pessoa realmente parar o que ela tá fazendo para ouvir O que você tem para falar e isso exige do copywriter pesquisa exige do copywriter que ele quebre a cabeça pensando o que que é Essa coisa muito doida nova que

eu vou falar e nem todo mundo quer tem tem tempo tá disposto a fazer isso então Eh já fiz milhões de vsls já fiz muitos lançamentos e o que eu recomendo assim principalmente é isso é o começo do seu cop ele é 80% da venda é o a a regra de Pareto né Uhum Então e ele vai ele vai ocupar 80% do seu tempo também ao escrever é claro que você não vai deixar 20% e fazer uma oferta zoada não né a gente também se eu pudesse escolher num Vsl o que que eu caprichara mais

é na no começo e na oferta Porque para mim é a ali tão os dois pontos Chaves do vsl é você pegar a atenção da pessoa ali no começo fazer ela e assistindo chama muita curiosidade muito elemento de de curiosidade muito prova prova prova prova prova e uma oferta tão Irresistível tão simples que vai fazer a pessoa querer passar o cartão ali naquela hora a gente até tava falando né Antes de um estudo da geleia né ah o supermercado tinha 40 geleias e o outro Supermercado tinha quatro geleias né então qual supermercado vendia mais geleia

o que tinha quatro por quê Porque existe o paradoxo da escola da Escolha que as pessoas elas precisam ter menos opções para escolher para elas se sentirem mais em paz e felizes com a escolha que elas fizeram e isso vale também pro cop né então assim se você faz um cop com uma oferta confusa com Uma oferta que tem um monte de bônus lá que não serve para nada a pessoa ela fica tão né desnorte com aquilo que ela acaba você acaba perdendo o cliente então assim acho que um desafio do vsl você realmente falar

alguma coisa que tira a pessoa da zona de conforto dela que quebre o padrão que faça ela assistir seu vídeo eh buscar mesmo frase por frase sabe é ela tem que ir pra próxima frase ir pra próxima frase ir pra próxima frase e uma Oferta que seja que pareça que ela vai comprar uma Ferrari pelo preço de um Fusca Nossa que perfeito essa explicação adorei podia terminar aqui agora esse episódio já deix deixa seu like comenta brincadeira mas é que isso é muito legal porque para chegar nesse nível de ir pra próxima frase estrategicamente sabendo

que vai mexer com a pessoa a pessoa vai est assim mentalmente falando Nossa é isso sim como você sabe E aí chega na Oferta comprei tem que fazer uma boa pesquisa né e eu acho que a pesquisa por tudo que por todos os copywriters que a gente recebeu aqui no qcast ouv cada modelo de de pesquisa ou modelo de processo de criação de Copy mesmo a gente percebe que a pesquisa é 8020 dessa da criação da oferta né então qual que é o processo que você usa hoje para fazer pesquisas que sejam assim assertivas alinhadas

e aí você construir um vídeo de vendas construir a cópia do Vídeo de vendas né Olha eu hoje eu tenho um checklist de pesquisa que eu uso para todos os meus projetos eh que eu aperfeiçoei esse checklist depois de 8 anos né então Eh eu posso até disponibilizar aqui para vocês de alguma forma ol M você quer vai dizer que não né até eu quero eh mas eu mando para vocês esse checklist Eh que que acontece as pessoas quando elas vão fazer um produto um lançamento elas normalmente fazem uma pesquisa um Formulário de pesquisa né

no no Google forms enfim e elas acham que ali tá a resposta das perguntas que elas vão ter que colocar no lançamento e gente as pessoas não falam a verdade naquela pesquisa então eu não gosto muito de me basear em pesquisas de lançamento para fazer os meus cpos eh até tem uma aula onde eu fico lá mostrando no meu computador eu fazendo uma pesquisa e eu vou falar uma coisa para vocês que eu gosto de Fazer eu gosto de chafurdar a internet em busca dos depoimentos mais íntimos e das histórias mais de terror possível que

a pessoa tem para contar sobre determinado assunto vou dar o exemplo de emagrecimento tá eh emagrecimento é um nicho que já está bem saturado o nível de consciência das pessoas tá bem alto então se você for fazer um cop de emagrecimento e você falar assim emagreça 15 kg em uma semana você vai estar competindo com 7 milhões De pessoas que estão falando a mesma coisa né E aí quando eu vou fazer pesquisa de emagrecimento o que que eu gosto de pesquisar eu gosto de pesquisar em fórum tá que é um negócio assim bem de velho

né o pessoal de 20 anos acho que nunca nem entrou num fórum mas fórum grupo de Facebook tá é comentário de produtos de emagrecimento no na Amazon enfim em qualquer lugar Eh livros bestsellers gosto de que que eu faço eu tenho um Kindle e eu baixo a amostra de um monte de livro bestseller e leio a amostra que às vezes é 10% do livro então ali você já nossa dá para pegar um monte de ideia mas os fóruns esses grupos de Facebook eh esses lugares onde pessoas comuns Tão falando sobre o assunto sem filtro sem

achar que ela tá respondendo uma pesquisa que ela talvez vai ser exposta mas quando a pessoa tá falando sem filtro é ali que Tão mesu é ali que você sente a essência do que a pessoa realmente sente das histórias de terror que aconteceram na vida dela e nos Estados Unidos nos Estados Unidos Existem muitos produtos de emagrecimento para mães mulheres que tiveram filho e depois que o filho nasceu não conseguiram emagrecer que é o meu caso tenho um filho de um ano e eu me tornei essa esse público que Procurava soluções nesse seno e aí

eu fui caí lá nos Estados Unidos e fui ver e o quanto esse mercado é super Ultra mega desenvolvido lá e aqui não tanto não tem produtos tão específicos sobre emagrecimento para mães mas o que que eu achei muitas mães reclamando que tinha tido filho que não conseguia emagrecer e outro outra história de terror né que eu chamo que até tá no meu checklist de pesquisa Quais histórias de terror tem desse tema Outra história de terror é a mulher que casou engordou e o marido não olha mais para ela da mesma forma gente vocês TM

noção que dor que é isso total porque o nicho de emagrecimento é um nicho muito feminino agora alguma vez vocês viram um cop sobre emagrecimento falando para mães ou para mulheres que quase estão perdendo o casamento delas porque elas estão gordas não ninguém fala isso porque ninguém vai lá no âmago do que as Pessoas realmente tão sentindo e se você oferece um produto para essa pessoa ela vai comprar porque é uma dor tão absurda que se ela vê que você tá falando a língua dela tá falando que ela quer ela vai comprar fica a dica

quem tem já deixa o like aí porque isso foi um grande Insight assim a gente ouve várias formas de fazer pesquisa e eu sempre a gente sempre Traz essa pergunta aqui porque é uma das maiores dificuldades da galera que vai fazer cop a pesquisa e Realmente uma dor desse nível a pessoa não vai falar ela não vai falar no formulário não vai não vai ela vai expressar de uma forma totalmente diferente num comentário mas não com tanta clareza por exemplo precisa realmente colocar energia em pesquisar de fato sim e buscar mesmo essas histórias de terror

sabe outro exemplo rapidinho nicho de investimento as pessoas elas falam assim ah eu quero ter liberdade financeira e gente não é isso Que ela quer no fundo no fundo no fundo ela quer ter um carrão porque o vizinho dela vai olhar e vai falar que que esse cara faz para ter esse carrão então assim ah eu uma aluna minha mandou um cpia de investimentos ah Helena o cara falou na pesquisa que ele quer liberdade e tipo não é isso E aí no cop dela bonitinho ela fez ela fez o certo tinha vários momentos que ela

falava sobre liberdade financeira liberdade de viajar disso de aquilo e vai conectar né de uma Forma mas eu acho que a gente pode ir um pouquinho mais a fundo sabe e e até citar um exemplo ó meu isso vai te dar aquele carro que você quer que vai fazer seu vizinho até se perguntar o que que você tá fazendo meu isso vai o cara vai olhar vai falar ele nunca vai admitir vai comprar mas é isso entendeu muito bom é é é a dor real ou o desejo verdadeiro que tá lá dentro todo mundo sabe

mas não expressa sim muito bom pegando um gancho que você falou dos Estados Unidos e da lei de pareta também a gente sabe que o 8020 do mercado americana é trabalhar listas e aqui no Brasil a gente não tem esse costume né Talvez os Players um pouco mais e Raiz do mercado utilizam bastante mas hoje a galera nesse vício de criativo vsl checkout deixa um monte de de Lead saindo então para essa galera que não sabe a potência de uma boa lista explica pra gente se você puder falar um pouco sobre isso de qual a

importância de ter Uma boa lista e quais estratégias você usa para est sempre renovando sua lista de leaders boa eh bom eu venho da Escola Americana né de marketing direto eu aprendi na empíricos com os americanos eu fui para lá fiquei 4 meses estudando cop na agora Financial né que é uma empresa muito antiga com mais de 40 anos de história e os americanos eles eh usam um método que dá certo há muitos e muitos e muitos anos e que aqui no Brasil eu vejo que poucas pessoas usam Que é essa construção de lista tá

o que que as pessoas estão fazendo aqui hoje que eu vejo muito ah é isso que você falou anúncio joga paraa página de vendas checkout se a pessoa ela passou 10 segundos na sua página de vendas ou se ela foi até o fim Às vezes você nem sabe então esse Lead que você pagou por ele ele vai ter simplesmente evaporado né E por que não então você não pedi o e-mail e o telefone dessa pessoa o nome e-mail telefone Ah eu vou Perder muita gente Vou perder muito LD o LD não vai preencher tudo bem

mas Mas o que você o Que preencheu você coloca para dentro você começa um relacionamento com esse Lead e além de vender seus próprios produtos essa é uma lista que você pode rentabilizar ela depois seja fazendo Cross sell ali ou até mesmo vendendo essa lista para um outro Player que vende um produto diferente do seu oferecer para ele isso é muito comum nos Estados Unidos você Vai estar na lista de um especialista você vai receber oferta de outros e tudo bem ele vai colocar ali ó não quer mais receber oferta como essa clica aqui Uhum

E aí você vai para uma lista diferente e mas é algo que eu Tenho pensado muito ultimamente né de como é importante a gente ter essa lista eh de e-mails né ah ninguém lê e-mail Cara você não abre seu e-mail todo dia você abre seu e-mail todo dia eu abro meu e-mail todo dia então assim as Pessoas elas leem e-mails bons não vai não vai me vir com e-mail ruim que aí realmente ninguém vai ler mas você se a pessoa ela entrou na sua página ela se interessou por esse tema e aí nada melhor do

que você começar um relacionamento então o que que é o modelo de negócio da empíricos é baseado por exemplo na na no modelo americano de marketing direto que é três pilares lista copy e produto tá você basicamente é isso Você Tem o a lista ou Ah o tráfego do seu site o copy e um produto com um especialista você pode eh contratar um especialista para fazer um produto para você pode a empíricos funciona assim tem vários especialistas contratados por eles entregando seus produtos um time de Copy e uma lista ali sendo con uí tanto pelo

site chega gente de todo lado chega gente do Instagram chega gente do do Google chega gente no próprio na própria página da da empresa Chega gente dos lançamentos então toda essa lista é gente ali o dia inteiro entrando nova né então e E aí dentro dessa lista de e-mails você pode vender n produtos tá Ah se a pessoa ficar triste que tá recebendo muito e-mail ela vai sair mas se você tiver entregando conteúdos interessantes que interessam ela ela vai ficar ela vai ler perfeito e aí a probabilidade dela comprar alguma coisa de você ou de

você Ou de algum parceiro seu porque isso é uma coisa que aqui no Brasil poucas pessoas fazem também que é trocar a lista Então vamos lá eu tenho um produto de Copy Por que que eu não falo com uma pessoa de tráfego para eu vender o meu produto na lista dela e ela vendeu o dela na minha lista sim né E aí você paga uma como se fosse um afiliado ou paga por disparo enfim tem n formas de fazer isso acontecer fato é que as pessoas elas Tratam o Lead de uma forma descartável né sendo

que ali tem todo um ouro né que pode gerar Lifetime velho né que é o você vender PR a mesma pra mesma pessoa várias coisas Agora sim falando aproveitando que a gente tá falando de anúncio página de venda checkout você comentou nos Bastidores que consegue baratear oos custo dos anúncios através da cop Eu queria saber como é que você faz isso como é que é possível baratear o custo dos anúncios através da cop o Que que essa cop precisa ter vamos lá hoje todo mundo tá passando por um momento difícil com o custo do Lead

o custo do Lead subiu para todo mundoo se o custo do Lead subiu para você comenta aqui embaixo épocas de vacas magras do tráfego P então eh e aí a gente entendeu que anúncios podem mudar tudo eh eu já fiz lançamentos que um único Anúncio trouxe 80% dos leads uau e que um único anúncio vendeu 40 30% daquele lançamento esse anúncio por exemplo que eu que eu usei num lançamento ele ele foi usado em outros cinco lançamentos e sempre era um anúncio que convertia mais então se você acerta a mão no anúncio ele pode mudar

tudo para você um anúncio realmente ele muda uma Empresa ele pode fazer um lançamento sair de seis para sete dígitos Cara eu já vi isso acontecer isso é real tá Então como que eu faço para fazer um anúncio que pode mudar a minha empresa e aí é teste tá existe na minha opinião ã algumas formas de começar um anúncio que eh que são assim formas eh seguras tá que você começa um anúncio e que pode enfim Na verdade são eu criei Algumas formas de para você começar um anúncio que são fixas você pode usar então

eu vou fazer um um lançamento aqui de emagrecimento pego lá as ilhas de criação que é o nome que eu dei E aí faço um anúncio para cada uma dessas ilhas de criação então Eh o que que eu acredito com isso eu acredito que é muito difícil a gente criar coisas do zero é é complexo exige repertório tempo né muitas ideias então eu AC dito que a gente precisa ter uma Limitação criativa tá como copywriter que que significa uma limitação criativa você ter um tema escolhido e você ter um Talvez um tempo específico então Eh

muitas pessoas muitos muitos copyrights eles funcionam melhor sob pressão você pode ver que vai ter cop que ele precisa entregar um cop amanhã ele só consegue fazer hoje ele fica Procrastinando ai não meu precisa entregar amanhã Nossa parece que vem né vem porque é a pressão do do prazo Então isso que eu chamo de limitação criativa E você também ter temas específicos que eh você pode usar para criar criativos que funcionam agora o que que todo criativo tem que ter de novo quebra de padrão né teve uma uma época e acho que ainda tão usando

isso que tinha um criativo de uma especialista de confeitaria que começava o criativo com Uma cala caindo no bolo gente não tem como você não continuar assistindo aquilo você quer ver a a calda cair no bolo então assim esse tipo de quebra de padrão um copo caindo né teve um criativo uma vez acho que foi do Paulo Cuenca e que ele pegou eh eh ações e foi colocando só que tipo assim o copo caindo mas o copo Não espatifavam muito padrão e era um negócio que você não conseguia então é é Um pouco disso que

eu quero dizer eh ou você falar uma frase ou fazer uma pergunta muito eh que chame atenção mesmo sabe talvez uma pergunta que a pessoa ela mesmos faz né então ah por que que você ainda não tá ganhando dinheiro na internet só você não tá ganhando dinheiro na internet né então assim esse tipo de quebra de padrão que faz as pessoas assistirem um anúncio tá e na minha opinião também é movimento acho Que as pessoas elas gostam muito de movimento né Como disse o copo caindo e a pessoa no carro na empíricos a gente fez

muitoos anúncios no carro que se tornaram controle né que a gente fala que são os melhores legal ô Elena você sabe acho que você já percebeu na verdade n que aqui nawi a gente sempre faz uma pesquisa Grande nossos convidados e em uma dessas stalkeadas eu estava dando uma olhada no seu Instagram encontrei um post Super Interessante Onde você falava sobre a regra dos 30 segundos a gente achou isso super curioso e a gente acha que isso é um conteúdo que é super relevante para quem tá ali do outro lado da telinha então você poderia

expandir um pouco sobre isso pra gente sobre o que é essa regra e qual é a importância dela em nosso mercado eh bom tem muito a ver com o que eu falei até agora né do quanto é importante como copywriter a gente E Falar alguma coisa que as pessoas não estão esperando né ser contraintuitivo e trazer uma quebra de padrão e você tem pouco tempo para fazer com que as pessoas prestem atenção em você né então Eh no no caso desse post eu falava muito sobre como você tem que realmente chamar atenção usar ideias que

sejam incríveis diferentes e novas PR as pessoas prestarem atenção no que você tá falando né então tem tem tudo a ver muito com isso de quebra de padrão mesmo E no que se trata de por exemplo eu lembro que nesse post nesse post você trazia algo Super Interessante também que é quando o cop tá escrevendo uma cop aquela cop ela tem que ser compreendida em 30 segundos se a gente bater o olho e falar cara é isso aqui caso não é muita coisa para ajustar Então você sente que esse Claro que não precisa ser exato

mas esse é um tempo suficiente pra pessoa bater o Olho e sentir tá esse aqui é o caminho que eu vou seguir ou eu vou descartar isso aqui e vou para uma próxima Big Idea eh bom nesse sentido eu acho que eh o que acaba acontecendo é que às vezes a gente vai escrever um cop e a gente tem tantos benefícios para mostrar pra pessoa o produto é tão incrível que você nem sabe por onde você vai começar a falar e aí você quer falar tudo né de uma vez só e gera mais confusão do

que entendimento também tem a questão da Big Idia a big idia embora seja um um conceito Difícil de explicar Ele é é o que eu gosto de falar que a bigid é é um fio condutor do cop então se você tem uma ideia ali no começo do cop que a pessoa entendeu é uma ideia diferente quebrou o padrão ela viu Ah isso aqui é para mim Eh você tem que você não pode falar assim ah renda extra Receba um salário Extra todo mês e nunca mais falar disso no cop Então essa ideia ela tá ao

tempo Todo ali você pode estar trazendo provas pode estar trazendo depoimentos mas o fundo ali do cop é uma única ideia que a pessoa ela vai eh entender rapidamente do que se trata ela vai se identificar ela vai parar o que ela tá fazendo para ver e e ela vai né frase por frase ali como como se ela tivesse no escorregador até o final e comprar então é um pouco sobre isso sabe é um e a gente tem uma tendência mesmo de às vezes querer convencer a pessoa assim numa Forma insegura sabe meio desesperada e

aí você quer trazer tudo que o produto tem e tudo que o especialista fez e né e a pessoa fica não entende né então assim é muito também outra eh outra dica importante é muito sobre quem tá do outro lado e pouco sobre o especialista o produto n vou dar um exemplo ã na empíricos existe lá 10 produtos diferentes tá mas se você olhar os Cops da empíricos você vai ver que dificilmente ele tá começa falando sobre O produto não ele começa falando sobre uma ideia que é importante pro leitor ou para quem tá assistindo

eh e o produto é o é o sabe é coadjuvante tá ali no final oferta Às vezes você às vezes tem coperta que nem cita tanto sobre o produto então é muito sobre o que a pessoa quer o que é importante para ela o que que é um benefício para ela que vai fazer ela ã realmente se interessar e continuar vendo massa você ia falar mais uma coisa Ah legal não é porque a gente tem essa essa visão de que o aig dia e tudo mais e na hora de construir a copy às vezes os

copies eles os copywriters mesmo profissional eles podem estar olhando em diversos diversas maneiras Principalmente quando você se trata de lançamento você conversando com você ontem você trouxe esse ponto que eu acho bem relevante tocar eh que alguns copywriters do do mercado quando o assunto é lançamento eles se preocupam Muito com o formato que isso vai ser entregue e quando existem outros pontos mais importantes que ele precisa focar a ideia seria um desses pontos sim o principal eu me sinto um disco furado falando isso porque parece que é tudo que eu falo toda vez Ah mas

é importante porque é só assim que a gente aprende né é eu percebo que ah as pessoas acabam valorizando muito o formato tipo ah eu vou fazer um Perpétuo vou fazer um lançamento quatro vídeos Três vídeos uma live e esquece do principal que é trazer uma ideia que seja impactante excitante tem um benefício nova que a pessoa nunca viu então gasto um monte de tempo ali pensando Ai que que formato eu vou fazer ai Será que eu faço três vídeos ou dois vídeos ai num vídeo Um faço Falo isso eu falo aquilo e não pensa

no que é mais importante na minha opinião que é essa ideia o que que eu vou falar que vai fazer as pessoas quererem ouvir seja lá Quantos vídeos quanto tempo for então eu bato muito nessa tecla Até porque eu escuto né Eu tô em alguns masterminds de pessoas muito grandes no mercado e eu escuto uma reclamação dos copywriters que é assim ah eu paguei um copywriter mas só eu tinha as ideias o especialista falando né só eu tinha as ideias de Copy eh esse copywriter ele só escrevia e-mail ele não trazia ideias novas então ah

eh fui fazer um processo seletivo o cop arter Copiou o meu conteúdo não trouxe nada novo então eu tô vendo assim é como se o mercado tivesse um pouco mais sofisticado também os especialistas também perceberam que falar Mais do Mesmo não vende mais e estão buscando novas ideias por quê Porque se ele só ficar falando disco furado que todo mundo tá falando ele não vai vender e não vender significa que é um problema muito grande para uma empresa certo Uhum Então à o que eu recomendo né para um copywriter antes dele dele se preocupar em

quantos vídeos quantos minutos quantos qual formato que ele vai usar num num lançamento numa página é ele se preocupar tá Eu tenho esse produto eu tenho esse especialista eu tenho essa promessa eu tenho esse benefício como que eu vou pegar isso aqui uma ideia ordinária que às vezes é emagrecer ganhar dinheiro né como que eu vou pegar essa ideia ordinária e transformar ela Em algo extraordinário que vai fazer as pessoas quererem saber o que é embora seja algo ordinário Porque você coloca uma roupa naquilo que deixa aquilo mais sexy que deixa aquilo mais diferente então

é é um pouco sobre isso sabe eu sinto que tudo que a gente falou até aqui em um momento ou outro assim eh traz como cerne né do do que a gente falou até aqui é isso que é você ter Repertório você ter pesquisa que você ter ideias é você tudo que você faz como copywriter em busca do da atenção do cliente que tá super difícil de conseguir eh do Lead mais barato né do enfim da gente tentar achar formas de driblar a audiência e o e o o Mais do Mesmo n perfeito eu eu

concordo com isso nesse momento aqui que a gente tá gravando esse podcast de hoje 13 hoje é dia 13 de setembro de 2023 nós estamos passando por uma Sofisticação de mercado gigantesca dentro do como você troue aí eh alguns copyr Talvez tenham entrado numa zona de conforto e até os especialistas estão percebendo isso e muitos especialistas inclusive escrevem a própria cpia por não encontrarem bons profissionais né então isso quer dizer que tem mercado você só precisa entender de sofisticação de mercado e estudar para caramba porque tu não pode parar de estudar num mercado Desse literalmente

e acho que também o pessoal se apega muito a formato porque quando você bota entre aspas a culpa do formato você tira a autoresponsabilidade da Cópia é então é fácil dizer ah mas é porque isso aqui era para ter entregue em webinar ao invés de entregar em vsl só que independente do formato se você tiver uma bgd bem clara uma cop bem escrita vai converter o formato ele é o ajuste final do Funil mas a cop é é a coluna é a coluna vertebral então é Talvez seja uma falta de autoresponsabilidade e transferência de culp

exato e pegando um ponto disso que você falou de autoresponsabilidade também entra aquela coisa de que você não você comentou aí que você não gosta de dar che checklists ou métodos porque no final das contas é sobre pessoas e você precisa fazer você precisa de uma energia ali para colocar e criar talvez o seu próprio método e exige a sua entrega é claro que existem fundamentos Que você vai seguir mas para escrever uma cópia hoje em dia e pegar e trazer esses elementos únicos uma ideia diferente de tudo que as pessoas já viram você vai

ter que trabalhar muito mais eu vejo que hoje em dia tá cada vez mais difícil sim olha eu conheci um copyri brasileiro e que morava nos Estados Unidos e ele era um Superstar lá porque ele vendia muito tipo muitos Assim muitos milhões de dólares mesmo e chamei Valdo Albuquerque e um dia eu tava conversando com ele e falei tá e como onde você você busca suas ideias né e ele falou assim olha eu fico o dia inte assim ele é bem orc aholic Tá mas ele F Ah eu fico o dia inteiro ouvindo Podcast ouvindo

o livro enquanto eu tô lavando a louça eu escuto o livro e eu vejo assim é um nível de consumo de ah cultura que a gente realmente não tem né o e e o quanto isso é importante para mais né então é algo que eu acho bem Importante agora voltando só um pouquinho nessa parte da estrutura Eu acho que eu fiquei devendo aqui trazer uma estrutura que eu gosto legal que é Aida tá é uma estrutura que eu gosto de usar acho que quem tá começando tá meio perdido para escrever deve usar a estrutura Aida

porque ela é muito simples e traz Estado então o que que é o é atenção interesse ai desejo e Ação tá então de novo começa o cop atenção chama Atenção quebre o padrão na parte do interesse é legal também trazer alguma coisa que a pessoa não tá esperando ouvir né um algo contraintuitivo no desejo você vai falar sobre o produto o que que o produto traz ali de interessante e no por último vem a ação que é o CTA né que a gente chama que é o c Action que é você falar faça alguma coisa

né clica aqui preencha o formulário enfim e você pede pra pessoa explicitamente né a Fazer alguma coisa perfeito perfeito Valeu por voltar e deixar aí ess esse r g acho fou acho que eu fiquei devendo não não mais é você você falou só não falou que era Aida só discorreu né isso e Elena hoje são mais de 300 alunos 50 mentorados eu queria saber no que se trata de dificuldade O que que você identifica dentro das suas aulas das mentorias que são as principais dificuldades que os alunos de cop te apresentam a Principalmente entender o

que que é uma big ideia e como buscar e como procurar e como saber que teve uma big ideia né Então como que eu sei que a minha ideia é big que a minha ideia é boa que a min Idea vai vender infelizmente não existe uma prova que você passa ali que te fala se a ideia é boa ou não é simplesmente tentar vender colocar o copy na rua testar né de repente um anúncio ou um advert cório né um texto um e-mail é importante a gente testar ideias para Ver se elas ressoam se a

pessoa dá alguma resposta se ela abre seu e-mail se ela clica no anúncio se ela lê se ela comenta Então eu acho que a principal dificuldade disparada é Essa realmente é mais importante né por isso que gera tanta dúvida eh a questão de ter ideias a a segunda eh dificuldade eu acredito que é gerenciamento de tempo Olha que que coisa Porque a gente vive num mercado muito frenético mercado digital é muito Frenético né então tem copywriter que trabalha Ah eu preciso de uma demanda agora né então o cara tem que realmente tirar ali uma ideia

do Chapéu né e e e aí se um copywriter tá num projeto por exemplo um um projeto de lançamento Ele tá trabalhando enlouquecidamente de final de semana muito muitas horas né E fica difícil para esse cop separar tempo para Buscar ideias construir repertório eh pensar na carreira dele né então eu acredito que um dos grandes desafios é gerenciar o tempo para separar um tempo ali até assim separar um tempo para ter ideias para pensar nessas ideias ã porque gente os dias são são curtos como os dias são longos mas os anos são curtos o tempo

voa É verdade quando a gente menos espera acabou o ano a gente tá em setembro eh e as pessoas realmente esquecem de Priorizar elas mesmas né Principalmente dentro do digital né que um ano parece sei lá 10 Nossa no digital 100 as coisas acontecem muito rápido muitos os dias passam que a gente nem vê boa e a e a terceira coisa é essa questão eh de posicionamento pração negociação é se V mesmo como empresa se portar como um profissional que embora né Eh seja até estranho falar isso eu vejo que como as pessoas elas veja

bem Tem copyrights meus que que moram no Interior da ali numa cidadezinha pequenininha pensa no background dessa pessoa como ela cresceu é uma realidade completamente diferente da minha e da de vocês então para essa pessoa ela se ver como um profissional uma empresa é um passo gigante que ela tem que dar de crenças que ela tem né de que e de responsabilidades Então hoje ten copywriters que estão na minha mentoria que estão fora do Brasil Estados Unidos Inglaterra e Argentina então assim são pessoas de muitas com muitas histórias tá tem a história de um copywriter

Samuel quando ele entrou na minha mentoria Ele mandou uma foto da mesa de trabalho dele era uma mesa de madeirinha assim Ele mesmo fez e com o computador velho e quando eu vi aquilo Me tocou muito porque eu perceb assim cara esse e ele é bom copy ele é bom copywriter e eu acho que ele só entrou na mentoria porque ele sabe que ele é Bom mas ele precisava ser construído ele precisava ser forjado como profissional né como se portar sabe ele ele aprender mesmo com uma pessoa que já passou por por aquilo a se

posicionar então assim é é uma é um caminh Uhum que muitas pessoas T que eh seguir que não nem sempre é claro na verdade a maioria das vezes não é porque a gente não aprende a é diferente nos Estados Unidos que o cara nasceu ele vai ler Pai Rico Pai Pobre é verdade né Então assim a gente tem um caminho tem muitos sabe muitos desafios mesmo para passar para viver e isso é uma das coisas que mais traz sentido e propósito para o que eu faço hoje que é realmente ver pessoas como Samuel que chegaram

com a mesinha de madeirinha que hoje estão morando numa casa linda tendo prosperidade isso é muito incrível mesmo isso é muito bacana mesmo a transformação que o mentor causa na vida dos alunos é bem bonito é lindo cara a Gente tirou várias dúvidas aqui hoje só que ainda tem mais né tem dúvidas da caixinha de perguntas você tá para responder claro vamos lá posso começar manda manda lá Car @henry EC contreiras Meu Deus será que eu falei certo en contreiras Olha só podia ser eu que ia pegar esse pepino Olha aí então tá bom @enc

contreiras qual a estrutura de Copy para uma página de vendas de alta conversão Bom vamos Lá estrutura de cpio de uma página de vendos primeira coisa uma boa headline gente is parece que eu tô chovendo molhado mas não é tá uma headline interessante com uma promessa com uma ideia né que algo que a pessoa lei fala isso aqui é para mim agora é importantísimo a primeira dobra da sua página de vendas ela tem que tá muito bem feita você de novo vai gastar 80% do seu tempo nessa primeira dobra por quê 100% da das pessoas

que clicaram no anúncio e chegaram na sua página e elas vão ver a primeira dobra e no cop a gente tá jogando um jogo onde as pessoas elas vão embora a gente tá num funil e o funil realmente ele vai fazendo ele vai você vai perdendo pessoas a cada segundo né dentro de um funil então é importantíssima essa primeira dobra tá muito bem feita e aí quando eu digo muito bem feita é poucas informações não soca 1000 1 kg de texto Na primeira dobra não precisa falar tudo que o produto entrega né então eu sou

adepta de uma primeira dobra Clean que tenha um botão se você for for fazer um vídeo de vendas apenas um título vídeo de vendas e botão com essa estrutura Eu vendi milhares e milhões de reais milhares de assinaturas e milhões de reais né empíricos se você olhar uma página de vendas da empíricos é título né headline vídeo de vendas e botão só não Tem aquela página de vendas longa eh que fala do Especialista a gente não usava esse tipo de página de vendas Então é eu gosto muito desse formato mais simples possível tá agora se

você quer fazer uma página longa que tenha eh uma bildo especialista que tem a descrição da oferta Eu gosto do do método Aida tá gosto de deixar o especialista No começo eu tô vendo muitas pessoas deixando lá no final E às vezes as pessoas não chegam no final porque elas não constróem a confiança que elas precisam para continuar além do cop então gosto do Especialista logo no começo e provas tem que ter provas então se eu pudesse dizer um um uma estrutura é uma primeira dobra muito especialista provas e oferta não gosto de página de

vendas muito gigante eh tem uma frase agora eu não sei de Quem é porque enfim atribuem a vários autores que é desculpa o texto longo eu não tive tempo de escrever pouco por quando a gente eh quer escrever muito a gente a gente tá falando qualquer coisa a gente tá jogando um monte de texto lá para você escrever pouco você tem que pensar muito em cada palavra você não desperdiça palavras então quanto menos você tiver que escrever mais difícil é porque você tem que colocar mais cuidado mais Carinho mais energia ali para deixar um texto

muito muito muito muito bom então eu acredito que página de venda gigante é a pessoa que ela foi vomitando lá e quem quiser ler e tanto faz entendeu legal legal pergunta do @duda aixas Qual o segredo para fazer boas headlines sempre travo e não consigo Ah é difícil mesmo tá não vou falar que é fácil que tem mil fórmulas Mas eu acredito que uma boa headline ela tem um benefício muito claro pra pessoa E ela tem eu gosto gosto muito de usar especificidade tá então gosto de ter números gosto de ter prazo tá então se

se eu for prometer alguma coisa vou quanto tempo eu vou conseguir você já quebra algumas objeções tá então consiga isso mesmo que você não tenha isso tá isso gente eu tô falando Como chama o a Duda a Duda eh a Duda Talvez seja iniciante em cop quando você é iniciante em cop Eu Acredito sim Que você tem que ter eh algumas formulinhas para você usar para facilitar sua vida e não travar igual ela falou com o passar do tempo eu gosto de deixar isso claro porque assim eh fica parecendo que todas as headlines são iguais

porque todas as pessoas usam as mesmas fórmulas E isso não é legal porque se você faz tudo igual você vira mais do mesmo só que para você aprender é é melhor você usar a formulinhas Aprenda as regras para depois quebrar as regras então eu sou rebelde eu sou a favor de quebrar essas regras Só que você só consegue quebrar as regras a partir do momento que você tem experiência então o que que eu recomendo pra Duda uma vez por dia todos os dias você vai criar uma headline Seja lá de que produto for ai trave

cria alguma coisa uma frase sabe que seja porque a partir do momento Que você fizer isso todo dia você vai ver que vai ficar muito mais fácil para você então eu a acho que quando as pessoas elas travam em qualquer tipo de situação na vida talvez é falta de experiência né então é falta de quilômetro rodado a partir do momento que você se dedicar uma vez por dia gente tipo sei lá você vai demorar o quê 15 minutos a fazer uma headline todo dia isso vai ficar muito mais fácil não vai travar mais justo pergunta

do @danilogentili primeiro passo na hora de criar uma cópia pesquisa Primeiro passo é pesquisa é você entender quem é a pessoa que tá do outro lado então vou mandar para vocês o checklist mas assim de uma forma geral é entender não só demograficamente quem é o seu Lead né quem é o seu possível cliente de ah onde ele mora Quantos anos ele tem é homem ou mulher se ele é rico pobre é não só demograficamente mas você entender também as dores os desejos dele E como o seu produto se encaixa nisso tá então é importante

você primeiro saber quem tá do outro lado uma coisa que virou muito a minha chave quando eu comecei a escrever copy eu me preocupava muito com o que as pessoas iam achado meu texto eu queria escrever uma coisa muito muito bem escrita e não era isso que fazia a diferença a partir do momento que eu parei de me preocupar com o texto e Comecei a me preocupar com a pessoa que estava do outro lado e aí a gente até coloca nome tá Ah é o João de 40 anos né eu escrevi muito pro mercado financeiro

Então João de 40 anos mora no sudeste eh tem um F filho a partir do momento que eu coloco na minha cabeça que eu tô falando pro João Eh fica muito mais fácil de eu pensar o que eu vou escrever para ele sabe porque parece que eu tô conversando com essa Pessoa e aí a forma que você escreve se é coloquial se não é fica muito mais fácil mas o copy normalmente é mais coloquial mesmo então primeiro tenta entender quem é a pessoa que você tá vai falar vai vender boa para finalizar Nossa caixinha de

perguntas uma pergunta da Cavalcante P Amanda Qual é a média salarial de um copywriter iniciante ainda vale a pena começar nesse mercado Ah eu acredito que vale Sim olha eu vou falar aqui os números da portos que é uma empresa que contrata pessoas pro marketing digital Eles me passaram essa média de Salários então o copywriter Júnior ganha entre [Música] 13.000 um copywriter pleno de 3 A C isso gente é mais ou menos tá e um Senior de 5 a 15 20 tá já vi copyrighter ganhando 30 40.000 numa empresa tá tô falando isso em empresa

uhum se você for atuar como Eh um copywriter ã freelancer né que pega projetos específicos aí eh muda um pouco de figura porque vai um pouco do quanto você quer trabalhar do quanto você aguenta trabalhar então eu já vi Cops que tinha um sete clientes tá eu acho muito né então eu Acredito que para você atender bem três clientes é eh excelente e você pode cobrar né assim ã a gente tá num país que 90% das pessoas ganham até r$ 3.000 né então Eh Às vezes eu falo de dinheiro e me sinto eh uma maluca

falando que né tipo ah não você vai ganhar R 10.000 por mês amanhã o que eu acho interessante você pensar é se vale a pena ou não entrar no mercado de Copy agora é o seguinte copywriting É uma carreira onde você escreve normalmente da sua casa e você pode ganhar se você cobrar Eh vamos vamos falar R 2.000 tá e você Tiver três clientes você vai estar ganhando o dobro do que 80% do país ganha para estar na sua casa escrevendo gente isso isso para mim é maravilhoso assim eu sei que o mercado digital deu

uma bugada na cabeça da galera de que você pode ganhar R 100.000 em uma semana sim e a gente sabe que não é tão fácil né que é difícil que é ao contrário do que todo mundo fala que é dinheiro que é dinheiro né que é eu acredito que todo mundo pode Realmente ganhar milhões com marketing digital é possível agora vamos falar de Brasil de realidade você ganhar R 6.000 tendo três clientes trabalhando na sua casa para escrever para mim é maravilhoso é uma carreira incrível incrível Pensa no que as pessoas estão fazendo elas saem

de casa pegam o transporte público ficam horas né Eu sou de São Paulo Então esse é é a realidade lá para trabalhar empregos que elas não Gostam para ganhar menos que isso então se você gosta de escrever né se você enfim gosta de né estudar e de ter repertório de né de ver filme coisas maravilhosas Na minha opinião se você quer trabalhar de casa se você quer ganhar bem né levando em consideração o país que a gente tá eu acho que copywriting é uma carreira muito muito muito incrível e muito promissora porque como eu disse

aqui no começo do podcast eu acho que vai existir um movimento de Empresas grandes do mercado offline que vão começar a olhar paraa copy e vão querer copywriters que trabalhem de casa porque né Depois da pandemia a gente Deu uma mudada nessa mentalidade de home office né mas eu acho que é uma carreira e acho que é uma opção maravilhosa eu também acho acho principalmente depois que você trouxe aqui de informação é que tá faltando profissionais qualificados então tem espaço tem Que podcast incrível né a gente já sabia Você gostou do papo gostei Amei a

gente também espero que a galera de casa tenha gostado acho que eles aprenderam muito mas não terminamos né Marcelo terminamos a gente costuma finalizar nosso Episódio com o que Car com uma pergunta reflexiva top para responder pra gente claro vamos imaginar agora que na verdade não não V imaginar nada eu ia fazer pergunta antiga não não olha só Helena você tem aí mais de an anos de experiência de Mercado Então qual mensagem você gostaria de ter ouvido no seu início do digital que depois de toda a sua jornada você pode compartilhar hoje com quem tá

começando tem um pouco a ver com o que eu acabei de falar que é assim o digital É sim um um mercado maravilhoso onde você realmente pode enque mas a gente tem que tomar um pouco de cuidado com essa mensagem ao mesmo tempo Em que ela pode te deixar numa cilada onde você se você não atingir um resultado X em tal tempo você vai achar que você é pior que os outros que você eh enfim você acaba se comparando né eu já caí um pouco nessa cada nessa armadilha de me comparar e às vezes até

FIC ficar triste sendo que eu tive resultados espetaculares né ã Então eu acho que a gente tem que ter Eh as expectativas certas quando a gente tá começando realmente pensar que se eu tive todos esses resultados e esse conhecimento que vocês eh viram aqui hoje foi porque eu tô há 8 anos se você tá começando agora tudo bem você demorar né não se coloque tanta pressão assim para fazer um se em 7 amanhã e eu acho importante para copywriter ele estudar sim técnica é muito importante tá o as as as vagas que surgem e os

Especialistas eles querem técnica então Eh Não deixe de estudar de fazer curso de ter e de fazer mentoria de est com com pessoas que possam olhar seu copy corrigir né Eh dizer se tá bom se tá ruim enfim dá feedback mas Pense também na sua carreira de uma forma mais estratégica e pensando no futuro o que que você quer qual que é o seu modelo de negócio O que que você quer para você porque isso vai Definir muito do que você vai fazer né Eu sou mãe eu não quero fazer lançamento porque eu não quero

trabalhar de final de semana porque eu quero ficar com meu filho então eu tenho muito claro para mim o que eu quero o que eu não quero eh e eu acho que a gente tem opção de escolher sabe então assim ah tô começando agora Experimenta tudo até você e conscientemente entender o o que faz sentido para você ou não e eh Invista também nessa parte de Inteligência emocional de se valorizar se você puder Faz terapia tá Para ninguém colocar valor em você para você saber seu valor para você isso vai te ajudar tanto você não

tem noção que uma das coisas e que mais vai te ajudar na sua carreira e é na sua vida pessoal é você se conhecer e saber seu valor porque se você se conhecer e saber seu valor você vai fazer coisas que você gosta você vai saber dar seu preço você vai não vai deixar eh de se abalar por Eh algo que você ainda não tá pronto né então eu acredito que é uma jornada de autoconhecimento de técnica tá não não é simplesmente sentar a bunda e escrever eu acho tem a gente tem que se construir

né e isso é uma coisa que não é da noite pro dia não cai nessa armadilha de achar que as coisas são da noite pro dia e pensa que você se você quer ser copywriter sempre vai ter gente para você ajudar tá então por exemplo eh Hoje eu fui no salão fazer um uma escova no Meu cabelo e eu tava conversando com a com a moça ela tem um espaço de massagem e eu falei e se você quando você for fechar um serviço você oferecer outro a gente tava até conversando aqui da do salão que

você frequenta que a dona faz isso então Eh Isso é uma estratégia de upsell de cross Cell né de você vender oferecer outros produtos ali pra pessoa Order Bump enfim upsells podem e chamar aí como vocês quiserem acredito que as pessoas sabem o que é Order bmp sim sim Depois de 180 podcast Se você não souber o que é um upsell comenta aqui embaixo que a gente fala não tem a gente vai te bater ó online A vai te xingar nos comentários brincadeira mas é isso é você ver que cop venda tá em tudo e

não tenha vergonha de se vender também porque gente você vai saber fazer isso PR os outos você não vai fazer isso para você mesmo pelo amor de Deus e se precisar da minha ajuda tu é isso bem demais bom demais esse episódio Foi Incrível mais uma vez mais uma vez curti esse bate-papo Elen Nossa demais vocês são incríveis obrigada pelo convite nós que agradecemos não terminamos ainda n terminamos porque temos presentes presentes quero ver o que que você vai fazer com essa cesta a você já viu essa cesta já nova né Aham tem umen olha

que demais uma Caneca gente já eu já vou ter que ir embora vestida no roupão exatamente por isso que eu falei não sei que você vai Fazer com essa quando ela falou assim nossa não tem mala eu falei Vixi Daqui pro final do dia tem mais problema vocês T que avisar as pessoas venha com uma mala gigante ó se vocês verem alguém vestido de roupão branco amanhã no aeroporto sou eu Dev que bonita essa caneca dela ficou Deixa eu ver se eu consigo abrir PR ti ai por favor eu acho que dá pr é pr

WiFi como sempre inimiga da dieta gente que WiFi É muito Boom ainda presente hein gente olha que lindo ah que maravilhoso literalmente para agradecer a sua presença aqui no podcast inimiga da dieta mes inimiga da dieta is aí que que é isso aqui gente balinha de café grine Olha nossa muito Obrigada me senti assim super mimada ainda nem acabamos também o dia ainda falta coisas para viver uh olha assim eu não ia falar nada mas eu quero trazer aqui um assunto pro Próximo podcast boa boa traga vou pensar aqui no C do como ser convidada

duas vezes pela KF eu Esso aí é uma uma carta de vendas como ser convidado duas vezes para vir no podcast da kiwify a Aposto que eu ia vender hein ó comenta aí você quer um podcast número dois com a Helena Nossa vou eu vou chamar meu público hein para comentar e ó que a segunda vez os presentes são diferentes he at um processo para isso tem gente veio vezes tem tiveram alguns poucos e teve o Rafa Que veio vários o Rafa veio vári Rafa Rafa é um estrategista digital então vários Plays que vem ele

acaba vindo junto que legal mais Brincadeiras à partea literalmente como Car falou terum agre galera al aando Fi inclusive pra galera que te conheceu aqui agora quer continuar acompanhando o seu trabalho deixa aí sua rede social para eles continuarem te seguindo tá então minha rede social é @c guide é um trocadilho que eu fiz com Meu sobrenome que embora seja italiano já vou deixar isso claro que é de guid a pronúncia eu fiz uma brincadeira com o guide que é Guia em inglês então é copy guide e tem um canal no YouTube aqui com meu

nome ah LinkedIn também show enfim todo Helena de guid vai aparecer embaixo o @ ótimo maravilha a vida da galera muito obrigada perfeito e o que que as pessoas precisam fazer depois de um podcast como esse Marcelo para você que ficou com a gente aqui até o final você Tomou uma excelente decisão Afinal conteúdos foram derramados aqui né E se você não deixou seu like já deixa seu like se inscreve no canal se não tá inscrito ativa o Sininho para receber a notificação sempre que sair mais um qcast e deixa aqui nos comentários o que

é que você aprendeu com a guia da C deixa aí nos comentários the Gu e Carol tem um recadinho a mais para eles onde é que a gente se encontra car no próximo qcast né um compromisso e eu espero te Ver lá te vejo lá valeu [Música] obrigada