COMO PREPARAR AS FINANÇAS DA EMPRESA PARA 2025 | COM JULIAN TONIOLI | G4 PODCASTS

[Música] Olá seja bem-vindo ao G4 podcasts meu nome é Maria Isabel Antonini sou CEO do G4 educação estamos aqui direto dos bastidores do G4 Valley a maior imersão de gestão do Brasil para te apresentar os principais insites desse evento ao lado dos nossos maiores especialistas do país antes de assumir a liderança do G4 eu era CF da companhia e por isso fui recrutada para podcast com um dos principais nom nomes da gestão financeira do Brasil Julian tonioli nossos um dos nossos mentores G4 educação conhecido como mentor dos mentores bem-vindo Julian obrigado obrigado misa super super

prazer est aqui bora bom já F já entreguei o apelido tá a gente chama a Maria de misa então vocês vão ter que ouvir a gente falar misa aqui exato e eu e Julian Temos uma história longa desde singu longa longa Longa na época que eu trabalhava em em Startup a gente tentava não gastar por ano que vocês gastaram aqui no evento só no evento em três dias de evento não é mesmo TR dias de evento mais pois é Subimos de vida né Julian graças a Deus ainda bem que a gente só vai para cima

para baixo é que é perigoso ISO isso aí não dá mais dizer que foguete não tem R porque agora tem né o tio Elon acabou com a brincadeira mas é isso aí bom pessoal nesse bate-papo a gente quer olhar para 25 a expectativa é de que os juros aumentem e nesse cenário torna-se ainda mais essencial um controle de caixa inteligente e estratégico nas Finanças O Julian vai nos ajudar aqui a entender quais erros você não pode cometer e como colocar as contas no nos eixos para sua companhia cresça cada vez mais e melhor tá preparados

bora bora então vamos lá Julian para começar na sua opinião quais erros as pessoas mais cometeram em 2024 e que elas devem evitar cometer em 2025 quando a gente pensa em Finanças de dos negócios das empresas cara o erro clássico que a gente vê é a confusão lucro caixo esse erro acontece sempre Ah o pessoal tem muita dificuldade de entender essa diferença entre o que que é resultado econômico que é lucro o que que é caixa que leva o fator tempo né e muitas vezes o empreendedor ele se vê ele se vê brigando entre privilegiar

margem que é uma discussão essencialmente de lucro econômico e ou privilegiar velocidade de crescimento que daí é um negócio que consome caixa então acho que esse é um dos principais pontos entender essa diferença entre um e outro né e segundo ponto é entender que o Brasil ele é um país de cenários incertos mesmo né E a gente tem que ter sempre cenário a cenário B cenário c na manga para que a gente possa puxar eventualmente o que que acontece isso aqui for bem o que acontece for mal e como que a gente navega Entre esses

cenários acho que esses são os erros clássicos que a gente enxerga pro empreendedor médio é pensando em fluxo de caixa tomar muito cuidado com o ciclo operacional né o que a gente fala que tem muita empresa que morre rica porque paga rápido e recebe demorado né então às vezes tem muito contrato assinado varejo isso acontece muito e o empreendedor morre e não sabe por falou tem um tanto de papel assinado aqui com Promessa de recebimento e mesmo assim quebrei e ninguém me antecipa isso o mercado não entende né então eu acho que uma derivada dessa

pergunta que você fez é assim é uma coisa que a gente bate muito uma empresa que não tem a governança Correta que não não não trabalha bem né seus balanços assim só pede o balanço pro contador uma vez por ano e tal tem muita dificuldade de falar com o mercado financeiro para usar esse dinheiro que ela tem a favor dela então ela tem até dinheiro lá mas o mercado financeiro fala assim Putz eu não consigo entender o que que é essa companhia porque ele lê a companhia pelos demonstrativos os demonstrativos não são legais e daí

ele fala assim bom dado que eu não consigo entender a companhia eu também não vou dar crédito para ela não vou antecipar os recursos que tem então eu acho que essa é uma segunda um segundo componente do que a gente tá falando aqui que é importante para para todo mundo legal e pensando em crescimento de Seli né que a gente tá observando quais atitudes você acha que o empreendedor deve tomar para não enfrentar contratempos indesejado eu acho que é planejar muito bem é fazer um plano muito bem estruturado levar em conta né entender como você

mesmo disse o que que é ciclo econômico ciclo financeiro calcular a necessidade de capital de giro e ter um planejamento muito bem estruturado e levar em conta no planejamento dele o custo do dinheiro e avaliar de verdade Quais são os projetos as iniciativas que se pagam e as que não Se pagam porque é comum a gente no dia a dia ali fazer conta simplificada às vezes Ah pô isso aqui o Cac vai ser legal o Cac vai ser legal desse investimento Então vamos embora Beleza o Cac vai ser legal Mas qual que é o tempo

que esse dinheiro vai demorar para voltar como LTV desse cque para fazer sentido né você vai ter esse tempo se tiver esse tempo como é que ele quanto ele custa para você né em capital Então acho que é aprender a fazer esses planos do do custo do dinheiro ao longo do tempo né a gente não não tem nenhuma perspectiva de curtíssimo prazo de que as taxas vão cair não adianta achar que as taxas vão cair por decreto a gente precisa de medidas estruturais para que as taxas caiam Nenhum de Nós gosta de taxas altas muito

pelo contrário a gente adoraria que as taxas fossem cada vez mais baixas mas o fato é que para esse movimento acontecer é tem outras coisas que prão acontecer também que a gente não tá vendo acontecer tão logo então eu acho que é isso é ter bons planos e levar em conta o custo do dinheiro ao longo do tempo boa e a gente sabe então que a falta de organização financeira que é um pouco do que a gente falou Pode limitar o crescimento de uma empresa né E como que os os empreendedores eles podem começar a

estruturar um planejamento estratégico financeiro sólido a gente tá a gente já tá aí caminhando para um final de Novembro quase dezembro como é que eles em TRS qu Semas quem já fez ótimo quem não fez Talvez esteja um pouco atrasado mas ainda dá tempo o que que você diria para quem ainda não começou está no meio Quais são os primeiros passos para eles se preocuparem com 2025 e se organizarem Ah eu acho que é Primeiro passo é tentar fazer o rascunho de um orçamento né E quando a gente fala de um orçamento a gente geralmente

divide o orçamento em Três blocos ter algum tipo de previsão de receita fazer uma Projeção de receita e essa Projeção de receita ela tem que vir dos elementos operacionais do negócio então né sei lá se você vende produtos é uma função de volume de produtos que você imagina vender versus ticket médio se vende serviços é função de clientes versus ticket ou como vocês no G4 é função dos vários alunos nos vários programas né Tem uma visão do que são as despesas então tentar entender seu nível de despesas atuais e daí mesmo que você erre mas

né se assim olha essas despesas vão ser contínuas ao longo do ano vão ter uma variação para cima para baixo né e o último bloco daí é esse de caixa entender Poxa legal mas dado que eu opero com esse ciclo como é que isso afeta a caixa então acho que Fazendo esse exercício com esses três componentes básicos e tendo pelo menos uma linha mestra já te dá algum norte né o que eu acho muito difícil é quando a gente vê empresários ainda que estão tentando navegar o ano sem ter ter um orçamento sem ter uma

visibilidade do que é uma previsão de receita previsão de despesa E aí Eles não conseguem se antecipar né Aos movimentos eles vão sendo Reféns do que vão acontecendo é tá pilotando um avião de olho fechado exato e e eu acho que nesse planejamento também uma coisa importante é é quando a gente fala de despesa separar muito bem que que é custo fixo e que que é custo variado porque deu a dor de barriga precisa apertar o cinto você tem que saber o que que de curtíssimo prazo é negociável né não tem como você diminuir da

noite que seu aluguel mas e alguns custos variáveis ali se for que você consegue desligar o que que você consegue empurrar né exato um curso de marketing o que elencar os fornecedores que são negociáveis em um momento de crise para você saber que tem aquele botão ali para apertar é importante que você tenha esse mapeamento muito claro do que que V vão ser os primeiros botões a apertar né e o que a gente fala sempre né a gente que tem um pouco desse viés mais financeiro é que o o financeiro ele é consequência das coisas

então você não resolve o problema no financeiro né você resolve o problema lá no operacional e aí é importante entender a origem das coisas como que o operacional se conecta no financeiro como que um negócio que gera a receita F se o financeiro como que uma atividade que você tem né gera eventualmente uma despesa ou um custo Então acho que começar a achar essas relações do operacional pro financeiro é importante porque a gente resolve os assuntos financeiros em geral lá na lá no operacional Sim claro né claro claro legal e quais são os indicadores financeiros

que você é Dire que são indispensáveis para monitorar a saúde de uma empresa e embasar decisões estratégicas a margens em geral né é essa essa pergunta ela é interessante porque e eu falo isso lá muito no G4 que é o seguinte quando a gente fala de keep Eyes ou indicadores chave as pessoas tendem a esquecer do k né do do kpi eles esquecem do k que é o chave e aí quando você vai ver as pessoas estão olhando sem indicadores eu falo gente se vocês estão olhando 100 indicadores isso não são indicadores chave porque chave

são 5 6 8 10 que seja Mas você tá olhando 100 você não tá olhando mais indicadores de Chave É igual é a mesma coisa de você tá lendo um livro pegar uma caneta marca texto e marcar página inteira e falar Nossa essa página inteira que é importante não então é melhor você nem grifar e deixa a página em branco né então os indicadores também Quais quais que são os de fato indicadores chave você começou com margem eu acho que margens em geral então margem bruta margem de contribuição são as duas mais importantes eu acho

até que são mais importantes do que margem líquida tá eu acho que dificilmente um cara que medir boas margens de margens brutas e margens de contribuição ele vai escorregar na margem líquida por quê Porque cara daí é controlar despesa fixa e em geral a gente não é tão ruim assim em controlar controlar despesa fixa Tá mas mas margens então margem bruta margem de contribuição margem líquida né lucro líquido geração de caixa não tem como como falar de não ter controle de geração de caixa né e acho que hoje em dia não tem como não falar

mais de cak LTV e entender essas coisas eu acho que são as coisas básicas daí a gente pode ir para um segundo nível que é um segundo nível mais complexo queer entender Poxa nível de endividamento alavancagem que são coisas importantes para para quem já trabalha com dívida né para quem já tem essa dinâmica no seu dia a dia de negócio separando o que que é dívida de curto prazo longo vai ter um pouco mais exato é importante acompanhar o índice de alavancagem da companhia que é relação da dívida pelo ebit anual daquele negócio né então

eu acho que esses são os indicadores que são os principais aqui né que seriam aqueles que são os mais corriqueiros do nosso dia a dia de gestão financeira do ponto de vista operacional né como você colocou para evitar o cenário empresa rica empresa né empresa rica mas que quebra como pobre né o cuidar dos ciclos operacionais então para médio de recebimento prazo médio de pagamento prazo médio de estoque para aqueles que TM estoque então tomar cuidado com essas questões eu acho que esses são os mais importantes né e por último in NAD impl naad impl

é um negócio que machuca se você não medir inadimplência no seu negócio né Você pode ter um ralo ali relevante na sua na sua gestão financeira operacional Então acho que esse conjunto de coisas eu diria que é mais do que suficiente para para 90% dos car casos legal E aí pensando um pouco em manutenção de fluxo de caixa né como a gente deixa a operação mais saudável quais práticas você poderia elencar pra gente simplificar e melhorar esse controle então por exemplo a gente tá falando do prazo médio de pagamento como é que a gente negocia

para aumentar o prazo médio de pagamento no prazo médio de recebimento como que a gente cria políticas comerciais que beneficiem um recebimento mais curto em detrimento de um recebimento mais longo o que mais que você traria aí questão de entender por exemplo tentar alinhar seu seu giro com seuo né então uma coisa que a gente vê que é comum quando você faz a curva ABC de um cliente ele tem uma curva um giro a BC só que você vai olhar o estoque do cara o estoque do cara tá todo no que é curva C por

o que a curva a gira Então falou assim não pera aí tenta compatibilizar essas coisas você deveria ter menos estoque naquilo que é curva C mais estoque no que é curva A então fazer esse exercício de otimização de estoque né para que quem trabalha com isso para quem não tem stoque você você falou aí né então garantir que as suas políticas comerciais privilegiem recebimento antecipado então não dá para você falar com o vendedor que ele ganha a mesma coisa se ele vender algo à vista ou vender algo em 12 parcelas então tomar esses cuidados que

são cuidados simples mas que fazem muita diferença e alinhamento de interesses né a alinhamento de interesses entre todo mundo né alinhamento de interesse entre seu sua equipe de comercial sua equipe financeira não adianta passar paraa equipe financeira a responsabilidade por garantir bons prazos de recebimento de pagamento se isso não for resolvido na origem com as equipes comerciais que fazem venda e que também negociam com fornecedores na hora que negociou com o fornecedor o financeiro Ele só tem o papel de pagar ele não consegue mais segurar essa essa essa torneira né é vendedor quer vender comprador

quer comprar então se não for alguém equalizando aí é que se for nessa linha o financeiro só pode pagar exatamente então não for alguém equalizando aí esses incentivos para um direcional de de saúde financeira é realmente a empresa não vai se sustentar é difícil é difícil legal e agora pegando um pouco de de custos né como é que a gente monta um processo de redução de custo que Preserve a eficiência operacional e o engajamento da equipe como é que a gente constrói essa cultura de de engajamento de austeridade na empresa Ah eu eu acho que

é por por a gente mostrar que toda atividade né um exercício que a gente faz sempre é mostrar que por exemplo toda atividade de redução de custo despesa ela tem um impacto maior do que geração de receita né então R de custo de de R 1 de custo economizado é r$ 1 R 1 de receita adicional não é R 1 Então acho que a primeira coisa é mostrar isso segundo é mostrar é fazer a conexão entre muitas vezes uma uma estratégia que a gente usa muitas vezes é assim geralmente a gente tem mais projetos que

a gente a consegue pagar no nosso negócio do que a gente tem capital né é normal isso você tem vários projetos e uma das técnicas que eu uso muitas vezes eu falo assim galera legal Aquele projeto que vocês querem fazer é super interessante se a gente gerar Saving nesse outro aqui a gente usa o dinheiro naquele Então você direciona o time para dizer assim olha eu quero poder colocar essas iniciativas dentro do meu rol de coisas a fazer mas para fazer isso eu preciso criar espaço na minha estrutura de cursos atuais para conseguir provocá-la Então

você coloca o time não com o interesse de reduzir custo Mas você coloca com o time com o interesse de viabilizar recursos dentro do que eles têm para fazer uma nova atividade que eles querem fazer então isso em geral gera um pouco mais de facilidade nas pessoas para buscar essas de apetite para buscar essas melhorias e o outro aspecto é conseguir de novo fazer essa Ponte do operacional mostrar qual a origem do custo ele tá associado a qu quais atividades Quais tarefas como é que a gente pode fazer isso de maneira mais inteligente como é

que a gente também de novo cria projetos que fazem as coisas de maneira mais eficaz vocês mesmos lá no G4 criaram a história dos comitês de custos Bud né e tudo mais e como é que você faz isso para buscar essas eficiências agora o pessoal também tem que saber quando buscar eficiência né misa não adianta também gastar mais para economizar do que eventualmente ter agilidade nos seus negócios Então tem que ter um pouco de sensibilidade também para saber a hora de fazer isso ou não de acordo com o negócio é lá no G4 mesmo a

gente como você falou a gente criou ao longo do último ano muito essa esse direcional da empresa em busco de em busca de eficiência criamos o Budget Hub que é o comitê de despesa a dinâmica de comitê de despesa eh só que o que eu sempre falo com eles é que ninguém aqui quer fazer economia burra né E que machuque a percepção de valor do cliente então por exemplo o G4 ele tem um posicionamento de marca Premium tem um posicionamento de produto de experiência diferenciado é igual pegar a Apple a Apple parte do valor entregue

pro cliente é o unboxing né você recebe oiz na caixa vai virar de papelão entendeu porque parte do valor o cara não tá comprando só o iPhone ele tá comprando em grande parte o iPhone mas ele está comprando a experiência de abrir de receber aquela caixa então não adianta trocar aquela caixa por papelão e acha a nossa economizei né n você deu um exemplo ótimo né você são meados por ser uma baita referência de Custom Experience de cx e parte disso é você lá tem lá as imersões e o aluno que tá ali com algum

evento você tem um Mimo tem alguma coisa para ele fala assim tá bom se eu somar isso aqui ao longo do ano é uma grana que eu gastei você vai tirar isso da mesa ou seja você vai est afetando um dos pilares fundamentais que ess sex Então acho que tem esse lado aí exato então a gente sempre fala pessoal a gente quer cortar custo obviamente queremos ganhar eficiência mas nas coisas que não agora por outro lado Às vezes o dono ele esquece ele vai lá e ele acelera para caramba em distribuição de dividendo para ele

se confunde na relação pessoal profissional acaba sei lá investindo numa casa dando um passo maior do que ele poderia e aquilo eventualmente gera uma necessidade uma pressão de tirar mais resultado da companhia do que deveria e e e é esse tipo de coisa que a gente tem que tentar evitar né aqui eventualmente você tem muito mais espaço para fazer movimentos do que em outro em outros setores eventualmente é isso é muito perigoso porque eh quando a gente fala de um ICP de pequenas e médias empresas existe esse momento ali da da da trajetória de maturidade

da empresa onde PF e PJ se mesclam muito né super mesclados é o dono da empresa que o cartão e de crédito é na p eora a empresa começa a dar resultado ele começa a perceber a possibilidade de melhorar o padrão de vida dele que veio apertado até ali porque ele veio colocando tudo que ele tinha no negócio é to totalmente ilícito ele pensar que pô eu deveria me dar algum tipo de benefício paraa empresa tá indo bem mas essa hora é uma hora perigosa porque às vezes o pessoal acelera demais e daí é difícil

recuar em padrão de vida às vezes faz são feitos movimentos que aí né deu exemplo aqui de comprar uma casa que você não consegue dar um passo para trás mas isso coloca uma pressão sobre o negócio às vezes que o negócio não tá no momento ainda de de conseguir suportar porque ele tá bem nesse movimento de transição Então tem que tomar muito cuidado com isso é e por isso que torna-se mais importante o planejamento e buscar alguém para orientar né E falar desde cedo como é que a gente separa a a Persona pessoa física da

pessoa jurídica porque é muito atrativo é muito atraente misturado dos qu Paga pelo caixa da empresa eu vou comprar um negócio que paga pelo caixa da empresa isso daqui é é da pf então isso depois arrumar isso é muito oneroso né Muito oneroso legal E aí aqui muitos gestores enfrentam dificuldades em prever vendas e receitas quais estratégias ou métodos podem ser usados para aumentar a precisão das projeções financeiras metrificar o processo é trabalhar processo tudo que a gente fala em vendas vendas é função de um processo vendas é função da sua geração de Lead é

função do tempo de resposta no atendimento do Lead é função da seu tempo de envio de propostas é função da taxa de conversão de propostas então se você metrificar o processo e acompanhar o processo e faz fizer o seu planejamento com base nessas métricas a chance de você melhorar a assertividade é muito grande né geralmente a gente tem uma acertividade baixa quando você olha lá o final só Ah então eu vou fazer x vendas de tantos reais Isso não é um jeito certo de planejar o jeito certo de planejar é eu vou gerar tantos leads

com uma taxa de conversão Y que vão ter um ticket médio x e consequentemente vão me dar x negócios né exato então então esse esse isso é que a gente deveria fazer bom sobre a locação de recurso e quais são os critérios que as empresas devem priorizar em alcar ao alocar investimentos para garantir o máximo retorno tá então vamos lá eu acho que tem tem dois ângulos aí primeiro é alocar recursos sobrando da companhia eu me preocupo muito menos com rentabilidade muito mais com liquidez e com baixa taxa de Administração é isso segundo é se

a gente tá pensando em novos investimentos né a local o dinheiro em novos projetos aí cara taxa de retorno taxa de retorno que explica taxa de retorno e risco daquele investimento Então a gente tem que julgar se a taxa de retorno ela é ela é boa o suficiente então montar uma projeção zinha de fluxo de caixa daquele investimento e entender Qual que é a taxa de retorno e ver se essa taxa de retorno trazida a valor presente se ela realmente gera alguma coisa que seja substancial porque senão o risco dela é muito grande então Acho

que são esses dois fatores Agora se a gente fala aqui de como investir caixa da companhia né o ideal é cara investimento de altíssima liquidez baixo de administração não vai ser em Bitcoin Então não vai ser em Bitcoin pelo amor de Deus seu e amisa temos ótimas experiências com Bitcoin que a gente pode contar aqui em outros carava em outros carnavais mas eh não não não tenta maximizar retorno financeiro da companhia não é por aí é o caixa de empresa não é para isso né e quando a gente fala de alocação de de recurso né

de investimento eu sempre falo define quais são seus objetivos né de curto prazo de Médio prazo até para você dividir a sua carteira o seu caixa de curtíssimo prazo seja para um capital giro para rodar operação vai ter uma parte que pode ser um pouco mais longo prazo mas que também não pode ficar muito travado Porque você não sabe o dia de amanhã bate uma crise seu capital todo eh eu acho que tem que ter reserva né mis você tem que acompanhar as empresas T que começar a criar política de estabelecer algum tipo de reserva

de caixa nem que seja pequeno um mês de despesa fixa dois meses de despesa fixa né e a gente sabe que no começo é difícil constituir essa reserva tem que constituir lá aos poucos mas é importante ter porque senão você fica sempre muito suscetível a qualquer coisa que pode acontecer importante ter essa reserva de caixa e pensar em investimentos depois essa reserva de caixa reserva de Capital mínimo legal E aí por fim qual qual que é o papel de uma de um conselho justamente nessa definição de parâmetros e métricas de Olha a empresa tem que

ter esse perfil de investimento esse perfil de alocação como que a governança protege a empresa eh de uma gestão que às vezes não Ten o melhor direcional o que eu falo cara é que a governança ela tá lá para proteger a empresa dos próprios sócios exato né e não tô querendo dizer isso porque os sócios não querem o bem da compania não os sócios eles querem sempre o bem bem da companhia né agora geralmente quando a gente fala disso é porque você tem sócios que tem um interesse x eventualmente você tem executivos que não necessariamente

tem o mesmo interesse e vou dar um exemplo aqui super tranquilo o sócio pode ter o interesse de distribuir 100% de dividendo porque ele tá no momento onde ele quer ter dividendo no bolso o Executivo tá pensando nos projetos que ele tem que construir para chegar na receita de longo prazo que ele tá imaginando para que ele possa tocar esses projetos ele precisa reter capital da compania para investir nesses projetos e o E aí por exemplo o sócio po não distribui dividenda e capta uma dívida Qual que é o papel do Conselho aqui falou assim

não pera aí gente olha esse movimento aqui pode expor mais a companhia a risco do que a gente gostaria então o correto eventualmente é tentar compatibilizar essas coisas então o conselho por ele ter esse papel isento neutro ele tá sempre olhando do ponto de vista da companhia o que que faz mais sentido e daí tentando compatibilizar esses interesses na medida do do necessário né e mais do que isso também o conselho ele cria um ambiente no qual os projetos eles têm que ser justificados analisados então o processo de se levar algo para ser discutido no

conselho por por se só já é benéfico porque ele faz com que as pessoas tenham um escrutínio adequado nos projetos na preparação na análise do investimento e isso melhora a qualidade da decisão e organiza né o racional profal da emesa exatamente bom Julian Obrigada queria te agradecer aí pela participação no nosso podcast Flash né E no meio do evento do G4 Vale Espero que você aproveite aí os próximos dias não obrigado pelo convite aproveitar né já tinha te dado os parabéns em privado aproveitar que todo mundo tá vindo aqui Parabéns pela pela posição né eu

que te conheço S um tempão sei que vai tirar ess mais essa de letra né super merecido e tenho certeza que o G4 tá em super boas mãos nosso mentor aqui no dia a dia que vai fazer toda a diferença nesse caminho estamos juntos valeu obrigada pessoal e parabéns pelo evento baita organização que super impressionado aqui é como sempre subiram a barra já vai ficar todo mundo com gostinho de que será que vem ano que vem exato exato e a gente tá hoje tá só começando né primeiro dia ainda tem muita coisa boa aí paraar

não mas super super bacana legal obrigada E para você que ficou até aqui não esquece de seguir o feed do G4 podcasts aqui no Spotify Obrigada pessoal n