#47 Estratégias pedagógicas e práticas de educação inclusiva

Olá pessoal eu sou Isabela bola está começando mais um bingo em Pauta o seu podcast sobre educação bilíngue neste Episódio nós vamos falar sobre estratégias pedagógicas e práticas de educação inclusiva Vem Com a Gente acompanha esse bate-papo [Música] a estratégia pedagógica deve-se pensar e planejada para todos os coletivos né mas que desafios as escolas e os educadores encontram quando falamos de educação inclusiva pensando em alunos com necessidades específicas né que práticas inclusivas eles podem adotar para potencializar o processo de ensino-aprendizagem Então esse é o assunto Central deste Episódio e para falar um pouco mais sobre

esse tema nós contamos com a presença da Priscila Lucena que é formada em letras e pedagogia especialista em metodologia do ensino da língua inglesa pós-graduado em metodologia e práticas multilingue e é coordenadora do departamento Acadêmico da Pri seja muito bem-vinda e obrigado por ter aceitado o convite obrigado a vocês pelo convite a gente vai ter uma conversa bem gostosa que hoje né um tema bem nos é bem caro locadores né com certeza como sempre como que educadores podem desenvolver estratégias pedagógicas divas em contextos bilíngue dentro das escolas bom Isa eu queria começar falando sobre o

que seriam essas essas estratégias pedagógicas inclusivas né porque eu acho que se a gente parte de que a gente tá olhando a diversidade da sala de aula então a gente tá pensando que educação inclusiva é pensar em toda e qualquer aluno presente que precisa se desenvolver então só que vai todo mundo né então incluir educação para todos e aí a partir daí pensando em estratégias de bilíngue vamos sempre pensar em questões práticas para ajudar né então é importante a gente ter apoio visual então o com foto ou com figuras e também pensando na qualidade dela

sabe não é uma figura estereotipada mas falta o que que enriquecem olhar o aluno objetos tudo isso acaba ajudando nessa construção aí para todo mundo comunicar né às vezes já comprei um cartaz que que tem a palavra sem estrutura chaves para as pessoas conseguirem participar né tem em determinados momentos que o professor vai ter que aceitar por exemplo o aluno desenho ao invés de falar às vezes também dá oportunidade para escolher como ele quer a resposta então será que ela não precisa necessariamente a mesma resposta Será que os alunos em determinado mês não pode escolher

como ele quer responder uma proposta Então pode desenhar outros pode escrever não pode falar e aí você tem um aí que você me faz de linguagens né todo mundo participando na maneira que consegue ali da proposta legal e como que as escolas podem definir os objetivos e as estratégias pedagógicas adotadas plano letivo por exemplo esse planejamento né que é feito ele deve ser revisto de tempo em tempo durante todo o ano e por exemplo adaptado para cada contexto gosto muito dessa pergunta porque a gente às vezes acha porque Como estamos fazendo um planejamento inicial e

a gente tem os objetivos todos bem tá sabendo de certeza tá tudo lindo e maravilhoso tá escrito na pedra e não tá porque o que acontece quando você está ali no começo do ano você tem uma hipótese nenhuma sal hipotético aí que você tá imaginando que esteja naquele momento a realidade chega e aí problemas acontecendo a dinâmica da escola da sala de aula é muito viva é muito cansada é imprevisível né O que vai acontecer aí então que que acontece sempre tem que ter uma estratégia para readaptar você tem que tem que parar em determinado

momento de rever Isso aqui vai ser possível ou não vai a verdade em termos de planejamento é que toda escolha uma renúncia Às vezes a gente chega com muitos objetivos e aí a gente se perde porque a gente passou mais objetivos do que a gente vai ter tempo realmente precisa tem como a gente olha para os objetivos do planejamento falando eles já dão conta disso vou tirar isso aqui daqui né Aí vou colocar outra coisa que eles são mais sabidos nisso e precisam avançar em outras questões esse esse semestre não é mas você tem que

fazer escolhas nesse sentido né então é sempre muito necessário a gente tem definir os objetivos mas tá sempre olhando para eles agora de que tempo em tempo né Não tem como te dizer porque aí depende da turma depende situações de sala de aula que às vezes atrasa planejamento Então eu acho que é sempre uma boa medida digamos assim é a cada semana a gente reclama examento como é que foi essa semana a primeira coisa é essa né que eu preciso cuidar para semana que vem e aí eu acho que mensalmente é reavaliar o todo né

então isso aqui de fato não vai dar porque porque se a gente deixar para fazer isso toda semana um aprofundamento para outra porque a gente tem muitas outras coisas para dar conta agora se a gente deixar para fazer isso só tem literalmente você perdeu muito tempo para tomar uma atitude até então ela tem uma avaliação mais superficial durante a semana como é que as coisas estão caminhando é super possível de fazer agora uma sentar e ver o planejamento os objetivos mensalmente a partir do que você vai fazer no da variação ali com os alunos né

Se a gente for pensar na avaliação diagnóstica que ver um dos alunos estão em uma avaliação formativa e vai modificando aprendizagem a medida que eles vão mostrando para gente que eles dão conta que eles não dão você já tem isso mentalmente ali curso né perfeito e isso é facilmente aplicado para todos os cenários né porque as coisas mudam né o quê hoje tá de forma amanhã já não está aí é Preciso olhar realmente que foi passado para ver se aquilo que você pensa inicialmente continua ainda fazendo sentido até né eu vou dar um outro desenho

mais básico né para gente só para gente tem isso mais lúcido para nós às vezes a gente faz lista de combinados com os alunos gente senta com ele faz uma roda e aí a gente fosse três quatro combinado aí chega no meio do bimestre ele estava tomando conta de dois combinado para quê que eu vou manter aquela lista 4 combinado Você já tá dando conta de dois se esquece passa para outro agora da filha dele é outro é rever o que eles não tão dando conta ou né focada naquilo que eles tão dando tão tão

de ajuda me ajuda a gente ficar patinando no mar está enorme hein dável de objetivo que não se cumprir a melhor fazer bem feito do que você só fazer um propósito ali sabe perfeito que é isso mesmo e a educação inclusiva também tá ligada né alunos com necessidades específicas Então como que as escolas e os educadores podem ser preparados para colher esses alunos e desenvolver um processo de ensino-aprendizagem com eficiência não dá para fazer isso sozinho porque é preciso aquele ditado africana lá é de uma aldeia para poder educar uma criança então a gente precisa

da ajuda da família Então você precisa conhecer melhor como essa criança no contexto familiar a gente precisa da ajuda de um profissional de Outra área muitas vezes da Saúde mas não para se apegar no Aldo e a Thalia testando o que aquele aluno rotulando aquele aluno né que a gente precisa saber onde ele vai precisar de ajudar e o que ele já dá conta de fazer Às vezes a gente esquece disso sabe então é para saber quais são as escolhas eu vou conseguir de fato trabalhar com mais ajudar não que eu não ia cidade daquela

criança e aí a gente volta para educação para todo mundo que eu falei agora pouco né é isso é para ler já criança ter uma necessidade específica de atendimento ou não é para todo mundo né mas não dá para fazer sozinho então no caso de professores especialistas como a gente tá falando de ensino de língua e tal ele precisa conversar com outros professores para saber o que é específico de dificuldade em relação à aprendizagem da língua o que é da Criança e do Adolescente tem isso ele só vai conseguir fazer conversando com outra pessoa conversando

com o coordenador e essa rede quando a junta com sair para caminhos e novas propostas e planejar e objetivos aí que até então de fato as especificidades dessa dessa para deixá-lo nessa criança adolescente exata até porque né dentro de uma sala de aula existe uma diversidade em grande né então é até um desafio né como que se educadores explorar atividades que sejam significativas e sejam do interesse desses alunos né considerando que há muita diversidade na sala de aula olha perfeito isso aí sem língua eles aplica até no próprio conceito de proficiência né Matilde scaramucci que

é uma é uma pesquisadora brasileira que fala sobre avaliação ela faz eu pensar em avaliação de proficiência em línguas e aí ela fala não dá para falar em ciência uma só dá conta de fazer com o uso da língua numa situação a gente já falei em proficiência então aluno a presidente em leitura de determinado tipo de texto ele é proficiente em falar Aline determinado tipo de situação porque a gente pensa no próprio português Vamos pensar aqui né a gente consegue falar por mim eu acho que eu até escrevo melhor do que eu falo e aí

tem gente que ao contrário eu falo muito melhor do que eu escrevo me deu super bem a gente não é não tem a mesma proficiência na língua na primeira língua da língua materna nas mesmas habilidades né então é impossível isso é a mesma coisa de matemática tem em outras áreas de conhecimento não existe uma sala que seja homogênea isso não dá bença também com texto de alfabetização cada criança tá no metal para ele parece lado para ficar com a Beca então a verdade é que a diversidade É o caldeirão da sala de aula não contrário

né não todo mundo tá no mesmo nível E aí tá tudo bem Gostei dessa desse tempo que você usou para ele tem um caldeirão eu achei muito interessante e que desafios esses educadores encontram do processo de ensino considerando a educação inclusiva aí eu acho que às vezes por conta de falta de tempo e um planejamento interno esse diálogo em contra os profissionais as famílias porque é o luto às vezes do filho ideal né do filho que eu queria que tivesse característica xyz muito parecido comigo não tem até um livro chamado longe da árvore fala muito

sobre isso dessa relação familiar quando a gente tem um filho que é bem diferente do que a gente isso é para além de ter alguma questão alguma necessidade específica já aprendi da gente então às vezes ligar para família não é fácil então que a gente tem um pouco de paciência a falta de Formação Inicial é outro desafio né as Universidades ainda não estão se preparando para tratar do assunto para Além disso cada ser humano aí é uma ilha né cada um de nós temos as nossas especificidades E aí quando a gente tá falando questões de

espectro autista não dá para colocar todo mundo no mesmo grupo vou categorizar que todo mundo que tem Tech ele é da mesma forma não é cada um tem um jeito cada um tem uma história de vida e cada uma tem uma característica então dislexia a mesma coisa então assim tem algumas coisas que são que é o que ajudam a diagnosticar mas para Além disso tem mais felicidade enorme Então tem que se considerar o todo isso Às vezes a gente encontra também por conta dessa diversidade o tempo didático também aí eu lembro da Jussara Hoffmann falando

ciência né da sala de aula mesmo ela dizendo que ela é muito que o tempo é inimigo da escola eu tenho para lhe ligo da sala de aula porque você tem 30 alunos 20 alunos na sala de aula conteúdo tem muita coisa para fazer E aí que às vezes não consegue dar conta de tudo que você gostaria como você gostaria que você não tem necessário daquilo né tem um ano letivo tem aquelas coisas Todas aquelas coisas para cumprir né mas tem sempre experiência mesmo quando eu tenho experiência de sala de aula porque às vezes a

gente a gente tem que se solidariza Com esse professor iniciou a carreira ele tem tanta coisa para dar conta ele tem que dar conta do que é da matéria do conteúdo na conta da didática ele tem que dar conta dessa dinâmica de sala de aula e ele nem dá conta de todo mundo variação de conversar com um aluno de conversar com família de conversar com coordenação é muita coisa né isso demanda um tempo aí mesmo de experiência né é que nem médico o médico tem que faz exigência né Depende de uma residência pedagógica para o

caminho aqui realmente que é tanta coisa que envolve o processo de ensino que eles precisam realmente tá muito preparado né para poder dar conta de toda essa diversidade que existe né na sala de aula como que a gente comentou aí alguns pontos né desafios experiência do professor ajuda o tempo né também muitas vezes poderia ser um desafio né são vários pontos e a gente falou também um pouquinho você comentou brevemente deformação né que é importante né se preparo do professor como que ele consegue lidar né além de tudo isso como que ele consegue lidar com

esses diferentes tipos de aprendizagem né dos alunos aí para considerar os diferentes tipos de aprendizagem a gente precisa considerar as diferentes estratégias aí a gente volta na questão das estratégias porque tem aluno que é mais visual por exemplo então aí a gente precisa do apoio visual para esse aluno tem aluno que vai aprendendo a movimentação a gente precisa considerar o aluno que a mão na massa tem aluno que é falando Tem aluno para o outro então assim quanto mais variada for A Estratégia do professor mas ele consegue atingir os diferentes tipos de aprendizagens necessidades nesse

sentido dos alunos né aí a gente volta de novo e vai pensando quando eu falei do cartão inclusiva ou ressaltar aqui né eu tô entendendo que todo mundo todo e qualquer aluna não importa a história da vida desse aluno e as necessidades deste aluno tô querendo dizer que eu tô entendendo aqui usam diferentes experiências de língua por exemplo diferente a gente tem que ir na escola também precisa incluir essa essa criança tiver alguma outra escola tão tudo isso tá entendendo como inclusão aqui então quanto mais variada por a estratégia Professor mais ele vai atender esses

tipos de alunos inclusive vai vai viajar né porque se você tem uma sala de aula que é vamos ver se tem música no outro você tem o trabalho por jogos no outro você vai ler no outro Você vai desenhar olha só que é isso né você não vai me zoar você vai querer de presente usando as múltiplas linguagens aí que são possíveis para você aprender uma nova língua tô falando língua língua porque a gente faz né A minha área de especialidade também né mas enfim a mesma coisa sério para outras áreas de conhecimento perfeito e

você mencionou aí acho que a gente pode chamar de algumas ações práticas né que o professor poderia adotar né para fazer parte aí do cotidiano dos alunos que estão explorar nessas diferentes estratégias e tudo mais agora pensando um pouco mais na escola como um todo que mais ações práticas que a escola pode adotar para a educação inclusiva fazer parte do cotidiano não saiu dos alunos mas também dos educadores e das famílias estão as reuniões né dá entre equipes e com as famílias uma comunicação constante de cozido com os alunos aí eu penso que a autoavaliação

é avaliação é muito importante aí também tô não tô entendendo avaliação só para dar nota dar nota importante mas não é para isso para a gente fazer ajustes aí necessários para crianças e os adolescentes aprendam mas eu entendo que isso apresenta alta avaliação ela é complexa por questão de tempo organização né Aí eu tô aqui pensando em situações práticas Então porque não dá duas propostas é dois dias seguidos sendo que enquanto um grupo Castell trabalhando com professor tem do momento que a conversar com você está fazendo alguma outra proposta e numa outra aula aí você

investe Quem estava até trabalhando passa por ontem que estava fazendo a proposta se auto-avalia de com professor eu acho que também encontro na escola com profissionais que consigam ajudar e falei mais diversidade a gente comece na verdade esse letramento letramento essa esse processo de formação em qualquer área que a gente pode ter letramento de aprender a ler e escrever como a gente pode ter para mim que já falei assim então não aprendeu o que se trata vai até o que é E aí eu acho que a gente deveria ter um lanche para mim todo dia

ele pegar a gente começar a entender o que é isso quero caldeirão né E esse letramento com as famílias mas aí a gente precisa voltar desse letra vez que o professor então a gente precisa de ações na escola que promovam formação então é uma coisa que vamos ter para gente tentando né se você tem um professor na escola que pensa nesse tipo de Formação professor é você tem um professor que tá mais seguro e aí ele tá mais seguro para atuar está mais seguro para lhe dar carona ele tá mais seguro para lidar com a

família então ele vai fazer de seu aí para mim um problema né então a ponta do iceberg digamos assim não aponta né a partir do lado do mundo essa formação desse Professor Então eu acho que uma ação prática para as escolas é será que uma vez é pouco mas eu tô pensando na dinâmica toda da escola tá você me falou que era para mim então eu tô trazendo aqui será que uma vez por semestre em pontos mais específicos sobre diversidade não é um ponto fraco uma outra ação prática não seria traçar metas a respeito da

diversidade para olhar para escola a primeira coisa a fazer um levantamento olhando para minha escola e veja Quais são os problemas que eu tenho relacionado a diversidade corpo docente família alunos tudo isso e aí eu começo a traçar ações aos poucos de novo quando eu ponho muitos objetivos eu não tinha nada quem quer tudo não tem nada então eu fui no médico para aquele ano a meta para este ano em termos de diversidade é essa no próximo ano a minha meta é aquela de 2 em 2 até duas mas eu acho que tá bom considerando

que a escola tem outras meta também mas isso começar a ser pauta de início do ano tá no projeto político pedagógico da escola e aí passando isso aos poucos então que aí eu tenho essa meta o que eu faço para tingir lá né então a minha meta é formar professores para que ele esteja mais preparado aí depois ela foi mal foi mal aí no próximo ano a investir na auto avaliação que se eu falar para você eu vou fazer por uma professora autoavaliação tudo na minha irmã não eu acho que né pensando na gente a

gente precisa ser realista e uma vez que a gente coloca ali se propõe a colocar no algumas metas mesmo que mais básicas aquilo vai progredindo né com o passar dos anos e aí é uma forma da escola começar já a trabalhar essa questão de Formação né de incluir a educação inclusiva no seu processo de formação né perfeito primo bom e agora né Como sempre eu deixo aqui um espaço para você deixar um recado ou uma mensagem final sobre esse assunto aí para os nossos ouvidos aí eu acho que vou terminar juntando essa última Paula no

sentido de trás tem meta né passa um diagnóstico realista Como tá a escola de vocês em termos de educação inclusiva é uma escola para todos para quem tem dificuldade de aprendizagem para quem tem alguma necessidade relacionada à saúde para quem é novo na escola incluindo todo mundo não estou onde estão os aparecendo os problemas e o que a gente pode fazer então eu acho que já começando assim a gente consegue abarcar todo mundo e pensar na educação inclusiva como essa essa fonte aí de caldeirão que eu falei agora há pouco que esquece as experiências né

porque a diversidade ela não existe só dentro da escola existe no mundo a gente na rua mas estou no trabalho existe na TV ninguém né é igual a ninguém essa que ficar meio chavão né então a gente precisa lembrar dessa porque a gente esquece né E aí a gente não tem que tem que agir como um como eu mas será eu não sei eu sou a mesma que era experiência com outro que delícia de bate-papo Eu adorei foi muito gostoso eu gostei e você gostou acompanhe nossos próximos episódios de mergulho nesse universo da educação junto

com a gente cada episódio um assunto novo e sempre com convidados que tem muita bagagem inspetor até o [Música]