A Hora da Decisão: reveja o 1º turno do debate presidencial de 1989 no SBT

[Música] senhoras e senhores muito boa noite Dentro de mais alguns instantes o Brasil inteiro vai assistir aqui pelo SBT A Hora da decisão o último debate dos candidatos à presidência da república neste primeiro turno antes das eleições de 15 de novembro e este domingo é um dos dias mais importantes dessa campanha eleitoral Talvez o dia mais importante antes do dia 15 de Novembro porque é a Última chance que os candidatos têm de se apresentar em pela televisão e de convencerem seus eleitores e apresentarem seus programas de governo suas propostas quatro candidatos já estão aqui no

estúdio do SBT na Vila Guilherme São eles Roberto Freire Paulo Maluf a Fifi domingos e Ronaldo Caiado o jornalista Boris Casoy que vai mediar debate também já está no seu lugar aguardando a presença dos demais candidatos hoje como é o último dia da Campanha eleitoral os candidatos se atrasaram porque todos eles estavam fazendo o comícios ou carreatas em seus redutos Boris qual a sua expectativa para esse debate Boa noite Duran Boa noite telespectadores Já estamos prontos para o debate estamos apenas esperando que todos os candidatos cheguem aqui ao teatro do SBT E a expectativa é

que o debate seja um debate de alto nível o debate se tornou muito importante Porque os candidatos no que se refere ao segundo lugar estão embolados quer dizer o debate pode ser decisivo nesta campanha eleitoral e eu também tenho muita expectativa daqui desse lugar eu vou assistir esse debate que eu repito pode ser decisivo para esta campanha eleitoral de 89 no primeiro turno agora em razão de ser a última chance que os candidatos têm de expor suas ideias na televisão será que esse debate não pode ser mais acirrados Dos debates que já vimos até agora

eu acho que pode acontecer tudo num debate um debate É imprevisível tem regras muito tranquilas as regras vão procurar nortear o debate no sentido de que ele tenha um desenrolar de bom nível mas tudo pode acontecer nós vamos media bate no sentido de que ele se desenrole pacificamente civilizadamente e que marque com um tom extremamente elevado Este final de campanha no primeiro turno as regras desse debate são muito rígidas Ou você tem a palavra final como mediador o mediador tem a palavra final nos a partes as regras são rígidas a possibilidade de a partes os

candidatos se entrishop através de a partes eles não farão perguntas diretamente um para o outro as perguntas serão feitas por Jornalistas do SBT mas esse entre choque Como eu disse acontece exatamente quando eles podem fazer a parte serão concedidos Ah Meu critério Ah quando um candidato fora atacado pelo outro for mencionado ou quando um candidato quiser apenas se manifestar sobre uma resposta do outro candidato e a o turno da pergunta termina exatamente com a análise final do candidato que recebeu a resposta também um candidato que vai comentar quer dizer há uma uma gama muito um

leque muito grande de participação de cada candidato em cada tema em cada pergunta a possibilidades do candidato Que responde evidentemente responder e depois arrematar duas possibilidades e a partes e um candidato comentando isso cada pergunta O que torna muito possível telespectador identificar muitas opiniões ao mesmo tempo São sete candidatos que devem participar e a possibilidade de cinco intervenções em cada cada uma das perguntas ok muito obrigado Boris o candidato do PDT Leonel Brizola também já está presente no estúdio da Vila Guilherme no estúdio do SBT aqui na Vila Guilherme em São Paulo primeiro candidato que

chegou esta noite para o último debate antes da eleição de 15 de Novembro foi o candidato Do PCB o candidato Roberto Freire que hoje estava no nordeste da sua vida do Nordeste para São Paulo hoje estava em Recife encerrando a nossa campanha lá com comício realizado hoje pela manhã é importante demais é por isso que o candidato faz esse esforço de vir no Nordeste para São Paulo poucas horas Depois do começo Claro porque um país como nós não se pode imaginar ter contato com a população se não via as comunicações sociais de Mas é por

mais que se faça mobilização esse veículo de fundamental importância nós não podíamos nesse último debate estamos ausentes até porque houve uma desarmação tão grande no quadro que talvez aqueles que tem uma proposta mais claras que apresenta realmente alternativas como é o caso da Candidatura do pcd da Alternativa socialista agora é o momento da grande decisão com debates como esse pela televisão aquele ranço que existe contra o comunismo pode desaparecendo Olha já ajudou muito eu acho que a gente já teve de percepção disso que diminuiu sensivelmente a uma dose de respeito grande da sociedade em relação

a nós comunice eu acredito que a televisão os debates exerceram um papel importante nessa Superação do preconceito o senhor Está satisfeito com todas as regras do debate ou este acerto foi feito só com os seus assessores foi feito com os assessores mas foi acordado nós vamos Aqui estamos aqui para cumprir muito para o debate ou não olha eu tô preparada para campanha a gente Desde há muito tempo e a campanha implicava em debater as nossas ideias como tem ideia Já há muito tempo consolidadas em termos de uma alternativo nós não estamos aqui e inovando nós

não estamos aqui Improvisando nós estamos aqui trazendo um projeto político que tem 67 anos que a perspectiva de um Brasil socialista Claro que estamos preparados para qualquer debate Ok muito obrigado o candidato Paulo Maluf também está presente aqui nos estúdios do SBT antes de falar com o candidato Paulo Maluf eu gostaria de dizer para vocês a posição em que os candidatos vão ficar neste debate a posição dos candidatos nas bancadas foi decidida através de sorteio No final da tarde de hoje com a presença de assessores de todos os candidatos aqui do lado esquerdo do vídeo

como vocês já viram fica o candidato Do PCB Roberto Freire O Deputado Paulo Maluf fica nesta outra ponta aqui no meio estará Lula Luiz Inácio da Silva o candidato da frente Brasil Popular deste outro lado começamos com o Guilherme a Fifi Domingos candidato do pl depois vem o Ronaldo Caiado candidato do PSD seguido De Mário Covas candidato do PSDB e o ex-governador Leonel Brizola candidato do PT vamos conversar com o Deputado Paulo Maluf que me parece que está estudando aí Dr Paulo ou não são as regras ou são já perguntas eventuais que o senhor Faria

outros candidatos a pergunta infelizmente neste debate as regras não permitiram foi uma pena porque um debate eu acho que deveria exigir também algumas perguntas de alguns candidatos para outros candidatos Mas vai ter possibilidade de a partes as perguntas serão inicialmente do jornalistas com comentários e a regra vale para todos de maneira que é um debate democrático aliás eu acho que é muito importante hoje neste dia de hoje este debate porque veja Estamos todos aqui presentes candidatos que inclusive eram contra a candidatura Silvio Santos como Brizola como Lula como Mário Covas outros como eu que não

emponou mas estão aqui a Democracia e estamos todos juntos na mesma casa debatendo democraticamente e eu acho que esse dia um dia muito importante estamos há três dias da eleição e vamos fazer um debate de alto nível talvez tenha para o debate Mas por que que o senhor faz tantos papéis assim eu trago para o seguinte porque às vezes a gente fala alguma coisa e Pode parecer que aquela fala não representa a verdade por exemplo nós Estamos falando para o Ceará às vezes um documento tá na Folha de São Paulo tá no Estado de São

Paulo no jornal do Brasil o no Globo que eventualmente a pessoa não será não leu Então tá aqui o documento tá aqui o recorte de jornal que tudo que eu afirmar aqui vai ter um recorte de jornal Para comprovar que a gente na verdade tá fazendo um jogo democrático tão democrático que temos aqui junto com vamos ver Silvio Santos que não está de presente porque a Justiça não permitiu mas seria muito bom que ele tivesse aqui presente porque a democracia exige que o povo na urna é que Escolha o seu candidato né e se eu

tiver na presidência Silvio Santos vai estar com a gente na presidência também de quem está assistindo em casa ao lado de Luiz Inácio Lula da Silva e o Roberto Freire do lado da esquerda aqui será que acredita que esse debate vai ser entre esquerda ou direita ou como é primeiro turno vai haver o debate mesmo também Com o Guilherme Domingos por exemplo com o Ronaldo Caiado Olha eu não acredito que a população brasileira vai escolher por ideologia eu acredito que quem sabe 15% ou menos até escolham por ideologia os outros vão escolher por competência por

seriedade e por coerência eu não sou contra extrema esquerda nem contra extrema direita o que tem de engraçado o nosso país e a Extrema incompetência da administração Então acho que o povo vai Decidir pela competência pela seriedade e pela coerência e É nesse jogo Que eu gostaria de ser julgado Dr Paulo nós vamos começar agora com o candidato Guilherme Domingos o candidato do pl você já deve ter percebido em casa também que o candidato do PT já está presente aqui no estúdio do SBT em São Paulo na Vila Guilherme é verdade que se prepara muito

para esses debates não é verdade me preparei muito para ser presidente da república por isso que eu Me apresentei com um programa de governo e disputei esta eleição com um programa de governo levando as minhas ideias para todo o país pena que nos últimos debates nós não tivemos muita discussão no campo das ideias e eu espero que este seja a oportunidade ou esta seja a oportunidade de nós debatemos exatamente os planos as ideias e jogar o confronto para as ideias pelas ideias porque na verdade as ideias podem brigar as pessoas não precisam o candidato do

PSDB Mário Covas ainda não chegou ao estúdio do SBT aqui na Vila Guilherme o senhor pretendemizar com ele de novo nesse debate a regra de jogo aqui que entrasse é a própria direção As perguntas são traçadas pela direção e a música que for tocada eu dançarei preparou o aluno precisa estragar a surpresa que existe algum problema se preparou alguma coisa para falar a respeito da candidatura do PSDB não eu preparei um projeto de governo aliás muita gente tem chupado Muita coisa nesse projeto porque Entraram na campanha sem projeto foi o único que hoje não fez

campanha que estava começando hoje não hoje eu inclusive Participei de uma carreata feita pela nossa militância aqui em São Paulo debaixo de uma chuva muito grande então mas foi muito bom bom porque lava a alma muito obrigado candidato Ronaldo Caiado do PSD como vocês podem ver aí estará sentado ao lado do candidato Guilherme afim de Domingos e também ao Lado do candidato Mário Covas do PSDB sou se preparou bastante com esse debate trouxe recortes de jornal cartas e tudo mais isso é uma rotina veja eu sou um profissional liberal eu sou médico eu sou um

produtor rural hoje candidato à presidência da república o que é cada cidadão faz aí para o seu trabalho ou pleitear um carro ele realmente tem que estar informado ele tem que levar aquilo que é fundamental para ele poder debater E discutir como num evento desse que vocês estão promovendo a nível nacional que é o último oportunidade que nós teremos para poder falar a grande maioria da população brasileira então de extrema importância que aqui Fique bem firmada a posição o que cada candidato pensa o que cada candidato defenda para que o eleitor realmente possa escolher o

seu candidato Isso significa que hoje durante o debate o senhor vai se preocupar mais em apresentar as suas Ideias do que atacar outros candidatos e já existia até uma um ataque histórico ao partido dos trabalhadores ao candidato Lula Veja meu povo dizer a verdade no Brasil hoje em dia chama ataque nós nós realmente aprendemos que nós não sabemos apelidar as coisas nós temos que ter a coragem de dizer aquilo que tem que ser dito nós não temos esse esse medo esse medo de realmente ser contundente porque nós Estamos aqui defendendo princípios e ideias e é

verdade e a verdade não pode ser omitir no momento tão importante como esse da Vida nacional eu fico até estarrecido ao dizer que eu sou é agressivo nos debates não eu sou verdadeiro eu sou mesmo Ronaldo nem minhas origens nem minha maneira de ser você pode ter certeza que não são político profissional realmente um profissional da produção de trabalho Ok muito obrigada Ou o final dessa entrevista ou não Governador a entrevista de quem do Ronaldo Caiado Por quê eu não tive a impressão de que se eles estavam se manifestando ali pronto para ser a se

manifestar admirando a sua eficiência profissional não não eu creio que a própria campanha deve ter preparado a todos nós foi uma caminhada muito eficaz o contato com o nosso povo com nossa realidades devem ter ensinado muito a todos nós Só trouxe algum material especial que o senhor pretendo a utilizar durante o debate é natural que eu tenha selecionado aqui alguns assuntos que eu gostaria de colocar por exemplo está bem no momento em que nós temos como candidatos mostraram o povo brasileiro o quem é quem mostrar o que cada um de nós significa nós temos que

levar informações ao povo brasileiro para que ele decida em relação a nós aqueles que Se beneficiaram da ditadura aqueles que Afinal cresceram nasceram engordaram na ditadura e que hoje aí estão se apresentando como bons Democratas embora não tenham feito nenhum ato de contrição para que as pessoas todos aqueles que queiram a continuidade né dessas coisas possam votar nesses candidatos e aos outros da área democrática e Popular que sempre foram contra tudo isso que tem Aquele não abafado no peito então mesmo entre nós os candidatos esses cinco candidatos Nós também não somos iguais Eu por exemplo

não me considero melhor do que ninguém mas não abro mão do meu passado temos que examinar quais de nós que cometeu os mais erros que mais enganos cometeu eu espero que esse debate proporcione a todos nós então essas respostas cada uma presente as suas Credenciais que abra a sua mochila que hoje e mostra o que tem dentro dela e também abra mochila velha aquela que não usa mais para ver também o que que aquela mochila carregava é isso que o povo brasileiro precisa eu acho que dar essas informações no dia de hoje ao povo brasileiro

é essencial para que cada cidadão cada cidadã possa instruir o seu voto nós não podemos negar essas informações invocando Qualquer tipo de razão nós temos que dar estas informações ao povo brasileiro por exemplo Eu Tenho pensado muito no seguinte você sabe que nós esses cinco candidatos passamos anos e anos dizendo o povo unido jamais será vencido o povo unido jamais será vencido eu pergunto o que que nós estamos fazendo agora é para eleger deputado para eleger Vereador para fazer legenda para o partido Não é só para que cada um se candidate Então Nós não estamos

em nome das nossas vaidades sendo instrumentos de divisão do Povo reflexões com essa nação ensejar o povo brasileiro Ok muito obrigado Governador e já que o senhor falou em Democracia para ser bem democrático mesmo falta ouvir o antes do debate o candidato Luiz Inácio Lula da Silva candidato Lula do partido dos trabalhadores ou melhor dizendo da frente Brasil popular e já está com fotos com muitos papéis também Aí não é Lula é o suficiente para defesa ou para ataque para defesa para esclarecer o eleitor eu acho que se nós prestarmos um serviço ao eleitorado brasileiro

de esclarecer-lo sobre os problemas nacionais eu acredito que nós estaremos dando uma contribuição enorme ao país se preparou bastante para esse debate especificamente para esse debate de tempo eu lamentavelmente em Brasília hoje em São Paulo e acabei De sair do comício da Praça da Sé para vim direto para esse comício não houve tempo de preparo nenhum especial para esse começo bem divergentes hoje a polícia militar anunciou 30 mil pessoas na Praça da Sé a direção do PT 300 mil pessoas com quantas na sua opinião eu nunca consigo colocar número em comício Eu só acho que

é engraçado nesse país né quando as pessoas querem levantar número levanta quando cai embaçar abaixa A mesma Polícia Militar que disse que tinha 30 mil se é verdade que diz que tinha 30 mil e disse que 300 mil daquilo perto das Diretas a polícia militar tem duas caras porque viu duas Praças da cidade diferente porque eu participei de todos os eventos até agora na Praça da Sé participei De Todos Os Comunistas eleições diretas e eu sinceramente não posso conceber a ideia de que na Praça da Sé no dia 25 de janeiro de 84 de 84

tinha 10 vezes mais gente do que hoje na Praça da Sé porque não cabe Não cabe Nem na Praça da Sé não cabe na praça João Mendes nunca viram passar não cabe nenhuma praça ali por isso eu acho que não dá para levar a sério o número levantado pela polícia militar nos comícios de nenhum partido político eu acho que não dá para levar a sério porque vai do gosto do comandante da Polícia Militar se ele é amigo do candidato ele aumenta se ele é inimigo do candidato na baixa Ou seja a verdade É que não

é possível levar a sério eu não sei se você foi na Praça da Sé Mas quem foi na Praça da Sé pode constatar que nunca havia mais gente do que tinha lá ou seja não só na Praça da Sé mas redondezas em volta da catedral em todas as ruas laterais da Praça da Sé daí Porque eu acho que era humanamente impossível fazer um comício maior do que nós fizemos hoje na Praça da Sé mas como democracia isso Cada um fala o que que é ficou mandando falou que só tinha 30 mil No Brasil da Sé

e eu sinceramente eu vou convidar o comandante para medir a Praça da Sé outra vez ele aprender deixar de ser mentiroso Muito obrigado bom resta apenas o candidato do PSDB Mário Covas que hoje estava encerrando a sua campanha eleitoral na cidade de Santos Mário Covas Como nasceu em Santos tem Santos o seu reduto eleitoral decidiu encerrar a campanha neste primeiro turno lá em Santos que na verdade foi o que todos os Candidatos fizeram procurando encerrar a campanha nos seus redutos eleitorais para garantir a presença de público nestas últimas horas antes da eleição do dia 15

de Novembro Dentro de mais alguns instantes começa portanto aqui pelo SBT a hora a decisão com todos os candidatos que comparecerem todos os candidatos convidados restando portanto apenas o candidato Mário Covas do PSDB as perguntas nesse debate serão feitas por três Jornalistas do SBT Luiz Fernando Imediato que é diretor executivo do Jornalismo do SBT Sérgio rondino editor de política do SBT e o editor adjunto do telejornal Brasil dáciolitrine vou falar primeiramente com o Luiz Fernando imediato eu não sei se eu posso passar para o lado de cá sem atrapalhava as câmeras posso ficar Ok imediato

é naturalmente os candidatos não sabem Quais são as perguntas não não sabem Quais são as perguntas ele só sabem aquilo que está no regulamento que Nós vamos fazer perguntas para eles mas como uma espécie de provocação para que outro candidato comente se Estabeleça o o debate Como você sabe já foi dito aqui o regulamento prevê também que enquanto um faz um comentário serão permitidos a partes de outros candidatos É um regulamento bastante democrático e que permite a livre manifestação de todos sobre a mediação do nosso querido Boris Casoy Ok muito Obrigado imediato desde mais alguns

instantes aqui no SBT para todo o Brasil o debate dos presidenciáveis a hora da decisão [Música] está começando a hora da decisão o último debate do primeiro turno da campanha presidencial estou aqui presente no teatro do SBT em São Paulo os seguintes candidatos a Presidente da República Roberto Freire do Partido Comunista Brasileiro Luiz Inácio Lula da Silva da frente Brasil popular Paulo Maluf do partido democrático social guilhermes candidato do partido liberal e do partido Democrata Cristão Ronaldo Caiado do partido social democrático e Leonel Brizola do partido democrático trabalhista o candidato Mário Covas convidado aceitou o

convite até agora não chegou aqui ao teatro do SBT Nós acreditamos que ele tenha atrasado devido a problemas de campanha mas tão logo chegue deverá participar do nosso debate convidados preferiram não comparecer os candidatos Fernando Collor de Mello do prn Ulisses Guimarães do PMDB e Aureliano Chaves do PFL participam também do debate o Jornalistas do Sistema Brasileiro de Televisão dacionitrine Sérgio rondino E Luiz Fernando imediato este debate está sendo transmitido pela 50 emissoras filiadas ao SBT em todo o território nacional pela TV Gazeta de São Paulo por emissoras de TV independentes e educativas de todo

o país e também pela rádio Jovem Pan de São Paulo nós voltamos daqui a pouco com a hora da decisão [Música] o último debate do primeiro turno já Temos o quadro de candidatos convidados completo Já chegou o candidato Mário Covas Boa noite candidato Mário Covas satisfação e recebê-lo em cima da hora aqui no nosso debate as regras do debate que será mediado por mim são as seguintes o debate terá mais cinco blocos o primeiro foi de apresentação que você já viu a posição dos candidatos na mesa e a consequente ordem das perguntas foi sorteada esta

tarde com a presença dos Assessores dos candidatos [Música] as perguntas serão feitas somente pelo Jornalistas do SBT que já foram apresentados o jornalista terá 30 segundos para formular a sua pergunta ele indica um candidato para comentar a resposta o candidato terá dois minutos para responder à pergunta do jornalista depois de respondido a pergunta Ela será comentada pelo candidato escolhido pelo Jornalista para isso o candidato terá um minuto para esse comentário em seguida serão concedidos a critério do mediador a partes a dois candidatos dois candidatos que pedirem esses abates essa parte serão no máximo um minuto

cada um feitos os aparts a palavra volta ao candidato que respondeu a pergunta inicialmente ele terá um minuto para réplica final para que os tempos sejam democraticamente administrados e Democraticamente respeitados suará uma campainha 20 segundos antes de terminar o tempo do candidato no último bloco o mediador do debate fará uma única pergunta para todos os candidatos que terão três minutos para responder será a última intervenção dos candidatos sem mais delongas vamos ao debate a primeira pergunta será feita pelo jornalista dacionitrine ao candidato Roberto Freire Do PCB da sunitrine quem você escolhe Para comentar a sua

pergunta eu escolho o candidato Paulo Maluf pergunta é a seguinte como um presidente comunista trataria o sistema bancário no Brasil os bancos seriam estatizados ou perceber vai pegar mais leve não é uma questão que se tenha até como princípio porque o problema da estação do banco não é apenas um sistema socialista nós conhecemos sistemas capitalistas que tem bancos estatizados mas nós temos uma Posição que é nos termos da Constituição Brasileira criaram uma legislação do sistema financeiro que faça com que o banco volte a exercer o papel para o qual existe e para o qual foi

criado o banco capta poupança Popular para facilitar investimentos produtivos para financiar produção para ofertar créditos para as empresas para que a economia tenha uma atividade produtiva não para a especulação banco hoje no Brasil vive muito mais da especulação dos títulos Imobiliários do governo do mercado de capital do sistema de overdrive Ou seja é muito mais uma banca de negócios financeiros do que uma estrutura ou um instrumento para viabilizar produção o sistema financeiro que nós pretendemos é que o banco volte a exercer essa sua função se isso não for possível dentro das normas que a constituição

hoje admite com a participação de bancos privados nós iremos para a estação nós não temos isso como princípio mas também Não nos furtaremos de dizer que talvez seja uma solução até porque os bancos estatais no Brasil tem dado demonstração a partir inclusive do Banco do Brasil e de alguns outros bancos Estaduais de que é possível termos Como ele como instrumento básico para processo de crescimento o candidato Paulo Maluf tem um minuto para o seu comentário se a gente hoje olha os países comunistas os países da Europa Oriental todos eles hoje caminham na direção de uma

Ideologia ocidental vejam que está acontecendo na Polônia o que está acontecendo na Bulgária e o que está acontecendo agora na maioria oriental além do que já aconteceu na Hungria semanas atrás o brasileiro no meu entender é um sistema que infelizmente ele está modificado quanto ao seu objetivo social por incompetência do atual governo federal porque o Banco do Brasil tem que ser um Banco Rural é um banco especializado para empréstimos as Propriedades agrícolas e o Banco do Brasil tem um funcionário estupendo para esta finalidade a Caixa Econômica Federal que também é estatal tem um funcionário estupendo

para financiar a casa própria e o sistema particular deve financiar a pequena e a média empresa ou seja financiada pequena média e a microempresa através do sistema privado que não deve ser um sistema de captação somente para o governo eu acredito que esse sistema pode alavancar a economia Brasileira o candidato Guilherme a FIFA do bingo e o candidato Luiz Inácio Lula da Silva pediram pela ordem à partes cada um deles tem um minuto inicialmente quem pediu primeiro Guilherme afim de Domingos dentro da manifestação do Companheiro eu faço questão de levar levantar um ponto porque é

exatamente uma legislação que é o implantar o atual sistema financeiro sistema bancário Ela acabou proibindo terminantemente a o Empréstimo entre pessoas o que acabou com a ideia de no passado a gente ter as casas bancárias que funcionavam no interior e um dia nós conversavamos e eu dizia eu no meu governo vou voltar a abrir a casa bancária é permitido que cada cidadão empresta o seu dinheiro para quem ele quiser registrado desde que organizado mas o dinheiro é dele ele tem o direito de emprestar para quem ele quiser o resto regula o mercado e o companheiro

me disse é de fato Ou nós Estatizamos ou democratizamos para todos Vale este ponto candidato Luiz Inácio Lula da Silva eu penso que é apenas para elucidar um pouco mais até defendida pelo companheiro Roberto que eu acho de extraordinária a pertinência em primeiro lugar é importante saber que no Brasil nós temos já quase que a rede bancária toda estatinada nós temos vários bancos estatus dados os bancos estaduais seja uma caixa econômica federal seja Banco Do Brasil e o que é importante é que quando as pessoas demonstram um determinado medo na estação que você vai financeiro

as pessoas deixam de levar em consideração a atividade dos bancos estatais da atividade do banco particular o primeiro semestre deste ano o Banco do Brasil aplicou increto da agrícola praticamente 47% de todo o seu ativo ou seja para pequena e média e produtor ao contrário os bancos particulares aplicaram o Bradesco 51% do Seu ativo no primeiro semestre não houver significa que o banco particular não presta na verdade um serviço que deveria prestar para a comunidade mas presta pura e simplesmente para os interesses lucrativos do próprio Banco por isso eu acho que essa tese do medo

da estação de uma financeira não não deveria existir na cabeça dos brasileiros porque o banco privado hoje é uma agiota que presta pouco serviço à sociedade agora o candidato Roberto Freire faz a sua réplica final desta primeira pergunta do debate já o que como é interessante quando o debate entra um nível de certa profundidade e começa a ficar bem distintas posições aquele que defende do liberalismo na questão do sistema financeiro que vai contra o sistema carritorial que foi implantado no Brasil com as cartas patentes para alguns bancos privados verdadeiros monopólios e pior ainda porque formar

um licorpos na economia Porque não ficar apenas o sistema financeiro e aquele que defende Talvez o sistema que aí está exatamente o sistema que faz da Captação dos recursos públicos porque é da poupança Popular apenas algo para engordar efetivamente um sistema financeiro privado sem que leve em consideração interesses específicos da sociedade é bom frisar bem essa distinção pra gente dizer que é necessário escolher as alternativas nós defendemos a Alternativa de que o dinheiro público o dinheiro da poupança Popular tem que ser utilizado para a produção e se necessário é necessário até que se tenha a

clareza de que necessário a intervenção estatal estatizando bancos se for outra alternativa a próxima pergunta é do jornalista do SBT Sérgio gondino ao candidato da frente Brasil Popular Luiz Inácio Lula Inácio Eu gostaria que o comentário fosse do governador Leonel Brizola Deputado Lula O candidato Brizola afirma que o senhor não tem nem preparo nem experiência para governar o Brasil o senhor se considera preparado para governar eu penso que não é o Lula que deve dizer se deve ou não está preparado porque é preciso em primeiro lugar determinar Qual o patamar para que uma pessoa se

julga ou não preparado para governar esse país eu penso que não apenas estou preparado como faço Parte de um conjunto de forças políticas que me apoiam que estão preparados para governar esse país que estão preparados para levar esse país a uma política de desenvolvimento uma política de distribuição de renda uma política de investimento no setor agrícola no setor da pequena média empresa o investimento no setor da pesquisa agora eu não sei quais são os requisitos que o ex-governador ela tem para dizer que eu não estou preparado para governar o país Eu não sei se é

o critério da idade se é o critério da experiência Qual é o critério o que o critério que eu adoto para dizer que tem condições de preparo para governar o Brasil é o critério do movimento popular da experiência rica do que é o movimento popular da experiência rica de que o povo não tá precisando de um Messias de Moisés de um Deus o povo que tá precisando de um companheiro que disputa com o povo as soluções coletivas que precisa ser dada desse país nesse Aspecto eu me sinto altamente preparado para governar o Brasil para governar

São Paulo para governar qualquer outra coisa nesse país porque acho que o povo está preparado está precisando de uma chance de ser chamado a poder dizer claramente Quais são as prioridades no que que deve ter investido o dinheiro Quais são as coisas mais importantes serem realizadas em cada tempo se o governante tiver capacidade de fazer isso e nesse caso eu me sinto apto e altamente capacitado eu Acho que estou mais preparado de qualquer outra pessoa para governar isso o candidato Leonel Brizola tem um minuto para a sua consideração na verdade os meus comentários são no

sentido de que o Lula eu acho que poderá ser um bom candidato e bom Presidente daqui uns anos mais por exemplo depois que for prefeito de São Paulo depois que governança São Paulo eu acho que são acidentes indispensáveis ninguém nasce sabendo ninguém nasce sabendo se não é como eu costumo dizer popularmente vai comer pela mão dos outros e isso é muito perigoso é o que aconteceu com Sarney assumiu e passou a comer pela mão de uma espécie de copo e cozinha um governo para vela paralelo que o levou o desastre e essa é a minha

reflexão tanto que eu acho que nós candidatos neste Momento já depois que expusemos nossas ideias nosso programa nossa proposta Devíamos fazer a nossa reflexão tenho chance tenho chance nessas eleições tenho não tenho daria um pouco disso eu estou em condições de de tirar esse país do atoleiro eu tenho experiência eu seria capaz de impor a minha personalidade a todos se interesses que levaram o nosso país ao Desastre Eu acho que isso é o mínimo de Humildade que nós temos o dever de assumir o candidato Paulo Maluf solicitou uma parte em um minuto para falar eu

quero dizer que realmente depois de cinco debates eu acho que para tirar o Brasil testa posição de atoleiro econômico que a causa de todos os males a pessoa tem que ter competência seriedade coerência e experiência não vi no seu Lula poder ser Vereador não vê Ele poder ser prefeito não foi secretário de estado não foi Governador não foi ministro de estado já entra como padre não quer ser Bispo arcebispo então eu recomendaria tanto aos últimos debates que Lula da Silva me desculpem não vai ficar triste não entende nada de orçamento não entende nada de canto

não entende nada de Economia eu acho que ele foi reprovado agora aqui nesta primeira época eu queria que fizesse uma segunda Época em 1994 aí quem sabe ele mais experiente mas agora não fique desequilibrado por favor o candidato Luiz Inácio Lula da Silva vai fazer a sua réplica final nesta importante é que quando o candidato maluco fala da competência eu acho que é importante ter espectador saber porque que uma luff é competente ela é competente porque compete compete compete a segunda coisa é que o governador Brizola parte de um pressuposto Na minha opinião equivocado ele

parte do pressuposto de que a capacidade está ligada ao que tanto de cargo que a pessoa já obteve ou ao tanto de idade que a pessoa tem eu tenho feito uma campanha E tenho dito em palanque o seguinte quer dizer a grande capacidade que um candidato tem que demonstrar que um profissional tem que demonstrar é quando ele faz um teste para fazer alguma coisa um jovem jamais consegue Comer de emprego porque toda vez que ele chega a procurar emprego Alguém pede para ele três anos de experiência se ele não tem ele nunca tem a primeira

chance eu acho que a experiência a experiência é o teste que a gente tá fazendo nos comícios que a gente tá fazendo na rua que a gente tá fazendo nos falantes é experiência da defenda do programa da Defesa das trevas e é exatamente em função dessas teses que o povo vai votar é exatamente em função desses Compromissos assumido em prata pública que o e eu espero que o povo possa escolher aquele que ele entenda que tem mais capacidade É nesse aspecto que eu me sinto o mais capaz dos candidatos que concorrem as eleições de 1989

Essa é demais agora o jornalista Luiz Fernando imediato faz a sua pergunta ao candidato Paulo é por isso que não pode ser com comentários do candidato Luiz Inácio Lula da Silva um candidato Paulo Maluf em 1970 o senhor usou o dinheiro do povo Para dar automóveis de presente é os jogadores brasileiros da seleção brasileira que ganhou a Copa do Mundo posteriormente a justiça condenou a devolver esse dinheiro aos cofres públicos se o senhor e agora no ano que vem em 1990 vamos ter de novo copa do mundo se o senhor for eleito presidente da república

e o Brasil ganhar a copa o senhor vai usar o dinheiro do povo novamente para dar presentes aos jogadores ou o senhor acha que a justiça Estava certa e não vai mais fazer isso de novo nesses 19 anos que se passaram de 70/89 você não aprendeu nenhuma outra pergunta eu que fui Prefeito secretário de estado Governador Deputado candidato a presidente olha volta a melhor pautado sabe eu dei o cara para o Pelé sim tinha lei para isso A lei foi feita foi aprovada inclusive por maioria absoluta da câmara houve depois uma ação popular antes que

essa Popular se estendesse que Ela corre ainda no Supremo eu resolvi para que a minha vida pública fosse Cristalina que eu e um grupo de empresários décimos os carros com o nosso dinheiro como o nosso bolso e se Deus permitir em 90 nós vamos dar em Brasília sabe imediato não vai ser aqui em São Paulo em Brasília é um grupo de empresários vai dar pro tetra campeonato também lá em Brasília para os jogadores de futebol ainda tenho aqui um minuto e pouco eu acho que eu quero comentar um Assunto que acho que está na hora

do dia o problema por exemplo que nós estamos vendo aqui uma demonstração de democracia tá aqui presente o Lula que falou mal do Silvio Santos tá aqui na televisão dele diz que acabar com o Silvio Santos mas tá aqui na televisão dele tá aqui o Mário Covas que foi contra candidatura Silvio Santos mas tá aqui na televisão dele tá aqui o Brizola que inclusive ofendeu o Silvio Santos está aqui na televisão dele e Faltou é o Fernando Cola porque o Fernando Collor foi convidado tá ausente e foi ele quem pediu e os eleitores democraticamente pudesse

dizer sim ou não Silvio Santos Olha eu assisti emocionado a carta que é eles a senhora do Silvio Santos escreveu para ele dizendo que gostaria que ele atuasse na área social da casa própria da saúde pública da comida da Previdência Social olha se depender de mim e depender da vontade do povo Silvio Santos vai estar comigo trabalhando comigo puxando o saco dos seus Silvio Santos aqui na televisão por favor está esgotado eu passo a palavra aos comentários do candidato Luiz Inácio É lógico que eu não vou comentar a pergunta do imediato porque também o candidato

maluco não deu prioridade a resposta da pergunta dele mas sim a fazer uma espécie de agrado um pouco Meio que íntimo auxílio Santos eu quero dizer uma coisa clara O que aconteceu com Silvio Santos é o que as pessoas séria desse país esperava que acontecesse ninguém pode imaginar porque tem um problema de televisão ou porque tem uma concessão no canal de televisão que passou 20 anos puxando o saco do regime autoritário todo dia que assistiu o programa do Silvio Santos era o médico é coisa nossa O Armando facão é coisa nossa todo dia Para ganhar

aquela televisão e eu acho que o tribunal deu uma lição de moralização nas eleições eu acho que tribunal corretamente a impugnata candidatura do Silvio Santos porque pairava dúvida de que havia sido comprado uma legenda parava olha queria enganar opinião pública com Silvio Santos não é dono do SBT até uma criança que aprende a falar papai e mamãe já tava contigo do SBT queria dizer que não era que era apenas acionista Então acho Que o tribunal eu não Retiro nenhuma das críticas que eu fiz o Silvio Santos enquanto candidato a presidente da república não retiram nenhuma

acho que ele cometeu uma equipe que entrou numa Canoa Furada que cara quebrou a cara e quebrou de verdade para aprender de que política é uma coisa muito mais séria do que um programa de auditório portanto é importante daqui para frente eles tomar essa lição e nunca mais cometer a besteira que cometeu nessas eleições Está encerrado esse primeiro bloco de perguntas voltamos daqui a pouco com a hora da decisão [Música] Voltamos ao teatro do SBT em São Paulo com a hora da decisão o último debate entre os candidatos à presidência da república e o candidato

Leonel Brizola havia pedido um a parte que vai ser concedido um minuto para sua parte agora é que em função da pergunta o assunto derivou-se para a questão do caso Episódio que o senhor Silvio Santos e atuação do SBT bem eu não quero deixar passar por trás sem dizer da minha satisfação do meu aplauso essa decisão do sistema de realizar esse debate e ao mesmo tempo quero mais uma vez dizer perante o povo brasileiro do nosso protesto como procedimento a Rede Globo péssimo procedimento Eu acho que eu sou Silvio Santos deu até uma lição mostrou

a sua equidistância mostrou que Não se encontrava ferido pessoalmente uma demonstração de grandes superioridade ele está prestando na noite de hoje um grande serviço ao povo brasileiro Muito obrigado senhor Brizola em nome do Sistema Brasileiro de Televisão que realizando esse debate pensa estar servindo ao telespectador e a Democracia o outro a parte foi solicitado pelo candidato Mário Covas também apareceu no final da resposta que A pergunta se referia Silvio Santos mas o Silvio Santos agora não me parece ter dado automóvel para ninguém porque eu gostaria de insistir no tempo a pergunta foi feita no sentido

de ser Governador Paulo de 90 Acho que até podia acrescentar algumas outras coisas determinado distante um secretário de transporte importou três francês bitola diferente Da existência do Brasil 40 dos quais tiveram que ser vendido para Rede Ferroviária Federal para poder se aproveitar construir uma Rodovia uma dos trabalhadores 350 milhões de dólares ou seja 6,4 milhões de dólares do quilômetro tem um minuto para sua réplica final sobre o seu Mário Covas Eu lamento que o governador que me sucedeu que foi o governador que nomeou ele Prefeito Biônico de São Paulo seu Franco Montoro que é sem

dúvida nenhuma maior Marajá do Brasil porque tem cinco aposentadorias sobre todas essas irregularidades não fez processo nenhum inclusive no tempo do seu Montoro todas essas contas foram aprovadas pelo Tribunal de Contas porque o seu Mário Covas tá na hora da Saudade com 15 anos de atraso quanto ao seu Leonardo Eu quero dizer que eu lamento eu confirmo que o senhor ofender os seus Silvio Santos e ofendeu inclusive por Uma gravação numa rádio lá em Pernambuco passada pela rede e quanto o seu Lula ninguém tá discutindo problemas jurídico o senhor tá confundendo aí Coube com abobrinha

O Que Eu Discuto é o seguinte é que se não se permitiu que o seu Silvio Santos democraticamente julgado pelo povo como aliás Jaime lermer candidato a prefeito em 88 pelo PDT pela prefeitura conseguiu 14 dias antes portanto eu quero admirar a coragem da Dona Íris a senhora do seu Silvio Santos que Inclusive estimulou a ir para a vida pública para atender a parte social que é par de casa própria comida saúde pública educação e eu quero que reiterar que eu na presidência da república pela vontade do povo e pela minha vontade Silvio Santos parado

do meu lado na presidência cuidando dos aspectos sociais do povo brasileiro a próxima pergunta é do jornalista Dácio nitrine ao candidato Guilherme eu escolho para comentar a resposta o Candidato Leonel Brizola o candidato Leonel Brizola acha que o senhor e o candidato Paulo Maluf São filhotes da ditadura e farinhas do mesmo saco e o candidato Mário Covas chega a dizer até que o senhor é idêntico ao Senhor Paulo Maluf final de contas no que é que o senhor é diferente do candidato Paulo obrigado pela oportunidade Primeiro lugar eu quero deixar bastante claro que nós conversamos

na vida Pública através do governador Paulo maluff ele me deu oportunidade no momento em que ele desafiou a ditador quando ele desafiou a decisão do planalto central de nomear um governador para São Paulo e ele foi disputado na convenção eu participei deste Episódio porque ali naquele instante para mim era um grande desafio para poder exatamente desafiar uma estrutura da qual eu não fiz parte e nunca com ela me comprometi cumpriu meu Dever fui secretário da agricultura do governo Paulo Maluf foi presidente do banesp e creio que cumprir muito bem a minha obrigação inclusive com a

criação dos varejões dos mercadões do sacolões da campanha do alimento mais barato e a partir do instante em que assumir a presidência da associação comercial eu me dediquei confiar alma a bandeira da micro e da pequena e média empresa que sempre foi uma bandeira Nossa e a partir daí nós tivemos a nossa projeção Nacional e tivemos inclusive um atrito muito sério com o próprio governo Figueiredo porque eu fui o primeiro a levar barbaridade das taxas de juros exatamente para o presidente mostrando que eu era um líder de uma entidade de classe mas que não tinha

rabo preso e nem telhado de vidro com o governo a partir daquele instante inclusive nós passamos a ser perseguidos tivemos um atrito sérico então ministro do planejamento e aí eu mostrei claramente Que eu tinha uma visão um caminho para buscar um projeto e esse projeto foi buscado nas urnas pelo voto do Povo que me consagrou com a terceira maior votação do país e a primeira votação da cidade de São Paulo o a parte do candidato Roberto Freire do perceber um comentário primeiro comentário do seu Leonardo Brizola depois o rapaz perfeito na verdade eu tenho procurado

com estas referências aos filhotes da ditadura Facilitar o raciocínio do povo brasileiro que com os meios de comunicação e com tantas coisas bombardeando as mentes das pessoas simples ingênuas singelas cria um quadro confuso Então vamos separar os candidatos aqueles que nasceram e se desenvolveram na estufa da ditadura foi do PDF foi enfim filiado a essa corrente o senhor Maluf Especialmente este colo Este é o mais sofisticado de todos então promovido pela Rede Globo você tenta por cento de comunicação eu tenho procurado separar as categorias olha de um lado nós temos os filhotes da ditadura que

estão aí cada um mais sofisticado que o outro e do outro lado os candidatos da área popular e democrática que estavam contra a ditadura e que estavam Unidos na hora da campanha das Diretas essa esse é o meu Objetivo procurei caracterizar para o povo brasileiro essa situação facilitar a sua decisão comentário do candidato Brizola e temos o aparte do candidato Roberto Freire agora não a parte não é para chamar os filhotes da ditadura Mas é para dizer que eles por ação ou missão sustentaram a ditadura porque é interessante hoje no Brasil as pessoas dizerem é

porque tiveram algumas divergências com o Sistema dominante autoritário que foi implantado em 64 e por conta dessa discordância dizer que não fazia parte desse sistema Olha nós tivemos várias discordâncias dentro daquele regime é o Silvio Frota talvez tenha sido o do mais expressivo que era um ministro da Guerra ministro do exército que pretendia ser presidente e tentou até um golpe teve um comandante que foi teve que ser exonerado em função de mortes que ocorreram mas isso Não Significava que eles não estivessem dentro do sistema é importante salientar que o governo de São Paulo de São

Paulo foi do regime militar mais do que isso ele foi candidato do sistema quando queria a sua continuidade no colégio eleitoral Claro pode ter divergência mas querer que este país não tenha memória para saber que por ação omissão ambos serviram ao regime ditatorial é evidente que é demais Outra parte é do candidato Paulo Maluf do PDS Olha eu quero agradecer em primeiro lugar que o tom de voz do senhor Leonel Brizola tá um tom de voz hoje bastante bom bastante baixo bastante até equilibrado então o debate vai poder ser em alto nível para mim poder

relembrar ao seu Brizola que você Brizola defende o estado novo para que eles mais antigos que quer um estado novo fechou todas as idades fechou todas as assembleias legislativas fechou todos os cargos de governo do Estado querem intervenções fechou a câmara dos deputados do Estado do Rio de Janeiro sendo presidente da república o presidente General João Figueiredo foi ele que pediu a prorrogação seis anos para oito anos do regime militar então senhor Brizola filhote da ditadura o senhor ou até que é um pouco mais velho que sabe até neto da ditadura viu a réplica final

para o candidato Guilherme Domingos perfeitamente é Importante lembrar que tudo a raiz ou toda raiz histórica do ilustre Brizola é exatamente em cima de uma ditadura numa ditadura que valeu para sua época Valeu porque era Getúlio no Brasil Hitler na Alemanha Mussolini na Itália Franco na Espanha Salazar em Portugal estale na União Soviética e eu estranhe até o a parte do Roberto Freire sobre ditadura porque gente ele é do Partido Comunista exatamente uma estrutura que afogou totalmente as liberdades e vive no dia De hoje vive o dia de hoje porque hoje marca o fim do

mundo marca um fim exatamente de uma época que eu quero dizer a vocês que com toda a experiência que ele tem em termos de passado eu venho exatamente chefiando uma nova geração quebrar toda esta estrutura de ditadura de direita e de esquerda porque realmente eu defendo uma proposta liberal e sou porta-voz da Liberdade no país a próxima pergunta é do Jornalista Sérgio rondino para o candidato Ronaldo e o comentário é do deputado Luiz Inácio Lula da Silva Doutor Caiado a polícia já disse está no jornais que o senhor fez uma denúncia sem fundamento contra o

PT no caso o PT agora pretende processar por calúnia só não acha que uma denúncia daquele tipo exigiria provas mais Concretas o que eu disse eu levei o deponte a polícia federal e ele depois agora o que Causa estranheza o que causa admiração está recebimento é agora na reta final o processo tinha sido impedido as investigações terem sido canceladas dizendo que o dinheiro Chegou e o senhor Girão com quem esteve na prefeitura então o caso não está concluído não e eu posso te dizer uma coisa a justiça no Brasil está aberta para receber queixas de

pessoas honestas e sérias e não de Corruptos e incompetentes comentário de um minuto do candidato Luiz Inácio Lula da Silva eu não deveria nem comentar mais esse caso por dois motivos básicos primeira leviandade do candidato Caiado Foi muita ordem que ele se recusou a participar da CEI da Câmara Municipal para prestar o depoimento dele segundo é que o próprio Capataz que ele arrumou para ir lá fazer a deusa da Polícia Federal depois retorna a polícia federal e disse que Jamais utilizou a qualquer acusação contra o PT que ele jamais fez qualquer acusação eu espero e

tenho pedido que o processo Seja Curado antes do dia 15 de Novembro da nossa parte nós prestamos um serviço a nação brasileira que eu gostaria que fosse prática daqui para frente em todos os partidos políticos nós Montamos uma comissão na prefeitura do Tribunal de Contas do município que não é do PT que é uma pessoa que todo Mundo conhece o Paulo Eduardo convidamos o procurador do município e ao mesmo tempo foi mudado a comissão e nós fizemos mais ainda eu acho que é importante nós fomos ao banco o tal do rastreamento do cheque que ninguém

achava que ninguém sabia onde tava nós tivemos a oportunidade de ter um bancário com alguém que eu não sei se é bancário que teve a gentileza de nos fornecer o cheque que tinha ido para essa empresa citada pelo Caiado Olha o Que nós queremos é que seja a justiça federal seja Polícia Federal que apresente o que nós vamos querer E aí eu tô dizendo aqui independente do processo eleitoral independente do que vai acontecer hoje dia 15 é que eu particularmente acho que o Caiado tem que ir pra Justiça pra ele confirmar acusação para ele provar

o que ele disse porque ele não é possível alguém levantar uma lei de andar e dessa natureza e ficar por isso mesmo nós Achamos que temos que até o fundo Unidos pra apurar a responsabilidade de quem tem qualquer responsabilidade esse negócio e nós fizemos questão de chegar e chamar a imprensa publicar um vídeo que foi mostrado para imprensa com o contracheque que não passou tempo que nem o banco central achava e nem a polícia achava nós através de um bancário conseguimos achar esse famoso cheque réplica final por favor do candidato Ronaldo O que eu quero

deixar claro é o seguinte é que eu tenho recebido dezenas de telefone eu estou esterrecido da quantidade de corrupção nas prefeituras do PT Neste País afora O Estadão mesmo disse aqui ó olha a pressão dos fiscais do PT para exigir dinheiro para candidatura do seu Lula tá aqui senhor Lula olha aqui o pessoal se eu achacando os Comerciantes aqui em São Paulo para conseguir dinheiro pra sua candidatura que a candidatura mais Milionária mais Rica já vista neste país e até esse momento ninguém sabe como você tem toda essa estrutura maravilhosa todo o som todos aqueles

falantes toda aquela mordomia eu já tinha os brancos Sem explicar de que maneira está realmente pagando isso agora eu quero continuar eu quero continuar por favor eu escutei a sua colocação eu quero continuar sobre esse assunto esse assunto da lubeka não está encerrado isso é muito grave e sabem porque o delegado queria Tranquilidade para poder continuar trabalhando para poder chegar no final por favor meu Senhor ele está pulou bastante tempo vamos virar o seguinte eu queria dizer o seguinte existem coisas mais graves e eu vou denunciar aqui Vou denunciar aqui porque o seu Green Hall

que disse que eu estou agredindo por ter ódio dele ele precisa saber que não sou eu que estou expulsando por ser lá do Vale da Ribeira é ele que está grilando Terra lá em Segundo lugar ele tem que explicar a toda a sociedade brasileira porque que ele que ele já é conhecimento público se encontrou exatamente no dia da data do cheque do cheque com o senhor José Firmo Ferraz filho numa boate la Bohemia aqui em São Paulo até as quatro horas da manhã aonde é onde é de conhecimento público que nesse dia ele recebeu a

parte dele e isso foi bloqueado neste momento impedindo a continuidade deste inquérito E levando esse inquérito para o Tribunal Regional Eleitoral de São Paulo muito graves isso ainda não chegou ao fim e a sua campanha ainda pode ser impugnado impedida pelo artigo primeiro da letra L se você não explicar o dinheiro que tem gastado na sua casa vamos passar a lei pela lei pela lei eu peço eu peço a plateia que se não se manifeste o Ronaldo seu tempo está esgotado O senhor falou o mesmo tempo Candidato Luiz Inácio e nós vamos a próxima pergunta

que é do jornalista Luiz Fernando imediato ao candidato Mário Covas do PSDB Imediato do candidato Leonel Brizola nós achamos que o eleitor um candidato Mário Covas gostaria também de conhecê-lo o candidato no qual vai votar não só pelos seus planos de governo que as ideias mas também por suas atitudes por sua personalidade nós vivemos hoje numa sociedade em que as pessoas estão Sujeitas as mais imprevistas de experiências por exemplo um filho nosso pode talvez se envolver com drogas então eu pergunto ao senhor não como o candidato a presidente da república mas como o pai de

família para que a gente o conheça melhor se um filho seu se envolver com drogas qual seria a sua atitude como pai orientando ou reagindo diante disso na intimidade do seu lar seria a reação de um pai e um pai para mim presume uma série de coisas Presume compreensão presume entendimento presume sustentação presume a necessidade exatamente nos momentos de dificuldade está ao lado de seus filhos enfim eu creio que sim a um filho meu acontecesse isso certamente eu tomaria todas as providências com o objetivo de superar o episódio [Música] o amor filial que afinal você

tem que ter por um filho acho que não Cabe muita explicação acho que a gente não deixa de ser pai porque um acidente desse ocorre com o filho comentário do candidato Mário Covas acabou de dizer acrescentando dois aspectos o primeiro de que como governante como homem público eu estendo essa generosidade esse amor a todos os jovens que tiverem a má sorte a desdita de cair nas Malhas desses vícios porque eles realmente merecem dos governantes de toda a sociedade essa assistência e a outra questão sabe o que é por conta com traficante a vontade que um

pai tem de pegar o traficante que este que é o criminoso o bandido de acústico de dinheiro ele está entregando futuro destino dos seus Jovens com Patriotas Então esse é o sentimento tchau e com o traficante Então como governante desenvolver o máximo de eficácia e todos os serviços especializados do estado para valer a influência do traficante primeiro a parte é do candidato Guilherme eu compartilho totalmente a posição que Covas e Brizola quanto a compreensão jovem drogado e a reação de um pai mas Também compartilho da opinião de Brisola sobre o traficante não pode ter perdão

eu gostaria de perguntar ao Covas porque que ele votou na constituinte a favor do destaque do José Genuíno que suspendia a fiança ou como crime na fiançar para o tráfico de drogas os crimes hediondos e o terrorismo você voltou voltou a favor do José Genuíno e desta proposta exatamente em cima do traficante Porque você resolveu aliviar o traficante na Constituinte o segundo a parte é do candidato Ronaldo gaiato eu falo aqui com experiência como médico e já vi no meu consultório e já atingi dezenas de jovens desencantados sem esperança e se oportunidade de emprego de

vencer e por isso optaram por esse caminho o momento agora é exatamente jovem de você acreditar não nesse caminho da droga porque isso não Leva a nada é você acreditar no novo estilo político de participação naquilo que muito bem disse Victor Hugo nada é tão Irresistível quanto ideia cujo tempo tinha chegado e chegou o tempo de você jovem de mudar tudo isso agora no dia 15 aonde você terá oportunidade no final do seu curso onde o currículo onde a competência a vida Universitário terá realmente peso e não apadrinhamento políticos com Chaves Então dessa maneira você

também saberá dizer o não a droga Que nós vamos saber por isso esses traficantes agora o candidato Mário Covas faz a sua réplica final estreia a pergunta realmente compreendia mais adiante o dispositivo 52 da Constituição do artigo quinto e o seguinte a prática do racismo constitui crime inafiançável e prescritível sujeito a pena de reclusão nos termos da Lei os 54 diz o seguinte constitui crime inafiançável Prescritível ação de grupos armados e visam militares contra a ordem constitucional estado democrático e os 53 diz o seguinte a Lei considerará Crimes inafiançados de graça Anistia a prática da

Tortura o tráfico ilícito de entorpecente e drogas da fins o terrorismo e os definidos como crimes hediondos Eles responderam os executores etc o que a emenda tratava não era de excluir isso era de separares era de Dizer que o crime de tortura é um crime do Estado contra o indivíduo O que juridicamente é correto e os outros não são crimes do indivíduo contra o indivíduo e nenhum instante nós fomos contra a inclusão Aliás o autor do requerimento diz em determinados tanto seu discurso o terrorismo deve ser tratado em um parágrafo autônomo assim como o tráfico

de drogas e o sequestro o que votou foi pela divisão tal qual se colocou o racismo tal qual se colocou a Ação de grupos armados contra o estado democrático de direito forma que hipótese nenhuma eu fui contra a prática da o que você quis foi na realidade dizer fazer uma ligação de tortura um terrorismo e nos parecia que juridicamente e quem defendeu isso foi o jurista Originalmente isso não foi o Genuíno que se arrependeu porque ele defendeu Isso foi um jurista o Antônio Maria da Paraíba que defendeu a separação meramente sobre Do ponto de vista

jurídico entre um crime do Estado contra o indivíduo e um crime do indivíduo contra o indivíduo eu vou ter assim e votaria de novo voltaria contra o crime contra drogas e na fiançado imprescritível e voltaria contra o crime da da tortura e inafiançável e prescritível em dois dispositivos diferentes Não há nada de extraordinário nisso a próxima pergunta é do jornalista dacionitrine ao candidato Leonel Brizola o comentário é Do candidato Luiz Inácio Lula da Silva eu volto a um tema que foi revelado há poucos instantes o senhor tem criticado duramente a ditadura militar aliás do Qual

foi vítima como se sabe mas o senhor também se apresenta como o herdeiro político de Getúlio Vargas que como se sabe foi um ditador perseguição tenaz a oposição tortura e foi um inspirador de uma política sindical de origem fascista Afinal para o senhor A bons e maus ditadores perfeito a nossa criação a essa linha político social da vida brasileira ela é muito consciente porque quando Getúlio Vargas foi derrubado em 45 só ficaram os trabalhadores do lado dele os capitalistas ficaram contra os militares ficaram contra as empresas estrangeiras Contra as elites brasileiras todas as contas só

ficaram os trabalhadores que saíram para as ruas defender o nome dele aí eu mefilei a esse movimento eu era criança menor no tempo do estado novo quem se beneficiou do estado novo foram as nossas admiráveis oligarquias estavam todas no poleiro então acontece o seguinte que nós fazemos uma análise daquele período da História e recolhemos ali o que teve de bom especialmente nós nos criamos ao pensamento conclusivo de Getúlio Vargas que foi o seu segundo período aquele período que foi praticado por inclusive personalidades que nós até abominamos na vida brasileira que estavam lá em plena ditadura

depois ficaram contra Porque ele caiu e eles precisavam continuar com o governo não nós ficamos com Getúlio da legislação do trabalho Legislação sindical criticada por uns né agora sindicalistas que mudam assim na história antes de mim depois de mim mas no entanto em plena ditadura tava nas capas das revistas das multinacionais aqui em São Paulo como é o caso da revista Veja quando Se matava o sindicalistas em plena operação quer dizer essa crítica de que realmente foi uma legislação tomada do fascismo era uma Época em que a polícia era Municipal em que patronal a Igreja

era contra o sindicato que não era possível e nunca um grupo de trabalhador fundamental sindicato e como Presidente Vargas queria que você criasse o sindicato dava proteção do exército o exército deu proteção a inúmeras Assembleia de trabalhadores para constituiu o seu sindicato tanto que o Lula quando chegou aí no ABC já encontrou o sindicato Funcionando ele não agregou nada a não ser a presença dele da sua personalidade do seu dinamismo mas lá estava o sindicato quer dizer essas críticas que ele faz a memórias pisoteando a memória do presente varga isso me distancia Léguas desse cidadão

e me faz desconfiar muito dele me fala desconfiar muito dele Porque como partiu de natureza social como movimento e natureza social eu acho o PT mais uma frente onde uma das partes É integrantes da frente é maior do que a própria frente Isso é um teorema não é um argumentação é tão caro como um choreno então quando Lula assume essa posição desse pisotear na memória do velho Getúlio alguém que deu um tiro no coração deixando aquela carta que defendeu a economia nacional que tinha uma concepção grandiosa da vida desse país que fez Volta Redonda que

fez o que fez na economia brasileira e ainda é contra o chefe e agride Leo Brisola da maneira mais Eu não levei a sério mas agora vou levar a sério daqui por diante porque há uma diferença ideológica entre nós comentários separação ideológica na hora que o senhor disse sobre o seu tempo estava morta para ser presidente da república e que eu ando atrás há 30 anos em cima e está vendo os nossos atos aqui daqui um pouquinho mais eu vou ter oportunidade de questionar a vocês do PT e ao senhor como candidato diante de uma

Situação que eu considero crucial para o povo vamos manter as regras do gato desculpe comentário de um minuto do candidato Luiz Inácio Lula da Silva terá um pouco mais no banco é evidentemente o candidato Lula da Silva terá o mesmo tempo que o senhor está sendo controlado pela nossa produção de debate e eu apelo aos senhores participantes do debate para que nós nos mandaremos dentro das Regras e dos tempos do debate por gentileza palavra está com o comentário de Luiz segura da Silva que terá garantido pelo Sistema Brasileiro de Televisão de que a estrutura sindical

colocada no Brasil pelo seu Getúlio Vargas é cópia fiel da carta de Lavoura de Mussolini isso não é o Lula que faz isso é qualquer estudioso do movimento sindical seja comunista ou não seja Cristão ou não sabe perfeitamente bem que a cópia Fiel da carta de amor insulina e que cerceia muito atividade sindical e é lógico que na medida que surge o movimento sindical mais dinâmico olha engraçado porque o dirigente sindical mais importante que tinha no PDT que era o companheiro que já morreu Juarez Antunes prefeito ex-prefeito de Volta Redonda era ligada culto e defendia

ponto de vista de que era preciso libertar o máximo possível movimento sindical eu não sei aonde é que tá mal Eu não sei perguntas a segunda coisa eu queria dizer pro Brizola que a segunda vez que ele diz isso uma coisa que eu acho importante eu acho idou graças a Deus de ter saído na capa da revista Veja na capa de Isto é É uma pena que sair de uma capa da contigo da Manchete ainda espero conquistar agora eu acho que era importante porque o Brizola engraçado ele faz ele fez Críticas a mim lá de

de de de de Lisboa numa entrevista na TV Bandeirantes me parece ele faz uma crítica assim você quer ter voltado da Brasil e ainda faz clique naquele grande momento que eu era não sei o que lá de Francisco Belfort eu quero dizer claramente o seguinte que embora eu seja apenas uma pena nessa nesse nesse ou seja uma agulha nesse nesse num palheiro eu tenho uma contribuição muito importante junto com outros que estão aqui presente para que Ela pudesse voltar pro Brasil daí porque foi importante até sair na capa de revista Porque o fato novo nesse

país era um operário sair na capa de revista depois das greve de 10 anos sem fazer greve eu não sei ele já saiu da capa da mesma revista e deve ter gostado da capa da revista portanto eu acho que essas críticas são fundadas e as minhas críticas da estrutura sindical brasileira vai persistir Enquanto não conseguir Total Liberdade autoria Sindical desse país teremos dois a partes primeiro do candidato Do PCB Roberto Freire eu queria discutir a questão um pouco na Perspectiva não agressiva não de discussão que não faz avançar uma compreensão que as forças democrática desse

país devem ter que todo o processo autoritário que foi do estado novo e que foi recentemente da ditadura militar e que construiu de qualquer forma sem a Participação Popular Em ambos os casos mas construiu esse Brasil que já está nós temos que conhecer dessa história mas temos que começar a pensar no futuro e o futuro a nível da estrutura sindical brasileira oferece uma oportunidade que o movimento sindical seja autônomo livre dentro da unidade sindical que alguns setores não queriam inclusive como PT que queriam pluralismo junto com a burguesia e pensar concretamente no Brasil compromisso maior

que deve ter nós Comunistas podemos falar isso porque nunca sustentamos ditadura aqui no Brasil Sempre fomos vítimas dele de todos os sistemas ditatoriais inclusive utilizando da indústria do ano comunismo como motivo para justificar concretamente o autoritarismo a depressão pois bem nós comunistas queremos dizer o compromisso básico e que essa campanha sucessória tem que ter é que não volte nem ditadura esse tipo de estado novo nem ditaduras militares Em 64 que a democracia seja algo do nosso cotidiano e que seja permanente o outro a parte é do candidato do pl Guilherme é filho Domingos eu quero

lembrar muito bem e lembrar o companheiro Roberto Freire que na verdade foi feito um acordo na Constituição e foi mantida a estrutura na crônica do sindicalismo brasileiro mantido a unicidade sindical imposto ocidental e esse Foi um acordo feito pelo partido comunista Com o Albano Franco presidente da CNI com PMDB do Senador Mário Covas peleguismo E por incrível que pareça naquela votação Lula o PT se absteve votou comigo contra a unicidade contra o imposto sindical mas na hora que foi feito o acordo da burguesia Empresarial com a estrutura o imposto sindical em cima do qual se

tira o dinheiro do Trabalhador se tira na marra porque a capa da Veja mostra que 90% dos Operários brasileiros não São sindicalizados Para quê Para usar sindicato para fazer política e esta origem é de Hitler isto nasceu sim no nazismo porque o Partido Nazista foi baseado em cima da unicidade sindical e do imposto sindical portanto É tudo farinha do mesmo saco eu como Liberal eu posso concordar com isso Eu pediria mais uma vez a plateia que não se manifestasse e eu pediria os participantes da mesa nós estamos deixando o debate fluir não estamos nos Escravizando

as regras as regras estão a nós por favor que mantivessem os seus tempos de comentários e de respostas por gentileza Vamos fazer um debate permitir que o a a as ideias de cada um fluam mas por favor vamos respeitar o máximo possível Claro só queria lembrar uma coisa é que ele pediu a pasta Brizola só que ele deu um apartamento São concedidos de acordo com as regras e o comentário agora Final é do senhor Leonel Brizola por gentileza um minuto perfeito eu varia uma pilha enorme aqui não sei quantos quilos de boletins panfletos que o

PT anda jogando pelo Brasil lá fora de forma eu fico francamente muito intrigado com a natureza do PT mas eu tenho uma prova dos nove agora para fazer que se não puder me dar resposta agora vai me dar a resposta Logo a seguir não pode ter a resposta agora mas vai dar oportunidade do debate eu avisei o PT escolheu um candidato a vice Claro queria tirar um pedacinho do eleitorado gaúcho o senhor bizol o senhor bizola vai lá até aí eu vou mas fui tirar dinheiro no Banco do Brasil sei lá juntosíssimo empréstimo no Banco

do Brasil para comprar uma maquinária para fazer galpões e instalações um senador Da publicar isso não é tráfego de influência isso não é imoralidade isso não é corrupção e o que é grave senhor Casoy o senhor sabe que era o vice do Senhor Caiado na Presidente do Banco do Brasil dando empréstimo para o vice do Lula o PT está contra a parede ou ele substitui esse candidato hoje ou amanhã ou ele vai perder a credibilidade Nacional não diga que eu sou o adversário eu avisei Porque não venham com reforma agrária não como é que vão

ficar os bispos e os padres Como é que vão ficar o PT tem o desejo está terminado este bloco de perguntas Nós voltamos daqui a pouco depois os comerciais com a hora da decisão [Música] e nós voltamos ao teatro do SBT em São Paulo onde estamos realizando a hora da decisão o último debate entre os Presidenciáveis neste primeiro turno das eleições presidenciais de 1989 vamos a mais um bloco de perguntas e a primeira pergunta vai ser feita pelo Jornalista Sérgio rondino ao candidato Do PCB Roberto Freire Eu gostaria que o comentário fosse do governador Paulo

maluco Deputado já que nós estamos falando ditadura em repressão eu gostaria de perguntar o seguinte foi evidentemente muito atingido pela repressão durante o regime militar no Caso do Senhor os órgãos de repressão continuariam existir e Em caso positivo para que seriam utilizados aqueles iriam reprimir antes de responder a pergunta eu gostaria de salientar um fato que é interessante em relação a mim vem sempre perguntam de questões programadas de questões como das estatização do sistema bancário e agora do problema dos aparelhos de depressão dos instrumentos do aparelho de estado que se refere a Questão da segurança

pública ou da questão das instituições é interessante salientar isso porque não vem perguntas sobre agressões sobre críticas de candidatos mas responder a você que não regime democrático você tem que ter a polícia e todo o aparelho de repressão para garantir os direitos do cidadão nunca para limitá-lo restringir Como foram as experiências dos aparelhos de repressão e de informação no sistema militar recente na ditadura que nós Tivemos evidente que esse aparelho repressor Esse sistema de informação que aí foi montado para perseguir aqueles que politicamente discordavam do regime isso terão que ser desmantelados distintos agora qualquer país

qualquer sociedade civilizada evidentemente que terá que ter organismos inclusive de repressão quando necessário para garantir as liberdades democráticas e os direitos do cidadão evidentemente que terão esses mas nunca os aparelhos de Repressão Como foram aqueles articulados na época da ditadura o comentário de um minuto é do candidato Paulo Maluf Quando eu for Presidente o que vai valer eu respeito a constituição os aparelhos de repressão em absoluto existirão o que vai existir uma ordem constitucional o exército Marinho aeronáutica com a sua ordem constitucional a polícia civil e a polícia militar agora o que é muito importante

é que direitos humanos não valem somente O povo hoje principalmente das grandes cidades tá apavorado a mulher a dona de casa não pode sair à noite de casa O jovem quando vai estudar na universidade ele volta para casa tremendo de medo o trabalhador quando está no turno da noite idem mas que quando eu for ver para mim bandido é bandido e bandido vai trabalhar ou seja nós vamos no futuro institutos penais agrícolas onde o bandido vai se sustentar o seu salário o seu trabalho e não através do salário do Imposto do povo a repressão não

segurança para dona de casa para mulher segurança para o trabalhador e para o jovem isto eu vou exigir dos governos estaduais esta Segurança ao povo brasileiro uma parte do candidato Ronaldo Caiado Deputado o que tranquiliza a população e hoje nós estamos tendo a oportunidade para que o Senhor possa esclarecer é que realmente na época em que a Rússia sufocou o movimento Primavera de Praga a época em que os russos também sufocaram o movimento da Solidariedade utilizando dessas estruturas de tanques de KGB de tudo isso que nós conhecemos bem pela história Eu gostaria que o Senhor

nos tranquilizasse de que chegando o poder O senhor realmente comunga com a democracia não de uma única e que lá isso realmente não vai implantar aquilo que hoje está em prática na União Soviética ou em outros países que têm o mesmo regime que o senhor defende ou seja aonde eles provaram eles não gostaram estão mudando hoje em dia o deputado Guilherme por gentileza a colocação sobre polícia e eu sei que na própria constituição nós tivemos uma preocupação e foi um dos Capítulos mais importantes foram garantidos dos direitos individuais e coletivos Eu tenho um ponto de

vista e vamos esforçar dentro do governo para que isso aconteça A nossa ideia é tirar a polícia civil da órbita do executivo e levar lá para o judiciário para que ela transforme na polícia de investigação ou na polícia judiciária porque aí nós teríamos melhores condições de trabalhar dentro do mesmo organismo a parte policial e a parte da justiça para que não haja injustiça injustiça e nem arbítrio ficando logicamente a área das polícias militares por conta do executivo eu gostaria do seu ponto de vista a Respeito de um comentário ou de uma ideia como esta lançada

ao debate a réplica final é do candidato Roberto Freire Nós voltamos e fomos derrotados que deveria ver a polícia judiciária vinculada ao Ministério Público e portanto separado do executivo é a experiência inclusive norte-americana italiana das democracias mais desenvolvidas agora não pode ser toda a polícia vinculada ao judiciário porque Há uma parte da polícia que é preventiva e repressiva repressão ao tráfico E isso não pode ser Ministério do público nenhum muito menos do Poder Judiciário e se identifica o corpo dele executivo essa distinção que devia ser feito essa é uma discussão um pouco séria A outra

evidentemente eh do Senhor Ronaldo Caiado é tentar buscar eh um diversionismo nós estamos discutindo aqui o Sci nós estamos discutindo o aparelho repressivo aqui no Brasil que Ele sustentou com a sua missão e com sua ação nós estamos discutindo o Brasil o que um presidente da república irá fazer com os aparelhos repressivos no Brasil a nível da União Soviética e nós nos furtamos a responder isso nós queremos dizer que estamos esperando e com muita esperança que todo o processo de democratização que ocorre hoje no socialismo renovado a democratização não apenas na União Soviética mas em

todo mundo socialista dê resultado porque nós Queremos a democracia aqui e lá também a próxima não não sou Ronaldo Caiado no momento no momento o senhor não pode estar dizendo a próxima pergunta é do jornalista Luiz Fernando imediato ao candidato Luiz Inácio Lula da Silva pergunta que pode ser comentada pelo candidato Leonel Brizola como é que o candidato Lula pretende fazer para atender alguns membros da frente Brasil popular Que pedem que sejam apurados ou que sejam reabertos inquéritos para apurar crimes de morte desaparecimento e tortura durante a ditadura militar O senhor pretende reabrir esses inquéritos

ou passar uma borracha em cima desse passado olha se nós quisermos sermos verdadeiros com uma história política desse país eu acho que não vamos ter que recontar a história desse país não apenas em função do vapor ele tá agora vamos ter até que Começar a recontar a história da raça negra no Brasil porque está contada de forma mentirosa hoje contar a história do nossos índios é preciso que façamos um estudo da história do Brasil consequentemente um estudo da questão da atuação dos militares em 1964 de 1964 para cá eu ainda dia 9 estive em Volta

Redonda participando de um lado em homenagem aos três companheiros que faleceram nas cirúrgica Nacional eu dizia que não é possível que aquele Fique fechado porque nós precisamos tentar utilizar todo o mecanismo possível para tentar reabrir até para apurar em nome da própria história desse país as responsabilidades criminais contra os companheiros porque nós achamos que é um ciclo de de de de de responsabilidade que houve com gente torturada por gente morta com pessoas que até hoje estão desaparecidas e que precisa as pessoas saberem olha qual é o crime você recontar a história desse País tentando levantar

inquérito tentando de afundo para pesquisar É o que aconteceu nesse país agora todos nós sabemos que isso depende de força política Depende de acúmulo e não é de alguém da frente Brasil Popular não eu mesmo defendo a ideia que a gente tenta tentar recontar história desse país dizer contar história significado e afundo fazer uma pesquisa por exemplo aonde está Rubens Paiva aonde ele foi enterrado quem é que matou eu acho que Nós temos que afundo buscar isso e isso não é nenhum desacato nenhuma vingança nenhuma caça as bruxa isso é um ato de lealdade com

a nação brasileira para ter a sua história contada tal como ela deve ser contada o comentário de um minuto é do candidato Leonel Brizola penso de uma maneira própria nesse assunto eu acho que como governante eu comeria um grave erro se começasse a fazer sangrar essas feridas todas Isso foi o que aconteceu com a Levou seu governo a um desastre eu creio sim que nós devemos estar sempre recordando esses fatos todos para que nunca mais corram nunca mais acontece mas nós não podemos viver em função deles sabe o que eu falo porque essa é a

minha mente Essa é a minha consciência que eu formei desde criança eu não conheci meu pai tinha um ano de idade quando ele foi assassinado pelas forças repressivas do governo Borges de Medeiros Já havia ocorrido o amistício estava se desmobilizando ele vinha para casa e foi assassinado por aquelas forças a história foi avançando eu me criei com essa mentalidade por força da minha mãe que não nos afastou a todos os seus filhos de qualquer sentimento de Vingança até esse Borges de Medeiros muitos anos depois morreu nos meus braços eu era governador no meu estado e

o veleiro no palácio Agora eu acho que nós precisamos é ter uma visão Clara da ordem jurídica e um governante que Interprete a ordem jurídica corretamente em relação aos organismos policiais à ação da polícia e o que que é a constituição Porque a Constituição tem duas caras as oligarquias põe ali o que querem para oprimir a população agora quando há um governante que está ali interpretando corretamente as liberdades públicas faz com que todos os órgãos funcionam em Direção diferente Esta é a minha posição a réplica final do candidato por gentileza senhores nós trouxemos apenas assessores

e jornalistas eu peço mais uma vez encarecidamente que os senhores não se manifestem por gentileza isto atrapalha o debate comentário final a réplica final a esta pergunta do candidato Luiz Inácio eu reitero aqui parte do que eu tinha dito anteriormente eu disse claramente de que o problema não é você fazer ou promover caça as Buchas Mas é você ter condições de fazer com que por exemplo o império como aquele de Volta Redonda seja reaberto você não é preciso tentar ver quase os mecanismos jurídicos que permitem reabrir para que você possa ver de quem quer a

responsabilidade maior se a do Presidente da República se é do General que deu a ordem se é do juiz que deu autorização ou certa direção da própria empresa que pediu que tudo isso acontecesse o dado concreto é que tem os Trabalhadores estão mortos três mulheres estão lá padecendo e nós achamos que isso não pode cair no esquecimento se ficarmos esperando que a classe dominante contar história que interessa que nós trabalhadora nós estamos prejudicados porque eles não vão contar Então eu acho que há bem da história desse país a bem da nossa sociedade é importante a

gente fazer com que a história seja mais uma piada de acordo na investigação Por a responsabilidade depois da Anistia a próxima pergunta é do jornalista Dácio nitrine do SBT ao candidato Paulo Maluf o comentário do candidato Mário Covas São Paulo Maluf o senhor tem se apresentado como um homem correto sério de família profundamente religioso agora há pouco reiterou que pretende dar segurança à família a dona de casa mas durante a campanha o senhor teve na Baixada Fluminense e participou de um almoço com banqueiros do jogo do bicho Que aliás estão apoiando a sua candidatura Você

não acha que aí Alguma contradição na medida em que o jogo do bicho no Rio de Janeiro tem notória com o tráfico de drogas o voto é voto de qualquer cidadão Neste País se joga na loteria nesse país se joga na loteria esportiva no nosso país se joga na esquina na cena joga-se em corrida de cavalo e quem anda pelo Rio de Janeiro ver todo mundo lá entendeu com o Bloquinho com o jogo do bicho Então quem ganha com o jogo do bicho vamos aqui falar linguagem da verdade quem ganha com o jogo do bicho

e a polícia na maioria das vezes imoral e corrupta que dá proteção a uma contravenção ou certo de governadores ou ex-governadores que cobraram pedágio do banqueiro do jogo do bicho então eu proponho que se tem um pouco de cristalinidade que sejamos transparentes quando um avião estava que é uma empresa do Governo do Estado de São Paulo nas antigas holandesa levando brasileiros para gastar lá seu dólar eu pergunto Não era melhor se quisesse voltar para trazer os americanos ou os europeus para vir aqui para o Brasil para gastar aqui o seu dinheiro então se se legalizar

o jogo do bicho ele deixa de ser uma contravenção e eu proponho essa legalização de maneira muito clara e corajosa 50% da renda líquida do jogo do bicho Vai para as Universidades para financiar as bolsas dos alunos pobres que não podem estudar em vez de engordar a polícia em vez de engordar certos governadores em vez de engordar corruptos que o jogo do bicho seco nenhum um negócio com outro qualquer uma casa lotérica onde seja fiscalizado pelo Ministério da Fazenda tenha contabilidade paga imposto e esse imposto é o aluno pobre então passa a ter um objetivo

altamente social tem uma Ponto de vista Claro agora quem defende o contrário é porque quem sabe tá querendo ser mancomunado com a contravenção e eu não desejo eu quero as coisas fiscalizadas pelo Ministério da Fazenda quem comenta a pergunta é o Senador Mário Covas de acordo com o Dr Paulo Eu acho que o jogo de bicho não é tentar polícia não deve sustentar a governadores Acho que o jogo de bicho é alguma coisa que é contravenção nesse país e até que o senhor transforme na sua Nobre tarefa e fazer a sustentar as Universidades fazer sustentar

as Universidades ele não deve ser nem um instrumento de enriquecimento ilícito para instituições oficiais acho que seja razoável que os candidatos os procurem o objetivo acho que nesse aspecto cada um Age de acordo com a sua os seus com a sua Baliza próprias portanto concordando na Essência escolar do detalhe a pena que o detalhe envolve vossa excelência temos dois abates primeiro do Senhor Leonel Brizola e depois do deputado Roberto Freire primeiro um minuto o jogo do bicho no Brasil é como uma favela é como muitas vezes procura um colocar esse problema da droga é uma

penumbra através da qual atua a violência Policial e a corrupção que não legais legalizar o jogo do bicho não oficializá-lo tiradas as mãos dos banqueiros essa massa de dinheiro circulando ilegalmente corrompendo Por que não colocar na Caixa Econômica e não fazer com que se pratique Esse sistema de apostas normalmente como ocorre por exemplo lá no Uruguai lá tem o jogo das que nelas que é um jogo parecido com o jogo do bicho corre todos os dias e está no âmbito do serviço fazendários por Isso não tem nada com isso querem a favela para poder sempre

estar intervindo na favela culpa tudo do grito da favela e assim é o jogo do bicho agora eu só gostaria de agregar o seguinte o governador que realmente trabalhou com o jogo do bicho abertamente que eu me recordo falaram assim muito dos governadores do PDF por aí eu não tenho provas não vi muita gente viu até roleta em governos do PDF Aí pelo nordeste mas ao Governador que realmente trabalhou com o jogo do bicho claramente publicamente foi o Carlos Lacerda da une este sim agora se por acaso lá qualquer situação em relação como dizem a

ver certos intrigantes certos difamadores o meu governo rigorosamente nunca tratou com bichinhos nunca entrou nessa nem durante qualquer Providência administrativa quanto também em relação à candidatura Próximas declaração que eu faço para evitar já para ali limpar a fachada aqui próximo à parte é do senhor Roberto Freire tem uma experiência e não é fora do país é dentro do Brasil em que mesmo sendo contravenção está na lei Mas isso é uma lei que foi derrogada pela prática social pelo costume e é bom ver qual o costume que tem dado melhor resultado não é a legalização ainda

mas é pelo menos a aceitação de que o jogo do bicho Existe e não deve ser reprimido até para justificar convulsão de certos setores da polícia porque é bom também a gente cometer toda a polícia vamos meter parte dessa polícia que faz dar contravenção e da repressão uma forma de ganho de lixo por exemplo no estado de Pernambuco o jogo do bicho é quase que legalizado é quase que oficializado e lá não existe esse processo de corrupção e melhor ainda não existe a vinculação Clara com o tráfico de drogas com outros tipos de Lixo esse

sim que tem que ser reprimidos muita eficazmente mas só gostaria de terminar lembrando uma coisa quando nós falamos muito do problema da educação nesse país que queremos uma educação em que o estado Garanta ela pública e gratuita nós vemos uma distinção com a candidatura Paulo ele quer Inclusive a legalização do jogo do bicho para poder garantir bolsas de estudo ou seja estudo pago senhor Paulo pessoa réplica final 1 minuto eu gostaria que ninguém neste País deixasse de estudar por falta de dinheiro não houvesse escola pública para todos as escolas privadas aqueles que não pudessem estudar

receberia uma bolsa de estudos não sei quando chamaram Covas concordou comigo que o jogo do bicho não deve favorecer a polícia nem esse governadores da incandidatos não sei se está favorecendo a sua candidatura a minha é absoluto não porque todo mundo sabe que eu fui absolutamente exemplar como o governador Do Estado de São Paulo e cumprir a lei agora se todo mundo sabe que existe é preciso deixar de ser cínico é preciso deixar de vir com curso intensivo pessimismo se existe isto como contravenção mas está na prática do povo brasileiro então que se oficialize que

exista o ministério da fazenda fiscalizando e que os lucros não vão para corrupção mas que os lucros venham para um objetivo absolutamente social ou seja dar educação ao nosso jovem é Preciso nesse assunto não ter duas caras viu é tem uma cara só vamos agora aos comerciais e dentro de alguns instantes Voltamos com o último debate entre os presidenciáveis na hora da decisão [Música] e voltamos com a hora da decisão o último debate entre os presidenciáveis entre os candidatos a Presidente da República neste primeiro turno das eleições de 1989 A pergunta agora é de Sérgio

Rondino jornalista do SBT ao candidato Guilherme Domingos um comentário do Senador Mário Covas por favor Deputado só foi acusado nessa campanha pelo próprio Senador Mário Covas de ter seu metido em votações importantes da constituinte e de ter votado contra os interesses dos Trabalhadores em vários casos primeiro lugar essa resposta eu não daria Nem ao Senador essa resposta eu dou ao meu militante que foi ofendido com esta acusação sabe muito bem que não pode ser chamado de omisso um parlamentar que trabalhou contra a ditadura da sistematização ou seja uma comissão montada pelo Senador Mário Covas onde

ele escolheu a dedo todos os relatores para fazer um projeto para constituinte cujo projeto para constituinte seria um Projeto com uma visão muito radical e não dentro da realidade de uma visão mais liberal de uma visão mais voltada da realidade da sociedade principal negociada no plenário o que foi feito no golpe do Regimento era a comissão faria um projeto e esse projeto ia para plenário e teria que ter 280 votos para derrubar aquilo que tava escrito por um grupo pequeno que não representava a maioria ele sabe muito bem que eu fui um dos articuladores para

quebrar essa Ditadura esta ditadura de uma comissão que ele foi o responsável foi exatamente no momento em que foi quebrado e jogada a discussão para o plenário porque dali pra frente tudo foi negociado em plenário e eu só lamento que ele tenha uma fã de angaria votos cometido uma profunda em justiça com um companheiro Leal porque na mesa eu discuti com o Senador Mário Covas muitas vezes respeitei pontos de vista de vários dos nossos companheiros porque o que vale é Exatamente o jogo das ideias e nunca uma deslealdade antiética de acusar um companheiro de ter

sido omisso quando ele sabe que não foi porque não era a medição em termos de presença em plenário que se medir a participação de um parlamentar na constituinte eu não poderia ser chamado de omisso com a projeção que eu tive exatamente nos trabalhos da constituinte defendendo o quê as ideias liberais do choque de capitalismo que depois ele infelizmente Ou porque absorveu do seu discurso comentário é do Senador Mário Covas o golpe de Regimento aqui alude o deputado afir não tem em conta que o Regimento foi aprovado antes de eu ser eleito líder Eu Fui eleito

Líder já tava aprovado portanto não fui eu que formulei se quiser eu posso lhe dar as datas das respectivas aprovações e da respectiva eleição da liderança segundo lugar as indicações que eu fiz a Comissão do sistematização não era constituída só de relatório diga-se de passagem havia oito relatores das comissões temáticas e 24 relatórios da sua comissões eu tô repetindo isso um pouco enfadonho porque o deputado não teve muito presente na constituinte então por isso que eu tô repetindo eu não chamo de omisso eu simplesmente botou 14,9% das votações no segundo turno representa uma presença efetiva

Então Realmente a presença efetiva por gentileza não há golpe nenhum das sistermatização O que houve foi uma inversão completa acontecida pela primeira vez na história de uma constituinte e do Parlamento quando depois da comissão de sistematização que não era feita só pelos meus companheiros era representada por todos os partidos formulou o projeto inverteu-se o processo ou seja se exigiu este paradoxo A proposta de reforma agrária teve 267 votos a favor e 230 contra e não foi aprovado são Paradox foi paradoxo nascida exatamente da presença do centrão temos dois a partes a deputado Roberto Freire e

candidato Luiz Inácio Lula da Silva candidato Roberto Freire por gentileza da participação em termos de votação mas é discutir a importância que foi esse trabalho constituinte no país Talvez nós tenhamos tido um período em que a sociedade brasileira mais se mobilizou muito mais do que nas diretas que foi para um objetivo específico na constituinte nós tivemos a mobilização de toda a Sociedade Brasileira de todos os interesses de todos os setores culturais intelectuais econômicos sindicais corporativos ou seja foi um período em que a sociedade brasileira a cidadania avançou e avançou na consciência talvez alguns constituintes Não

tivesse ele sim a consciência da importância daquele processo e relegaram o segundo plano e não se preocuparam inclusive com as suas biografias comentário agora a parte agora do candidato Luiz Inácio Lula da Silva Eu acho que o Assis começa uma injustiça porque ele critica exatamente o melhor momento da constituinte inegavelmente o funcionamento da comissão prismatização que Alguns chamam de que foi um momento de ditadura foi o Momento em que a minoria impossível a verdade é que a comissão sistematização foi o momento mais rico de todo o processo constituinte porque todas as coisas também foram acordadas

todas as coisas foram discutidas todas as coisas foram amplamente levada propriedade e era discutido no assunto cada questão uma pressão era muito grande do movimento popular em cima dos constituinte lamentavelmente depois que o centrão Conseguiu dar o golpe pra Provar o Regimento mudou Praticamente tudo que a gente tinha avançado na comissão de sinalização eu acho que se nós tivéssemos feito a constituição tal como estava na comissão de sinalização eu penso que o povo tinha ganhado muito obviamente que apenas alguns poucos Já tinham perdido mas a maioria do povo teria ganhado se não tivesse aprovado a

comissão réplica do candidato Guilherme Domingos bem Afinidade eu respeito e essa afinidade existiu na comissão de sistematização só que ela não poderia impor ao plenário uma posição que era aquela posição que depois o plenário teria que ter 280 votos para modificar o que um pequeno grupo fez isso não é democrático e segundo lugar desculpe Senador é muito cinismo da sua parte um desrespeito para um colega dizer o seu esteve ausente quando o senhor me viu ao seu lado lutando para que nós tivéssemos Realmente uma participação mais aberta na constituinte e o senhor também não pode

dizer que eu sou omisso quando eu apresento 106 emendas e aproveite 34 que o senhor apresentou 24 e aprovou somente 12 este esta é aferição Porque quem tem ideias e tem projetos leva essas ideias quem não tem ideia e não tem projeto apresenta um um uma performance ridícula como essa Pois na verdade o senhor preferiu muito mais jogar em cima do muro para jogar nos Dois lados Ter uma atitude na constituinte e depois falar de choque de Capitalismo Senador colas a próxima pergunta por gentileza nós estamos permitindo que o debate flua normalmente mas eu peço

mais uma vez encarecidamente a plateia que não se manifeste próxima pergunta do jornalista Luiz Fernando imediato ao candidato Ronaldo Caiado perdão com comentário do candidato Lula Anteontem um candidato Caiado perdão a justiça do Acre decidiu que os acusados pelo assassinato do ecologista Chico Mendes devem ser julgados agora no ano que vem por um júri popular essa morte há uma acusação de que por trás dessa morte existe as mãos da udr que o senhor representa suponhamos que o senhor fosse convocado para participar desse júri popular o senhor como jurado absorveria ou condenaria as pessoas que são

acusadas pela morte do ecologista Quero deixar bem claro o senhor imediato que nós eu nunca me benefiei de interrupção de nenhum inquérito ao processo a polícia federal foi fundo achou o mandante achou o assassino todos os dois são presos eu nunca defendi assassino a minha posição é Clara e Cristalina quanto a isso agora eu quero também deixar que essa insinuação de que Existem pessoas da mulher Quais o processo Tá feito qual pessoa que foi levantada veja bem nenhuma associado nosso Imagine você se tivesse associado meu assaltando o Banco do Brasil se estivesse associado meu treinando

Guerrilha na Líbia se estivesse associado meu explodindo o Bradesco em Recife se estivesse associado meu participando de tanta propina e corrupção com miojo Nós estamos vendo nas administrações do PT então eu posso te garantir uma coisa o meu passado é limpo e a minha posição sempre foi realmente cristalina e transparente não é essa que eles dizem ser do PT e você pode saber que eu nunca como gay com bandido com criminoso e com traficante e sou bem claro em dizer que a minha a minha posição é seja de quem for cidadão nenhum tem o direito

de atirar contra a vida de quem quer que seja em paz a Minha posição é assassino é na cadeia está respondido a minha posição é comprovado o crime ele deve ser penalizado está claro Sem dúvida nenhuma está condenado essa essa posição que o seu desejo ouvir a minha posição é exatamente essa que eu quero achar Claro quem comenta a resposta é o candidato Luiz Inácio Lula da Silva alguma coisa sobre o comportamento da udr porque todo mundo sabe que depois do Surgimento da udr a violência no campo Aumentou e muitos trabalhadores morreram A cada dois

dias morre um trabalhador esse país em função da violência e outro dia eu mostrei no debate da Bandeirantes eu vou mostrar aqui o presidente da udr lá de Goiás dizendo que compraram 2480 armas de Goiás fala que todos querem saber somente tem cheiro de hoje não tá aqui jornal de 1966 Caiado Castro mais um trabalhador castrado na fazenda do tio do Caiado do Ubirajara caiu nativo da atividade tá aí o Padre Josino pessoas íntimas da udr daí Porque o ódio que ele tem doído Eduardo é um pouco isso é porque normalmente um grilado é um

advogado das vítimas que é o Dr mata lógico Lógico que no nosso governo Dr vai ter uma paradeira um pouquinho que nós vamos investigar essa situação clandestina Daquela da noite de matar pessoas como faz o Dr o a parte foi solicitado pelo candidato Leonel Brizola o nosso país está necessitando de um governo responsável lúcido que acabe com a violência no campo que desarme os recursos por aí que compram armas e que ao mesmo tempo põe a ordem nesses grupinhos que estão ideologizando demasiadamente as questões no campo e fazendo também a violência da Invasão das propriedades

o governo lúcido que realmente trabalha pela democratização da propriedade que proteja os Camponeses sem terra que os associe que não permita que se faça a violência contra eles e que trabalhe de uma forma competente no sentido de criar o acesso a propriedade rural como também a propriedade semi Urbana no campo eu acho que o nosso país está nesse estado de um governo com essa visão no governo esse a nascente do meu Comentário nós iremos trabalhar nesse dia entendemos que nenhum grupo político Neste País tem a experiência acumulada que temos nós achamos que esse problema deve

ser desidiologizado e deve ser incorporado as nossas ideias e concepções de desenvolvimento onde há pequena e a média propriedade a prosperidade da população vamos fazer com que o nosso país realmente seja do nosso povo Para isso Não precisamos incentivar nenhum tipo de violência Basta Que haja um governo que Interprete a ordem jurídica corretamente e dê assistência adequada aos camponeses sem terra inclusive aquela assistência jurídica que eles necessitam vamos agora a réplica final do candidato Ronaldo Caiado meu povo Você pode ter a certeza que a minha reforma agrária será totalmente diferente da reforma agrária do PT

vocês viram a reforma agrária do PT Na favela Nova República eles jogaram sobre o povo 300 mil toneladas de terra e mataram lá mais de 15 inocentes Essa é a reforma agrária do PT eu quero dizer ao seu Lula que clandestino não é o Dr a udr tem a contabilidade para apresentar em qualquer hora Agora clandestine a sua candidatura que come na mão da bug Bourne ó na multinacional essa sim e a sabedoria Popular já é o apelidou de lulubeca o nome da sua candidatura seu Lula o senhor pode saber Que a resposta O senhor

terá e quanto essa denúncia que o senhor fez contra a minha família o senhor deveria trazer era o processo e não somente uma página de jornal e minha gente Você pode ter a certeza que nós estamos abertos para debater porque graças a Deus nós não temos nada que esconder e nem nada de negar o nosso passado muito da minha família que eu me ouvo muito porque a minha família sempre teve uma posição Clara em todos os momentos políticos do Meu estado agora nunca foi manipulado nunca foi fantoche nunca foi comparado a um pêndulo que oscilava

entre a burrice e a corrupção mas sim uma posição definida reta sabendo Norte que nós deveríamos realmente levar o estado de Goiás e o desenvolvimento daquela região do país a próxima pergunta do jornalista dacionitrine ao candidato Mário Covas comentário do candidato Paulo Maluf Senador qual seria a sua decisão diante de um caso Como tantos outros que tem havido no Brasil uma situação limite em que há um assalto com reféns ou um sequestro estão esgotadas todas as negociações o senhor ordenaria a repressão mesmo com os reféns mantidos ou aceitaria a fuga dos criminosos a libertação dos

reféns para iniciar uma perseguição policial [Música] até mesmo de negociar Eu não exclui até mesmo a possibilidade de imaginar que possam que [Música] eu não excluo não sei como agiria dependendo da circunstância é preciso medir como é quais as características que envolvem o caso para então poder tomar uma decisão não é uma fórmula nesse aspecto há algumas Nações que tradicionalmente agem diante de fato como esse segundo um único Horizonte eu não sou assim eu acho que em cada circunstâncias dessas analisar todas as Envolvidos e portanto decidir em função da circunstâncias e acho que as decisões

podem variar em função dessa circunstância o comentário é do candidato Paulo Maluf eu acho que hoje aqui no Brasil infelizmente nós temos uma indústria a indústria do sequestro fazendo as vítimas de referência evidente que nós temos que em primeiro lugar modificar a legislação nós temos que Agravar a pena do sequestro quem sequestra sabe que vai ter uma pena dura e se tiver sequestro com morte sequestro com um assassinato do refém eu acho que não é o presidente da república mas deve ser democraticamente a população através de um plebiscito que deve decidir inclusive não devemos ter

a pena de morte para agora eu sou a favor da negociação no caso do refém tá junto com os criminosos nós temos que negociar e até numa última Hipótese Deixe os criminosos fugirem solta os reféns ficares com os reféns são e salvos e depois a polícia vai se encarregar de prender os reféns e entregá-los criminosos entrega-los à justiça e depois de entregues a justiça a justiça condená-los a uma pena mais agravada agora alguma coisa é certa nós não podemos continuar como hoje estamos com uma pena bastante branca para os sequestrador o sequestrador deve ter sua

pena gravada para que a justiça o Condene a mais anos de prisão e que deve ser prisão com o Instituto penal agrícola o preso tem que trabalhar para que entre trabalhando quando ele voltar um dia para a sociedade de novo pro convívio da sociedade ele volta com a laborterapia ou Seja Curado pelo trabalho e ociosidade o primeiro a parte é do candidato Ronaldo Caiado eu queria fazer uma pergunta ao Senador sobre um outro tipo de crime a Senador eu ouvia ontem o horário Gratuito o senhor foi bem claro procure não apenas a história do seu

candidato mas dos amigos dos seus candidatos o que eles foram e o que eles poderão ser a maneira de prever o futuro é analisar o passado são palavras textuais do Senhor eu queria saber nesse crime quanto a fraude cambial em que aqui está em nono lugar multiplique de Ronaldo César Coelho um Deputado um banqueiro que está envolvido em 6,4 Milhões de Dólares nessa fraude e Esse homem é um amigo do Senhor responsável dizem até que pela parte financeira da campanha do senhor o senhor acha que esse Ronaldo César Coelho não deve uma satisfação e não

está comprometendo enormemente a credibilidade da campanha do senhor a nível nacional próxima parte é do deputado Roberto Freire eu posso até quebrar o clima as Questões das acusações mas eu queria discutir uma coisa bem mais séria para a sociedade que é o problema da pena de morte em relação a pergunta propriamente dito eu concordo com o Senador Mário Covas que vai depender da situação porque não é apenas o sequestro interno isso pode acontecer como presidente da república em relação inclusive internacional então é importante mas isso é caso acaso isso não deve-se ter posições de princípio

Não negocia ou negocia isso dependendo do caso daí eu concordar com a posição dele mas gostaria de levantar a questão da pena de morte do agravamento Da Pena algo que tá completamente ultrapassado porque anacrônico na moderna criminologia e nenhum país do mundo que se teve pena de morte ou pena agravada se resolver o problema de violência isso daí tem dito exatamente se tem conhecido exatamente o inverso essa sociedades até incentivam a violência Com as suas penas agravadas e com a pena de morte aqui estão matando Claro Não e aqui já tem pena de morte contra

negro e Pobre isso se faz adoidado a partir dos outros terrestres então é importante salientar isso as rotas e outros tipos de mecanismo Esquadrão da Morte mas eu tô querendo falar que é importante discutir o problema de que a pena não é vingança da sociedade a pena não moderno conceito é a tentativa de recuperação do criminoso porque tem que ser excluído da Sociedade para recuperar e voltar a ser um cidadão que possa conviver novamente com a sociedade Essa é moderna criminologia E é isso que qualquer presidente de qualquer relação civilizada deve ter a noção não

querer buscar algo que nos países onde existe penas gravosas ou pena de morte não resolveram problema de violência nós devemos ser um pouco mais modernos nesta questão a réplica final do Senador Mário Covas de morte Senhora do Dr rigorosamente contrário e até fundamento Isso numa razão de natureza filosófica eu acho que se 100 mil pessoas que fossem merecedoras e tal penalidade não compensariam um único erro judiciário que matasse alguém que depois fosse considerado inocente não sei a minha campanha realmente não é o Ronaldo responde por ela não a minha canção é feita com a venda

de bois dessa maneira que é feita a minha campanha aí se obter recursos são amigos que tem Bois vacas etc que tem vendido e tem ajudado a campanha sou Deputado Ronaldo César Coelho pertence alguma instituição e essa instituição foi passiva de qualquer crime Ah meu Deus do céu eu acho que esse crime deve ser verificado o governador maluco mostra a preocupação dagravante morte nos crimes eu acho que é pertinente eu até sei que recentemente ele falou a respeito lá em Minas Gerais o estupro com crime é uma coisa muito Desagradável ainda sem crime mas com

crime virou cínico de forma que eu entendi Só temos está esgotado por gentileza o seu pensamento a preocupação com as consequências do da consequência morte em cada um dos crimes ela tem se manifestada da reiteradamente o último dele foi com relação ao estupro eu acho que nesse problema de maneira geral fico com A ideia geral sorrigorosamente contrária pena de morte acho que ela não é remédio para coisa nenhuma e vou adiante Acho que qualquer crime que amanhã se prova qualquer condenação a pena de morte que amanhã se prove exarada contra o inocente é alguma coisa

irreparável e portanto por si só suficiente para que se colar contra ela a próxima pergunta é do jornalista Luiz Fernando imediato ao candidato Leonel Brizola como comentário do candidato Paulo Maluf nós todos sabemos que tem uma empresa livre não existe democracia assim como a democracia não existe sem uma Imprensa Livre e há várias maneiras de se calar a imprensa não é só com a censura que durante muito tempo na ditadura Vargas e também na ditadura militar calor a imprensa brasileira há várias maneiras de se de se calar a imprensa eu dizia o que é candidato

Leonel Brizola que o senhor acha desses políticos que nos falantes defendem a liberdade de imprensa completa total e dos seus gabinetes telefonam para os donos de jornais para os donos de veículos de comunicação para pedir que não sejam divulgadas notícias declarações que eles sejam desfavoráveis no seu governo O senhor pretende garantir plenamente a liberdade de imprensa bem cumpre que se esclareça que qualquer Interferência junto aos meios de comunicação se com empenho de sonegar ao público qualquer informação claro que foi o iniciativa sem o meu conhecimento agora com o propósito de esclarecer os editores que estão

nessas funções para deformar para discriminar Claro procuramos aliviar a carga de discriminação temos nós por quem não vê que todo o sistema dos meios de comunicação no Brasil fazem parte de toda uma super estrutura que está comprometida com este modelo econômico eu na minha avaliação com a minha experiência que vem de longe se a imprensa brasileira tivesse sentado o pé na hora que implantaram a ditadura não se mantinha ditadura por três meses Nesse país ela e foi indo e foi indo e foi indo foi indo vocês estão todos devem todos Recordar um documento que eu

mostrei recentemente de uma proposta do próprio senhor Silvio Santos aos regime militar dizendo que queria aquelas concessões porque pretendia defender os princípios do regime quer dizer Nós convivemos eu tenho uma tradição de defesa da liberdade e imprensa eu lutarei no governo por um processo de democratização dos meios de informação já no primeiro dia eu quero questionar o monopólio da Globo que isso é incompatível com uma nação livre com uma ordem democrática e vão questionar outros monopólios que estão usados indevidamente nesse país benefícios cartórios que estão sendo Concedidos aos meios de divulgação para o que para

manter este modelo econômico que levou esse país dentro levou esse país ao Desastre o futuro vai demonstrar que o sistema de imprensa de comunicações no Brasil entrou nessa cumplicidade de um modelo econômico que está aí levando o nosso país para o atoleiro humilhando nosso povo nosso país destruindo o padrão de vida contribuindo para enriquecer uma minoria que maneja tudo isso em causa Própria então democratizar o sistema de imprensa na vida brasileira é isso que é o meu propõe se amanhã for para o governo comentário cabe ao candidato Paulo Maluf é bem que a gente esclareça

que a pergunta do jornalista imediato feito ao Senhor Leonardo Brizola eu só estou comentando porque da minha parte hipótese nenhuma em 20 anos de vida pública nunca selecionei ao órgão de imprensa para pedir que sonegasse alguma Informação eu sou fruto da liberdade para ele não para mim eu sou fruto da liberdade de imprensa mas equilíbrio eu sou fruto da liberdade de imprensa durante 20 anos de vida pública praticamente eu fui como bolo quanto mais bateu melhor ficava e quero inclusive dar dois testemunhos o primeiro do Seu Júlio César Mesquita do Jornal Estado de São Paulo

que recentemente no Canal Livre Rede Bandeirantes a um ano e pouco atrás disse mesmo nós de cima de pau do Maluco e todos os dias ele nunca mandou cortar os anúncios do Jornal Estado de São Paulo os distribuiu por todos os canais de rádio e televisão pela mídia e quero dar o segundo testemunho é da veja que está circulando hoje Dr Caio Túlio da Folha de São Paulo reconheceu que um dos erros de campanha da Folha de São Paulo foi uma reportagem no domingo passado praticar uma injustiça clamorosa contra Mim mas foram honestos eu tenho

uma declaração por inteiro na segunda-feira e eles permitiram que o meu desmentido Faces mentiras da Folha de São Paulo que veste o mesmo destaque como é que eu Presidente da República a imprensa pode criticar pode elogiar Eu vou ser um homem como sempre fui fruto da liberdade de imprensa sem censura não perseguirei ninguém quem é competente vai vencer no seu ramo e eu pretendo que através da liberdade de imprensa a imprensa me Ajuda a governar Porque quem tem dois 3.000 auxiliares muitas vezes só sabe pela imprensa que alguma irregularidade foi cometida então a Imprensa Livre

ajuda o administrador competente honesto sério a poder administrar o benefício do Povo eu como presidente manterei a imprensa totalmente livre primeira parte é do candidato Guilherme afife Domingos É que eu queria ouvir opinião do Brizola a respeito de um Ponto que é de liberdade de imprensa de liberdade de expressão e eu que sou liberal e defendo sempre a liberdade de expressão como é que ele veria a atitude de um candidato como no caso Covas que pediu censura prévia no meu programa de televisão argindo que eu iria inserir no último dia um ataque contra ele plantado

isso como notícia na imprensa preparado exatamente pedindo ao tribunal que fizesse uma censura prévia ao meu Programa de televisão eu gostaria que eles comentasse esse tipo de colocação próximo à parte é do senhor Luiz Inácio Lula da Silva O problema é que o jornalista Jairinho fez uma tese depois do estudo profundo e constatou que os meios de comunicação no Brasil são utilizados de forma indevida para favorecer as classes dominantes você tem de um lado todo meio de comunicação utilizado na maioria do seu tempo 55% do seu tempo utilizado para defender os interesses dos grupos econômicos

você tem mais 30% do meio de conta do tempo utilizado para defender os interesses do governo e apenas 15% a serviço do restante do conjunto da sociedade privilegiados por exemplo eu acho que é urgente necessário rever todas as concessões de rádio e televisão feitas antes da promulgação da Constituição porque ali foi feito uma verdadeira de Distribuição de favores em benefício por simplesmente de quem votou em cinco anos o ato democrático foi um ato imposto pelo pelo Palácio o rei os seus amigos distribuíram mais de 300 a estação de rádio canal de televisão e nós temos

que rever isso para poder democratizar a utilização do direito de comunicação no Brasil é do senhor Leonel Brizola no Brasil nós temos que distinguir os donos dessas Empresas de comunicação na imprensa escrita falada televisionada e o jornalistas profissionais de imprensa são duas entidades inteiramente diferente eu vou lutar pela dignificação dos profissionais de imprensa porque eles não se transforma em simples pesquisadores e que leva suas matérias suas matérias são reduzidas a nada apenas alguns poucos jornalistas no Brasil realmente públicam o que escreve eu vou trabalhar para que haja um Ambiente mais dignificação dos profissionais de imprensa

por exemplo a questão da publicidade que chega no Supermercado Compra uma pasta de dente ali já está embutida publicidade ninguém pode chegar e dizer eu quero comprar uma pasta de dente sem publicidade é uma situação compulsória a publicidade então acontece que as grandes empresas já ou com essas grandes verbas que gostam de concessões fiscais especialíssimas e elas as grandes Consórcios numa economia cartorializado e caracterizada como a economia brasileira O que que acontece esses grupos superiores praticamente trollam a linha de Orientação da Imprensa porque sustentam a imprensa nós precisamos encontrar alternativas nem tanto o mar nem

tanto a terra mas a alternativas que democratize que abra um pouco mais o sistema esgotado sobre eu compreendo te peço desculpa por isso mas acho que não está esgotado só quero Concluir meu pensamento na verdade eu acho que nós necessitamos abrir arejar mais este ambiente no nosso país democratizar o sistema não só revenda essas concessões como também reestruturando esses grandes cogumelos de comunicações que estão aí que este sim eu acho que estão criando uma deformação até de natureza cultural na vida brasileira desculpa está desculpa Dentro de instantes Voltaremos após o comerciais com o último bloco

deste debate entre os presidenciáveis na hora da decisão [Música] e voltamos ao teatro do SBT em São Paulo com o último bloco deste debate dos candidatos à presidência da república a hora da decisão neste bloco nós vamos fazer uma única Pergunta a todos os candidatos eles terão três minutos para a sua resposta e eu vou pedir que os Senhores candidatos se atenham ao tempo do regulamento que eu repito é de três minutos a pergunta é a seguinte porque o senhor quer ser candidato a presidente da república porque o senhor quer ser candidato a presidente da

república primeira a responder pela ordem é o candidato Do PCB o senhor Roberto Freire candidato já sou quero ser presidente da república porque o senhor quer ser presidente da república Exatamente isso para Corresponder a um projeto histórico de um partido que criado há 67 anos vem lutando para construir no Brasil uma sociedade mais justa uma sociedade que tem como base que se todos produzem a riqueza todos dela devem se beneficiar que sabe de uma contradição básica do sistema capitalista de que a produção é socializada mas a apropriação do fruto do trabalho é das mãos privadas

dos detentores de terra dos detentores de fábrica dos detentores de Capital Queremos uma sociedade que baseada na democracia possa ter instrumento concreto de controle social da produção para que se produz um bens que atendam necessidades humanas e não deixe que vão apenas atender assuntosidade ao gasto supresso vão garantir privilégios como é o caso concreto da sociedade brasileira que é uma das sociedade mais perversas que existe é buscar responder isso com a nova realidade do mundo o mundo que se prepara para a revolução científica Tecnológica o mundo que tem que responder esses desafios no século 21

o mundo que exige no Brasil que ele seja contemporâneo dessa modernidade e nesse sentido a resposta não pode ser dada pelo capitalismo que ela está que não criou nenhuma sociedade justo e nem criou a sociedade livre por isso Estamos apresentando alternativa do socialismo mas o socialismo renovado que busca na sua crise está vivendo uma crise isso é vidente busca na sua crise ter respostas Que tenham como base a justiça social a sociedade mais igualitária mas que também tenha processo de democratização do seu estado para que Garanta a liberdade de toda a cidadania é com base

nesse postulados que nós pretendemos no Brasil criaram o processo de discussão e acho que em todo esse processo nós qualificamos o debate não entramos em disputas na baixa política nas agressões Por isso mesmo estamos esperando foto consciente porque voto útil isso não Mais existe depois da desaformação política que foi feita com a candidatura recente de um comunicador social nós podemos dizer que este país está exigindo não o voto de quem parece apostar uma corrida de cavalo mas o voto concreto em alguém que tem proposta que discute as questões nacionais que tem uma posição Clara com

transparência e que quer efetivamente fazer do Brasil uma outra sociedade que quer construir no Brasil a sociedade socialista Seu Luiz Inácio Lula da Silva porque o senhor quer ser presidente da república prejudicado aqui porque eu tenho que responder uma coisa que é o Brizola que você vai 30 segundos a respeito da acusação que o Brizola Barbosa do PDT tem uma Fift Domingo de constituinte e eu penso que de todos nós com pelo Zé Paulo bissol mereceu durante todo o comportamento todo funcionamento da Constituído Os mais altos e rasgados elogios pelo comportamento da mais alta decência

na constituinte ela sabe disso melhor do que eu porque esteve com visual duas vezes porque convidou o visual para jantar algumas vezes isso pessoal estivesse do PDT ele teria a mesma dignidade que ele tem estando no PT porque ele é um homem Digno quando estava no PSD quando estava no PSDB quando estava no PMDB Então eu penso a segunda coisa que eu Acho que o Brizola ultimamente ele vem eu tô dentro da minha sala vem tentando arrumar umas brigas Eu acho que o Brizola tá querendo na verdade um pretexto preocupado porque eu briguei muito com

lula porque veja um negócio eu peguei um adesivo no Rio Grande do Sul que diz o seguinte não pode ser contra o colo porque o Collor não é nordestina carioca isso só pode ser contra o Lula o Roberto Freire Somos dois no destino da campanha está colocado no adesivo aqui isso deve ser do PT Pois é deve ser do PT na mesma forma essa questão por que que eu quero ser presidente da república acho que o conjunto da classe trabalhadora brasileira já adquiriu consciência suficiente de que ela quer administrar riqueza produzida por ela mesmo hoje

quando muita gente faz críticas e testes críticas diariamente Aos países socialista mostrando a vergonha do mundo de Berlim que foi derrubado agora nós queremos dizer que somos favoráveis e felizes pelo fato do muro de Berlim ter caído mas nós queremos ser candidato para derrubar o mundo aqui do Brasil que é o muro da vergonha o mundo da miséria o mundo dá fome o mundo do desemprego o mundo que tem é para 12 milhões de Trabalhadores Rurais de ter acesso à terra para trabalhar nós queremos ser presidente da República porque acreditamos na possibilidade de construir uma

sociedade justa fraterna uma sociedade igualitária uma sociedade onde a todos possam ter um mínimo necessário de realizar seu sonho e ter a casa própria de ganhar um bom salário de tomar sua cerveja no final de semana de ir para praia de ter lazer de ter acesso à cultura de ter acesso aos bens produzidos pela grande maioria é por isso que eu sou candidato a presidente da república porque entendo Perfeitamente bem que aquelas trabalhadora está consciente preparada madura e isso vai acontecer a partir do dia 15 de Novembro Esta é a última intervenção dos candidatos que

estão respondendo à pergunta única feita para todos porque o senhor quer ser presidente da república quem responde a pergunta agora é o candidato Paulo nesses 60 dias do horário eleitoral gratuito com ajuda de Deus eu um homem religioso e Cristão fiz uma campanha Alta sem agressão a ninguém e mostrei de maneira clara porque Desejo ser presidente da república com o interesse público em resolver os problemas da dívida externa resolver o problema da inflação que está comendo o seu salário resolveram o problema da dívida interna resolver o problema da educação da saúde pública da aposentadoria resolver

o problema da casa própria tudo isso vocês viram e eu tenho certeza que demonstrei que um homem competente sério Coerente e equilibrado pode ser um bom presidente da república e eu desejo que você me julgue no dia 15 de Novembro com essas características que você Vote em mim se você acha que eu fui competente sério equilibrado e coerente mas eu tenho também um outro desejo Eu sou um filho de pai que é o 17 anos veio para este Brasil Imigrante aqui se casou aqui teve cinco filhos lutou venceu aqui está enterrado nunca voltou para o

seu país De origem e eu durante esses 20 anos de vida pública Você sabe o quanto eu fui perseguido o quanto eu fui discriminado e se muitas vezes eu aparei esses problemas com uma força interna eu não posso dizer que a minha mulher Silvia não sofreu muito que os meus filhos a Lígia o Otávio o Flávio e a lina receberam essa chicotadas essas injustiças e calaram o fundo na personalidade deles eu também vi essas Injustiças contra Getúlio que para resgatar teve que dar um tiro no seu coração eu vi essas injustiças contra Juscelino esse grande

patriota que também para resgatar sua imagem só resgatou depois de morto e Eu graças a Deus minha gente eu consegui resgatar minha imagem ainda em vida porque em 85 quanto eu fui candidato a presidente disseram que eu era o mal e Zerou bem em cinco anos se comprovaram que eles não eram tão bem a nova república e que não Era tão mal porque eu sei nenhuma segurança sem nenhuma segurança do meu lado sem jagunços do meu lado eu percorriço e Brasil tudo fui bem recebido pela mulher pelo trabalhador pelo jovem pela dona de casa um

sorriso o olhar meus amigos eu desejo também ser presidente para poder resgatar essas injustiças que fazem todos os dias contra você contra Quando eu conseguir resgatar estas injustiças Eu também resgatarei as injustiças que fizeram Comigo e minha mulher e os meus filhos vão se orgulhar do meu sobrenome agora o candidato Guilherme afife Domingos responde a pergunta porque o senhor quer ser presidente da república e eu quero responder a você que está em casa e que hoje é um dia para aqueles que amam a liberdade muito importante Hoje é um dia que nesta semana se marca

mudança do mundo se marca mudança quando um muro foi erguido separando povos Irmãos quando um muro foi erguido para marcar uma ideologia perversa que tapava a boca dos dissidentes que calava aqueles que contestavam que eram intolerante com aqueles que tinham uma visão igual este Muro Caiu esta semana mostrando que nós estamos No Limiar do Século 21 mostrando que hoje o mundo clama por liberdade que todos os povos estão buscando um novo caminho libertando o povo e garantindo a sua liberdade de expressão eu sou um liberal E como liberar o sofri sofrer porque me apresentei na

campanha um projeto de governo me apresentei na campanha para debater ideias exatamente respeitando horários não participei do conchavo nem do jogo Baixo daqueles que costumam para crescerem tentar diminuir os seus pares com inverdades injúria com calúnia com de forma difamação com hipocrisia eu sofri sim sofri na hora que quiseram chamar de omisso alguém que exatamente lutou para que nós tivéssemos a Liberdade de poder discutir realmente um projeto nós sofremos sim quando fomos injuriados quando fomos caluniados por aqueles que queriam exatamente por não tolerar as nossas posições colocar uma marca fascista da intolerância em termos de

não suportar as ideias contrárias mas não teve importância Valeu porque eu senti alegria nas ruas assim sentia alegria dos jovens sentia alegria das famílias sentir alegria das crianças que se transformaram em alegria da nossa Campanha pois amam a liberdade tem sensibilidade para isso senti uma alegria que os jornais muitos deles não registraram ou não quiseram registrar que algumas redes de televisão não registraram não mostraram ou não quiseram mostrar que os institutos de pesquisa não registraram ou não quiseram registrar mas não tem importância nós fomos à luta fomos a luta para trabalhar por um país moderno

fomos a luta para levar o Brasil para o Segundo turno para ser a primeira nação em termos de exemplo de liberdade Vamos lá minha gente aqui é a pátria do Evangelho o coração do mundo e o celeiro da humanidade juntos chegaremos lá seu Ronaldo Caiado porque o senhor quer ser presidente da república antes eu gostaria de passar você infelizmente eu não posso citar o nome para não dar direito a réplica uma denúncia de corrupção também na prefeitura de São João do Triunfo no Paraná para imprensa Com toda a liberdade que tem para saber o quanto

tem que chegar a ultimamente Minha gente eu sou mais um de vocês eu não sou político profissional não eu sou médico sou um produtor rural Mas sabe eu cansei de acreditar nesses homens que comandaram o país eu cansei de delegar minha voz a esses homens que nos falantes e nos congressos e até mesmo no Planalto de saber as dificuldades de quem trabalha de Quem produz Mas o que está Acontecendo hoje todos nós estamos empobrecendo sim porque porque o Brasil que trabalha que produz o Brasil que gera emprego que paga impostos esse Brasil cada dia está

sendo destruído pelo Brasil que é agiota que corrompe e que especula e para quebrar isso não adianta ficar em casa chorando sobre o leite derramado não companheiro Nós Temos que enfrentar sofri todos os obstáculos todos empecidos Marrompe aquele muro de políticos profissionais que cercavam Brasil consegui registrar minha candidatura mas não foi fácil porque depois disso meu povo tem hoje em dia depois de superar a fase do voto de cabresto do voto de marmita aquele que o cidadão já recebia a cédula pronta Tem agora o voto da pesquisa esse voto é o que eles tentam induzir

a você essa tomada Mentirosa da pesquisa de opinião pública para que você volte no candidato Deles ou se não induzindo você é um voto útil tentando desestabilizar a democracia de primeiro e segundo turno olha não vote por protesto vote com convicção vote com fé vote acreditando de que aquele candidato seu realmente os amigos que estão com ele aqueles que realmente estão na sua vice-presidência não vieram de conchavos e nem de acordo de grupos econômicos e nem de culpas partidárias vieram sim para unir o Brasil que produz o Brasil que trabalha E nessa hora a produção

mas distanciamento vai tirar esse país da crise e eu com muita honra me coloco aqui como representante do interior sim a força vem do interior porque se não existisse o interior os campos a produção não existiriam as grandes cidades as indústrias e hoje cidadão Urbano para podermos conter esse grau de favelamento de violência precisamos da prioridade para o interior para aí sim estamos condições dignas de vida a todos Nós que queremos nada mais do que sermos tratados com respeito e com dignidade e para terminar eu peço a você jovem que levantou essa bandeira você Mulher

trabalhadora empresário produtor prestador de serviço Servidor Público me ajude companheiro porque vamos mostrar mais uma vez que vamos levar essa bandeira ao planalto central e que vamos cravá-la com a Vitória se Deus quiser num primeiro turno agora no dia 15 de novembro e depois no segundo turno e Todos con no dia 15 de março de 1990 conto com vocês e vamos para Vitória até lá minha gente senhor Mário Covas porque o senhor quer ser presidente da república em primeiro lugar porque eu sou um político e faz questão declarar isso não tenho a menor vergonha de

me dizer um político certamente não sou político de melhor história A outros que possui Uma História dignidade grandeza muito maior do que a minha mas alguém que afinal não tem vergonha da sua biografia política que não foi contra a censura agora como não foi mas não foi contra a censura quanto tanta gente que hoje fala a palavra Liberdade com a boca cheia abaixava a cabeça para os poderosos Então sou candidato porque sou político e não me envergonho de célula não tenho na minha biografia nenhum ato que possa me envergonhar do meu passado político e nenhuma

circunstância e nenhum instante o meu mentir não apenas na constituinte quando tomar posição era perigoso quando tomar posição significava correr risco sério Quando tomar posição significava ver as pessoas atravessar a rua para não lhe cumprimentar para não se comprometer Tenho orgulho de ser político não tenho nada de me envergonhar com isso e são político que aprendi com o povo por isso aprendi sobre tudo quando passei pela prefeitura de São Paulo num convívio de uma intimidade muito grande com essa população Que me ensinou lições políticas extraordinárias foi com esse povo que eu aprendi que ele prefere

muitas vezes o não discutido do que um sim que ele sabe que não vai ser cumprido foi com esse povo que eu aprendi a existência da Solidariedade e da Fraternidade que cresce do centro para Periferia e que se avoluma se amontoa exatamente onde mora as pessoas mais carentes eu sou candidato Porque eu imagino que tem a melhor proposta o primeiro partido a formular uma proposta foi o meu partido e sou candidato porque Imagino que tenho os melhores companheiros o melhor time para fazer dessa proposta uma realidade concreta sou candidato porque eu acho que é legítima

essa inspiração para quem não vê o poder como um fim mas apenas como meio Sou candidato porque tem humildade necessária para saber que o poder não tem outro significado a não ser meio para justificar e dar vazão aos compromissos de natureza Popular Por isso sou candidato porque o senhor quer ser presidente da república procurarei fazer aqui as minhas observações no mais estrito desses minutos né que o regulamento me Concede eu não estou numa causa pessoal Deus também em cima e sabe o que nós temos aqui dentro a minha mulher também a Neusa minha companheira de

mais de 35 anos 15 anos de exílio ela também sabe agora para mim ser presidente nessa hora nas circunstâncias em que vivemos tem um conteúdo de missão é com Espírito de missão que eu estou me desempenhando Como candidato e vamos desempenhar amanhã como presidente agora o povo brasileiro está vivendo essa reflexão final é importante que ele tenha uma ideia sobre nós todos o que cada um de nós representa para que o seu voto seja coerente eu não refiro aqueles candidatos que tem a sua origem né que participaram do regime militar e que lá tem a

sua origem política e Por conseguinte os seus Compromissos Eu me refiro especialmente a nós da área popular e democrática nós temos muita identidade fizemos a campanha das Diretas juntos mas não somos iguais eu sinto muito não me considero melhor do que ninguém mas eu não posso abrir mão do meu passado eu não posso abrir mão do meu currículo ele foi conquistado a muque eu nunca tive favores de espécie alguma nem mordomia eu tenho uma vida longa de lutas governei dois estados fui secretário de Estado fui prefeito de uma capital e eu andei aí por esse

mundo aproveitei o exílio para observar esse mundo conseguir construir relações internacionais que me orgulham especialmente no seio da social democracia europeia eu me sinto seguro eu creio que poderia tirar o nosso país do atoleiro e vou dar ao meu país ao povo brasileiro a minha Pátria aquilo que de melhor eu tenho que são estes anos conclusivos da minha vida Afirmo francamente que me sinto seguro acho que o povo brasileiro deve olhar entre nós e vir aqui que pode representar este não que ele tem abafado no seu peito é isso que eu digo a você meu

irmão e minha irmã escolhe entre nós você poderá que encontrar também gente digna para você dar o seu voto Mas escolhe o nosso país precisa você não pode errar escolhe entre nós Aquele que é capaz realmente de dizer o não que tu tens abafado no Teu peito há tantos anos que Deus nos de Lucidez e segurança para essa grande decisão porque o nosso país precisa muito de nós aluno gostaria de dizer apenas um detalhe constrangimento eu acho que se criou para vocês um problema de identidade acho que vocês têm examinar não é uma fazenda não

podia tirar um senador não podia Sobre usar o seu tempo está esgotado eu não tenho mais nada acrescentar Lula apenas ao Lula Quero declarar isto porque eu quero que você tenha mais uma chance sobre os olhos para você explicar o PT muda esse candidato ou vocês vão perder a credibilidade não pode mais falar em reforma agrária Neste País tem direito a resposta foi citado nós combinamos Isso faz parte do regulamento eu peço que ninguém mais seja citado Estamos com os nossos tempos esgotado eu concedo o direito de resposta ao Senhor e peço que seja o

final do nosso poder bora fazer a única coisa que eu quero dizer que eu vou ganhar as eleições da república e acho sem desmerecer os outros isso obviamente eu acho que poucos candidatos têm um vice da competência da Holandês que tem o companheiros por isso ele não só vai continuar como vai tomar sobre senhoras e senhores telespectadores nós Vamos chegando ao final deste debate nós nos sentimos extremamente honrados isso eu digo em nome do SBT de contar com a presença de candidatos que realizaram um debate que eu considero de altíssimo nível o SBT ao realizar

esse debate pensa ter colaborado pensa ter contribuído com a democracia brasileira e na quarta-feira depois desse debate depois de conhecer melhor os candidatos vote bem boa noite [Aplausos] [Música] [Música] [Aplausos] [Música]