Roda Viva | Leonel Brizola | 1989

E aí [Música] [Aplausos] Oi boa noite começa aqui mais um Roda Viva pela TV Cultura de São Paulo Este programa é transmitido ao vivo pela rádio Cultura AM pelas TVs educativas do Piauí do Ceará da Baía de Porto Alegre e pela TV Cultura de Curitiba e ainda retransmitido pelas TVs educativas de Mato Grosso do Sul Minas Gerais Espírito Santo e os telespectadores que desejarem encaminhar perguntas ao nosso entrevistado desta noite poderão fazê-lo pelo telefone 2526 525 repito 2526 525 as perguntas serão adotadas pela Carla pela Iara ou pela bernardet em seguida encaminhadas ao nosso convidado

desta noite que o engenheiro Leonel de Moura Brizola gênero Daniel Brizola foi prefeito de Porto Alegre governador do Rio Grande do Sul deputado federal foi Cassado em 1964 foi o político que mais tempo viveu no exílio regressou em 79 com abertura política e se elegeu governador do Rio de Janeiro nas eleições 82 para falar desses eu largo currículo político e sobretudo do seu futuro já que é o candidato do PDT as eleições presidenciais de novembro Rua Doutor Leonel Brizola estava sentado ao centro de uma Roda Viva formada pelos seguintes entrevistadores Alan riding correspondente do jornal

New York Times Professor oliveiros Ferreira diretor do Jornal Estado de São Paulo William vac jornalista e que a partir de Abril será o novo apresentador do Jornal da Cultura Carlos Nascimento que amanhã encerra um ano de bom trabalho à frente do Jornal da Cultura Etevaldo Dias diretor da sucursal do Jornal do Brasil em Brasília Boris Casoy apresentador e editor-chefe do jornal TJ Brasil do SBT Sistema Brasileiro de Televisão Clóvis Rossi repórter do jornal Folha de São Paulo e Fernando Mitre superintendente de jornalismo da rede é de televisão também estará conosco registrando algumas cenas em alguns

momentos deste programa O cartunista Paulo Caruso também registramos a presença entre nós dos deputados federais Fernando vira Adhemar de Barros filhos e da Vila área e do vice-prefeito do Rio de Janeiro Jornalista Roberto D'Avila curador do anel Brizola uma pesquisa concluída algumas horas Acredito eu pelo Ibope que deverá ser publicada amanhã pelo Jornal Estado de São Paulo apresenta a situação dos vários presidenciáveis digamos assim na grande São Paulo então entre os vários nomes apresentados o nome do senhor aparece segundo Ibope repito com 2.8 se o apresentador de TV Silvio Santos fizer parte da lista de

candidatos e com... 5 se o Silvio Santos não for candidato à presidência o show costuma obter em Outras regiões do país índices bem mais elevado aqui que a senhora atribui e simples ainda abaixo que o Senhor tem quando as pesquisas são feitas em São Paulo é bom primeiro lugar nós temos que é quer saber da autenticidade da pesquisa porque no Brasil se tem utilizado muito e este processo para se fazer promoção política então Vamos admitir tem que a pesquisa seja autenticar Tecnicamente bem feita uma pesquisa de bom nível do Profissional é bem eu acho que

é um ponto de partida e Eu recordo que no Rio de Janeiro e quando foi candidato a Governador e o parte com o índice mais ou menos parecido com esse a e é muito bom quando isso acontece porque nos adverte o quanto é necessário fazer um e como o candidato agora ocorre o seguinte que eu a Rigor Eu não estou me posto Gandu ainda como candidato eu Diria no massa que seria um pré-candidato porque eu não desconheço a realidade embora não esteja em função de nenhum projeto pessoal não estou animado por nenhuma Fascinação isso é

candidato a ser presidente é mais uma realidade que está aí as pesquisas indicam que o conjunto do país uma espécie de preferência do povo brasileiro sem prejuízo de outros nomes em relação a mim isso me adverte que eu devo me preparar porque eu não vou ser Incoerente com fui em toda minha vida e as eleições estão aí eu acho que o mais concreto é dizer que nós vamos ter eleições e o PDT vai competir e Por conseguinte e é quase certo que irá me chamar e eu vou desempenhar essa missão de ser candidato e ao

mesmo preparar para ser candidata também me preparo para governar que eu acho que é no curso da campanha que o povo brasileiro vai Marcar as suas preferências sem interferência dos clássicos e a medida em que os candidatos forem colocando as suas propostas e diretamente se comunicando com a população eu acho que essas eleições serão um espetáculo de democracia direta e que por isso vai ser um voto muito independente e o Brasil tem Por conseguinte a chance de eleger um presidente independente independente das oligarquias das classes dirigentes da Casta dominante do país com capacidade de questionar

todo o sistema de fora para dentro Fernando Mitre depois Boris Casoy pois oliveiros Ferreira a previsão do Augusto não disse mas certamente o PT deve estar nessa pesquisa em posição bem superior fazer imagina que o Lula deve tá aí com quatro cinco vezes mais do que está acima de 20 cima durante o que é interessante observar que onde o PT é grande é o PDT pequeno né e assim por diante em linhas Gerais pode ver essas Imagens agora esta eleição ela tem essa novidade maravilhosa que é o segundo turno né em São Paulo tem 19

milhões de eleitores é desse eleitorado que isso e podendo a botar aqui no caso do Senhor Ir para segundo turno é será o senhor vai depender muito dessa letra agora conexão entre o que deve ter o PT hoje tá digamos assim caminhando para um ponto a 5 e quase ruptura eu pergunto será que no segundo turno se for mais longe essa fricção esse eleitorado não Poderá abandonar lá no caso do senhor ir para o segundo turno e o Lula não existe diversas fazendo o fim a esquerda não poderia perder com essa fricção é tão agressiva

ligando assim ó e isso pode ocorrer não se pode desconhecer essa possibilidade mas nós estamos diante do inevitável e eu creio que é do nosso dever deixar as coisas bem transparentes bem Claras para o povo brasileiro na hora que tenha que dar um voto no PT ou no PDT no Brizola ou no lugar em uma prisão deixar isso claro para o povo Brasil e eu tenho dito cada um de nós agora tem que chegar perante o povo brasileiro e abrir a sua mochila a cada um tem que mostrar o que tem dentro dessa mochila e

mais ainda tem que abrir as mochilas velhas Aquelas que nós carregamos anteriormente e abrindo também para mostrar o que tem dentro por isso não o povo brasileiro pode cair no Jogo de desinformação e nós não provocamos acha que estão competindo ao contrário temos assumir até uma atitude Generosa e ingênua em relação a esses eles não eles são preconceituosos eles são agressivos são vaidosos amargos surgiram dessas eleições alugamos nós não estamos aqui até ajudando colaborando na apuração das eleições procurando evitar com César Maia que estava aqui o surgimento de uma pra Consumo e de repente vai

o celular para televisão agredirem surtar a memória do Presidente Vargas é diretamente assumindo uma atitude provocadora relação disco Presidente Vargas guardou o que é insólito para um dirigente sindical porque uma verdade histórica Túlio Vargas atropelou trabalhadores a pata de cavalo quer dizer um homem que foi programado por intelectuais acreditar na verdade a a glória Grécia mas como estado novo o Que houve hoje ao contrário abertura das trancinhas para o povo trabalhador foi aí onde vem toda essa legislação que sair e o imposto sindical também que o nome da combateu que a Cut combateu e que

agora não combate à legislação trabalhista da tua Brizola ela não tem digamos uma origem bastante discutível uma história é É eu sei não sei no que eu sou revista para você beleza localizado essa legislação trabalhista do Getúlio EA Legislação autoritária italiano que possa ter havido esse tipo de influência o fato é que ela veio aqui ela veio Isso foi um acontecimento muito importante na vida brasileira o povo trabalhador formava Ilhas no Brasil é eu quero os trabalhadores da borracha do Sol da cantata do café das meninas da Charqueadas os portos eram milhões não havia nem

o horário de trabalho nem de duração do trabalho não havia legislação alguma praticamente nem para o menor vem Para a mulher nem para ninguém e a presença do Getúlio na vida política brasileira mas Rua dentro dessa legislação imperfeita e incompleta perfeitamente a juve isto e o sindicalismo criou-se eu tinha muita gente agora encostando aí falando e sindicato eu quero contra o sindicato que abriu depois oliveiros Carlos Nascimento e a gente vai abrir a mochila do presente se eu fosse presidente da república o solidaria Asilo político ao ditador Alfredo stroessner porque tem que já estava tirando

Paraguai Paraguai o primeiro depois e estudar o que fazer um é só falou em abrir as mochilas era um problema estudar o prefeito responde só falou de abrir as mochilas e se as coisas não vão bem com o Lula o choro veio tentando uma aproximação com o empresariado hoje mesmo só falou durante duas quase três horas na Federação do Comércio faça um Comentário e vai aqui não sabe eu não acho que vai bem nem mal nós estamos diante de uma realidade nós vamos provocamos Eles é que nos agredir então passamos a estudar mais a fundo

o que é o PT e o que representa a candidatura do Lula e eu acho que nós temos o dever de esclarecer isso porque no Brasil vai abrir uma competição desculpa interrupção mas mesmo assim dá completa no pé sabe e vai abrir uma competição aqui prévia Como houve na França nas primeiras eleições dormida lá miterran marché partido socialista Partido Comunista depois a unidade do povão for trabalhar o socorro ficou confronto é preciso mais o conjunto de um candidato conservador responder pois não tem que responder essa pergunta da sua reunião de hoje com os empresários na

Federação do Comércio sobre esteve lá durante quase três horas e o senhor acha que aumentou seu IBOPE nessa reunião o senhor pode já falar em Alguma coisa importante nessa área eu não saberia dizer sabe que não realizamos uma reunião muito construtiva como outras que eu tenho avisado pelo país eu não preciso me violentar you eu não usei nenhum subterfúgio eu falei com toda a naturalidade né perante eles os empresários confio mais no Senhor hoje ou desconfiado não saberia lhe dar essa resposta porque eu tenho deixa de encontro não é que tem o erro dos outros

que certamente Realizaremos ainda é assim a minha função nesse momento eu acho que esse é o meu papel eu não sou ainda o candidato oficial eu estou ainda não sumi e vem ainda condição meu candidato e eu acho que o que mais né se identifica lá e com o que eu tenho aqui na minha consciência me deu sentimentos nesse momento esta busca de diálogo de conhecimento da realidade todos com jogos de avaliação Eu acho que o diálogo foi muito bom hoje está marcando o diálogo com esse Presente gás ou não tô com sono e e

também corajosamente de minha parte nunca parte de surgiu qualquer iniciativa isso respeito eu uma única vez Madrid procuraram o ex-presidente gás foi quando assumiu o governo do Rio de Janeiro quando soube que parte da segurança dele era responsabilidade do Estado então eu chamei o comandante da Polícia Militar disse que ele separa da assim e que fosse lá falar vou falar com ele dizendo que o meu governo não iria Tomar nenhuma iniciativa para extinguir o desmantelar aquele sistema aquele serviço Tava prestando aí e que se ele tivesse alguma observação a fazer não fizesse ele ouviu aquelas

observações é um pouco perplexo segundo relatou comandando com a polícia militar mas se limitou agradecer dizer que não precisava mais nada achei que era do meu dever ter esse procedimento porque uma vez que eles viviam no Rio de Janeiro tanto ele quanto o ex-presidente Médici Que ainda vivia achei que devia tomar é só os cartelas para que se amanhã ocorresse alguma coisa ficasse bem claro que o governo do Rio de Janeiro que estava dando continuidade aquele serviço de segurança por favor eu quero fechar roda Oliveira Ferreira depois Claros voz do passado teve muitos aplausos na

Federação do Comércio outros eu ouvi posso dizer que fosse o senhor aparece como candidato que defende o empresariado Nacional mesmo a força Se Necessário É sob Esse aspecto tem toda razão eu gostaria de colocar o seguinte que estão na hipótese do show virou ser eleito o choro encontrará pela frente alguns problemas internacionais em sérios relacionados exatamente com o problema do capitalismo contra o qual não se coloca à social-democracia qual seria a ver mas também via telefone também não é sumiu talismo nós não vive não assumir o capitalismo não levei procurando Harmonizar carro dependência assumir a

interdependência do mundo industrializado com os outros países que posição o show na loteria tendo em vista a necessidade de atrair capitais para fomentar o desenvolvimento prestigiar a indústria Nacional como a do seu programa cumprir a constituição nos seus aspectos mais xenófobos como é que se situaria neste quadro todo o que é um quadro de crise o show rico sabe disso tão bem quanto eu a constituição para Nós é a lei maior é a grande regra é do jogo democrático e também não é uma situação congelada nós podemos verificar se essa construção tem congruência e amanhã

um governo que represente a maioria do povo brasileiro que que for coerente assumirá propostas de modificação pela será modificado em 93 de moda vigência no governo e este é uma questão que o governo cliente em verificar as suas iniciativas respeita eu acho que existe situações em Correntes na construção que a pressão serve cuestionado agora quanto a empresa Nacional eu posso lhe dizer o seguinte Realmente eu não compreendo como é que principalmente entidades importantes como a FIESP assumir assim o impacto as defesas do Capital estrangeiro o choro época o capital estrangeiro vamos na calma como também

realidade o empresariado Nacional mais importante grande empresariado Nacional o açúcar Defesa ou seu mídia silencia eu compreendo isto porque eu acho isso uma atitude suicida mesmo considerando que eu acho que não aquele tivemos da cooperação do Capital estrangeiro mas conversas com determinadas determinadas normas por exemplo eu creio que nós temos que zelar pela independência da nossa economia e hoje a essa altura da minha vida sou um convencido que a inversão Direta do Capital estrangeiro tem sido mal para nosso criando empregos E objetos o emprego tem criado cartão foi criado talvez até os melhores mas um

ambiente é de empregos muito de nível muito baixo não ao governador-geral de venda em eu não acho que nós temos o capital estrangeiro complementa a nossa necessidade de capital nós temos de tecnologia mas eu acho que nós não devemos dar o capital estrangeiro o controle da nossa economia contrato de setores da nossa economia pensamento de Muitos setores fundamentais Foi um erro essa indústria automobilística não foi implantado aqui e se formou sistema de transportes e Ah e ainda nós vamos sentir muita dor de cabeça dela forma signo que eu vou na opção ferrugem Twitter instituída aqui

na logística sobre o controle integral do Capital estrangeiro agora eu acho que nós devemos atrair o capital estrangeiro como colaboração até é porque ele tem garantir seus lucros Mas sempre com melhoria foi Aliás o que fez a cor é o senhor Roberto Campos não tem sido Claro nas suas referências a correia dando a impressão de que lá é o paraíso do liberalismo é o paraíso do Capital estrangeiro não é verdade hoje já se esclareceu esse assunto nós possuímos levantamentos relatórios precisamos precisamos que a realizar esse esforço para esclarecer lá o que você fez foi um

desenvolvimento a base da Associação do Estado e suas agências Com a pequena e média empresa depois admitiram o capital estrangeiro com uma terça parte de almoço agora estão até admitido o ingresso de Capital estrangeiro mas não encontram mais espaços tá no desenvolvimento que adquiriu a correta então eu acho que essa presença demasiada do Capital estrangeiro num país como o nosso está no levando o modelo econômico que caracteriza a América América Latina América Latina e A área do mundo da inversão direta no capital estrangeiro que acaba criando uma carta capital estrangeiro se aliou ao capital estrangeiro

e volta as costas do seu povo quer comer tá acontecendo embora Governador várias dúvidas começar com apenas duas primeiro o senhor diz que o PT Depois de levar não assumir o capitalismo mas convivem como existem mais do que duas formas sobre a social-democracia em geral usam social-democracia em geral é capitalista Em mascarar as coisas só que preciso Realismo eu quis apenas precisar não discordei da sua afirmação acho que isso precisa fizer só tem Até onde eu sei socialismo e capitalismo ainda que vai vestindo a roupagem da social-democracia não deixa de ser capitalista dizer aí vem

o senhor disse que não assumir o capitalismo afinal de contas qual é Essa é a do PDC é o capitalismo ou socialismo porque só tem duas ou vai inventar uma terceira desculpe negócio Você é uma intelectual Não eu não sou Janeiro jornalista e eu sinto que tenhamos entrado aí por esses esses caminhos ele tem muitos outros que você sabe que isto estes métodos têm realmente sido uma das nossas dificuldades nossas e sabendo quando se pretende pretende ideologizar em todas as nossas questões não vê agora está aí todo mundo dizem olha esquerda a esquerda está crescendo

a esquerda está Ameaçando conquistar a presidência e o presente que chorou não tem nada disso sabe o que acontece Isto é o fogo de barragem do conservadorismo e da direita que está sendo questionada e nós estamos junto e sabe de que nós estamos tendo Sabe de quê que é de um problema concreto e o Brasil está aí comprou tudo perante o burro que é que possui uma classe dirigente incompetente o Brasil pode ser projetado como se for uma empresa que Tem uma diretoria um conselho administrativo em cartaz entre os 11 meses fica não de operações

irregulares e eles têm o que acontece com o Brasil se for essa empresa havia uma assembleia de acionistas urbanos a diretoria Este é o problema não é um problema que confronto entre capitalismo e socialismo a Rigor nesta quadra da vida brasileira em que a é uma classe dirigente arrogante o pré conceituosa É uma classe dirigente egoísta e sobretudo incompetente que fez isso com o nosso país não há nenhuma culpa de toda essa crise de nosso corpo vítima que é e nem da natureza apesar da culpa da natureza que está aí sendo depredada é uma classe

dirigente que nesse momento precisa ser questionada você já também não é do fatalismo portanto é só da classe dirigente se o problema é que essa classe dirigente este filme sistema está aí sistema econômico e sistema Político nega o povo brasileiro franqueza democrática sacola tem quantos anos carros ter eleições acompanhar mudou a classe dirigente mudou a classe gente contato funcionou equações a Candida Explique como mudou o cabelo dela já vai lançar nenhuma virgindade dela foi mudado com seu poder ser candidato passa de uma piercing da ditadura olha Governador olha nos permitir e foi na ingresso na

vida ponto que não Tinha mais soluções por regime foi que esgotou-se o povo brasileiro estragou esse elogio então estados e agora Roberta por favor nada eu quero eu faço questão de completar roda Etevaldo Dias William vac Alan vai depois a discussão volta esses tempos e.t. agora de mostra nessa entrevista se eu tô sendo bastante duro com pt com a esquerda e ao mesmo tempo nós temos registrado o movimento do senhor é aproximação com a direita o exemplo mais clássico citada são seus Encontros com o general Figueiredo eu gostaria de saber porque que você está procurando

direto é para ter apoio dos militares para conseguir se segurar no governo sua pergunta pretende me conduzir E como eu leio muitas notícias patrulheiras imprensa porque o Patrulha SMU continua mas a mesma coisa o próximo que o dia de 12 do PMDB que foi a primeira frente que nós tivemos que e enfim tivemos que superar agora vem em Função do PT procurando encher o balão do PT Então procure do Brizola para direita procurando a direita é porque ele diálogo com as pessoas É mas o que isso representa em matéria de comprometimento do Leonel Brizola nenhum

eu te amo com todas as pessoas agora porque vocês procuram empurrar porque o Brizola ele está fazendo acordo com o PFL não se com passarinho condicionador passarinho crie um esses assuntos que eu não tenho aqui com ele Porque qualquer uma intenção deliberada de querendo me empurrar pai não vão enganar o povo brasileiro isso é um método da ditadura esse de querendo empurrar a pessoa quando as pessoas não estão nessas composições que com os meios de comunicação Não vamos jogar isso e a população vai pensar que é pô mas ele não faz se enganar com isto

ainda mais que eu que tem uma história eu venho de 15 anos desenho eu venho duas comissão de toda essa gente agora E eu tenho meu copo com preguiça não quero excluir ninguém e eu não quero excluir ninguém eu quando digo se não o petróleo é nosso mas a direita e também é e deixa ela aí ela tem que aprender a servir o povo brasileiro sobre o outro não é a em Miami Governador entendeu então o que acontece eu sou um Democrata não quero excluir ninguém e por eu aceitar um apoio que venha pela direita

eu estou me comprometendo com a direita Não é um monstro é a segurança das posições dos principais segurança que chorou melhor parte do que não aceita aliança pela sua esquerda ou pela sua direita é um partiu inseguro é uma postura não é um partido mas como a dança do estão nas práticas da Democracia ainda mora no nosso caso nós estamos alterando o nosso programa nem os nossos compromissos para receber um apoio pela nossa direita o cadastro esquerda e nem tentamos substituir do Candidato quem vier vem Para apoiar o Leonel Brizola e quem quer vem apoiar

o programa sustentado por um partido trabalhista que se chama PDT é isso olha aqui Governador eu tinha som 12 anos quando ocorreu tudo aquele Episódio 64 mas eu me lembro vagamente um pouco do que o senhor dizia naquela época a respeito do Capital estrangeiro e me pareceu que o mundo tivesse mudado um pouco nesses últimos vinte e tantos anos mais ao ver o senhor hoje aqui eu acho Me volto quase infância principalmente na relação que a gente estabelece entre o desenvolvimento de um país EA participação do Capital estrangeiro no li Air presente o que outros

países que foram na sua época muito mais fechadas ao capital estrangeiro tem hoje a dizer A esse respeito o senhor não leva a sério isso por exemplo digamos a China EA União Soviética Olha o Vietnã permite eu não posso dizer nem que sim nem que não porque eu acho exemplo tão longe da União Soviética a Perestroika quer dizer né Você sabe que eu não quero tem interesse troca que você é um dos homens mais bem informados da Imprensa internacional de imprensa Mundial não sabe que a União Soviética tenha bomba atômica e que Arsenal tu sabe

que lá ele pode abrir para o que quiser e ele tem uma coisa que se chama as e nada Tube o que você sabe que a China casamento Também tem não sei quantas têm não entendi a relação ainda a não entende a relação Me desculpe não vamos ser ingênua e nós não vamos ser ingênuos agora o que não posso por exemplo na América Latina hacker agora então um país da América Central O que é aberto do capitalista de formiga que já situação que estão ao sair se você chegou a democracia se senhor uma Costa Rica

mesmo modelo de Desenvolvimento que eu estou caso todo especial que serve de parâmetro para nós também tem um e o Brasil que satélites que não tive emigraram para o Brasil é um país que tem estilo próprio mas você não assistiu ele nos parando estrangeiro ali resultado para completar Rod aí a entrada em cena é livre ela não vai nem notar Econômica sem falar de dívida externa agora a dívida externa todo mundo disse que não é pagável tudo bem E o investimento estrangeiro não é muito bem-vinda pela constituição pelo programa do PDT os que dizem que

o Brasil é um paraíso para investimento estrangeiro não estão vendo o processo de desinvestimento está o que correndo finalmente Brasil um país que geralmente gente não paga imposto de um lado a renda do governo é muito fácil então de onde virão os recursos para o crescimento econômico para mudança social concretamente não vêm do exterior Mendes crédito nem de investimento não existe no interior como é que o senhor vai mudar se faz quem diria o seguinte eu acho que a economia brasileira tem um sócio oculto nós temos que descobrir esse sócio e conquiste nós somos a

8º a décima economia do mundo esse povo brasileiro se nós viramos todas as pessoas de cabeça para baixo vai se não caíram único porque ninguém tem nada e assim as prefeituras e assim os estados a união Tem algum dinheiro porque mente papel que nos afoga na inflação o empresariado brasileiro pode ter um que outro por aí está mais numa boa mas a generalidade empresário brasileiro não tem para fazer os investimentos que viviam fazer então antigo onde é que vai essa monstra produção que temos é aonde vai nós temos um sócio curto ou então temos algum

parasita aqui dentro tá comendo em algum lugar tem que ir Eu só acho o seguinte O quê Nós não precisamos defender a economia Nacional eu acho que economia internacional está sendo demasiadamente drástica com economia brasileira a economia Argentina a mexicana que são as grandes na América Latina O Impacto é maior as pequenas também sofrem mas tiver ajusto mais facilmente eu acho isso uma injustiça eu acho que são questionar isto perante a opinião pública internacional não é que o Capital estrangeiro seja repelido por nós nós precisamos regulamentar porque senão a economia de um país como o

nosso transforma num sistema de vasos comunicantes e eu que está acontecendo a causa da inflação brasileira são as perdas internacionais eu não acho Por exemplo que perante aos nossos amigos norte-americanos eu acho que nós devemos colocar claramente a questão porque eles não concordam que o Brasil adote o sistema econômico parecido com o da Coréia é porque lá não uso capital estrangeiro na Coreia eles fizeram empréstimos e sujar o tecnologia Ah e tudo ficou na mão dos coreanos a fábrica Ford tem lá uma fábrica com trinta por cento e ele já quer abrir bastante o mercado

americano para Correia então digo o seguinte e nós precisamos do Capital estrangeiro Mas adequadamente não podemos fazer com que se transforme tudo e não controle e fora dos interesses nacionais porque natural que vem aqui buscar lucros eu adoro só corredor por favor de recursos para me dar um e eu acho que e principalmente os recursos devem vir da nossa própria como dia eu todos que não tem não não tem mesmo é mas eu estou plenamente de acordo com O nosso venerando Barbosa Lima eu li o seu livro tenho lido muitas coisas que ele tá escrito

e até desenvolvido sob alguns aspectos Eu acho que o capital você faz em casa né e eu acho que ele está muito pensou o capital e ele não dependeu de Capital externo para desenvolver eles ou não foi defender a sua economia é uma palavra entre também não precisou e eu acho que já estão com o seu capital Eu acho que o Plano Marshall foi uma linha desenvolvimento então o nosso capital e está aqui mesmo basta bloquear basta é vetar esse sistema de vasos comunicantes mas tem pedido que o país pague tanto juro a gente apresentar

uma dádiva ele me perguntou uma palavrinha sobre a questão da dívida e jamais Justiça com os povos o Nações Poderosas Afinal induziram Esses povos a tomar esse foscolos não há regimes de fato a governo responsáveis Banqueiros e responsáveis que deviam ser responsabilizado pelos acionistas desses bancos emprestadores de dinheiro para quem não paga Venezuela não venha o amor uma tempo por favor investindo responsabilizados nesse esperado banqueiro gerentes de bancos emprestaram para países como o Brasil para clientes e na diferentes clientes que não pagam que eles sabiam que não podiam pagar a dor igual a criança esse

quadro que está aí dá diga isso é insuportável mas eu Não queremos de nenhuma forma perdão nós não queremos caridade nós queremos pagar mas não pode nos imprecisos mudar as regras do jogo isso é programa da família dos Estados Unidos o está levantando juros o valor por favor não me desculpe porque como só pode notar por esses papéis só vai receber quatro folhas são muitos telespectadores que não compramos eu perguntas e os nossos entrevistadores também querem estava Diego tá mais a Complexo aí mais importante mais alta do região melhores times que é uma pessoa que

eu prezo muito antes de reabrir a roda Governador eu queria fazer duas perguntas de telespectadores a Marta Peixoto Jardim da Saúde ela observa que acha excessivo número de Ministérios militares são seis e ela pergunta se o senhor não não não concordarem reduzidos a um só Juscelino social Peixoto de Guaimbê São Paulo pergunte o senhor extinguiria os Ministérios militares e Criando em seu lugar o Ministério da Defesa então é uma mesma pergunta na prática Eduardo da Rocha Azevedo que é presidente da bolsa de valores de São Paulo Pergunta se o senhor como presidente estatizar ia o

sistema bancário por favor o ponto a primeira pergunta eu vou levar comigo cópias dessas duas perguntas para uma resposta oportuna porque nós ainda não temos um programa elaborado nós não temos uma plataforma que vai se Estabelecer no curso da campanha política agora em princípio nosso Fazemos uma afirmação genérica nós vamos enxugar a máquina Se chegarmos até lá eu ainda não sou o candidato oficial do partido não fez a sua convenção eu estou aqui procurando me preparar é quase certo que vem a ser uma vez que o partido vai competir e vai me chamar nós vamos

elaboraram os detalhes possíveis a nossa plataforma e se ocorrer esta eventualidade de que um homem Independente como Leonel Brizola assumiu o governo eleito a luta não tem a menor dúvida que eu vou enxugar você vai dar máquina do Estado eu não estou me referindo enfocando nem o setor militar nem se viu nós vamos enxugar Porque se é uma imposição água tem liberasse o compressor julgado a máquina de almoço vai demitir funcionários Possivelmente Não porque eu acho demitir uma covardia simplesmente demitir é o prevalecimento de Autoridades em competir que simplesmente acho que deve fazer economia no

serviço público demitindo os servidores indefesas Eu acho que o poder público o governo corrente tem que tratar de reencaminhar reaproveitar tanto quanto possível esses contingentes em setores que vão ser prioritários onde vão recair os investimentos ou então encaminhar para as atividades privadas no Brasil Smith voltando as costas para milhares e milhares de uma publicadas Como o presidente tu quisesse isso primeiro lugar ele irá assumir o padrão de vida dessa pobre gente vai saber o que custa vai reduzir suas vidas vai acabar com o subsídio do governador também lembrando aquela piadinha do garrincho explicar como é

que venceu o adversário garante a perguntar você já combinou com ele e tem duas coisas que tá dizendo primeiro a questão do não vão pagar tantos você já combinou com os banqueiros os credores para reduzir os Juros estão internacionais conquistados a segunda pergunta você vai passar Funcionários Públicos notórios e privados que terminou sem sem dormir você já combinou com o pessoal da Fiesp na CNC então preciso absorver em todo esse contingente não se esquecesse da pergunta não vejo Nenhuma ainda tem que assumir posições e tem que assumir as suas posições implora azul claro correta não

precisa previamente pedir licença a ninguém nós Temos que assumir nas posições e colocar esse assunto na mesa da fazer o seu governo ele não sabe conversar previamente com banqueiro Vamos colocar as nossas posições devemos eu realmente adequadamente vocês então não não então no Brasil mentir à vontade deles a filha que jogaram conhecer aqui não o nosso país deve colocar as suas posições posições que ele tenha força morale de argumentos para aquela pessoa que você só vai colocar os cabelos agredir ante a Opinião pública internacional oratória gordura que isso ruim uma irresponsabilidade Isso foi no festival

Oi tudo bem Está Facundo em primeiro lugar não era um povo que está pagando uma comida suas crianças esse esses banqueiros que tocaram esse dinheiro nas multiconteudo fato que eles sabiam que não ia poder pagar para com isso banquelos não aceita argumento ético Governador não sei não o recebe não sei não é concreto a autoridade moral para Discutir com eles Governador que vão fazer corre-corre indecoroso como foi por favor poderia sobre a questão da estatização dos bancos e nós temos um pequeno intervalo grande vários casos muito respeito eu estou ouvindo as suas observações de caráter

econômico e realmente vejo que o senhor com essa retórica inflamaram eu não comesse irmão mas não sabe eu creio que eu acreditava nessa palavra tem citado desde o início que isso aqui tem pessoa Que está desde o início uma série de generalidades e uma série de frases de efeito se entrar no âmago da questão nós estamos o tempo todo pedindo âmago da questão os orações alguns problemas que nós reconhecemos existentes mas não se aprofundou em nenhuma solução eu sou nesse instante com todo respeito ela está mantendo uma histórica e falante que realmente não usando não

é ofensivo não nos dá as respostas sou o senhor falou isso dar a máquina não disse como Que eu penso eu falo individual juraram que você eu quero que um amigo e especifique Pois é o carvalho enxugar a máquina aqui não entendi isso o seu pagamento de dívida Mas é uma pessoa assim ó a sua gay Ninguém está chegando agora mas nós vamos dormir lá na posição e vó para minha passagem pelo governo do Rio Grande Que boca minha passagem pelo governo do Rio de Janeiro mas não me dar você vai ser o que ele

chupava máquina Mas então me diga como nos inserir mas você não estava lá ouvir no Rio de Janeiro nós entregamos o governo pelo menos funcionários do que elas eventos ao redor só tô querendo respostas específicas eu ver o senhor jogador uma retórica inflamada do Brasil na máquina dívida eu tô fazendo de austeridade que eu não estou eu não estou de nenhuma forma querendo evitar aqui de detalhes ou mais ainda mais precisamos eu faço um referência de reais ali fiz a limpeza de Perguntas indicações veja bem o que você vai fazer alguma coisa se eu puder

o maior prazer por favor antes disso aqui daqui a pouco a gente esquece dos nossos telespectadores Eu gostaria que o em São Paulo de atividade que Pese o nosso Góes se o que faria em relação a estatização do sistema bancário se os bancos serão estatizadas ou não seguida a gente volta esse assunto Claro com a do Brizola os amigos sabem que a respeito desse problema eu tenho Promoção Mentos públicos Claros Eu acho que o governo coerente nesse país tem que ter vir energicamente no sistema financeiro e estatizando os bancos Se necessário eu falei conisio é

uma intervenção vocês podem ver os textos dos pronunciamentos que eu tenho tio uma intervenção enérgica tem que acabar com este carnaval e nebuloso que o sistema financeiro eu não sou eu que digo são grandes Empresários que desisto eu escrevi errado se torne mais rigoroso no sistema financeiro do que produzir Qual é a forma dessa intervenção eu já foi dada pelo Governo Sarney até 100 porcento dos depósitos à vista de verão poderão ser recolhidos ao banco central que é mais difícil congelador flagrada na medida provisória no sistema financeiro nesse sinta ser termo ter controlado por que

isso é um sistema de vasos comunicantes é através do sistema financeiro Bom e nos Bancos Por conseguinte que estão dentro sistema financeiro é que se escoa e por onde se processam as perdas da economia brasileira local do Sol é preciso um controle rigoroso do sistema financeiro você dizer mas a França registo e fracassou não eu vi e as informações do governo Mitterrand A esse respeito diretamente as quando Assumimos era uma necessidade e depois que atingimos os nossos Objetivos tá tamos ver liberar novamente sistema acho que esse aqui é a linha foi eleito para o Brasil

inteiro não a intervenção nenhuma no sistema bancário quando o banco central está entrega os bancos Quando é que o banco central atuou em defesa do interesse público Banco Central não passa de uma sucursal dos bancos privados então senhor analisa a intervenção seu para intervenção dura muito parecida com a estatização ser isso estatizado a intervenção para que o Poder público chega o controle da situação Governador Eu não tenho medo Isto é que já estão lá cochichando no Congresso os móveis pretendendo fazer com que o banco central se torna uma entidade para o plantio no sistema de

poderes a problemas Brasil agora Independente de Oi livre independente do congresso com mandato com Estados Unidos aliás os Estados Unidos assim né Banco Central independente independente Claro muito Diferente da capital próprio é Como arranjar dinheiro para aquele dinheiro sobre isso vocês estão exigindo detalhe pergunta é a pessoa se vocês quiserem um detalhe importante com maior parece que primo que somos uma Economia em perda o que nós temos em primeiro lugar que fazer é defender a economia Nacional das obras valiosas só respondendo assim nossa teremos aí só assim teremos estabilidade a partir daí E nós vamos

seguir os caminhos que seguiam Japão por exemplo eu trouxe o capital para desenvolver o país destruído pela guerra abatido pela guerra difícil seu capital eu acho que no Brasil continha as perdas que esta economia colonizada sofre e que nós iremos ter capital aqui mas agora ele demora para atualizar tentação fora Nossa final e podemos pedir empréstimo também autorizou os seus irmão agora só lá Fora Governador não estão Preconizando que o país repete em frente a nossa o valor que o nosso país preciso a presença do Capital estrangeiro o que eu quero é que o capital

estrangeiro seja aquilo regulamentado que ele não controla a nossa economia nós não estamos na casa da sogra vira um problema Rossi é que eu vou ter que fazer nós vamos voltar aquela aquele tem que ser o dobro 1 e por favor na segunda parte não vamos mudar Governador nessa flor Governador o Google por favor queremos agora um pequeno intervalo Roda Viva Governador Leonel Brizola candidato do PDT à presidência da república o que ainda não volta já já é E aí E aí [Aplausos] E aí E aí E aí [Música] [Aplausos] e quer tomamos aqui nossa

entrevista com o governador Leonel Brizola convidado do Roda Viva desta noite antes eu queria anunciar a presença nos nossos estúdios dos deputados estaduais do PT Paulista e o queijo de Oliveira e Antônio Calixto e também do vereador pelo PDT da capital Júlio César caligiuri Filho quando o senhor ver só veja como os nossos telespectadores têm opiniões conflitantes que a o Israel Xavier de Ribeiro de Pirituba manda um recado aos jornalistas da roda diz ele simplesmente não atrapalhem a palestra do sobre os olhos lembrei que não é boa uma palestra uma entrevista com o nosso Governador

já a Julia Ferreira faz pensa diz o seguinte falei a terceira entrevista que ver se o senhor não está respondendo as perguntas com objetividade e e faça a soma depois eu extrai a média dessa deixa por favor eu vou fazer uma pergunta de a pergunta encaminhada nós Em seguida a roda fica devido a mente aberta pelo Antônio Carlos Carcará de Osasco se assim o senhor eleito presidente daria a mesma liberdade que deu a contravenção foi valnet jogo do bicho é que teve o jogo que tiveram os bicheiros durante o seu governo Rio de Janeiro e

vamos prender nas duas colecionamento nos nossos Alisson só observações as observações que fizeram eu acho que em geral as pessoas estão muito Acostumadas com entrevista e tecnocratas que vem com aquela numerologia com seus dados vizinhos e deixam de lado as ideias tu sabe que isso afeta também muito os próprios jornalistas profissionais Obrigado numerologia vamos buscar o médico das coisas O que é o que este país precisa país que perdeu o seu Rumo bom então é um pouco o que compreendo dessas duas observações perfeito agora Quanto é essa outra questão que eu eu percebo como uma

piccardia deste nosso telespectador ele quis me dar uma filha detalhada ele quis me dar um golpe né Queria repetindo aquilo que os nossos adversários dizem perversamente oi como é seu nome como eu vou entrar e promiscuidade com a contravenção ele fala em liberdade o seu teria dado Liberdade jamais vem cá cuidado é verdade o que ocorre é o seguinte e eu tinha mais o que fazer em outras Prioridades do que andar prendendo bichinhos apostador antes de bicho na rua eu achei que aquilo ali era uma prioridade que eu não podia colocar que as principais preocupações

não pergunto porque não desisto do Moreira Franco agora o que não dizem nada eu e corajosa aqui nenhum filme O resultado eu responda a e eu acho que o jogo do bicho deve ser regulamentado e o rei Federal por lei federal e Atribuir a esse sistema de apostas que faz partiu pouco da tradição largas geral a Caixa Econômica sempre esse é o meu ponto de vista vai pro por isso que é uma isto e ao Presidente Figueiredo e proposes to all presencialmente ambos por escrito e sugerindo que eles elaborassem um projeto de lei Será se

o Congresso mas a casta dirigente Brasil da igreja e ora isso explora o jogo perdão super hora a existência deu o jogo clandestino para Que ela através desta permissibilidade de uma hora deixa livre outra hora mas a igreja cumpriu o que que acontece vai ver que é o seu corpo ocorre exatamente quê e a classe essa casca de gente deixa isso um pouco na penumbra para fazer as suas incursões e outros países chama-se é um jogo porque não se possível sobre os vários pretendentes à presidência em e quando alguém tocou Mas e as suas seus

encontros na sua as suas relações com o Ex-presidente Figueiredo por João Figueiredo eu não quero deixar isso resposta a pensar que eu estou usando mas o que tem isso não Democrata aqui então não tem volta ele foi até o correto correu governo essa pergunta que fizemos relativamente muito boa amizade é só responder não é Ou pelo menos em mim a parte absolutamente eu não vejo inconvenientes ao contrário eu acho que conversar com esse presidente do país revele sempre a Descer uma troca de ideias construtiva último porque não permite a pergunta agora Governador hoje à tarde

o show da Federação do Comércio o show fez uma imagem muito sugestiva não eu ouvi eu ouvi ouvir os aplausos do empresariado Nacional se o senhor falando sobre eleição presidencial que eu disse que era essência do presidencialismo a coincidência Este ano não haverá conhecidas lamentavelmente O que significa que o senhor se eleito Encontrará o congresso insiste em dizer que a representante da classe dirigente a moral e moral que ele jogou o país no estudo como é que o show vai se dar com este congresso em rios conscientes na sua conta tá bom fazer eu vou

fazer o convênio conforme as partes da classe dirigente que o show Condena nem mais que o senhor que é um homem independente aqui vai aqui apresentar os artigos populares vai governar com este congresso que tem Poderes maiores do que o congresso de 64 balsa colocar é simplesmente uma repetição do que preferir lá nesse próprio encontro na Federação de política disse que as oligarquias brasileiras e a nossa carta gente procurou como demônio arrumar tanto o olho do filho que acabou o segundo então tratou de não fazer a coincidência para que para evitar o partido como o

nosso pudesse tem um carro chefe e fazer 60 70 80 100 Deputados e e eliminou a coincidência e tudo seu marido sobre os dois turnos como uma salvaguarda para quem pensa no primeiro turno nós vamos ver a boca do Baralho no segundo turno nós vamos jogar temos tudo vamos jogar para fazer as composições para evitar e se eleger um candidato de co este óleo tudo isso de fora para dentro do Senhor Jesus é o meu blog colecionando como é que você vai ser relacionar com este cordel suco de lá Ocorre aqui ao fazer as eleições

solteiras e criou uma situação muito especial que pode permitir a eleição de um candidato independente sobre o eleitor vai formar a sua opção na tela eu já pagaria do pressuposto pelo não mas eu como fazer que o povo nos acompanha a população nos acompanhe ninguém tem uma tendência internacional como seu hora governador em e vai assumir no dia quinze de Março e Veja abril maio junho julho agosto setembro outubro novembro dentro de oito meses eleições para o congresso eleições para governadores assembleias legislativas e com a repercussão e da Ascensão deste novo governo se tiver um

mínimo de eficácia decorrência de e vai e tirar todas as condições de qualquer oposição cega de qualquer oposição Destrutiva do congresso só para ser oposição ainda mais um congresso que está no fim e está terminando seu mandato já praticamente carinho de legitimidade da natureza Não há dúvida de que esse novo governo seja ele quem for não vai ter Olha que eu nem virou acompanhando estou acompanhando as coisas aí a rua grapira de problema com interesses internacionais e os bancos lá encontrar o país muito mito O jogo e saber qual é o pensamento em relação aos

outros candidatos vamos fazer essa rodada mas e eu não me sinto à vontade não me sinto agosto bom e fazer essas aplicações e o anime tinha uma opinião no curso de uma política mas assumir atitude pretensiosa está fazendo este tipo de apresentação mas ganhador da gravidade por favor peço que vocês vão Rússia respeitando seu pneu tinha sua roça Fácil você não tinha sentido pessoal por favor são minhas opiniões hoje talvez talvez talvez por exemplo porque ela será que eu tenho o pet shop name lançamento Talvez não tenha sido esse o verbo já pelo senhor vê

se não me expressei candidatura Jânio Quadros ele é muito questionada por fatos passados então ele até pergunta o Jaime Souza Marques não teme que a sua candidatura seja questionada por exemplo pelo apoio que teria sido dado por Fidel Castro a Guerrilha apoiada pelo senhor a outros telespectadores perguntam se é verdade é que o senhor diz que o comportamento do governador Orestes Quércia em relação à candidatura Ulysses Guimarães seria cínico é natural que os telespectadores sinto muita curiosidade em ver se o confirma ou não essas afirmações e é vamos lá então vamos nessa situação concreta é

eu que não quero está sumida por isso é um jeito de fazer assim o julgamento de todos os Demais como que eles olha ninguém presta todo mundo tem tá seco é difícil é muito bonzinho Vamos colocar nessa televisão agora concretamente e esses dois ninguém deu mais explicações sobre seu passado do que por Leonel Brizola ninguém fez um vestibular mais rigoroso do que eu quando me referi ao seu já no quadro eu quis dizer o seguinte função do Amor o nosso país das dificuldades o nosso povo da está achando que está o Brasil e o Francamente

não posso crer que uma pessoa consciente uma pessoa que não usa do seu burro senso o seu amor o nosso país possa entregá-los Eu já guardo o mosteiro com todo respeito da consideração mas convenhamos que não está em condições de assumir este código para eu disse assim participar de perto do drama do seu Jaguar e francamente eu só um convencido que ele teve um problema depressivo que não devemos respeitar e por isso ele não consegue Explicar até hoje cê acha que é doente eu não sei pelo menos ele teve a renúncia falha grave então Vamos

considerar a situação do nosso país agora não duvido que é direita o conservadorismo brasileiro que quero conservador alguém que sente lá naquela cadeira para que o outro não sente é preciso de alguém que vá levando em conta o cobrador cueca agora quanto a referência que pisa Governador Quércia eu só tenho repetido que eu disse fosse Ele estava dizendo eu disse tá firmando Você está afirmando não vou ser candidato eu vou apoiar outono vices e continua dizendo que de repente se organiza toda uma convenção convenhamos o que aquilo tango espontâneo das olhos eu estou lendo na

sua fisionomia que você quer brigar eu sou Guilherme te achar eu sou com o apoio uma coisa pra ver será candidato importando pior do que a inflação o pior do que essa crise é o cinismo que Se instalou Neste País é os políticos cínicos gente cínica por toda parte o povo brasileiro Olha tudo visto e ver que tudo sua cálcio Vai um presidente diz a inflação está morta Presidente o presidente fazer isso em quem vamos acreditar meus amigos jogador isso aqui Carlos realmente me diz conforta agora eu acho francamente Olha eu quero dizer com toda

a lealdade aqui o que eu penso quando eu vejo o episódio político que acontece no outro partido Eu boto à minhas barbas de molho porque eu Claro estou até problema defender para que jamais aconteça no meu partido Quando o senhor com essa disso diz assim eu apoio e o Charles Guimarães concorre essa convenção constrangedora como ocorreu e esse amanhã se realizará convenção nacional eu e ele a resolver enfrentar e vencer abençoe vai se chamar antigamente que eu já não Tirei cinismo meu direito traição prefere como todo início do Nascimento por favor sabe que eu não

analiso muito que ocorre no campo do adversário no que diz respeito a gente a não ser situação de princípios começa agora a competição francamente por toda a verdade eu não cheguei a fazer essa esse exame para ver qual o que nos combina lá do Sul folgarmos assunto e o país vem e sucessivas tentativas frustradas de tentar colocar a economia nos eixos o Seu foi um crítico do Plano Cruzado pé do plano verão e o presidente que assumir o governo ele tem que ter uma receita quase que instantânea para tentar fazer com que as pessoas acreditem

alguma coisa e que a economia possa fazer o país andar novamente por onde o senhor comessaria se fosse ele eu creio que será inevitável é de medidas práticas é isso o que costumo chamar de choques costuma chamar de vender as medidas Ortodoxa e heterodoxa i as medidas drásticas para parar o mas o que isso é um carro que furou o pneu tem que parar levantar o pediu que Pomar me diga consequência o que ter o governo sabe nem como Plano Cruzado o que peso governo Sarney o plano verão o que fez o governo afonsinho foram

doces cavaleiros Bom dia aspirina E qual é o teu Para que baixasse a febre para aqui diminuir as Dores e o doente desperta desta dose cavalar e é de medicamentos drásticos E pior e pior situação é o trigo permite não existem medidas contra as causas verdadeiras da inflação apenas contra alguns efeitos e aproveitam esse estranho esse trânsito essa transição essa essa dose de medicamento para que esse processo uma espécie do espasmo e transfiro os prejuízos da inflação E aí Por conseguinte isso é depois atribuído A recompensado com uma diminuição dos salários com achatamento salarial e

com outras transferências de Renda sobre aplicação dizer uma oração Então o que acontece o que o país necessita em frente acreditar são as causas da inflação as causas da inflação e estão essencialmente nas perdas internacional o boneco que público não tem cana não é causa inflação é uma um efeito que se tornou causa como uma pessoa está com detecção uma pessoa que tem uma doença Então tem depois se debilitando com essa doença e adquiriu uma pneumonia que ele aumentou a febre e ele criaram mais dois Esse é o best público e como também outras outros

efeitos como Eco nas atribuição de deslizamento das rendas da como nacionais e internacionais explica e virão acontecer concreto o governo você já falou duas vezes que a causa da inflação são as pernas em tem como só tem algumas mais duas maneiras de enfrentar pelo Internacional o a moratória ou então alimentação unilateral do pagamento nos como fez o período do presidente Alan García seu companheiro internacional sócio e o qual das duas formas eu preferem anulatória e eu não é moratória alimentação que eu gostaria Eu gostaria que o ilustre jornalista é um palhaço o seu pensamento significar

se o seguinte é é visível e esse pode até contabilizar mas as Perdas internacionais se dão através de um universo muito mais amplo e complexo o que eu costumo dizer pior que a dívida são as causas e os fatores que geraram a dívida tanto que seus banqueiros chegasse por milagre e dissesse Brasileiro nós tentamos agir para vocês dentro de pouco tempo a pendurar esse clima esse ambiente de cumplicidade nós temos uma dívida muito aonde citou transferindo não é muito rígido Então o que acontece quando o nosso Contabilizando as peças da dívida e é uma coisa

visível só isso é uma monstruosidade mas é olhada dívida nós temos que ver muitas outras coisas é que ficou loucão sub Você não sabe o que você acha que o mundo para nós é uma maravilha que nos pagam os preços aqui nós não somos obrigados a entregar lá fora por preços piso que nós produzimos Você não acha agora que este país a fazer parte está esse país está impregnado disso que ele de tudo Subfaturamento é óbvio ou serviria que a gente eu ouvir sua voz mas olha aqui não tinha separado da nossa discussão simples usado

Governador vamos lá sim ou não sim e como é que eu vou dizer que ter paciência né calma não é que eu vou dizer se eu não quero agora a gente então o seu brilho é preciso brigar já disse que era isso perdão Google você não sabe você não pode conceber nada porque é um governo que não é ninguém Acredita em governo Sarney estou falando agora não vamos lá se o sinal sobre posse quando nossa senhora Cândido continuar quando nosso quando nós tivermos que enfrentar um conjunto esse problema eu já tenho dito publicamente apenas a

ideia de moratória Deixa amanhã a simplória Responde lá tiram com toda franqueza um passo que se eu chegasse chegaram ocorresse milagre do Leonel Brizola se tiver lá no governo francamente e até o que o menos vão Pensar e esse primeiro assumir aquela figura da moratória e não não se preciso assumir a franqueza EA energia de colocar esse problema concretamente mirantes pessoal para que ele saiba o que o nosso país não tem condições de prosseguir É nesse assunto para você o valor não sabia que era favor ar então não queremos perdão eu queria nós queremos é

colocar os juros do banco dos réus mostrar que isto é uma Violência e isto é uma agrião que isto é um júri internacional é uma mudança é uma quebra das regras do jogo EA economia perdão e a economia norte-americana que está e levantando juros e nós não temos nada com isto e a economia norte-americana que está poluindo e a nossa sério É porque ela levanta o Júnior tava para resolver o seu problema do seu Desc Bom então levanta juros alterando as regras do jogo foram os juros que levaram a dívida esses níveis pode deixar o

que acontece o Edson vai ser discutido com energia o que não podemos é continuar como vamos Governador não há condições e eu espero que o bom senso Pires os passa a compreender o que é melhor encontrar uma saída para tudo isso e tratava de se desenvolver as relações comerciais comprar vender exportar Importar desenvolver as nossas economias quando eu chegar eu aviso visual a acordos indecorosos cor azul contra nossa soberania contra a saúde contra a vida do nosso povo que tá jogando com o Brasil nessa situação perdoa por favor eu viro francamente e que vocês acha

que eu não esteja fazendo concorrência vocês profissionais empresas são muito responsáveis também por este momento que está vivendo a vida brasileira vocês são organismos que isso que está acontecendo Com nosso país e se vocês estão dentro da ação e você não se comove por favor por favor por favor por favor vamos disciplinar conversa dos telespectadores e aqui não estou entendendo nada nós estamos fazendo com toda atenção nós estamos em é só curso lá vou mais falar eu peço até tem a expressão woman Reading que está olhando o foco com óleo de quem quer fazer uma

pergunta novamente pergunta Governador paz e amor pelo menos a Presença Internacional pelo momento eu no momento é super romper com o passado a ver com o passar agora já deve ter temor do governo Brizola e os banqueiros albemec a classe Empresarial eu quero saber as forças armadas a Rede Globo as classes médias ou ninguém eu fiz aqui vai perder porque para mudar o Brasil Alguém tem que perder se alguém vai ganhar quem vai perder nenhum deve Ter temor do governo Horizonte só vários telespectadores de pergunta e o Clóvis Paiva advogado em Porto Alegre a pergunta

dele vou fazer o senhor é a mesma de vários ser eleito quase tudo que só tomar em relação ao a Rede Globo como ela menciona o a Globo queria que o senhor embutir se na resposta esclarecimento localizar logo a sua porque isto de temer ou não fala eu acho que isso é muito relativo e eu espero que ninguém tenha temor Algum eu espero que todos tenham a disposição de um a discutir E assumir as suas responsabilidades e eu acho que um governo que se preze o nosso país e corrente não deve pensar em excluir ninguém

eu acho que devemos fazer força para colocar a cada macaco no seu galho por exemplo especificamente à questão Globo tem o controle da Lealdade repetir o que tem dito a vez que eu mais detalh Eu não acho que a existência desse monopólio você acabou se estabelecendo a Rede Globo sobre a cobertura da ditadura porque foi e não quer dizer que eu não tenho sido competentes por sabe que outros Talvez tenham tido a mesma oportunidade e não chegaram lá é mas a verdade aqui foi um monopólio que se estabeleceu na estufa da ditadura e eu acho

que é uma situação incompatível com uma nação livre com o Povo livre com uma ordem democrática eu acho que esse país é ingovernável com a existência paralela de um monopólio uma Globo que alguém que tem praticamente um monopólio das Comunicações com isso o perdão eu não estou com isto excluindo e o seu Roberto Marinho foi a sua seu grupo de colaboradores ou a rede Globo não eu acho que é isso pode perfeitamente acho que tem todo direito de explorar uma fatia do bolo mas não todos bolo inteiro eu acho que tem o rio Não pode

ter São Paulo e assim por diante Então acho que um país o mais liberal nesse assunto é os Estados Unidos e lá não há uma situação incômoda Rede Globo Olá neste permitiria Alex ali no mínimo três então lá não há uma situação assim não lá não se pode fazer uma rede de televisão na hora que uma pessoa quer simplesmente porque quer eu ponho em rede põe rede ponha rede tal coisa e a rede se estabelece por vontade De um homem ele é um concessionário um serviço público um canal de televisão canal de rádio é um

serviço público pertence a população um concessionário não pode discriminar ninguém como a Rede Globo costuma discriminar Então o que acontece perdão tinha comprado é meu pensamento o que que acontece E isto é uma prestação de um serviço como alguém que recebe uma linha de ônibus de Conceição não pode transportar luz e deixar a transportar outros E é muito grave você nós invocamos a Europa Então nós vamos ter um mundo completamente diferente em matéria de rádio televisão e eu acho que isto é um dos cantores de maior de formação da vida brasileira E aí existem ainda

outros aspectos que eu não não poderia focalizar nesse momento mas a francamente que o governo que se preze E é isso que aconteceria se ocorrerem este Como costumo dizer Esse aborto da história jogador que é um homem como Leonel Brizola cheguei lá na casa dela amanhã vai acompanhar na primeira manhã do primeiro dia eu estarei colecionando semana pode perguntar eu ainda não sei se pelo menos princípios gerais a constituição deve estar em vigor por favor Nossa bangueiros e o monopólio é então que tem temor alguém mais a empresa a igreja que são muito mais poderosos

do que nós não temos esses olhos brilhantes jornalista profissional de primeira igreja da A libertação imagens Os dirigentes combinado de base e recebe o Lula esse queijo bate em forma de perto em E aí é a grande também porque é para discriminar adoro isso é que eu não quero te ver com o vídeo também porque eu não quero que me apoia porque a igreja de todos a igreja não é Para apoiar um partido é Para apoiar a população a justiça social a liberdade e vi tudo isso que a igreja De libertação estava assumindo mas não

partilho uma facção uma parte em relação discriminando os demais eu não quero que me discrimine é só isso tornava maior para a voz e voto fez duas perguntas em seguida você vai primeiro like também não tô te esperando que ficou me pareceu aqui no seu entusiasmo que o Senhor nos nos apontou como cúmplice dessa situação eu não fui até aí eu acho que gostaria porque não abre o papel histórico da empresa curioso não pode deixar sua Dúvida isso é um pouco a minha inquietação gostaria de ver os mais dinâmicos mais indignados mas originados em conseguiu

vamos ver vão eu comprei porque ainda agora é sério me considero isso explicar Governador nesse momento A grande questão internacional é a questão do meio ambiente está vendo Cruzeiro ver uma vinculação de empréstimos externos o Brasil a condicionando a manutenção ambiente eu gostaria de saber do Senhor junto com Essa pergunta que entra aí um problema do conflito de terra duas vou aproveitar essa Rara oportunidade de falar duas perguntas primeiro como o senhor eu não o visual com presidente da república se comportaria na questão do meio ambiente da pressão internacional sobre meio ambiente segundo como que

seu comportamento em relação à reforma agrária e as forças que se contrapõe a ela como o Dr são essas duas linhas pretas quanto à questão do meio ambiente A minha posição a chegar a ser governo serve Presidente lidera essa honra e governado o nosso país não pode ser outra senão aquela que corresponde até mesmo as expectativas da opinião pública internacional é o que espera um povo brasileiro e no sentido de preservar a nossa natureza e desenvolver aqui uma mentalidade uma cooperação geral mesmo até restrições legais com algumas coisas sabem que fui eu que ao retornar

de uma Viagem lá pelo nosso no Mato Grosso montei entristecido magoado porque eu vi matéria de queimada se derrubada contexto até de uma reunião onde havia alguém que se vangloriava de ser um grande produto do Progresso na região e tinham-se quando das motosserras trabalhando e me veio até a expiração de sugerir que a moto zera Esse instrumento estão Denário que multiplicou a capacidade do homem se fossem registradas como quem fosse Portador de uma arma até um deputado do Partido Verde lá no Rio aproveitando essa ideia Apresentou um projeto mas eu falei publicamente nisto como uma

sugestão um um registro com uma caderneta programando as atividades da motosserra e de vivo restringiu o uso desse instrumento de trabalho porque ele multiplica a capacidade do homem de contar as árvores de uma maneira brutal e ainda mais quando cortam para simplesmente derrubar deixar secar e Depois tocar fogo pessoa concordem com essa com a posição internacional de Recife acho que eu fiz um problema Nacional tem uma péssima Uma expectativa em relação a nossa perfeitamente eu acho que nós devemos ser sensíveis a isto não podia aceitar de quem não tem autoridade moral a hora ideias propostas

indevidas de condicionar créditos não sei o que mais aqui precisamos desta ou daquela forma como governante eu dizer direi parem lá Ó Se prepare primeiro que vocês têm aí na casa de vocês o cabelo posição destruiu a natureza lá Governador Então agora que nos impor regras basta considerando que queima um avião a jato lá de oxigênio essa mesma posição de Presidente Sarney e assim por diante então veio com propostas mais aquela hidrelétrica interferindo na nossa vida eu acho que o Brasil precisa de um governo que representa o seu fogo Que corresponde às expectativas do seu

povo e não e esta voltas que no Pudo athens cuide o interessa internacionalizar a Amazônia interferir aqui para mim pedir aqui um governo consciente nesse país tratar a não só de criar um ambiente mas também medidas práticas para defender a natureza sabe de quem sabe de quem é este capitalismo sentar gente que se implantou aqui para nós jogar porque quem é que faz a destruição E eu pergunto quem é que faz a destruição e também também super simples é um simples camponês que está lá fora que às vezes faz um aqui vai plantar feijão Olha

eu fiz a destruição da Floresta Atlântica que está fazendo a destruição da fora aí você não são as iniciativas da padaria o senhor as iniciativas a estrada de Itariri a unha é o capitalismo selvagem mas a Stefani na parada de agulha no foi o seu governo Começou a fazer e te guardar pelo ibdf Paraty até a divisa com o estado de São Paulo e lê o nada em PDF aí não entro em nada eu quero ouvir e daí não destruiu nada pode ferir aqui em Campinas passou a utilizar um caminho que já é utilizado largou

caminho melhorou aquele caminho sempre cortar nada que eu vou dizer mais ou reivindicação do Povo Paulista não tenho nenhum arrependimento pelo correio helicóptero como eu também eu não estou contra eu não estou mais E se Estabeleça a colonização onde a floresta o que eu não Considero que se possa fazer é a destruição que se está fazendo lá agora contaminação mesmo é do juros e quem é que levanta o juros é Chrome permite a economia americana que está procurando enxugar sua economia para combater a inflação jogando títulos cada vez mais o governo norte-americano tem uma dívida

pública de 33 milhões e meio de Dólares muito então o que acontece a Pergunta será que eles elevam juros como se foram rio que passaram por lá eles jogam veneno rio que nós temos que tomar outra eles estão levares os nossos que isso que é contaminação mudar de assunto eu ia perguntar o senhor é o mundo consiga pergunta que eu queria perguntar você fala assim ó E assim se você começa comigo ali forma se não ver que eu justifico eu falo eu sou regra não acredito no que eu digo eu não estou aqui hoje eu

vou falar para Fazer colocar dias que eu falava transmitir o meu pé quando eu digo falando que eu falo em monólogo é porque eu não respondi logo que eu não tenho a velocidade do hum não que você fez falar não posso falar mais inteligível para a população sobre a questão da nesse momento está fazendo uma proposição legal e parece alguns setores da sociedade de uma forma velada censura que se definisse claramente comos Eu sempre faço não conhece o projeto atual E em matéria de censura eu sou a favor do Maximo de espaços e de liberdades

máximo todo herdam olha com toda a liberdade e o tudo não vou porque eu acho que as liberdades todas as nossas são contingenciados os direitos dos outros então por exemplo quando era governador do Rio de Janeiro havia um órgão que era distribuído gratuitamente na praia e não dado o número daquele óleo de tal forma indecoroso de moral agressivo Então vieram muitas pessoas as muitas mesmo se acumular na frente da minha casa na minha frente não foi clamando contra aquilo Porque adolescentes estavam recebendo porque ela distribuição gratuita eu acho que é um direito daquele era um

direito daquele órgão vender nas bancas Quem quiser comprar que compre vou até aí vai distribuir compulsoriamente para todo mundo pegar o fio francamente acho que aquele Cidadão não tinha esse dinheiro bom então vamos continência ou até um processo judicial não é Rubi a procuradoria de tratar do assunto já vai conhecer um excesso Estamos prontos reconhecer Mas finalmente o judiciário achou que Agimos corretamente então eu acho que há um limite ao qual nós não podemos ir e por exemplo a televisão é um acho que nós devemos proceder como pessoas responsáveis antes de colocarmos um Papel uma

regra que dizer que é uma lei para disciplinar o que deve-se fazer né como proceder na vida intelectual nos meios de comunicação eu acho que nós devemos assumir essa responsabilidade e evitar que através da televisão e vez estarmos ensejando conhecimentos úteis estejamos e fundindo a violência EA criminalidade no país carente como nosso os adolescentes vem aquilo dizem for eu vou entrar nessa boa o praticam atos inconscientemente Se Pudermos mais nível de costurar o nosso povo mais Liberdade podemos ter ainda vamos ampliando cada vez mais demais eu acho que devemos assumir essa responsabilidade nosso próprio quanto

ao aborto e uma acho uma coisa então emergente que deve ser amplamente discutida e eu sou a favor é um abertura de uma discussão amplo eu compreendo a igreja tem as suas funções nós devemos respeitar devemos considerado mas nós na vida pública não podemos fechar os Nossos olhos para este este esta realidade que está aí né da realização do aborto clandestino com sacrifício de um muro de vidas que arrigoni e estatística esse respeito eu acho que nós precisamos o esse problema buscar experiência dos povos que legislar sobre isto e vamos ver porque são problema humano

essencialmente humano e não é o assunto ao qual devo a se assumir posição como se fora uma questão Política eu acho que nós devemos ir a fundo nessa questão convocar os nossos especialistas convocar né os nossos pensadores vamos ampliar a discussão a todos os níveis aí essa das pessoas ajuda chegamos finalmente à uma posição e o Congresso é que vai ter aí o seu grande papel muito mais do que o próprio Presidente da República quando se trata das minhas a convivência as regras da convivência social é um problema que diz respeito muito mais ao congresso

porque Ali está representado toda a sociedade o jogador o senhor aí o poder e o Poder Executivo é sempre uma construção de uma parte ainda que ele formalmente pode representar o todo mas eu lhe digo como governante uma vez em ser já dá uma discussão adequada eu não teria a menor dúvida de assumir as iniciativas que convém ao povo Mas eu não estou na cama por favor nem posso dizer porque eu não tenho um ponto de vista estabelecido a seu respeito quero me declarar com toda A lealdade eu sou favorável à discussão acho que esse

assunto beba ser discutido Governador eu fui lá chamei tua filha Padre muitas pessoas pretensiosa eu sou a favor e começa a discutir até essas pessoas mudam a função contra começa a discutir e até mudam Então o que acontece acho que essa é uma matéria para se discutir a fundo e quando tira o início do Povo ser um curso da campanha esse assunto adquirir um nível de elucidação Nossa me permitiu Que possa me pedir assumiu a posição de consciência Eu não queria menor do que assumiu neste momento eu não tenho uma posição de filiado a missão

de assunto agora espera o seu tem uma posição definida a uma greve geral a ser apurada para os dias 14 e 15 o senhor vai marchar com esse serviço já vai apoiar segredo eu vou lhe dar a posição do nosso partido que a minha Oi e eu lhe dizendo isso até ampliou só pergunta nós estamos um dado dos Trabalhadores se for um eles que decidirão a greve perfeitamente nós estamos solitários com ele se ele decidisse não fazer a greve igualmente nós estamos solidários com eles porque porque o partido da natureza do nosso não deve ter

a pretensão de Patrocinar de orientar de dirigir os trabalhadores o Inter vírus indevidamente no seu Sindicato não nós devemos nos inspirar o que decide os trabalhadores dos sindicatos e apoiaram nós estamos com os Trabalhadores com as suas entidades os seus sindicatos a sua centrais que decidiram fazer a greve indefesa do padrão de vida do povo trabalhador e nós estamos intimamente solidários correr iremos com eles Aonde eles foi enterrado é concreto então agora foi com quem eu queria aproveitar e fazer uma outra já tá respondendo algumas ferramentas colega conhecido do Brasil toda toda a classe média

tem muito medo do senhor e ter um governo estado de crise é em Confronto com a com a Comunidade Internacional financeira internacional com banqueiro com a TV Globo em confronto com o Dr como o senhor pretende tranquilizar posso galera eu não deu essa resposta era minha pergunta entanto aproveitando até encaixando ela eu gostaria de saber como o senhor pode tranquilizar a o país que seu governo não será um governo de crises morto é um homem que foi gerado por medicamento dentro da crise Com toda a franqueza eleito nas circunstâncias que estão aí estabelecidas bom nós

teremos o governo fugido pela maioria da população com grande força e de legitimidade com grande autoridade democrática naturalmente que se esse governo agir coerentemente medianamente competentes e quem vai cair na classe A é mas não é essa nossa expectativa é E se isso ocorrer com Leonel Brizola eu queria que não vai ser fácil né o que o governo sobre a nossa responsabilidade É bem a procura aventuras tem a propor coisas levianas inconsequentes Oi Leonel Brizola é uma pessoa de vida é um homem de cabelos brancos eu hoje estava dizendo que tinha 68 anos vez que

eu já estou aumentando a minha idade eu estou 67 mas 560d relativamente jovem agora para cantar tudo autor lixo eu Vejo conhecido por isso que o sorteio realizado em Eu acho que todas as forças Bom dia oposição destrutiva todos esses obstáculos estão muito debilitados já nessa altura a mãe compreensão militar francamente e nem sequer penso nisto porque as nossas forças armadas já fizeram sua experiência eu acho que esse é um setor que deve estar E desejando clamando por uma saída de Tudo isto são as forças armadas na hora que examinamos com inscritos e que tem

que eliminar mais de cinquenta por cento sem bem acrescentar Qual é mais uma alta percentagem dos jovens por incapacidade física e mental e tem condições de fazer essa avaliação do governador e desejar uma saída para tudo isso então eu acho que o novo governo vai ter diante de si uma grande perspectiva eu acho que esse novo governo Não precisa ser menos uma equipe tecnocrática e é do que uma liderança do que é uma autoridade pública exercendo o governo do país o que tem a credibilidade que o governador Melissa confiabilidade da nação e eu acho que

mais um dia do que propriamente uma equipe tecnocrática porque se for uma questão de equipe e Teca no prática Porque nós não gastamos Um pouco desses dólares aí não contratamos uma equipe no exterior tem junto a gente capaz de na Europa no Japão e nos Estados Unidos podemos trazer fazer Boy a coca grande administrador O Reinado acho que colocaram aí e nós iremos ver que tá caça Governador este povo está na Servidão do Egito e precisa atravessar o deserto redor e favor essa de uma liderança o lado aqui nós estamos já com Quase duas horas

Que pena eu vou ter que Encerrar e a vácuo para mim foi cinco minutos O William vai fazer a última pergunta Lembrando que o Senhor tem que falar peço que ligeiramente função do tempo sobre o Dr William Governador por mais que o senhor não queira o senhor continua sendo uma figura que o polemiza muito o senhor tem medo de ser morto durante a campanha e a prosa nenhuma eu tenho corpo fechado você costuma dizer procurar sabe o que ocorre é O som e eu não tenho seguranças e não é para tá muito me oferecendo mas

esse temor e não e não se constitui uma preocupação da minha parte eu acho que qualquer um de nós pode ser vítima de um atentado E aí guarda minha não me preocupo com isso sabe que eu me sinto profundamente com vontade com a vida que tipo e a longa trajetória desde criança Coisas o orgulho muito em vez de estrias 14 anos eu fui lá e declarei Ah tá fazendo a minha certidão de nascimento Fiquei na porta e arrumei dois segundos na foto eu te mandei por esse mundo trabalha em mais de 50 anos Cheguei onde

cheguei Olá tudo que vem agora O que é uma espécie minha aplicação dizer que não é um é um sobre privilégio Na minha vida eu sou a idade minha aposentadoria pedir tiver que entregar as energias que possa haver Miro de alguns anos mais de Vida ativa e Benedita o meu país para tirar o nosso povo esse buraco desce colonialismo em que se encontra nessa situação Colonial Creia e eu entregarei essas energias com uma Augusto com a maior felicidade não tem noções se amanhã vem a ser eleito presidente o que vai acontecer comigo em matéria de

desgaste fisgado em matéria De enfim do que mais vai exigir me vai exigir Essas funções se tenha que sair numa máquina de lá não tem importância ligado branca uma boca inscrições vão ter que ficar para outros programas rapidamente a comentar sobre der mas por favor o que tem a dizer sobre ela é muito pouco eu acho que a todos os produtores rurais em e da agricultura da pecuária que tem uma posição realmente construtiva na vida Brasileira e que por boa-fé entrar nessa idade devem sair da terra é isso aqui o Leonel Brizola está dizendo nesse

momento a todos nossos companheiros esse muitos trabalhistas lá no Rio Grande o toda parte quero Produtores Rurais viram aquele movimento e geralmente entraram nele eu daqui quero pedido a todos e se retire e a todos todos todos que querem assumir uma posição construtiva retirem-se desse movimento isso no fundo É uma promoção um dos grupos industriais e capitalistas dos grandes centros do nosso país que detém grandes áreas de terra que tem dado esses espaços a esse movimento não tem a menor dúvida um governo coerente começar a colecionando essas esse loteamento foi feito da vida brasileira uma

dobra pegando imensas áreas em terra para grupos do grande capital e grupos industriais que diziam cuidar dos seus produtos fabricar Os mais baratos e Deixar a terra para os produtos ela quer a gente mão calejada que esse país precisa fazer uma intensa colonização através de projetos os mais diversos ensejando milhões de novas propriedades pequenas e médias para o nosso porrada eu acho que é o Dr é