Debate na Band: Governo de São Paulo 1982 – Parte 2

estamos retomando o debate desta noite com todos os candidatos ao governo do estado são paulo o primeiro e último debate do gênero antes da lei faltam que corta o rádio ea televisão agora a meia-noite no primeiro tempo desse debate de 100 minutos nós tivemos jornalista fazendo pergunta candidato agora no segundo tempo em dois blocos de 50 minutos nós teremos candidato formulando pergunta a candidatos com direito de réplica à pergunta deve ser formulada em 30 segundos a resposta é de três minutos a réplica novamente 30 segundos para uma resposta final realmente de mais um minuto então

as duas perguntas a primeira pergunta é a réplica 30 segundos as duas respostas a primeira de três minutos a segunda de um minuto falou aqui o homem do tempo agora vamos seguir o que estabeleceu o regulamento feito esta manhã neste dia 5 com a participação das assessorias de cada candidato e de cada partido por sorteio o primeiro candidato faz a pergunta a um oponente também sorteado que depois terá o direito também já amarrado nesse sorteio de trocando de posição formular em seguida imediatamente pergunta ao que lhe fizeram antes a indagação na hora a gente acerta

por sorteio o candidato do pds reynaldo de barros vai questionar a partir deste momento o candidato do pmdb é comodoro com a palavra o senhor reinaldo de barros senador quando eu assumi a prefeitura de são paulo encontrei três creches e fiz 300 dos 6 mil quilômetros de ruas não iluminadas iluminamos 4 mil pilotos pavimentamos 1.150 quilômetros de ruas fizemos 86 mil habitações 30 postos de saúde pergunta se é lei o choro orientaria sua equipe para continuar esta obra eminentemente social o mandaria paralisar tudo como já prometeu acabar com os varejões e os mercadores a nossa

orientação não é interromper obras mas quem vai decidir a respeito das obras necessárias não serão apenas os técnicos da prefeitura o nosso pensamento em relação a são paulo o interior é a descentralização a nossa proposta consta de três pontos três diretrizes fundamentais são elas primeiro a descentralização segundo a participação da comunidade e 3º uma política de geração de empregos estas obras todas vão ser decididas em gabinetes fechados mas com a descentralização inclusive de recursos o nosso pensamento é de que a própria comunidade através de seus representantes escolha a obra que precisa quando eu vou ao

interior com freqüência perguntam qual é a solução que o senhor propõe para os problemas dessa cidade nesse município ea minha resposta é sempre a mesma quem é que conhece os problemas dessa cidade serão os tecnocratas do brasil ilha ou da capital é a população da cidade ea nossa orientação será a de deixar os recursos na cidade para que aquele município através das suas autoridades e das comunidades locais sociedade de moradores de outras formas de representação da comunidade resolveu o seu problema assim por exemplo prédio escolar não seria que o senac na capital que nós vamos

fazer a concorrência para a construção de 100 ou 200 é pré jogos escolares nos municípios da capital o dinheiro ficará à disposição do município na caixa econômica ou do banco do estado para que o município escolha a escola que quer ele localiza a escola onde quiser o projeto será feito ali ea concorrência feita ali entre os construtores e feita e construída pelos trabalhadores daquela cidade é a descentralização com a participação da comunidade é a forma muito mais barata e muito mais eficiente de resolver os problemas agradeço o senador quando ele deu essa resposta porque é

exatamente o que nós fizemos então agradeço por estar a nossa política absolutamente correta dentro daquilo que foi perguntado ao nosso povo daquilo que eles pediram a onde pediram e nós realizamos o nosso programa de modo que agradeço o senador a resposta eu tenho impressão que a minha receita tem um minuto agora a minha resposta não foi entendida não é paternalmente eu vou fazer o que sei se pedirei não é isso não eles vão fazer o que eles acham conveniente é também isso não foi feito não eu sei que vai ser difícil não é fácil falar

efetivamente não sabe quando vai pôr isso na internet transformaram branco e preto eo quadrado redondo no programa de televisão não foi exatamente o uso ela quer ouvir as comunidades as filas presidente sociedade amigos de bairro fazendo reuniões com a população gosta da idéia e nós conseguimos o tempo está interrompido para que o senador consiga preencher seu minuto responsabiliza pelo esse segmento e vira agora entendimento não pudesse ocorrer nenhuma faca a resposta é exatamente essa o que foi feito foi numa linha paternalista e aliás todo mundo sabe o que faz ora nunca fazendo esse chegou às

caravanas chegam à líbia olha o cheque agora tanto prazer por exemplo tanto para essa obra é tudo eu e meu caro senador romero jucá o sobrevento melhor guardar minha pergunta jd você está perguntando o que fazer como governador momento eu fui à tarde o momento é o prefeito reynaldo de barros o senhor não pode interferir na resposta o senador porque ele poderá inclusive devolver esse jogo quente no segundo tempo desse debate nós não podemos sair do regulamento embora o regulamento esfriar o debate que está esquentando nós temos que seguir aqui a geladeira do regulamento a

pergunta que foi feita como eu sou candidato a governador e vou fazer como governador de modo que eu me referia ao a praxe atual no plano definido apenas ao reinaldo estou me referindo ao governador que saiu e todo mundo sabe que chega em cada cidade oferece chefe donativo aqui trazer donativo donativo e no interior a reação violenta eles não querem saber você não falou que está falando sou eu é pra mostrar a diferença é exatamente o que interessa e de interação como saber em lugar de tony ativos feito de cima para baixo com uma grande

unidade eu faço a doação de ambulâncias pedir o douro angela pereira e do aquilo não é isso que nós queremos admin a grande mudança que se propõe por isso comecei por falar de uma diretriz fundamental da nossa administração é de que a própria comunidade através dos seus órgãos é que sentindo suas necessidades propor a reforma e terá recursos para isso agora o senador terá direito a formular questões ao prefeito final de barros aliás nós estamos aqui quase fazendo um repeteco do primeiro debate da série organizado pelo jornalista ferreira neto exatamente esse debate está sendo instalado

agora no celular só quero só dois é agora foi agora anunciado agora o plano é ampliar também gostaria de fazer um pequeno registro aqui do grande ausente nesse auditório é o presidente do sindicato dos jornalistas do estado de são paulo o nosso saudoso companheiro e mesma maneira que neste momento os assisti lá de cima onde interrompe a sua aula de jornalismo aos anjos do céu agora [Aplausos] pergunta do candidato franco mandou ao candidato reinaldo de barros 30 segundos para perguntas três para resposta única pergunta eu quero complementar a minha resposta e ficar dentro de mim

para fazer a pergunta também dentro dessa linha de descentralização o nosso pensamento é criar conselhos regionais conselhos regionais com representação de toda a comunidade para a aplicação de recursos há uma lei estadual estabelece fundos regionais de desenvolvimento é lei que não foi cumprida pelo senhor paulo maluf entretanto ela deve ser feito a minha pergunta é breve o senhor paulo salim curiati declara que o senhor salim curiati antonio salim curiati ele anunciou que continuará a prefeitura de são paulo e se reinaldo foi eleito governador eu quero saber se ronaldo confirmou desmente a afirmação do prefeito salim

curiati eu não vou desmentir o que afirmou o prefeito kurihara quer fazer intriga não não vou desmentir porque isso é uma afirmação dentro e nunca perguntou a mim se iria ou não continuar eu vou escolher o meu prefeito e ele pode ser um dos que eu tenho em mente mas peraí três minutos um pequeno detalhe pequeno detalhe como o o o nosso senador complementou a outra pergunta eu queria cumprimentar em três minutos o asa não conhece o senador é exatamente o que nós estamos fazendo o conselho comunitário fortalecer as 17 regionais ouvir o povo tudo

isso desta grande mudança só pode estar certo que nós estamos fazendo há três anos frente à prefeitura de bonn estou satisfeito agora o senador franco montoro o candidato franco montoro tem mais 30 segundos para a sua tréplica guardado replicar eu a diferença - quero salientar e o que nós vamos fazer não é em relação a administrações regionais não são 17 são 11 regiões administrativas 10 da tua repensar as regiões do interior é exatamente o que eu fiz em um jogo acontece que no estado de são paulo reinaldo não foi administrador não podia ter feito aquilo

que para valer não tinha poderes ainda e quero reafirmar aquilo o que disse a aula lei que obriga o governo do estado a destinar verbas a fundo os regionais de desenvolvimento para serem administrados da região o show paulo salim maluf não cumpriu essa lei não cumprir não aplicou nada ele ao de cima da sua água moura tenta direito agora a um menor os abalos show que ia fazer pergunta a ele eu já não estou afirmando não toma no campeonato afirma isso ele já desafiou pro vários debates o show não foi vai ele conta sua história

por exemplo pra mim tens e dentro daquilo que nós fizemos eu não sou o culpado pelos abusos agora o segundo round envolvendo também por sorteio na condição de perguntador do o candidato hoje em ferreira e perguntará também por sorteio o candidato luiz inácio lula da silva com a palavra o já referido é o companheiro eu tenho ouvido a um companheiro dizer que o partido dos trabalhadores o doutor alma adotará uma sistemática no tocante às consultas aqueles problemas que estiverem amanhã a magnificiência que preciso e voltar e consultar as bases eu tenho até curiosidade de saber

porque é da nossa programática e é do nosso interesse mas gostaria de então perguntar se o qual será o mecanismo de consulta e se todas as vezes que tiver um problema mais importante o problema sério vai recorrer às bases e durante esse período ficará paralisada aquilo que deverá ser o socorro imediato bateu seu carro ligado em você se será através de um plebiscito embora o qual este método porque eu eu tenho todo interesse em saber por que nós talvez possamos adotá lo hoje se sabe que o difícil não é você fazer a consulta popular o

difícil é do jeito que a coisa está hoje você está sujeito a barganha que determinada da assembléia legislativa fazem veja desde 1976 que a gente faz uso dessa discussão junto aos trabalhadores uma das coisas que o sindicalismo brasileiro não funcionava era de que a diretoria determinava a coisa ia para porta de fábrica é fazer com que os trabalhadores cumprisse nós invertemos a bola ao invés de fazermos vamos pra porta de fábrica perguntar para os trabalhadores o que eles queriam que fossem feito e daí você percebeu que apenas dois anos e conseguiu mobilizar toda a classe

trabalhadora e ela participa do discurso na administração é a mesma coisa a primeira coisa que tem que estabelecer é que você precisa dar autonomia que precisa garantir que as comunidades têm autonomia frente ao estado hoje a grande maioria das entidades para muitos cidadãos de maio era dependente economicamente das prefeituras não é preciso fazer com que ela tenha vida própria para poder ser autônoma e para poder julgar com muito mais presteza as coisas estão colocadas pra ela então a idéia seria primeiro no município em cada bairro teria feito uma assembléia escolhido um conselho popular cada atitude

do governo a aprovação do orçamento ou na confecção de uma obra qualquer um teria que ser consultado este conselho popular para que fizesse o projeto definitivo que fosse para a câmara e quando a câmera fosse aprovar esse projeto a câmara teria já o que pensa o povo a respeito daquele projeto precisaria também se fazer com que as assembléias câmara de vereadores fosse um pouco maior para que o povo pudesse lá para julgar qual é o vereador o deputado que é efetivamente representando o povo e que está legislando em benefício do setor no estado você faz

a mesma coisa você pega um representante que é escolhido naquele concelho de municípios pega um representante que é escolhido na regional de são paulo e você passa a fazer com que as pessoas se dirijam toda hora junto ao poder executivo para elaborar os projetos que vão para a assembléia e essas pessoas funcionam efetivamente como fiscal da ação da assembléia legislativa eu acho que é muito frio é muito fácil muito mais difícil hoje que o governador do projeto aí um deputado que é tanto o que é tanto o que é pra provar e aí fica enganado

durante não sei quantos anos a aprovar um projeto seria 30 segundos seria tão somente para os projetos legislativos porque essa experiência pois nós já fizemos um único município que nós temos a prefeitura quer osasco através dos conselhos populares enviando onde nós temos a bancada majoritária poderemos a provar é só no caso de projetos do iel em caso de construção de obras que não precisa passar pelo poder legislativo é você consultar o povo da periferia através das comunidades não as comunidades alienadas ao poder executivo mas as comunidades já a autônoma e ela decide como tem que

ser feito aos projetos rio branco concluído esse primeiro round agora o aluno passa para a condição de estilingue e rogê para a condução de vidraça lula com a pergunta onde me pergunta é curta não gosta mais curta a durante muito tempo vocês brigaram dentro do pt para conquistar a legenda do ptb e vocês perderam ela através da justiça ea pergunta que eu faço você hoje é o seguinte você acha que a legenda do ptb está hoje em boas mãos essa é a pergunta seria fácil porque você anunciou inicialmente não acompanhar se diz que nós lutávamos

por elas e perdeu logo ela não está em boas mãos agora eu considero que a luta pela legenda do ptb com a luta legítimo que nós nos nós entendíamos que tinham direito a muita judicial não quero entrar no mérito não de mérito das decisões judiciais por duas vezes sendo que na segunda conseguiram transformar em bairros e 14 recurso extraordinário mas estudos são coisas do passado e não dizem mais respeito porque na verdade nós chamamos partido democrático trabalhista um partido socialista no esgotado o tempo nós temos ainda um minuto podemos tocar onde vamos - estávamos lá

agora também por sorteio a vez do candidato o senhor jânio quadros formular perguntas ao candidato o senhor reinaldo de barros doutor reinaldo o senhor é herdeiro de uma grande massa falida e é em larga medida um dos beneficiários dessa massa falida só foi prefeito de são paulo o tempo da ditadura não foi prefeito eleito foi prefeito nomeado eu fui prefeito eleito no 22 de março quando joguei então pela primeira e única vez na minha vida maioria absoluta sem embargo das pesquisas de opinião sem embargo dos galos que me colocavam em terceiro lugar hoje eu aparecia

em quarto e isso é uma injustiça brutal ao meu amigo o senhor jackson meia só poderia lhe apareceu em formular a pergunta então o cuidado do senhor é seguir o senhor ainda é o herdeiro de todo aquele sistema que possibilitou a sua vida pública o condena aquele sistema residência e contra aquele sistema e se propõe a adotar outro chegando ao governo do estado de são paulo o presente eu queria dizer o seguinte eu não me considero herdeiro de nenhuma massa falida eu sou apenas um cidadão brasileiro que há 20 anos vêm trabalhando em benefício do

nosso povo e nunca em cargos eletivos ou militantes na nossa política mas trabalhei e trabalhei muito e aí está o que eu fiz agora nós temos uma legislação a cumprir nós temos uma constituição que está aí se está certa ou errada num cabe a mim criticar o apoiar temos que contribuir eu acho às vezes estranho alguns juristas aqui se rebelar em conta as nossas leis vamos mudá las sou um democrata convicto só a favor de eleições diretas em todos os dias de todos os locais acho que o nosso povo ver o cara presidente tem que

escolher os seus governantes como o show foi eleito pelo povo tenho a menor dúvida esta é o meu a este é o meu raciocínio este é o meu pensamento agora massa falida porque nós estamos rigorosamente obedecendo às leis se eu não pude ser eleito porque não tinha eleição com a prefeitura de são paulo não podia nem ser candidato o beneficia lei que está aí agora chamam de prefeito biônico chamam de prefeito nomeado do bolso do colete isso é demagogia barata marat cima porque porque também sou contra esse tipo de processo mas cumpri a minha parte

da organização e com tanto amor que eu diria uma coisa o senhor meu caro presidente não sei se eleito com voto direto eu teria feito mais do que fiz como indicado para a assembléia o advogado pela assembléia e nomeado pelo governador não tenho grande aposta é é insatisfatória ela é sofistica o senhor parece esquecer-se de que há um comportamento ético na política então eu perguntaria o senhor sendo candidato a governador do pds o senhor votará nos candidatos do ps inclusive naqueles para os pais o senhor eventualmente faz ressalvas não não não sou obrigado a lei

não obriga a isso a lei obriga a vinculação eu não faço ressalva a todos de modo que eu terei que escolher um deles que eu não faça essa vai ser uma escolha difícil fazer com que eu acredito que dá o nós temos ainda vai julgar o presidente o maior elenco de bons políticos hoje da vida política brasileira e também paulista tanto não vai ser difícil vai ser muito fácil o nosso povo escolher o governador a começar pelo número 1.201 agora o campeonato senhor jânio quadros não se esqueça o senhor nem que eu afirmar que voltará

os melhores hoje ele está afirmando de forma óbvia e contundente que não votará em determinados candidatos agora o candidato o senhor reinaldo de barros formulando perguntas aos candidatos fora de quadra o presente eu ainda tenho sérias dúvidas sobre o porquê que o senhor não conseguiu entrar no pmdb já perguntei isso várias vezes e e ainda não tive uma explicação que o plausível eu queria saber o seguinte do senhor na sua versão e o senhor que é um homem nem desmente anti-comunista todo mundo sabe disso seria por acaso sendo a patrulha ideológica do partido comunista que

levou a direção do bnb rejeitar sua entrada ou foi outra coisa virei ao senhor em poucas palavras o pmdb imaginou que ingressasse no partido pelo diretório distrital de santo amaro que foi guardado ou patrulhado como o senhor prefere de noite para impedir a chegada da minha ficha esqueceu se o pmdb que eu poderia obter essa virgem vila maria obtive a em baixo ainda que eu tivesse concurso de um senador da república o senhor orestes quércia para esse ingresso nós não se esqueça o senhor de que àquela altura os pequenos partidos pareciam em viabilizados isso é

verdade então me diga que o ptb apenas conseguiu seu registro por voto de minerva no superior tribunal eleitoral te ver três votos contras contra três votos a favor e um voto surpreendente de desempate mandando fazer o registro é não se esquece ainda que circulava com incidentemente no congresso tramita lá lei que autorizavam os partidos políticos a criarem suas legendas têm aí o senhor as razões todas pelas quais o pmdb tendo vindo eu do mdb eu ea minha esposa me pedir o meu ingresso o pmdb tinha e tem donos que já distribuiu o governo de são

paulo porque se julga gramado no dia 15 de novembro verificará que não tenham que distribuir é e eu gostei da da explicação agora eu começo a entender que realmente era medo mesmo obrigado presente o medo de quem tem medo de que o senhor entrasse para fazer sombra não guardou seu jogo em quadra tem mais um minuto se quiser fazer uso desse tempo o senhor reinaldo de barros cada perfuração da petrobras entre nós com o nome de paulo petro custar alguns milhões de dólares a famosa mudança da capital custou também algumas centenas de milhões de cruzeiros

some notou eu gostaria de saber se o jânio quadros o senhor é que está respondendo não está fazendo mais perguntas você pode usar o tempo 30 segundos agora pois então eu afirmo que jamais houve esbanjamento assim delituoso na nossa vida pública quer com a mudança da capital da qual não se fala mais quer com as perfurações a procura de petróleo que nem sequer água potável produzir a esse respeito o secretário de estado da indústria comércio ciência e tecnologia formulo através do programa e prudência da folha de são paulo da rede de televisão bandeirantes um convite

formal por escrito a cada um dos candidatos para uma visita à paulipetro agora agora prosseguindo teremos as perguntas do candidato franco montoro ao candidato o rogê ferreira hoje nós temos agora eleições no dia 15 de novembro esta legislação violenta e anti-democrática impediu que as forças de oposição se unissem e forçou cada partido a ter o seu candidato passadas as eleições entretanto o quadro se modifica o meu pé da minha pergunta a você e de certa forma com direito a população de são paulo e saber o nosso amigo reinaldo ao se referir a mim dizia que

como governador ea tentar de tais problemas antecipando a vitória se essa idéia o pdt é concordar em participar pode ser terminadas as eleições de domingo extração de são paulo na união das oposições para que o povo de são paulo possa fazer a grande modificação substituindo o autoritarismo de thor o regime ditatorial e autoritário e principalmente esta onda de corrupção que varreu são paulo ninguém fará sozinho a obra de todos poderemos contar com a colaboração do pdt eu entendo que ninguém governará ou melhor ninguém os alvarás são paulo sozinho e forma muito eficaz no senador tem

a mesma opinião eu entendo que por exemplo dentro do partido democrata trabalhista eu seria o voto favorável na jornal de são paulo a comissão executiva ou no diretório na convenção que cria o voto favorável a governar ajudar a governar com parte dos trabalhadores e com o pmdb em são paulo em são paulo especificamente em são paulo foi essa estou satisfeito por estar satisfeito então agora na sequência teremos luiz inácio da silva hoje perdão de ferreira hoje pelo também é verdade agora há a a troca de posições hoje ferreira fazendo formulando perguntas ao candidato fraco motor

home pessoa que não precisa se fazer pergunta quando procura também na verdade é de que é exatamente isto o que me causa me preocupando é evidentemente e daí eu entender que para nós fazemos um governo de são paulo de salvação será preciso que as forças realmente de oposição apoiam porque o que está me causando espécie é que eu tenho verificado qual eu tenho criticado a sociedade a campanha faustosos telúrica do pds cujos comitês eleitorais eu já disse só se covardão as sedes suntuosas do banespa e ainda mais essa esses painéis colocados eucarístico não sei que

sou um cara que eu fui tentar obter o diante da nenhuma campanha de nenhum dinheiro que nós temos a fazer então eu vejo candidato do mdb que eu possa formular perguntas que eu acredito é que seja um investimento financiado por grupos econômicos fazer essa campanha meu desejo e indaga de vossas excelências funcionar qual é a procedência desse dia a pergunta me parece muito interessante eu acho que a opinião pública de são paulo tem o direito de saber de onde vêm os recursos dos vários candidatos a campanha do pmdb está sendo paupérrima com dificuldades extraordinários e

de onde vêm esses recursos não pelos passados pelas pela cidade nas fontes não né nós temos quatro ou cinco nós temos nós temos o fogão nós temos um furgão que nos foi sentido um fio através através da espera através do deputado por obama é alguém da coroa japonesa que nos que nos cedeu e temos dois ou três carros que funcionam no comitê central é a campanha do partido para a campanha do partido nós tivemos a comissão executiva aprovou e aproveita a oportunidade e agradeço muito à pergunta de onde vêm os recursos estão aqui são cinco

itens 1º a contribuição dos candidatos a deputados e governador cada um deu a sua contribuição para a campanha geral isso gerará uma arrecadação de aproximadamente 15 milhões de cruzeiros bolos nós temos bolos que estão sendo distribuídos e aproveita a oportunidade para fazer o nosso comercial bolos de mil e dez mil cruzeiros contribuir para a campanha de 15 de novembro de 1922 do partido do movimento democrático brasileiro essa contribuição é dedutível do imposto de renda de acordo com o artigo 95 parágrafo 3º da lei 5682 e do decreto 8450 nós estamos dando a todos nossos candidatos

diretórios e se desculpou os para serem vendidos e serem aplicados na campanha segundo item terceiro item e jantares festas de verão de leilão de peças de arte quadros shows e aproveite também aproveito também para anunciar o próximo será no próximo dia 30 de setembro às 20 horas do esporte clube pinheiros é o show da fag belém que dar a sua contribuição à campanha de fundo do bebê são formas de controle de recursos em seguida quarto item contribuições individuais de pessoas físicas a serem depositadas no banco do brasil a conta da derrota telespectador está disposto a

ajudar a grande luta com o pmdb a agência do paraíso conta número 20 mil 383 barra 1 são contribuições que poderão também ser dedutíveis do imposto de renda são as formas pelas quais de forma pública o mtb está carregando arrecadando recursos para uma campanha que seguramente vai contribuir para mudar o rumo da nossa história mas é a hora de mudar e vai mudar inclusive na forma de arrecadar recursos e 30 segundos com o candidato ao gdf eu perguntei ao senhor a london touro a campanha do pmdb rico não é do pmdb pobre agora esta é

a campanha minuto qual esta é a campanha do pmdb se alguns candidatos exorbitando gastarem mais do que isso eu peço a você que os denunciem nominalmente e nós encaminharemos à comissão de ética para aplicar as penalidades que forem cabelos cidade estão aí para quem quiser ver agora em sequência nós teremos ainda por sorteio como sempre aliás por sorte até o final as perguntas que serão formuladas pelo candidato luiz inácio lula da silva ao candidato senhor jânio quadros se o jânio quadros o thales ramalho que foi secretário geral do ipb que depois passou para o pt

onde os timbres o pp ele entrou no pds e um jornalista em brasília perguntava a ele porque que ele tinha entrado no pds e não o ptb ela afirmava o jornalista meu filho com essa idade eu já não posso mais entrar em filial só entre matriz a pergunta é se o thales ramalho o melhor que o concorda ou não com essa afirmação notável ramalho não tenho por ele é o maior respeito é um homem bebê e amigo da minha família já esteve inclusive nos estados unidos cuidando da sua saúde onde mora minha filha única porque

fez uma frase de efeito o senhor tinha um ginaf da silva sabe que os chamados pequenos partidos e não sei porque são chamados pequenos partidos estamos unidos a todas as pressões econômico financeiras e mais aí você vê às voltas com o chamado voto útil uma barulheira uma safadeza de uma frente de oposição ações que se dissolverá no dia 15 de novembro implodindo não estou de acordo não senhor e os que fizerem o altar diz a mário que foram para o pmdb for para a filial não sei senhor luiz inácio o que me parece é que

ao longo da história o pp m de ver que o partido do governo tem sido verso e um verso da mesma moeda ainda agora foi aprovada cédula eleitoral essa nojenta absurda a cédula eleitoral foi aprovada assim com a presença de peemedebistas em plenário é só o senhor consultar os anais da câmara federal de maneira que eu não sei suponho que estou inteiramente de acordo com a pergunta para responder pela afirmativa agora a pergunta do candidato jânio quadros ao candidato luiz inácio lula da silva o senhor luiz inácio em inúmeras oportunidades sem ter pretendido cobrar em

nenhum instante a sua gratidão vem manifestando respeito à sua pregação embora divergindo de alguns aspectos doutrinários do seu partido quem sabe o senhor nos esclarece para mim o meu único receio é de que o partido dos trabalhadores nos quais tenho amigos e um senhor sabe e amigos até altamente situados possa converter se em um partido sindicalista um partido corporativista a feição do que ocorreu na itália no governo de mussolini o senhor não vê esse receio eu não vejo porque primeiro quando nós nos propusemos a criar um partido de massa estávamos convencido que a única possibilidade

de evitá los não apenas que o pt mas que qualquer partido da face da terra a cometer-se devils era você tem um partido de massa aberto e democrático onde todos os filiados do partido tivesse voz igualdade de condições nós do partido dos trabalhadores estamos convictos e onde já desafiei outras vezes um desafio agora através da televisão bandeirantes do jornal a folha de são paulo qualquer dirigente sindical deste país que algum dia possa dever que o lula os membros do pt de tentarem tomar ele algumas condições de militância política entendemos do que ao contrário do hábito

o sindicato não deve servir de correia de transmissão de partido político por isso nós do pt defendeu os um sindicalismo autônomo independente não apenas do ministério do trabalho do governo mas também das organizações partidárias o senhor me permite uma outra pergunta o partido dos trabalhadores à gaza agasalha marxistas leninistas trouxe conquistas esquerdista se que sejam incompatíveis com orientação democrática do partido dos trabalhadores para veja primeiro senhor jânio quadros o partido dos trabalhadores não perde até estava ideológico há quem queira entrar no partido dos trabalhadores eu tenho respondido por diversas vezes que não me preocupa as

pessoas de esquerda que estão nesse ou naquele partido mas me preocupa sobretudo os fascistas os direitistas que entrou naquele ou naquele batido eu acho que a esquerda efetivamente e qualquer esquerda no mundo a esquerda teórica terá que aqui no brasil fiz um bom final caprichos da classe trabalhadora que é a grande maioria por isso não tenho medo de ficar turismo implantado neste país só ainda uma indagação o senhor referir os partidos de direita aos flashes toy aos nazistas existe um senhor não admite o senhor combate mas então por que o senhor combate também outro extremo

isto é os marxistas leninistas os comunistas os materialistas ele é um partido que é com você não é comunista não é terrorista e não é materialista tv 3d segundo o partido dos trabalhadores está à vontade para dizer primeiro porque nós fomos contra invasão da união silvino invasão que a união soviética fez o afeganistão em também da mesma forma que fomos contra embasou do estado iphae nesse ou naquele país ea gente não quer saber se a pessoa é marxista leninista setut pista ou que isto que é a gente quer saber se essa pessoa tem uma prática

de pt e respeitar a vontade do movimento popular a vontade da grande maioria que participa da assembléia estou satisfeita uma das conseqüências da renúncia do presidente jânio quadros além daquelas que todo mundo sente sabe só seus procurando sair disso agora uma das consequências diretas anunciada pelo seu ministro da fazenda igualmente mariani é de que ele foi obrigado por causa da renúncia e nos dias o número dos meses que se seguiram à a renúncia a fazer emissões num volume superior ao total de emissões realizados no governo de juscelino kubischek ele conclui a renúncia ficou para o

brasil mais cara do que a construção de brasília eu gostaria que o presidente refutasse esta afirmação o legacy afirmação de clemente marina eu não posso refutar lá nem legal lá onde se encontra escrito essa informação está aqui o livro está aqui o livro paga 304 depoimento chorou depois de carlo della serra a cei está dispensada estar dispensado da citação não é que está dispensado da situação o fato ele cita que o senhor acaba de querer citar as escrituras valetas dias morreu ou de satanás [Aplausos] o brasil não é na vila assunção dele se ela não

quer ouvi lo mas o certo é que ele trocou com um dinheiro no lixo o confronto onde com serviço à democracia falando os dois ao mesmo tempo microfone só está em um som ou nenhum ela disse e não choram calo na cela e fui feliz e carlos lacerda franco motoro gostaria que deixassem o tempo à disposição candidatos é claro que se ele pediu que mostrar se eu tenho que já mostrou ele foi condenado há agora marcelo era e acumula gelo derrete mariani o tempo é meu ministro a fase é meu e o senhor por obséquio

não levando calar a boca ela é o seu vizinho o senhor tem o vez me mandar calar a boca o tempo é meu e já senhor traz a colação o senhor carlos lacerda está dispensado dispensado de produzir a prova em treinamento dispensado por mim é inimigo figadal meu inimigo figadal do povo brasileiro é inimigo figadal do meu e da minha presença da presidência da república na verdade foi ele quem provocou 25 de agosto logo o senhor está dispensado guarde o senhor carlos lacerda e durma com ele que deve fazer no encontro só tem agora 30

segundos adianta vir com impropérios contra chocado da américa que é o homem falecido que é um homem velho que é o homem que é homem falecido e que o senhor não sabe que se irritou e disse que se limitou em que se limitou em que se limitou a transcrever eu vou emprestar em que funcionário e que se contra os quais existem aliás várias várias ações foram contestação de autoria mas é nosso nem eu quero mesmo ser recente o que representa reforço apresentado será impossível porque o senhor não conhece português e tal forma que não seria

capaz de contestar dicionário nem eu peço que o senhor tem 30 segundos para formular réplica e eu eu quero é ajudar os 14 mais ou menos pelos espectadores eu estou falando sério agora é minha não eu jogo até agora réplica de 30 pois é a minha época de 30 segundos exatamente fazendo eu quero para se note como em lugar de responder o videogame são clemente faria terá seu ministro que você entrevista todos os jornais aproveitou para se insurgido contra carlos lacerda o fato real o minota o livro o fato real e quem é o livro

o fabel a capa do livro [Música] o resto é resto é único o negócio da carne o livro é o senhor mostra perto [Aplausos] só mostra o rosto eu quero eu quero lembrar que eu quero lembrar que foi o senhor carlos lacerda que na sua candidatura jânio quadros à presidência da república não é exata agora o momento o candidato o senhor jânio quadros têm um minuto para encerrar a sua participação nesse momento não tenho nenhum medo deslocar me perguntar ao senhor é um minuto para responder à réplica depois foi formular a pergunta autodidata promotor eu

formula réplica nos seguintes termos estamos todos acostumados a deslealdade do senador franco montoro aliás essa deslealdade é tradicional recua no tempo já vai com motor e nunca teve coragem por exemplo de dizer a público que renunciou o mandato de vereador eu não sei pública b nunca mas nunca já bruxa corais aqui na renúncia assim a diferença foi o golpe que vim para a rua no tem que vir durante política surgiu sozinho e o senhor o senhor desfrutou na ditadura em todas as benesses da vida a dois anos atrás à baila 30 seu livro escrito pelo

senhor carlos lacerda isto prova o quanto se é frágil eo quanto os colegas leão porque positivamente o senhor está invocando um morto para um debate entre vivos agora segundo o regulamento o candidato o senhor jânio quadros formula a pergunta ao candidato sérgio franco montoro essa é uma pergunta muito singela se a partida e congrega várias facções ideológicas a facções mais à esquerda que pregam a estatização da economia é o caso do partido comunista brasileiro com partido comunista do brasil pelo movimento revolucionário oito de apoio foi dado ao senhor ea seu partido o que será do

tancredo neves chama de frente e não de partido o que já seria uma mentira em caráter oficial é público e notório que o que é público e notório dispensa prova em direito muito bem tendo o senhor assume larga é o braço direito homens do centro homens conservadores e até reacionários e tendo o senhor como candidato a senador e no eixo das candidaturas um latifundiário o senhor severo gomes mapa tran é o caçador de mandatos e ex ministro da ditadura eu quero saber a quem o senhor vai atrás o ar se à esquerda ou à direita

ou se vai ou não terminei a pergunta quer esgotar com a palavra agora o candidato tempo pra cá agora a réplica em primeiro lugar eu quero dizer que não vejo autoridade moral do senhor jânio quadros para fazer acusações é de caráter pessoal mas eu quero lembrar apenas o seguinte o que acaba de dizer ele escreveu no jornal do brasil no dia 10 de 4 81 dizendo enquanto o pmdb continuará em seu infiltrado de marxistas leninistas não admitem nenhuma hipótese sequer diálogo com este partido ele é uma espécie de arca todos os bichos na se encontram

sem que haja noé para policiar a arca isto foi escrito no dia 10 de abril de 1981 dois meses depois e hoje 14 pedindo ingresso no pmdb se o passado e se o partido é isto ou não acreditam nas suas palavras ouvimos uma contradição terrível entre aquilo que ele ofende e outras passagens dizia o mtb procede a todo tempo com o complexo de todos os bairros bastardos rodeia sua origem e atacou o mbb por todas as formas em determinado momento que entrar no bbb eu acho que basta isso para jogar por terra toda sua argumentação

segundo por referir se a severo gomes que está aqui presente severo gomes já respondeu a esta sua crítica e respondeu por um escrito no artigo escrito na folha que não foi contestado lembrando que vossa excelência senhor presidente o convidou para uma reunião e nesta reunião o convidou para o seu companheiro de chapa dizendo juntos seremos imbatíveis julians 30 segundos muito bem o apoio do partido comunista e do movimento r8 dispensa provas está na imprensa eu falei do seu artigo muito bem não quer respeitar o artigo do senhor severo gomes eu não li porque costuma escolher

o que leio e finalmente 100 gomes jamais recebeu de mim e queria que prová lo por escrito qualquer convite para participar de chapas minha fé nenhum instante eu não aceitaria porque não aceita os serviçais a ditadura que aplicar o ai-5 sobre dois deputados eleitos pelo povo de são paulo ministros do ditador geisel não o aceitaria do está a minha época o senhor joelmir betting para os candidatos franco montoro tem um minuto para concluir a sua posição o senhor jânio quadros fala de cassados e caçadores e que é uma grande ser vergonha se encontrarem e é

agora a hora hora o brasil inteiro viu há pouco mais de dois meses o senhor jânio quadros visitar o seu figueiredo cassados e caçadores quem eram os envergonha eu responder não tem resposta o tempo está ajustado resposta nós já estamos mandando calar a boca estamos com alexandre campeão ele ele tratamos com a lei falcão aí pela tranqüilidade por diferença de apenas dois minutos se não teremos que dar a palavra final da galera desmascará los teremos agora que usar o tempo que nos resta é porque estamos sendo caçados aqui no debate pela lei falcão a cada

um dos candidatos e agora apenas não lembro um detalhe administrar tempo é o primeiro passo para administrar são paulo então gostaria que cada candidato que represente utilizasse apenas 30 segundos desse tempo final para sua mensagem começando pela pela ordem de sorteio candidato o senhor jequié com 30 segundos o deserto de administração de tempo eu desejo antes de mais nada me congratular com os promotores deste magnífico debate foi totalmente democrático e como muito bem diz a contagem regressiva inicias e nós estamos presos ao a lei fascista ditatorial que transforma o colorido uma beleza desse debate e

cinema mudo e cinema mudo eu quero dizer se ridículo governo da república e esta ridícula maioria parlamentar que possui na câmara dos deputados e no senado para que o cinema mudo só charlie chaplin em o grande ditador porque este se regularizou nazi-fascismo mundo fazendo mais mal a hitler e mussolini do que as próprias bombas aliadas pois bem os senhores estão enganados kazuhito do partido do governo tempo está esgotado e terminou gostar veremos nas urnas o voto livre de todos os cidadãos brasileiros o candidato a candidato luiz inácio da silva eu só queria agradecer aos promotores

desse debate e chamar a atenção e todas as pessoas que vão assistir esse programa para que eles entendam de uma vez por todas de que o povo faz política com a gente começa a perceber as coisas saindo do fundo do baú entre a época e esta época e só mesmo povo é que pode mudar as coisas espúrias que existe nesse país eu gostaria de aproveitar esses cinco segundos antes da lei falcão pode ver uma coisa que já tomou conta do pt o número é 3 então companheiro trabalhador voto no 3 porque o resto burguês agora

30 segundos para o candidato pra comodoro eu quero me dirigir especialmente aos jovens e às mulheres aos trabalhadores em geral aos nossos militantes lembrando que ninguém ganhou as pesquisas dos são amplamente favoráveis mas a este momento ninguém ganhou as eleições nós vamos ganhar no entanto no seu trabalho de casa em casa telefonando fazendo-nos esclarecendo mostrou dos bailes imensos que a ditadura fez neste país e mostrando que a grande aspiração de mudança pode ser possível é possível lugar nós vamos mudar e vamos mudar com o número 5 lembrar o número do nbb é 5 e o

que o destino do brasil está nas suas mãos dependerão para o candidato reinaldo de barros sendo esse último debate eu sinto me extremamente gratificado porque fui impedido o jornalismo telespectador e até os candidatos hoje ao governo do estado e em nenhum momento em nenhuma hora sequer foi cogitado o meu passado a minha conduta pessoal o meu trabalho enfim tudo aquilo que nós fizemos em benefício do congresso a menor dúvida meus amigos que nunca foi tão fácil vamos continuar trabalhando pouco papos número um na cabeça as próximas eleições agora concluindo também no teste de administração de

tempo o candidato o senhor jânio quadros momento pode dizer que eu dispensaria a dizer o contrário meu número controlo porque todo o povo interiorano e todo o povo da capital conhece a obra que eu realizei ela está aí é palpável é exigível enquanto determinado candidato cá disputava a prefeitura de são paulo e entrava em quinto lugar e sempre energia o senhor faria lima de forma espetacular pois bem o governador de ontem será o governador de amanhã com a mesma severidade com a mesma rapidez com a mesma capacidade de administrar depois testado em ordem e de

fazê lo ouvido na federação brasileira o que não ocorre desde que a revolução nomeou para ele vários delegados senhoras e senhores a a campanha eleitoral de novembro de 82 deixa de contar a partir de agora com o desfrute pleno do rádio da televisão por conta do que estabelece a lei falcão o debate começa ou continua amanhã no suplemento especial da folha de são paulo quando estaremos hospedando as perguntas e as respostas de todos os leitores ouvintes e telespectadores através dessas pastas que já estão aqui compilados em que serão entregues a cada um dos candidatos para

que eles façam é que dei o tratamento adequado a todos os que para cá se inscreveram entendo e agora falando mais como jornalista do que como mediador que nós estamos completando neste momento a grande curva para a reta final da eleição e penso que essa eleição direta para governador faz até de 15 de novembro de 82 uma eleição que é um fim em si mesmo boland [Aplausos]