PSICOLOGIA TOMISTA | Conversa Paralela com Sidney Silveira e Rafael de Abreu

E aí pessoal tudo bem Aqui é o Artur Morrison falando Olá pessoal e aqui é a Lara Brenner e hoje a gente tem um recado muito importante para vocês como vocês sabem o Rio Grande do Sul vive no atual momento a maior catástrofe da história do nosso país são centenas de milhares de famílias desabrigadas ilhadas sem acesso à comida nem eletricidade sem acesso à água mineral isso fora a quantidade de mortes que Infelizmente aumenta a cada dia a cada hora que se passa e é por isso que nós aqui da Brasil paralelo queremos prestar a

nossa solidariedade e indicar alguns perfis de confiança que estão lá na Linha de Frente seja ajudando a resgatar essas pessoas ou comprando mantimentos para ajudar essas famílias cada um de vocês sabe a quantidade de que dispõe a quantidade que pode doar paraas pessoas que estão na linha de frente nesta luta lá no sul aqui na tela V aparecer vários Destinos possíveis para que você possa fazer a sua doação e Lando pessoal tá os pics que a gente disponibilizando aqui nação desse vídeo são perfis que a gente confia que a gente recomenda tá nada impede de

você doar uma ONG uma instituição os perfis que vocês Confiam mais tá bom o important é a gente não ficar parado recado dado pessal fiquem agora com conversa paralela es muito que vocês gostem do programa deje [Música] Começa mais um conversa paralela o seu podcast da Brasil paralelo elegante como Starter Morrison Boa noite digo isso para você L Hoje nós estamos demais estamos demais porque o nosso assunto ele é elegante ele é fino ess ele é fino não só o nosso assunto como principalmente os nossos convidad aqui hoje com duas personalidades ilustres para falarmos sobre

o quê Artur para falar sobre psicologia atomista o que que será isso eu nunca ouvi falar Disso lá psicologia tomista e parece que negócio tem trazido Bons Frutos aqui pro Brasil qual a diferença disso pra psicologia né que a gente conhece cotidiano aí freudiana sei lá junguiana né Porque que a gente falar Será que a gente vai descobrir aqui nesse podcast Pois é fica aí o questionamento para isso a gente vai falar com quem com quem com ninguém menos que o grande Professor Sidney Silveira que é estudioso da filosofia Escolástica e difusor da Psicologia atomista

e aqui contando para vocês bastidores quando nós estávamos escrevendo aqui o Rafael que está aqui do lado que inclusive foi aluno já já apresenta o Rafael do professor Sidnei falou Lara deixa te falar ele trouxe a psicologia tomista pro Brasil e como uma pessoa fiel ao nosso convidado aqui eu estou trazendo essa informação para vocês também Professor Sidney Silveira seja muito bem-vindo bom an tudo Muitíssimo obrigado pelo convite a Brasil paralelo obrigado a vocês do programa que é um programa excepcional eh para mim é alegria imensa estar aqui e falar sobre a psicologia tomista esta

coisa aparentemente difusa né misteriosa é uma grande alegria até porque já chegamos num momento embora esta difusão do pensamento Santo Tomás seja relativamente recente no caso da Psicologia já podemos dizer que Passos decisivos foram dados E hoje nós temos já uma bibliografia crescente psicólogos Das mais diferentes linhas do Brasil inteiro começam a procurar isto que chamamos psicologia atomista depois eu vou defini-la e espantados é como nós não aprendemos iso na faculdade como um autor que viveu há 700 anos há mais de 700 anos atrás como é que é recente né é recente é atual porque

a eternidade é sempre nova né Santo Tomás jaeno é o principal e a principal figura desta psicologia mas há toda uma corrente de pensadores que ao Longo de séculos o seguiram e agora na contemporanidade aplicam os princípios desta do seu estudo sobre a alma humana não apenas na psicoterapia mas sobretudo nas definições Gerais de problemas que são intemporais a problema que são do tempo do nosso tempo e há problemas que transcendem ao nosso tempo são dilemas humanos Então os psicólogos compram Hoje há mais de 11 livros já publicados e na fila há vários para este

ano saírem Autores como professor Marcinha tavaria decano da Faculdade de Psicologia abat Oliva de Barcelona há muitos anos um gênio nesta área a a professora já falecida Magna Arnold uma psicóloga checa que se radicou no Canadá depois nos Estados Unidos é a mãe da Psicologia das emoções e muitos não sabem que aquilo que ela chama de Emoções né Rafael é o que Santo Tomás de Aquino chama de Paixões né Depois vamos poder falar aqui de paix n Vamos mostrar um Monte de livro aqui vamos falar tem alguns livros né Rudolf allers é um outro grande

autor tá sendo resgatado e editado então é uma alegria Eh ser um tijolinho deste muro de livros que estão sendo montados e de aulas eh e esse é só um primeiro passo que acredito que promete muitos outros Sem dúvida não foi à toa que o nosso segundo convidado se apaixonou por isso que é Rafael de Abreu formado em psicologia pós-graduado em psicologia Clínica Mestrando em Estudos humanísticos e sociais bem-vindo Rafael Muito obrigado muito obrigado pelo convite é uma alegria estar aqui Principalmente ao lado do professor Sidney que né que eu fui aluno né Serei sempre

aluno dele Essa é essa é a verdade e quando vocês falaram aqui sobre essa questão do e é antigo é novo né porque quando a gente fala de Psicologia tomista parece algo novo mas aí quando a gente pensa na história é algo antigo Isso me lembra né Santo Agostino no confissões quando vai falar de Deus né quando ele fala né tão antigo e tão novo né a psicologia atomista vai ter esse mesmo movimento né que é uma novidade mas quando a gente para para olhar Car isso já existe isso já participou na da cabeça das

ações da das transformações das pessoas ao longo dos séculos né então é eh é é um tesouro que por muito tempo ficou escondido pensando aqui exclusivamente em psicologia né sim e que quando os psicólogos encontram e Eu sou testemunha disso porque isso aconteceu na minha vida lá no quinto período eh realmente veio como uma luz de esperança assim falei eu posso voltar a acreditar na psicologia Olha a vamos falar inclusive sobre isso porque é que ela foi motivo de descrédito da sua parte inclusive né vou até anotar para não esquecer que partamos da mesma página

né e pro pessoal de casa conseguir entender também isso de forma Claro palatável até Porque a gente também né somos leigos aqui no assunto não conhecemos a respeito de Psicologia atomista como é que surgiu isso pô um cara que tá 700 anos da gente e agora é algo recente da onde surgiu isso Professor o que é a psicologia tomista Olha a psicologia antes é acima de tudo eh n na definição que está implicada nos seus termos é o estudo da alma humana hoje infelizmente Às vezes o jovem que entra numa faculdade de psicologia chega no

quinto Sexto período e não passou por nenhuma definição do que seja a alma ele tá estudando algo que na cabeça dele é difuso então eh estuda-se uma corrente pode ser lacaniana freudiana pode ser a logoterapia do Victor frankel ou outras eh correntes que estão em voga mas em geral o aluno começa já pulando uma etapa enorme de estudos extraordinários sobre a alma humana que começam lá atrás na Grécia né Platão falou sobre a alma Aristóteles foi o primeiro a escrever Uma obra né O perí que sobre a alma em que ele traz conceitos atuais Então

esta formação é muito deficitária na psicologia e porque em tese o psicólogo vai tratar de almas eh ele precisa entender os meandros da alma humana em seus sentidos Gerais mas também as coisas que acontecem conosco com cada um de nós na nossa trajetória existencial que é sempre dificultosa cada um de nós é um Náufrago né perenemente lutando para chegar na praia né a nossa vida não É um mar de rosas então a psicologia tomista ela resgata tudo o que da Antiga Grécia se disse de importante ora corrigindo pontualmente uma coisa ou outra mas em Santo

Tomás já queno que é este autor da idade média ela alcança uma espécie de cume Santo Tomás é um cume entre Vales por assim dizer quando contemplamos a sua obra então quando Hoje pensamos no que seja uma emoção Santo Tomás resolve o problema quando pensamos no que é a personalidade Santo Tomás resolve o problema de maneira brilhante Quando pensamos no que é um vício no que que é uma virtude ele resolve Então tudo que diz respeito à alma humana está tratado nesta psic que recebe o nome de tomista com pleno direito de maneira profunda abrangente

tanto é que o resultado é um susto que estudantes e psicólogos clínicos eu tenho depoimento de gente do Brasil inteiro né Rafael experiente pessoas que tratam outras pessoas na clínica e que Dizem Olha depois de se meses aqui mudou a minha clínica completamente para melhor melhor para muito melhor então é empírico isso você consegue perceber é percebe-se mas assim em pouco tempo então Eh nós eh em geral na nossa no nosso dia a dia nós somos muitas vezes nós nos afogamos na nossa própria superfície conhecemos de nós apenas e aspectos do nosso ser então esta

corrente de Psicologia ela tem e podemos dizer isso sem pruridos Porque Vivemos numa época em que é politicamente incorreto você dizer que uma coisa é melhor do que a outra um filósofo é melhor do que outro desde e como ele é melhor do que outro porque ele resolve problemas com que o outro lidou e não deu resposta satisfatória então há superior e inferior em tudo a realidade é cheia de gradações e a primeira maneira de uma pessoa ficar bem de saúde mental é ter os seus pezinhos nisto que chamamos de realidade o mundo Não é

uma abstração absoluta de mentes o Mundo Existe e nós estamos contingenciados até no plano físico então qualquer pergunta que seja feita aqui para nós quando nós fos olhar para Santo Tomás vamos ter essa experiência empírica aqui no programa vamos ver Caramba isso estava resolvido Já há muito tempo né Há muito tempo e as pessoas não sabiam Mas qual que é a diferença Então dessa Psicologia para as demais né Professor então só antes de Entrar nessa pergunta o que o professor S falou não sei se a gente vai captar mas tenho certeza que os psicólogos que

estiverem assistindo eles vão entender uma coisa quando a gente entra na faculdade a gente acha que a a psicologia nasceu nos Laboratórios de wundt ou seja então uma é uma psicologia que ela é nova que Tod do século XIX ou seja 300 anos aí né Vamos botar mais ou menos esse tempo quando a gente se debruça a estudar psicologia atomista é Só se debruçar ok a gente ganha um presente mais de 2.000 anos de Psicologia imagina olha um presente Olha o meu trabalho é lidar com pessoas com almas que me procuram de formas com angústias

tristezas etc e aí eu descubro que tem mais de 2.000 anos de de autores que pensaram nisso Claro nem todos sistematizaram né de forma moderna mas falaram de Psicologia ou seja desde Aristóteles 500 anos antes de Cristo os padres do deserto falaram de Psicologia Aplicada prática aí você entra nas escolásticas com com com o próprio Santo Tomás e tantos outros tomistas da é época ou seja um um profissional de Psicologia um estudante de Psicologia deveria dar graças a Deus quando ele abre esse leque porque ele vai começar a ter um caminho de autores basilares para

que ele possa até mesmo compreender melhor essa tal psicologia contemporânea e quando respondendo entrando na sua pergunta vou dar um Exemplo da minha monografia quando eu entrei na faculdade eu cheguei no quinto período queria desistir porque eu não acreditava naquela Psicologia para mim eu não conseguia enxergar o homem através da teoria A B e C E aí um belo dia angustiado na internet eu achei o blog desse cara aqui olha só que bacana eu teve os dois juntos e aí eu falei vou procurar este cara no Facebook e achei foi foi em que ano foi

2012 Olha só e aí Achei o professor C no Facebook e Escreveu uma mensagem assim achando que ele nunca ia ler né Professor souu Rafael num acaso ele leu assim não não só leu não foi assim né lido por né foi Ele leu e falou não eu falei muito bom saber a tua história eu tenho essa mensagem até hoje e eh muito bom ler a sua história e tal tal vamos se morar aqui se você estiver morando no Rio porque na época morava no rio eh Vamos tomar um café caramba e aí era um café

atrasou virou um almoço e começou Meio-dia terminou 8 da noite né ou seja ali eu estava claro para mim que eu não iria mais parar na psicologia mas avançando quando eu cheguei no 10º período eu tinha que fazer uma monografia e eu não tinha outro assunto para falar a não ser psicologia atomista que você obviamente não viu na faculdade não obviamente que não eita agora entramos num L lugar espinhoso agora eu quero saber onde chegou isso aí não não não vi dentro da faculdade antes do 10º Período no oitavo tinha uma matéria que era um

espécie de pré monografia E aí eu já queria falar de Santo Tomás só que eu sabia que minha faculdade que ali em 200 13 12 é 13 né já erde desculpa eu estudei na Faculdades Integradas Maria Niterói no Rio de Janeiro aham tinha a dinâmica ideológica mas não era tão absurda até porque politicamente o Brasil ainda estava meio que adormecido então não tinha tanto aqueles aqueles conflitos né como piorou muito de uns Anos para cá exatamente E aí nesse projeto de monografia eu resolvi falar sobre a liberdade em Santo Tomás e em Sartre por quê

Porque Sartre era um autor lá de dentro da academia que as pessoas falavam só que sart era um ateu declaradamente ateu Então tava fazendo uma mon uma a pré monografia nesse assunto Santo Tomás e o satre o interessante disso é que a professora colocou uma roda com 40 alunos e pediu para cada aluno falar em voz alta o tema E eu falei [ __ ] cara vou ter que falar esse tema que ninguém vai captar né e tudo bem mas não queria passar por isso eu era um cara discreto Ainda sou né E aí ela

falou Rafael você vai falar sobre o quê Vou falar sobre psicologia tomista ela olhou para mim e falou quê Falei psicologia atomista Aí ela falou isso existe a professora aí eu falei existe Aí ela passou foi pro outro aí acabou aquela aula Vale lembrar essa professora não tinha intimidade com Ela não era uma professora que eu que eu conversava assim ela e ao terminar a aula olhou para mim falou Rafel vem aqui até minha mesa eu falei ah meu Deus né que que que é né Eu acho que vou ficar até hoje no oitavo período

né LCA vai me passar né E aí ela ela falou assim olha você não vai ter bibliografia mas ela falou com aquele tom assim de sabedoria infusa É nos 5 minutos ali parece que ela vasculhou aprendeu tudo porque exatamente 5 minutos atrás ela perguntou Para mim se existia sim e aí eu olhei para ela eu tinha uma certa prudência não ia encarar aquela professora de frente porque ela tinha um poder da nota ali aí eu olhei para ela e falei é só isso ela só falei então tá bom só que eu VII as coas muito

tranquilo porque eu já tinha duas folhas de bibliografia né tanto com o professor sisne um sacerdote também que foi muito importante nesse nesse caminho e tudo mais mas como é que funciona isso só só pra galera entender Assim você não vai ter bibliografia ela não ia te passar nada para você ela não veio com caridade ela veio meio que assim para com isso tipo para com essa ideia para com isso existe existe é Ela poderia chegar e falar não sei o que que se trata isso ninguém escreveu sobre isso Ela poderia chegar e falar olha

eu não conheço você tem bibliografia eu quero que seu trabalho Olha outra história né Outra História poder me acolher e tudo mais beleza só que eu já Tinha uma bibliografia E aí beleza eu apresentei o trabalho eu tô contando toda essa história para responder a tua pergunta que vai dizer uma diferença né sobre a psicologia tomista e uma a psicologia contemporânea como um todo quando eu fui pro 10º período eu aí era para valer né era monografia eu tinha que achar o orientador falei vou ver com a com a faculdade se eu posso ter um

orientador externo nessa época eu já tava encontrando o professor sisne uma Vez na semana eu ia pra casa dele eu ia num restaurante um lado da casa dele a gente sentava lá eu pegava um gravador rec e ele come falar era isso aí chegava em casa ouvia anotava um dia caiu o teto do restaurante aí eu falei vamos ó só caiu nessa parte vamos out lado Exatamente isso Exatamente isso a família dele já não entendendo nada R ele fica tantas horas nesse restaurante e nem era na hora do almoço a gente iis os caras não

entend nada Gente tentava lá porque eu tinha tempo também eu nunca perco uma oportunidade de não fazer nada não fazer nada proficiente só que ele não podia porque ele não tem mestrado Então eu tinha que achar um professor dentro da academia que acolhesse a minha ideia aí eu costumo falar que são alguns Milagres acadêmicos que vão acontecendo porque eu cheguei até um professor que ele era e eh um heideggeriano tinha lá seu estudo de Filosofia e aí eu perguntei para ele Falei ah Professor Eu quero fazer uma monografia e eu quero saber se você pode

ser meu orientador aí ele perguntou qual o tema aí eu falei psicologia T mista aí Ele olhou para mim top não me explique porque que esse homem ele aceitou ficou curioso El ele perguntou PR mim se eu era católico ou protestante fi eu sou católico tinha um livro na época da mochila ele adorou assim parece que ele tinha esse interesse de de um conhecimento né Isso Foi bacana não que ele concordasse é mas ele tava é um aluno que tem interesse em condições de concordar o mas assim a academia deveria ser toda assim né em

tese E aí beleza aí eu meu meu minha monografia foi psicologia tomista uma apresentação Ok essa foi minha minha monografia eu tinha que escolhir a banca são vários problemas né um é você achar o orientador depois tem que achar duas pessoas para avaliar isso dá vontade de existir já desde o início Desde da professora da bibliografia Putz que que Pois é e aí eu coloquei uma professora rogeriana que eu a gente tinha uma certa intimidade gostava muito dela e eu coloquei um outro professor que ele era assim um cover do Freud visualmente ele parecia o

Freud ele era anti igreja ele era asto aquelas piadas asas sabe sabe a turma adorava ele porque ele falava mal da igreja essas coisas né uma uma das Pérolas desse professor dentro da aula Era que ele colocou que a culpa da pedofilia era o celibato que é uma coisa que não tem nenhum sentido e é e é um psicólogo né ou seja né todos os pedófilos são celibatários Então faz sentido na cabeça dele e mesmo eu cheguei até ele Professor mas né estatisticamente o número de sacerdote é é menor não mas eles fizeram um juramento

falei então me mostra onde tá o juramento que não faz sentido também ter um juramento dessa nza Mas enfim aí Eu coloquei ele por quê Porque eu sabia que ele ia me criticar e eu queria uma certa crítica mesmo uhum Beleza Chegou o diaa pela treta né Mais ou menos mais ou menos mais ou menoso teteo Santo Tomás certamente diria alguma coisa interessante sobre isso também né Mas e aí e aí beleza eu apresentei monografia eu não lembro o que o meu orientador falou porque eu tava tanto na expectativa do do da cópia do Freud

lá que eu mas a minha professora rogeriana Como uma boa relativista ela disse uma frase extremamente relativista foi honesta no relativismo dela que ela falou o seguinte se a verdade é relativa o que o Rafael tá falando também é verdade né ela foi ela foi bastante honesta dentro do relativismo dela beleza chegou esse professor e aí é que eu vou responder a tua a tua pergunta porque ele chegou para mim e falou assim Rafael isso que você está apresentando na sua monografia verdade pode anotar aí Verdade metafísica virtude bem a psicologia é o que é

hoje ele não me falou o que é hoje o que que ela é porque se afastou disso tudo que você tá falando ou seja ele me deu uma resposta do que é a diferença entre essa psicologia tomista sim pra freudiana que seja psicologia moderna em certo Grau né porque se afastou da Verdade porque se afastou desses pontos do virtudes da da de que existe uma excelência que existe Uma natureza humana aberta ao bem a verdade a beleza a psicologia é o que é hoje porque se afastou disso [ __ ] então não quero ser dessa

psicologia não não E olha que e ele e assim e eu tive ainda tirei 10 ainda nessa monografia el ainda me deu 10 ainda mas olha que frase para mim essa é a frase mais importante da minha história acadêmica é porque é um cara que não não é um cara que tava do meu lado confissão é é é isso caramba até perdi que eu ia falar aqui Eu tô pensando meu deus mas o que que salva então sabe Aliás só já pensando que tá passando na cabeça das pessoas em casa Professor Sidney o Rafa é

católico Se ele não fosse ainda assim a psicologia tomista poderia interessar para ele e pensando agora porque eu sou super adepta à terapia para alguém que queira que procure um terapeuta um psicólogo essa pessoa necessariamente precisa ser católica já que estamos falando de um santo em absoluto né a Psicologia tomista cura almas sejam estas quais forem e sejam quais forem os suas crenças com relação a transcendência inclusive almas ateias então não põe uma religião psicologia atomista não é uma religião Apesar de o seu a sua grande referência ser ser um doutor eh um doutor católico

escolástico Doctor comunes o doutor de todos os doutores o mais Santo dos sábios e o mais sábio dos Santos porém o que ela trata do ponto de vista clínico e das Definições relativas à vida humana ela trata no plano antes e acima de tudo da natureza então questões atuais vou dar um exemplo aqui para tornar a coisa um pouco mais visualmente tangível né Eh culpa né A culpa é um conceito que foi demonizado no século XX né todo mundo diz artistas de TV não tenho culpa de nada não me arrependo de nada vivo Não se

culpe Não se culpe e o que é de uma estupidez cavalar é porque a culpa desde sempre foi nada mais nada Menos do que a consciência objetiva da transgressão de uma Norma transgressão estra que traz consequências para a pessoa então a culpa antes e acima de tudo ela se dá no perímetro da ética ou da moral podemos usar os dois nomes ora quando eu me culpo de algo de maneira realista isto significa que algo estava sob a minha responsabilidade de ação e de alguma maneira eu ou não agir de acordo com o defido ou agir

contrariamente e aqui entra uma das Coisas não sei se o Rafael concorda eh mais decisivas na diferença entre a psicologia tomista e todas as demais na tomista o intelecto está no centro da personalidade outras psicologias elas desenvolvem suas teses como se nós não fossemos dotados de inteligência já foi feita uma busca em arquivos digitais de toda a obra de e o conceito de mente praticamente ausente então é a psicanálise é uma corrente da Psicologia no século 20 para A qual a mente não tem papel nenhum não joga papel nenhum nós somos entes eh digamos assim

que estão submetidos a pulsões inconscientes eh não há valores objetivos eh na verdade acaba-se por achar que a realidade é uma projeção do eu que sente que pensa que se relaciona o próprio ego para Freud é um escravo do ID do sug ou seja do da opinião vigente e também de uma Instância inconsciente então é uma coisa decisiva dizer para uma pessoa que ela precisa ela tem Capacidade de por meio da sua inteligência adquirir critérios objetivos de ação aqui agora e a partir Deles ter uma baliza segura para tudo a moral não é uma invenção

de um diabinho ou de um anjinho que ditou um as normas e nós devemos copiar cegamente a moral é a própria inteligência quando se espraia paraa realidade adquire critérios de certo e errado de melhor e de pior e age de acordo com as circunstâncias da melhor maneira possível e esses Critérios não são presos ao tempo São critérios perenes são critérios perenes e nós vivemos numa época em que todos parecem esmagados pelo momento presente o agora se transforma em agonia para o homem contemporâneo que não tem balizas de nenhuma espécie não é à toa que as

doenças psicológicas elas crescem em escala geométrica ó suicídio entre idosos coisa absolutamente natural porque o idoso presumivelmente já sofreu já passou ele tá cansado de viver até Mesmo para se matar suicídio entre crianças o que é completamente antinatural porque para alguém querer dar cabo da própria vida ISO significa significa que a pessoa já sofreu coisas mais ou menos graves ao ponto de pensar que é melhor morrer do que viver eh Então hoje a cultura como diz o professor Martinha chavaria do livro que eu trouxe aqui corrente de Psicologia contemporânea eh ele diz que a cultura

ela é eu vou usar um termo mas eu vou Explicar patógena ela causa doenças a pessoa Liga a TV já começa a adoecer ela entra na internet dependendo do site que ela frequenta ela já começa a ficar doente ouve o rádio vê um noticiário do Apocalipse já né Pensa em se jogar de algum Sétimo Andar então Vivemos num tempo que é fruto dessas visões do homem que geraram Tais psicologias por isso é um tempo de agonia e desespero em escala crescente Como eu disse E aí o jovem ou mesmo uma pessoa idosa essa semana mesmo

Tava dando uma aula lá no Rio um senhor de cabeça branca idosa professor de Psicologia falou Poxa eu vim aqui sabia que o senhor daria aula nesta instituição hoje eh eu sou professor de Psicologia eu estou embevecido não sabia que isto existia eu falei bem-vindo então senhor né bem-vindo ao clube dos contemplativos porque curar a alma significa enxergar a realidade de maneira mais Ampla e enxergar a si mesmo de maneira mais precisa quando a pessoa Não sabe nem o que é nem para onde vai nem o que deve fazer é claro que a angústia se

impõe é e fica muito Evidente quando ele fala da culpa se a gente pensar dentro de um olhar de terapia imagina um sujeito chega estou culpado e aí ele traz a culpa dele um ato muito concreto que ele errou e se sente culpado Que bom né não precisa nem ser psicólogo para perceber que isso é saudável só que o que a gente vê nessa que eu chamo crise Na psicologia é essa dinâmica de tentar arrancar a fors a culpa onde o sujeito tá naturalmente sentindo culpado não você não pode sentir culpado de nada só que

vamos pensar como que uma pessoa se desenvolve se ela não reconhece os próprios defeitos os próprios atos errados que ela cometeu no futuro no passado ou no presente né no no passado muito longin com ou no passado recente Ou seja a relação de culpa para uma melhora uma ordenação psicológica é Fundamental quando você tira isso ninguém tem que sentir culpado de nada qual é o critério tem que ser feliz também que é felicidade é não e aí issso se extrapola para várias questões clínicas também onde você tem psicólogos que por exemplo Ah cara eu tô

infeliz no meu casament sei at infeliz no meu casamento então Ah cara separa mesmo você precisa ser feliz P sim é porque a felicidade aí já está entrelaçada um aspecto puramente sensível Ou seja a Diferença entre felicidade e brigadeira é muito pouco né e tem um elemento que uma vez eu atendi uma pessoa que ela veio até mim procurou e não era católica inclusive isso é um ponto importante E olha eu tava eu tava fazando terapia com com outro profissional eu tô com problema no casamento né gente tá numa certa crise tenho dois filhos etc

e o meu o profissional que eu fazia atendimento falou que eu resolveria o meu problema se eu procurasse prostituta Que que é isso gente aí eu falei qual qual problema você vai resolver com isso você vai ter outro problema assim você tá tentando acha que vai resolver um ele não acreditou Óbvio ele saiu que achou um absurdo aí me encontrou de um fio de consciência ali né agora agora deixa me perguntar uma coisa pros dois hum fazendo um pouco o advogado aqui do lado contrário existem problemas da atualidade que são Impensáveis H há pouquíssimo tempo

então problemas relacionados à tecnologia por exemplo a pornografia nesse acesso tão fácil porque Claro algum tipo de promiscuidade sempre houve mas hoje é é é inimaginável em 10 segundos você acha milhões de é uma avalanche out é uma avalanche então existem problemas modernos vício em em tela de celular aquele narcisismo das redes sociais aquele aquele individualismo o próprio Advento do capitalismo por exemplo né Como que são Tomás há 700 anos tendo vivido há 700 anos dá conta de contemplar problemas dessa natureza posso começar por favor favor olha eh ele dá conta e com a proficiência

verdadeiramente impressionante porque quando você está diante de um problema e que é em si mesmo traz consigo potencialmente outros problemas você deve resolvê-lo em sua forma o que é material é acidental no caso da tecnologia o que ela trouxe para Contemporaneidade foi a potencialização de vícios que são de sempre de sempre então o certos desvios hoje em dia um dos e e o professor chavaria critica esse esse diagnóstico fácil do déficit de atenção né e muitas vezes eh esse déficit de atenção Ele é diagnosticado a partir de uma excessiva distração nas redes sociais a pessoa

eh passa metade do seu dia eh olhando a vida dos outros no Instagram etc virou moda tudo é tdha agora é pois é tudo é É essa essa essa nomenclatura né porém isso já tava tratado com outros nomes né no caso eh do do do desse transtorno de atenção ou seja quando eu não consigo dar atenção devida ao que eu estou fazendo aqui agora e não hierarquizou as minhas atenções significa que eu tô num estado que Santo Tomás chama de quitas mentes a cegueira da mente e nossa mente foi feita para fazer coisas para que

façamos coisas uma de cada vez algumas até simultaneamente mas Não botando para dentro de S uma quantidade de informações de maneira anárquica é óbvio que se eu não dou ordem àquilo que eu vejo eu vou pensar de maneira fugidia Então na verdade o déficit de atenção e é um déficit se formos olhar num perspectiva metafísica de amor eu não hierarquizantes quando eu amo algo eu presto máxima atenção ao que eu amo então Eh o próprio tema do amor que está ausente do amor neste sentido mais Profundo porque nós viramos feixes de prazeres episódicos O prazer

é um bem Santo Tomás Jamais diria que o prazer sexual fosse um mal por exemplo agora é lícito o prazer sexual de um pedófilo que ataca uma criança eu devo atualizar esse prazer a todos os momentos da minha vida não então embora haja sim problemas que são contemporâneos porque não existiriam sem essa tecnologia toda nas suas formalidades Gerais eles estão resolvidos há um dos autores que também Tá editado pela editora de CDB que é um argentino Professor rodan Abud nós publicamos aqui no Brasil um livro dele toque e escrupulosidade em que ele faz um paralelo

entre o transtorno obsessivo compulsivo e o tema da escrupulosidade os escrúpulos ou o achar o pensar que se está infringindo uma Norma a qualquer momento e assumir inclusive culpas que não se tem que a culpa é importante desde que ela seja objetiva né quem não se perdoa Podendo perdoar se está num estado realmente de Patologia então a resposta dese autor de 700 anos atrás efetiva para problemas contemporâneos de tecnologia porque ele resolveu as coisas num plano da formalidade não apenas da materialidade os as as dores e os vícios da Alma continuam os mesmos continuam porque

sãoos meios né porque sãoos são humanos então é o homem de 2000 anos atrás sofreu em algum grau um homem de agora sofre da mesma da mesma forma né Então por exemplo vio tecnologia pornografia Luxúria Luxúria Instagram curiosidade que Sant Tomás tanto falava que a curiosidade é um vício egoísmo cuitas é contrário à Estudios didade O Curioso não é o estudioso curioso quer saber de ele ele é um diletante ele sabe mal muitas coisas e não sabe bem coisa nenhuma já tava resolvido sim então você percebe que a a a o professor foi muito muito

muito certeiro né aqui é um super uma super estimulação De algo que talvez Sant Tomás não imaginou que aconteceria mas que ele falou olha se isso aqui ganhar um super excesso vai dar errado como é o caso da da luxura São Tomás é um mestre da ordem é e a luxura não custa dizer um tema super Atual O que que é a luxura a luxura é o luxo no prazer venério né são os 50 milhões de Tons de Cinza O prazer é um bem O prazer é o efeito psicológico conseguinte a posse de um bem

quando eu quero alguma coisa seja no plano físico Seja no plano psicológico e entro na posse desta coisa me dá um prazer eu tenho aquilo que os medievais chamavam de Letícia alegria né alegria física psicofísica minha alma eu somatizo a alegria agora n eu a minha vida é só uma a felicidade seria uma soma anárquica de prazeres momentâneos ou um estado estas psicologias pelo menos a maioria das contemporâneas não dá resposta efetiva a esta questão a felicidade é uma posse habitual do bem querido né não é eu Estar estou feliz pro meu time Fluminense Futebol

Clube foi campeão da Libertadores da América Fiquei alegre é diferente a alegria entre a alegria e a tristeza a diferença não é de grau é de espécie e quando a gente apresenta isso de uma maneira ordenada noss aí fala de novo entre a alegria e a a diferença de esp é grau é de espci é de espécie né a é o daemonia quea não não porque a felicidade ela não se dá sem a intervenção da Inteligência isto nesta Vida eu preciso entender aquilo que me apraz que me dá prazer e quanto melhor eu entender e

se a coisa for boa e for retamente ordenada na realidade e na minha mente eu tenho esse estado e quem é eu vou aderir conscientemente conscientemente e quando eu tiver estiver triste eu não ficarei derrotado aí entra o tema da Fortaleza ser forte é passar por males sem sucumbir a tristeza Olha que lindo né eu posso ficar e devo ficar triste eu perdi uma mãe perdi um Pai perdi meu né meu sócio me traiu né eu fico triste mas o homem forte é aquele Prudente com vetor de felicidade ele vai enfrentar os reves sem se

entregar sem se desmilinguida que hoje as sociedades viraram sociedade de geleia e a pessoa de geleia é um tirano do dia a dia se ofende por qualquer coisa e hoje tem um estado para lhe dar todo um aparato de defesa eu me senti ofendido por isso por aquilo outro processo ba moeda de troca Então olha só Estamos falando de uma coisa que é psicologia Mas é uma coisa Universal não se chega a esse grau de destruição não está lar de dedos o bem e o mal são um processo né então apresentar isso eu tenho consciência

plena é trazer uma parcela de possibilidade de sanidade psíquica no seio da sociedade nós não vamos acordar amanhã do jeito que estamos hoje todos platones né porque no Brasil o sujeito é um beócio e se acha um boécio É triste né o Brasil às vezes parece uma piada contada pelo próprio capí impressionante mas eh é um processo na medida em que vamos dando resgatando coisas perenes com todo o Cabedal contemporâneo que esse Resgate não é só peguei algo do passado e apresentei Peguei mas já com tudo que tem no presente ente para dizer a respeito

da mesma coisa é atualíssimo então as pessoas estão melhorando o Brasil no ocidente is um opinião ele aqui acontece Algo a própria Brasil paralelo é uma prova disso há um movimento de um esforço das pessoas inclusive muitos jovens por se compreenderem melhor e compreenderem melhor a realidade a mudança política efetiva vai ser decorrente dessa melhora contemplativa e a psicologia tem um papel é um dos tijolinhos is professor o senhor comentou né termos aqui como Psicologia atomista ou psicoterapia tomista eu queria entender um pouco dessas Diferenças se é que tem diferenças também e eu queria uma

resposta tu Rafael eh a respeito também porque quando a gente pensa em psicologia o que que vem vem Freud Jung Lacan Reich vem essa galera né E aí tipo onde é que essa psicologia atomista tá no meio disso se é que está ou é uma coisa totalmente à parte é eu acho que um ponto importantíssimo da gente começar falando aqui é que aquele que se debruça eh a estudar psicologia tomista ele não pode Ter um espírito de nada serve no presente Uhum eu estou aqui para destruir tudo o que a gente fez até agora a

gente tá fazendo um comentário uma análise do que a gente vê nos dia de hoje uhum a gente não falou pegue todos os livros de psicologia moderna e jogue fora uhum isso é importante dizer isso é muito importante porque às vezes as pessoas às vezes não aderem no sentido de estudar mesmo a psicologia tomis que a é porque acha que é um movimento não Tem que jogar tudo fora não calma A Magna Arnold por exemplo é um exemplo vivíssimo dessa dessa dinâmica é uma pessoa que se debruçou a estudar as emoções e foi lá em

Santo Tomás então o primeiro ponto é esse estudar a psicologia tomista é eu eu costumo falar que é a base necessária para que a gente consiga julgar corretamente as psicologias contemporâneas por quê Porque elas não tiveram uma base na sua grande maioria tão sólida de filosofia Ou quando tiver uma base sólida de Filosofia de filosofia ruim então ela tem uma dificuldade de definição você ficou encantada Eu sei como é isso porque eu já fiquei muitas vezes quando ele fala sobre felicidade não é isso é isso porque ele falou tão rápido eu fiquei imaginando caramba dava

PR ver Fade posso voltar aqui só para falar de felicidade eu acho que a gente pode marcar um almoço daquele que dure 8 horas não só parênteses eu sei que um Dos cursos do Professor sney tem acho que 180 horas curso teológica em vitr qu 100 então te marca esse almoço de preferência num restaurante que não cai o teto Por favor e transmitindo PR as pessoas voltando então Mas se cair o teto pode abrir um espaço pro céu mas olha só quando quando ele traz essa definição que tem todo o embasamento tomista ao mesmo tempo

a gente consegue pensar na psicologia Moderna ou nos psicólogos modernos dentro do consultório falando assim importante é o que te faz feliz mas ele não sabe nem o que que ser feliz ex Ah então é um cego guiando outro cego uma psicóloga Argentina tomista zelmira cigman ela tem uma frase assim que é simples mas extremamente verdadeira um paciente quando vai até o consultório ele quer uma coisa O quê a verdade Doutora eu tô sofrendo eu não sei o que fazer eu não sei o que que tá Acontecendo comigo eu preciso entender o que tá acontecendo

no meu trabalho no meu casamento com a minha mãe com meu pai com meus filhos ou seja é um desejo de verdade mas esse profissional que aprendeu na faculdade muitas vezes a odiar a verdade ou se não odeia acha que ela é extremamente relativa larga teu casamento importante é o que te faz feliz ou seja não entendeu o que é felicidade não entendeu o que é ordem não entender o que é bem e Tá conduzindo pessoas Olha como não cria vínculos estáveis na sua vida são vínculos frágeis ou seja essa pessoa vai muitas vezes seguir

o que o profissional falou afinal de contas o profissional é uma autoridade e daqui a pouco el vai ficar pior do que como ela entrou e vai achar que a culpa é dela ainda por porque ela vai romper coisas que davam uma certa estabilidade uhum porque ela simplesmente foi rompendo então quando a gente pensa em psicologia e Psicoterapia a gente pode falar que a psicoterapia é essa aplicabilidade dentro da ideia da terapia uhum por isso que né o meu livro aqui tá psicoterapia tomista essa essa ideia de aplicabilidade Por que que é importante a gente

falar de psicologia atomista e também de psicoterapia atomista porque quando a gente pensa em psicologia contemporânea ela tem essa relação de psicoterapia ou seja de uma praticidade Ah eu vou fazer uma terapia com alguém Da gestal terapia Ah eu estou fazendo com o junguiano com o rogeriano ou seja essas teorias elas elas têm uma pegada de praticidade de aplicabilidade a psicologia atomista também tem e isso é muitas vezes as dúvidas que surgem na cabeça das pessoas por quê Ah essa psicologia é uma psicologia muito filosófica como se isso fosse um problema esse é um outro

assunto que estudante de Psicologia odeia filosofia que já é um problema Uai achava que um Era casado com outro mas então essa é a verdade mas na faculdade passa-se muito pouco e as pessoas ainda falam eu eu vivi 5 anos indo uma faculdade não filosofia não é para mim ué mas toda a psicologia tem uma base filosófica para você conhecer uma uma psicologia verdadeiramente você tem que ter duas coisas a base filosófica dela e uma biografia desse autor Sim nesse livrão aqui tem né correntes de Psicologia contempor most vamos falar dos livos Daqui a pouco

perfe então muitas vezes as pessoas não se debruçam com a psicologia tomista Porque vão falar assim ah ela não é muito prática e tal tal tal não ela é prática é óbvio que ela é prática porque Ele olhou pro homem contemporâneo né contemporâneo a ele e a gente conseguiu enxergar através do Olhar do próprio Santo Tomás calma aí isso aqui que Ele olhou para aquele cara lá de 1200 e alguma coisa serve pro cara aqui de 2024 porque o que a gente tá falando aqui is tá sando um diagnóstico do homem contemporâneo que é sem

esperança infeliz não sabe amar sim isso é uma tragédia um homem circunscrito pelo nada uhum exatamente Professor a gente o Rafa falou muito bem que a psicologia Quando bebe de alguma filosofia bebe de uma filosofia ruim me veio um nome à cabeça Freud e eu quero saber se existe algum Nível de contraposição entre as duas correntes uma é melhor que a outra ou não existe uma corrente melhor do que a outra como que é isso olha nesta obra aqui corrente de Psicologia contemporânea que é digamos assim um retrato de como se desenvolveram as principais correntes

hoje em voga entre as quais está a psicanálise que ainda está em voga não tem uma voga tão grande mas ainda está em voga eh no no capítulo sobre Freud eh o professor tavaria Demonstra porque ele aponta a bibliografia onde Freud bebe de nit então várias teses com roupagem médica de Freud são a reprodução digamos assim teórico clínica de ideias de niet que foi um niilista ou seja um autor cuja um filósofo do século da virada n do século XIX Na verdade ele morreu em 1900 mas um autor para o qual né Eh não há

amor possível a Vitória a felicidade possível é só suplantar um adversário tá dito lá no livro do anticristo e e outras coisas Muito piores este ano inclusive vai sair o meu livro zaratustra no hospício que será a maior crítica em língua portuguesa Com certeza mas provavelmente em qualquer língua vernácula feita a esta vaca Sagrada que é niet e uma vaca profana e mostrando tentando mostrar o o quão equivocada está contemporaneidade ao ter essa reverência por um autor cujas teses não se sustentam em sua própria estrutura mas Freud bebe denit Freud leu Aristóteles Freud foi um

gênio Isso diga-se de passagem né para não pensarmos que estamos numa conversa de boquin Estamos numa conversa paralela para ser honestamente intelectual é é preciso reconhecer méritos quando eles são efetivos e a toda a base porém toda a base filosófica foi o que suscitou a pergunta né É preciso que o psicólogo tenha uma base de filosofia quase derramei o café eh no caso de Freud a leitura que ele faz Aristóteles é superficial e a Leitura de niet é recorrente em toda a sua trajetória desde a juventude isso tá no epistolário tá nas cartas isso tá

documentado não sou eu quem está dizendo o livro Só apresenta de maneira inequívoca é aquele batonzinho no lugar indevido que mostra que algo errado foi feito então ele bebe de uma fonte niilista e quando Freud vai falar sobre religião ele já traz uma carga de preconceitos por exemplo o livro Moisés é a religião monoteísta eh é uma piada Do ponto de vista dos conceitos ttem e Tabu são livros citados como se fossem coisas Intocáveis só que exatamente agora né porque o malestar da civilização é a moral Cristã sobretudo a católica da Viena de da época

de Freud né então preciso superar essa moral a psicanálise se apresenta como uma superação da ordem moral ora niet tem uma obra chamada genealogia da moral eh que realmente é complicada do início ao fim são asserções ou seja coisas que se Dizem sem nenhuma demonstração mas que virou né na boca de gente que acha que Filosofia é a arte de fumar maconha no final da noite e e exercitar a debilidade da do próprio intelecto e eh gente com esta visão tosca da da filosofia que estudou certas psicologias e acabou por achar que o homem é

algo que se identifica na verdade com um anti homem então Freud bebe deit Bee bebe algo de Aristóteles né Freud começa né como médico ele traz a pra clínica lá eh O o várias práticas que até então não existiam é a própria hipnose depois ele abandona a hipnose então há coisas interessantes na trajetória de Freud mas estamos falando aqui de uma Cord dileira de Gigantes na Qual há um cume que é um Evereste né E quando nós colocamos estes autores lado a lado eh realmente parece uma espécie de covardia que me perdoem os freudianos eu

tenho amigas uma das minhas melhores amigas uma grande cozinheira né estudante da Notre de Paris freudiana ela agora estudando comigo tá descobrindo né esta corrente está começando a passar para uma mudança mas em momento algum eu fiz um aná eu não pego o santo Tomás ja aquini jogo na cabeça dela como se fosse um bloco de competo nesse livro que cai da mão quebra todos os dedos p e Mas de fato é uma superioridade filosófica esta psicologia tomista tem base antropológica e base metafísica porque eu para saber o que é a alma eu preciso Antes

saber o que é o ser se eu não dou resposta efetiva para o que é o ser qualquer coisa que eu diga sobre a alma que é um modo de ser dentre tantos outros modos vai ser mais ou menos superficial Então essa é uma grande vantagem da corrente tomista assim é muito sólida a base metafísica e de Antropologia filosófica o que que é o homem o que que ele busca Quais qual é a sua estrutura o que que são emoções o que que são os sentidos que que cada Sentido busca como eles trabalham que que

é imaginação tão importante como educá-los como educá-los etc eu posso dizer Ô Rafa que nessa busca toda porque ouvindo o professor Sidney falando eu ten a impressão de que é muito mais objetivo e muito mais perceptível pelos sentidos do que a psicologia moderna faz parecer essa busca do o ser humano eu posso dizer que existe um objetivo Claro dentro da filosofia da que não deixa de Ser uma Filosofia também tomista é ela Traz essa essa dinâmica que você tá experimentando porque ela é clara ela não tem objetivo de confundir o leitor Uhum Ela tem um

objetivo de clarear mes cois orar não é uma abstração não é então é é igual a gente falou da Felicidade o importante é você ser feliz pergunta pro teu né para quem faz terapia pergunta pro teu psicólogo aí que que é felicidade para ele para ver o que que ele vai te dizer provavelmente Ele vai falar assim não não é para mim o que importa o que importa é para você você que decide ferrou né então eu viro O próprio Deus que vou criando conceito ess se eu que tô perguntando pô é porque eu quero

saber como é que eu vou ter a resposta e quando a gente fala felicidade é a aposta habitual de um bem querido dentro de uma reta ordem não é isso eu ouvi tantas vezes essa frase ou seja há um há uma ordem no querer as coisas e há uma ordem no fazer as coisas Isso vai gerar uma certa felicidade possível aqui uhum porque não é plena não é perfeita isso é o céu chama-se glória também não é Imagino que não seja não seja linear também né a pessoa vai alcançou nunca mais mas quando a gente

mas quando a gente pensa nessa nessa espécie de Psicologia que olha importante é você ser feliz sem entendimento de conceito do que é do que seja essa felicidade mas ela quer que você busque essa felicidade perfeita em Coisas que não dão felicidade ou seja o materialismo o prazer etc etc etc E aí volta tristeza volta desesperança porque eu consegui lá o carro dos sonhos mas tô triste o medo uhum nós somos a sociedade do Medo pessoas morrem de medo de morrer tivemos aí um evento recente no mundo né um pavor um Pânico mas assim um

Pânico da Morte orgânica né Essas pessoas Muitas delas não pensavam ou não pensaram que pior do que é morte é perder semem vida É morrer em vida e aí entra o tema da virtude que é outro tema importantíssimo que que é uma virtude aqui pra psicologia atomista a virtude é um hábito é um hábito mas que tipo de Hábito é um hábito por meio do qual eu ajo de acordo com a minha própria natureza e qual é a minha Natureza é de ente dotado de inteligência e vontade então a virtude é aquilo que nos faz

melhorar porque vamos habitualmente agindo de acordo com aquilo que a Natureza humana tem de mais excelente então não podemos viver como se a verdade não existisse não podemos viver como se o amor não existisse agora é importante definir os conceitos e isso também a psicologia Psicologia de Santo Tomás faz os conceitos estão muito claros que que é o bem que que é o mal a pergunta Santo Agostinho já se perguntava um de Malo de onde vem o mal Isso está respondido as pessoas precisam saber está respondida de maneira bela e Uma e uma uma vez

conversando com o professor sne sobre o medo é muito interessante A reflexão que ele fez foi o seguinte a gente tá numa época que as pessoas têm medo de morrer um medo terrível mas é o momento onde as pessoas mais consomem a morte né amam filme de terror não é um problema assim fil terror mas mas quer fica o tempo inteiro como uma abutre ali né então ao mesmo tempo fica consumindo a morte o dia inteiro e tem um profundo medo de morrer Você tem um acidente na estrada todo mundo para para ver chama atenção

a morte foi espetacularizada templo aquilo né agora vocês estão comentando por exemplo dessa questão da filosofia né que o psicólogo ele precisa né se interar também ter a base e eh filosófica o psicólogo tomista ele então ele tem que ser um filósofo ou um teólogo ou não necessariamente posso começar pode começar não né Não mas ele tem que entender Qual é o arcabouço de Conceitos desta filosofia e desta teologia porque ele não vai fazer teologia de consultório ele não vai lá né até porque a pessoa está com uma prem um problema mais urgente eh mas

ele embora não vá fazer teologia de consultório eh ele tem esses conceitos inclusive teológicos do que seja a felicidade num padrão tão elevado que na hora de tratar do ponto de vista humano O resultado é excepcional eh Então nem todos é óbvio que conforme A pessoa vai estudando a verdade tem esse caráter atrativo Quando nós vamos percebendo verdades a respeito de nós mesmos ou da vida a tendência é que nós tenhamos uma adesão a essas verdades então acaba que depois de um certo período eh um estudioso da Psicologia tomista que é ao mesmo tempo filosófica

e teológica ele acabe se sentindo atraído né Eu quero a felicidade máxima né eu tenho que ter este este Anseio né o desejo tão conceituado mente por Alguns psicólogos do século XX o desejo é uma das grandes uma das 11 paixões da Alma essa apetite natural do bem eu tenho que ter isso em mim mas de uma maneira tal que realmente eu vá me resolvendo no dia a dia viver é muito difícil uma do um dos dramas contemporâneos meu caro que as pessoas compram autoajuda achando que vão ser felicíssimos aqui agora essa felicidade perfeitíssima ou

seja a posse atual perene irrevogável Irreversível do bem Não é deste mundo os sete passos para você ser feliz agora seguindo a lista é né uma engenharia eu vou fazer engenharia da felicidade não existe não há para isso não há fórmula até porque cada um tem um temperamento cada um tem uma certas tendências do caráter uma coisa é o caráter outra coisa é o temperamento outra coisa é a pessoa outra coisa é a personalidade são coisas distintas né e e quando eu vou compreendendo cada uma e Aprendendo a colocá-la no seu devido lugar o primeiro

a primeira coisa que acontece é pro próprio psicólogo ele vai se sentindo melhor é esse esse é um ponto muito importante eu falo com os meus alunos exatamente sobre isso estudar psicologia tomista é em algum grau colocar um espelho diante de si uhum para que aquele profissional faça um exame e busque melhorar durante a faculdade a minha impressão lá dentro dos meus colegas era que a gente Estudava uma teoria para aplicar no outro uhum a gente já tava tudo bem Parecia que era isso a gente a gente tá a gente prec psicólogo logo estou aqui

no no ugio do meu terceiro período né li aqui um pouquinho do do do do heidger já acho que posso aplicar isso à pessoas e nunca tem ou pouquíssimas vezes Pelo menos tem essa necessidade de uma melhora que eu chamo de aperfeiçoamento pessoal poxa se eu vou me debruçar na Psicologia falar sobre Liv o que que temos aqui na mesa olha aqui na mesa nós temos e o livro do Rafael que trata da psicoterapia tomista e o aspecto prático dessa dessa desse corpo doutrinal eh e e né ele próprio pode dizer daqui a pouco né

mas eu também tenho depoimento de pessoas que como querem algo prático vão vendo coisas assim e simplesmente entendem que melhoraram enormemente obra importante Outras virão aí não é Rafael temos aqui Três livros que são da editora CDB do Rio um do professor Martinha tavaria de quem já falei eh correntes de Psicologia contemporânea tijolo que is aqui isso é um tijolo é um tijolo eh isso fere eh todos os dedos do pé se cair da mão uma obra capital não é a principal do professor tavaria mas eu trouxe aqui porque já que vamos falar para um

público leigo também olha procurem saber quais são as fontes filosóficas das Principais correntes eh da Psicologia isso aqui tem um tem um há um fio condutor dessa história essa é que mostra inclusive aquela relação do Freud e o legal de um livro como esse é que a pessoa O estudante Eu imagino consegue fazer um sobrevoo né tipo onde eu estou nesse Drone ali que ele CONSEG o professor Martinho taria ele é um intelectual extremamente honesto então se ele for falar algo uma crítica Freud ele vai Colocar a nota Onde tá o que ele falou etc

etc não são afirmações gratuitas n não há gratuidade é outro padrão realmente até de honestidade intelectual é porque a gente vê muito bateboca aí né você não segue a minha isso não acredito psicologia tomista já leu não né então não vi não gosto é isso temos aí a Magna Arnold n Esse é Um clássico é emoção e personalidade é o primeiro volume o segundo que vai ser lançado agora eh ele trata do aspecto mais neurológico Neurociência tá na moda né do né do do da ressonância das emoções essa autora ela trata da emoção como uma

componente importante da da personalidade uma Pioneira nesse assunto e muita gente não sabe tomista distrito observância talvez na altura em que ela escreveu década de 60 eh dizer isso claramente fosse contraproducente Mas hoje nós podemos dizer com toda certeza que inclusive o quadro que ela apresenta das emoções é Um quadro muito semelhante ao de Santos mais ela bebeu desta fonte o outro autor que temos aí psicologia do caráter Rudolf a foi em algum momento de sua trajetória eh ele chegou a estar do lado do Freud digamos assim depois se afastou ele é um estudioso de

Santo Tomás ja Aquino ele foi um mestre do Victor frankel no Brasil estuda-se muito logoterapia não e muitos não sabem quem foi o mestre do Victor Frank né foi o Rudolf allers já Temos uns quatro livros dele editado psicologia formação e do caráter do Adolescente Então já estamos trazendo bibliografia para as pessoas interessadas os cursos são importantíssimos a apresentação filosófica dos conceitos é importantíssima mas as pessoas precisam travar contato com os textos que são a base então isso aqui vai gerar daqui a pouquíssimo tempo já tá o Rafael aí que tem uma iniciativa de pós-graduação

mas Daqui a algum tempo vamos ter várias pessoas fazendo teses na área da Psicologia graças a esta bibliografia então é um serviço e vocês estão trazendo pro Brasil essa os livros assim também né sim é eu indico né Eu sou aquela né Eh Marginal por vocação né que para fazer o que eu faço não podia ser oficial Já me chamaram para fazer mestrado doutorado fora do Brasil né seja em em faculdades seja em seminários O que eu preciso fazer não caberia se eu Tivesse dentro do mainstream né então Eh o sei o que eu estou

fazendo e sei aonde Isto vai dar eh e de fato eh pelo meu eu sou não sou uma pessoa tão otimista Quando eu olho pro quadro contemporâneo esse Realismo não me não sai de mim mas quando eu vejo estas obras sendo publicadas Vendendo muito né e as pessoas procurando bebendo com avidez dessa fonte tem um alento na alma num procura excepcional né e coisas abstratas porque olha só acabou o tempo De acharmos que o leitor é um idiota de estrita observância Vamos apostar no melhor que as pessoas têm a dar aqui no programa de vocês

na vida porque para melhorarmos socialmente é necessário que nós mesmos apostemos no melhor de nós e no melhor das pessoas isso aqui é um serviço eu tenho esta consciência e quando eu vejo o Rafael aqui eu o vi quando ele tava quase desistindo da faculdade é nós lá num boteco no centro do Rio né an é o nome do boteco Antigamente nome do bot antigamente lugar onde tem rodas de São gente mas foi numa segunda-feira o ter Nossa mas eu achei muito providencial esse nome de antigamente foi né e de antigamente para atualmente foi um

salto maravilhoso até porque antigamente nunca foi tão atual né Eu acho que esse esses livros e a psicologia tomista de modo geral é sempre um convite eu sempre trato essa Psicologia com as pessoas que não a conhece como um convite um convite para conhecer não é nem ainda uma adesão a gente vai fazer adesão a partir do momento que a gente se aprofunda que a gente vai conhecendo mais detalhadamente tudo mais e para para o pessoal da Psicologia isso é fundamental não estuda para criticar né vai estuda para poder criticar porque as pessoas às vezes

pensam assim não vocês estão falando de vocês estão Colocando religiosidade dentro do consultório não como como assim eu não tô convertendo a força ninguém entende quando a gente fala de Emoções Olha a Magna ar tá aí falando de emoções o al tá aí virtudes virtudes uhum temperamento caráter aqui eu percebi que tem ó ele foi publicado pelo Instituto de Psicologia atomista como é que funciona isso esse Instituto assim eu sou Presidente do Instituto de Psicologia atomista Ele nasceu ali em 20202 se eu não me engano é recente e o propósito dele é essa divulgação da

Psicologia atomista Olha que legal hoje nós temos né começamos já estamos entramos no segundo semestre nós temos uma pós--graduação em psicologia tomista conci pelo MEC que incrível é uma alternativa né é oficial né com o martinaria como professor Padre Paulo Ricardo é professor gente sério não sabia disso não o padre andere que é o mestre do doaria também da aula lá Dentro então nós temos professores nacionais e internacionais por uma pós-graduação de 18 meses né 360 tem muitos alunos hoje temos a primeira turma tá com quase 150 alunos que legal e aí a gente tem

essa experiência ó uma nova he Sim já T pensando uma certificação não e essa experiência é muito interessante de ver porque são profissionais com Ah Rafael tenho 30 anos de clínica eu nunca vi isso nunca ouvi isso isso aqui respondeu toda a Minha angústia desses 30 anos Nossa faz sentido faz sentido Esse é um esse é né Faz Sentido faz sentido porque é lógico né cara e É engraçado como a nossa a o nosso espírito revolto inquieto lábio quando ele encontra um eixo assim ele ele reconhece sabe el sabe ele descansa exatamente fo visto exatamente

que acho que a sensação de ouvir a verdade sabe ouvir a verdade mesmo que ela seja dolorosa você ouve a verdade fala Sabe como estar entre pessoas articuladas eu tenho que dar esse depoimento aqui que maravilha ouvir a palavra lábio não e a linguagem é importantíssima inclusive pra pessoa se compreender né Eh quando eu eu vejo isso me dá um alento alent é um um exemplo né o meu no meu livro né introdução a psicoterapia tomista eu coloco os cinco objetivos da psicoterapia tomista dentro do Consultório o primeiro eu chamo de psicoeducação e uma dessas

um dos pontos dentro desse primeiro objetivo é a boa definição de termos ou seja não passa só do profissional é o meu paciente tem que conseguir chamar o azul de azul por exemplo nome as coisas lógico porque um o nome errado eu vou pensar errado eu vou sentir errado e última instância vou agir errado pal as palavras não são entes descarnados Elas têm conceitos se faz necessário dizer alma da palavra Claro a gente pode até perguntar para um paciente O que é felicidade para você mas não quando eu pergunto para ele eu não tô falando

que essa definição que ele vai me dar tirada da cabeça é a verdade mas é para eu entender né Não mas qual o fruto disso aqui não fruto é isso aqui então calma aí então sua definição está errado a gente precisa achar um caminho onde estej as coisas mais adequadas à realidade e o que que é saúde mental pra psicologia tomista Olha É várias coisas a primeira delas é o estado de virtude o que que é o estado de virtude é quando a pessoa ela alcança um equilíbrio na sua visão de mundo e nas suas

ações cotidianas o equilíbrio mínimo a virtude é um epicentro aritmético entre dois extremos né Por exemplo a coragem é a virtude a Covardia é o vício né não o outro no é o é o e no outro exo tá no outro extremo perdão está a temeridade o covarde olha para o corajoso e acha que ele é Temerário né então assim o tema a saúde mental passa pela aquisição de virtudes e é uma constelação de virtudes a começar pelas chamadas quatro virtudes cardeais prudência Justiça Fortaleza e temperança só que a prudência não é a cautela interesseira

a prudência é a reta razão no agir se entra alguém em casa para tentar estuprar o meu filho ou a minha mulher e Eu não ajo rápido eu estou sendo imprudente então a prudência é digamos assim a a cocheira né de todas As virtudes ela tá alid sem a prudência não é possível ser justo não é possível ser temperado então sábio então a prudência é reitora das virtudes Morais no âmbito cardial Depois temos a Fortaleza eh a Fortaleza é essa capacidade de sofrer o mal sem ser derrotado pela tristeza e atacá-lo naquilo que é possível

Santo Tomás ja Aquino diz há dois movimentos na Fortaleza atacar e suportar sendo suportar O principal eu Sei sofrer a palavra paciente né Ela é um particípio presente de um verbo P Latino né ou seja paciente é que está no quem está no Exercício atual do sofrimento né então é uma virtude moral importantíssima o forte é ente por tabela então é preciso adquirir o mínimo de Fortaleza é preciso ser justo a justiça de todas as virtudes cardiais é aquela que não se dá de uma pessoa para consigo mesmo e sim para com os outros AD

alterum ninguém é justo pensando na Justiça ele aprende a ser justo para aplicar a justiça então a justiça é dar a cada um conforme o que é estritamente devido e por fim a temperança que na hierarquia das virtudes H uma hierarquia onde a verdade é a ordem onde é a ordem é A Hierarquia onde é a hierarquia H uma inteligência ordenadora a temperança é a moderação naquilo que é básico fisicamente nós o que que é básico de maneira veemente sexo comida e Santo Tomás dizia bebida hoje ele apresentaria O cardápio de drogas aí que estão

no mercado Ora eu preciso moderar o meu afã por comer se não viro guloso o meu a bebida ele se referia ao vinho né eu devo porque realmente se eu procuro ficar em estado de ebriedade de maneira constante eu eu não tô enxergando as coisas bem então devo evitar a temperança dá esse freio e a temperança se aprende de várias maneiras minha filha tem hora para comer né tem hora para fazer xixi né você vai educando até O corpo a temperança embora seja a menos importante das quatro do ponto de V da hierarquia ela é

a mais importante do ponto de vista que é a primeira a ser é mais urgente então assim uma sociedade de pessoas destemperadas é uma sociedade como é que essa sociedade vai gerar bons legisladores gente não vive Essa sociedade como diria oor um cantor da década de 70 a vida é muito pior mas o interessante das virtudes aí é que que ela é muito mais do que puramente um ato Porque ela nasce dentro porque se ela fosse só um ato externo a gente iria adestrar pessoas uhum só que a virtude é um ato livre de alguém

eu vou ser justo livremente vou dar ao outro livremente né Se alguém me obriga a fazer um ato de Justiça eu não vou ter a virtude da Justiça eu posso estar fazendo um ato Justo mas essa virtude ela precisa desse amor mesmo que é interno só a virtude voluntária exat Uhum Ela ela é fruto de uma adesão intelectual mas existe um Movimento da própria alma do é como eu amo tanto essa essa essa essa possibilidade de ser bom porque é isso que a virtude faz com com as pessoas que eu vou externalizar isso e o

professor Martin anaria fala que a virtude é algo que transforma em nós uma espécie de segunda nãoé uma segunda personalidade segunda natureza perdão ou seja a gente tem a nossa natureza aí ele coloca muito bem entre aspas né E essa virtude ela colocaria Uma elevação assim como o oposto da virtude Faria uma segunda natureza também que seria o vício Uhum E a gente vai olhar para as pessoas hoje ou seja ou elas estão no caminho das virtudes ou elas estão no camin nos V tanto é que nas artes a virtude é sempre um como uma

espécie de cabresto assim né colocada num cavalo tá lá essa natureza Nossa que é toda louca E aí você tá domando né to selvagem a virtude nos doma e o vício nos faz escravos de nós mesmos o vício é Esse hábito contrário a essa natureza que é intelectiva e volitiva e a assim há vícios que são no plano físico por exemplo falamos aqui da luxúria né é um vício disseminado e aqui nenhuma carga de juízo moral o vício da masturbação para Santo Tomás ele é um vício por quê ele retira primeiro que não há o

outro efetivamente mas ele retira o aspecto amoroso do plano sexual né o prazer Deixa de ser a culminância de um ato amoroso atual eh habitual ou não mas a Culminância do amor e passa a ser fruto apenas do desejo o desejo é uma coisa importantíssima devemos desejar as coisas boas há em nós eh um uma radical tendência a atualizarmos coisas boas para nós mesmos mas quando nós entendemos que essa atualização ela não é ao modo irrefletido é porque senão eu viro vítima é das minhas mais escolhas A escolha é um um dos movimentos da vontade

a vontade não é só querer a vontade tem 12 movimentos olha só que Bonito as pessoas pensam assim não dá para explicar aqui né no na nossa entrevista escolha ato da vontade consentimento ato da vontade interior etc a vontade é bela é é bela agora quando você a pessoa entende a beleza da Vontade que ela é a Instância inexpugnável da Liberdade aí ela tem um ela é uma espécie de espag de alegria mas aí tem que diferenciar por exemplo sei lá vontade e desejo e aí Eu não sei se a psicologia moderna faz isso hoje

faz faz mal faz mal faz mal porque uma uma coisa é o apetite nós dizemos por analogia Olha eu tô com vontade de comer uma feijoada na verdade o português de Portugal sou casado com a portuguesa sei bem op eles apetece comer uma feijoada P né apetece me comer ISO né o apetite nós temos uma estrutura apetitiva que é natural é sensitiva e por fim é intelectiva e a vontade é o apetite intelectivo do bem eu quero Porque a inteligência me informa que é bom então ah eu quero me matar mas até o suicida quando

se mata naquele momento à vontade bebeu da Inteligência que dizia viver nesse estado é pior então né eu quero por fim ao meu tormento nós estamos condenados a querer o bem até quando Agimos mal então isso e aqui é puxar mesmo sardinha para o nosso a nossa Brasa eh não há neutralidade quando a verdade está em jogo eh esta psicologia traz as respostas haverá Outras não conheço neste nível mas apresentemos isso da melhor maneira possível com benevolência que é querer o bem n entre a benevolência e a beneficência H uma mudança benevolence eu quero bem

e a beneficência é fazer o bem não adianta também só querer é preciso fazer agora se eu tô desordenado se eu sou um suco de emoções de fechas de paiões desgovernadas eu podia chegar aqui por exemplo a de um charuto impróprio numa hora como esta né estamos No estúdio não será conveniente Então tudo tem hora sim tem modo né a realidade tem modo se nós não obedecemos ao modo no final das contas a psicologia tomista é uma psicologia da virtude que aperfeiçoa o homem para usar da liberdade de modo ordenado cois Esse é o grande

objetivo dela n coisa é é é aperfeiçoar ordenar essa pessoa para que ela use todo o seu potencial para que ela seja de fato quem ela deve ser quando a gente fala em liberdade a Psicologia moderna e os psicólogos falam muito disso importante é você fazer o que você quiser mas de novo essa frase exatamente e se você não sabe o que você quer você vai ser movido pelos apetites de preferênci os mais baixos sensíveis sensíveis em se tratando de suicídio como o professor Sid tava comentando o que que a psicologia tomista tem a dizer

né dado que também eh vem lá de São Tomás Quino né um grande autor católico e tal que que o que que a gente pode Depreender aí da uhum do do suicídio nesses casos né é eu eu começo botando uma frase do professor Martinho tavaria que ele vai falar que o homem deseja ser feliz e não consegue não desejá-lo Ou seja O Suicida ele quer ser feliz Uhum ele quer se livrar de uma dor porém dentro de uma desordem que a gente pode pensar em níveis psicopatológicos etc aí tem uma investigação particular de cada cas

caso obviamente mas ele só vê aquela alternativa Uhum Então é como se o Horizonte de uma pessoa nesse estado estivesse muito eh eh obscuro Estreito né vendo só aquilo ali Estreito por isso que o que não funciona muita gente Ah vou chegar para esse cara falar que ele é um egoísta né falar que ele não tá pensando nas pessoas etc etc etc só que ele não tá esse Horizonte não ele não precisa necessariamente de alguém jogando um tijolo nele nesse momento resolve não resolve né a benevolência onde a gente vai trazer essa prática do Bem

não só querer o bem ao outro é Puxar esse cara entender essa realidade e devolver dentro da perspectiva dele da possibilidade dele a esperança é igual falar para um depressivo Ah cara se anima aí e tal bobeira Ué vou vou não não posso detalhar você tá assim sua vida é boa eu não posso detalhar tanto mas eu tive uma paciente anos atrás que ela chegou numa sessão comigo né tem toda uma história muito sabbe porque eu não Ia atender e aí ela me mandou uma mensagem falando que poderia desmarcar eu achei estranho eu falei não

vou atender né Foi no dia que eu descobri que meu sogro ia tava para falecer Enfim então fui atender porque eu achei estranho ela olhou para mim ah F Boa noite Eu já decidi decidi o quê Vou me matar não calma aí vamos fazer o seguinte a nossa sessão é é para que você me explique toda a argumentação porque você quer se matar Então você tem Uma hora no mínimo aí para você convencer eu quero vi eu quero entender o que tá pensando é exatamente E aí obviamente a explicação dela passava muito por esses apetites

sensíveis baixo Ah porque o cara que eu amo não quer ficar comigo eu não consigo pensar na possibilidade dele de eu vê-lo com outra na rua era nesse nível Uhum eu falei olha primeiro que esse sofrimento é teu ele é real mas ele não é inédito na história da humanidade pessoas sofrem Por acharem que amam outras pessoas que não querem ficar com elas primeiro ponto e do drumon João amava Pedro amava Maria pereza que não amava ninguém O pior é isso E aí ela tava de boa e aí ela ela foi indo em outros argumentos

Ah o inferno não existe tá tal começou a entrar num monte de coisa e aí eu fui mostrando que olha isso você tá me falando você tá só tentando eh eh transformar um círculo em triângulo para justificar vamos fazer o seguinte eu vou Te passar um exercício ela qual você v toda quarta-feira no meu consultório às 6 horas da noite combinado assim ela Combinado então ela ela se afastou o que que ela precisava ali Precisava de alguém que olhasse para ela sem aquele meu Deus que mulher egoísta né mas precisasse que alguém acolhesse ela entendesse

que Ouvisse e que entendendo que sim ela tem um sofrimento por mais desordenado que possa ser ela está sentindo e se ela foi te procurar Rafael É porque no final da escola lá no no âmago dela ela falou cara isso não tá certo não tá certo é ó entendeu porque senão ele não fica avisando quando vai fazer entendeu então ou seja ela ela não falou diretamente mas ali era um pedido de ajuda de Socorro soor Era óbvio Então traz ela tá tá bem enfim né ela volta para um caminho onde ela começa a enxergar as

coisas é muito engraçado depois passou alguns anos do acontecimento e E aí eu tinha uma sessão Aí eu brincava com ela às vezes falava Você lembra daquela época lá ela falava Rafael eu lembro e eu não tenho até vergonha de L naquela época eu queria acabar com a minha vida e hoje eu t aqui fazendo as minhas coisas tendo outros Sofrimentos mas Lembrando que eu fui forte para suportar aquilo ali então isso aqui agora é menor do que aquilo então olha como é que ela vai ganhando uma força para encarar a vida Forza Fortaleza exatamente

e e e tá vinculado A um tema que é correlato do suicídio que é o tema do desespero desespero é também resolvido aqui brilhantemente porque primeiro tem que se entender o que que é a esperança primeiro Esperança natural o que eu espero aparece para minha inteligência como um bem ninguém espera o mal quero perder o meu emprego amanhã quero que meu casamento fracasse aquilo que se espera é mais ou menos áo eu não espero pegar esta Caneca bela aqui vou levar PR Casa tem outra senhor tem esp que tá mão não se espera pois que

bom bom gostei dessa notícia não tem mais surgiu no meu horizonte um bem extraordinário Então o que se espera é um bem esse bem É mais ou menos ardo porque o que tá à mão não se espera você vai lá e faz ele é futuro ninguém espera o passado nem o presente então isso do ponto de vista humano quando a pessoa entende que a busca dela pelo bem é Inexorável ou seja ela vai buscar ainda que ela não saiba nem o que é o bem ainda que ela esteja na torcida do Flamengo é entorpecida mas

ela busca o bem ora quando ela entende isso e que é preciso botar certa ordem entre o que se quer e o que se pode o salto pra saúde mental É extraordinário Olha Há dois autores da antiguidade um é Cícero outro é ceneca né e um deles tem um livro né de ofit que é Cícero né que dos deveres em que Ele diz o seguinte havia uma frase famosa na antiguidade homem do poeta píndaro torna-te o que tu é era um chamado mas como é que eu já como é que eu vou me tornar o

que eu já sou ora Cícero responde a seu modo o homem só é o que verdadeiramente é quando é o que deve ser que lindo né quando eu não sou o que eu devo ser eu não me conheço bem né e sneca por sua vez tem um de benefits né que é sobre os benefícios que é quase um livro sobre a gratidão é A gratidão não é essa coisa atual de gratiluz graudo a coisa é gratit tudo né Graças a Deus tô quase perto dos 60 anos mas a gratidão ela é uma efusão de amor

é o reconhecimento por quem recebeu um benefício de que aquilo é um bem que foi decisivo paraa sua vida os ingratos né a eles está destinado o desespero nesta vida a agonia e se pensarmos teologicamente aquilo que que é a perda total da Possibilidade de bem que em termos teológicos se chama inferno né que é infelicidade Irreversível Então ninguém se mata se não estiver desesperado e às vezes cabe ao terapeuta dá uma gotinha nós precisamos de 5 minutos de esperança a cada dia para respirar eh eu preciso esperar fazer coisas boas para mim mesmo fisicamente

vou malhar vou me alimentar vou fazer uma dieta projetiva a vida humana é projetiva que que eu vou fazer na minha vida profissional etc como é Que tá o meu casamento agora se eu começo a não esperar retamente meu vetor é perder o sentido da vida cair no desespero e se calhar me matar eh houve um filme recente que saiu aí numa sobre a sociedade da neve que é um acidente que houve lá em 1972 lá no Chile pesso teve quea comendo corpo é antropofagia comeram corpos dos que haviam morrido mas há o interessante o

depoimento de um dos sobreviventes que é o seguinte olha se nós soubéssemos no primeiro dia que Ficaríamos 71 dias seguidos nesse estado desumano impossível nós teríamos todos morridos nós só sobrevivemos que esperávamos a cada dia sobreviver então o homem é um animal de esperanças e se mas as esperanças elas também comportam uma certa ordem quando nós esperamos onde não podemos ou Devemos esperar Isto vai acabar mal Como dizia o grande humorista brasileiro Aparício torelli o barão de tararé de onde menos se espera daí é que não sai coisa nenhuma né Isso É sabedoria prática é

uma verdade prática esperemos onde Devemos esperar então esta psicologia dá resposta efetiva tanto é assim o Rafael tem ele eu não sou psicólogo ex ofício e nem serei mas ele certamente deve ter depoimentos parecidos com esse que ele deu ainda há pouco de pessoas que ó tava querendo me matar hoje tô vivendo bem e e olha que interessante né quando ele traz os elementos dessa Esperança né um bem a Futuro e você esqueceu de mencionar o último que é o possível possível possível é porque ninguém espera você espera o impossível a vai e olha como

esses quatro elementos da Esperança eles são completamente terapêuticos Vamos fazer uma sessão de terapia sobre a esperança o bem que você o que você tá esperando é realmente um bem Uhum ele é árduo ele é futuro ele é possível então a gente vai trabalhar para que a gente consiga isso e você tá Esperando com muito ardor com pouco tem isso também a intensidade é muito importante quantas vezes as emoções se desgovernar porque as intensidades estão fora do que é devido eh eu não posso eu eu sempre gostei de futebol sempre fui frequentador de estádio de

futebol eh e o futebol é o o lugar das paixões né mas quantas vezes vemos aí as pessoas que botam no seu clube de futebol todo isso a felicidade né É óbvio que ISO Isso é isso é uma patologia é uma patologia Então pô se eu fosse essa pessoa eu sou botafoguense não aí mas aí você lidar com o sofrimento procurando não então você é Virtuoso Forza sobrevive passado ele sobrevive Ô Rafa um um A pessoa para para estudar não sei nem como que eu faço a pergunta para ela atender segundo os moldes tomistas ela

precisa ser psicóloga ela precisa ter formado em psicologia é o hoje nós temos uma leva De pessoas que são terapeutas ou seja elas não têm formação em psicologia mas o ideal é porque ela não é uma psicanálise né não não não não não é o ideal que temos pessoas formadas formalmente até até para não sei se a palavra certa essa até para trazer uma certa seriedade e um um certo diálogo mesmo acadêmico a gente não tá fugindo da Academia pelo contrário a gente tem uma pós-graduação com aprovação do MEC Ou seja eu quero mais é

que as pessoas Conheçam mesmo a a a psicologia tomista que tenham essa abertura eh eh intelectual então para eles precisam achar lugares que eu eu aconselho assim eu acho que estudar sozinho não é uma coisa eh que nem Santo Tomás fez né então Claro depois de uma certa época mas ele tinha um mestre dele né Sant Alberto Magno Mas eles têm que procurar um bom lugar para isso e obviamente com calma uma coisa que muitos psicólogos aprenderam na faculdade a não ter né Calma em relação ao conhecimento acham que um um bloco de de tijolo

desse aqui vai entrar na cabeça na primeira sentada e como todo conteúdo de Psicologia que tem base filosófica precisa ser meditado digerido digerido e falando nessa galera moderna só ainda um mini parênteses para fazer a pós-graduação de vocês tem que ser tem que ter psicologia não necessariamente poar pode fazer tem que ser eh tem que ter uma formação superior Ah tá mas ela mas mas uma coisa é Importante né após não dá o direito dessa pessoa que não é formada em psicologia em atender porque a gente tem Aluno por exemplo nutricionista eu tenho aluno nutricionista

não eu tô pensando assim deve ser muito bom para qual pessoa saber porque fala sobre o ser humano exato a gente teve uma aula de Antropologia que as pessoas ficaram Encantados as pessoas choram assistindo a aula assim Os alunos não sei o que acontece uma experiência mesmo por quê Porque uma aula de Antropologia que eles nunca tiveram na vida sim inclusive na nas aulas até de medicina de nutrição de tudo tem médico lá dentro lógico porque eles querem olhar pro ser humano de uma forma mais integral Eles querem ver o que o homem é e

o que o homem deve ser E como eles podem ajudar isso uhum complementar não S ia dizer que é uma encontrar-se consigo mesmo é sempre uma Catarse eu queria aproveitar e até nos encaminhando pro nosso final aqui desse Dessa grande conversa que estamos tendo né Lara eu queria saber da você falou do a gente começou esse papo falando das Universidade né da faculdade e eu gostaria de terminar esse papo também cara do mundo atual assim dessa psicologia atual eh das bibliografias que são apresentadas dentro da faculdade desses psicólogos que estão sendo formados o que que

vocês esperam né O que que vocês estão achando desses profissionais que saem do mercado de Trabalho assim eu tenho até uma experiência dentro de casa né e o meu irmão Ele se formou em psicologia no frj e cara eu fui na na faculdade eu fui na formatura dele e cara eu chegava lá pô o meu irmão era a única pessoa que não tinha um cabelo colorido né que visivelmente se identificava com o gênero do qual nasceu e que pô olhava PR pras pessoas para aqueles psicólogos acabando de se formar ali pô quem foi ministrar uma

palestra Na formatura dele foi o pai da Mariele Franco assim é nesse nível entendeu e eu fui olhando para aquelas questões fui vendo isso eu fico Pô eu já fiz cara eu fiz terapia muitos anos da minha vida recomendo para todo mundo mudou a minha vida salvou a minha vida em muitos aspectos Eu acho incrível e eu fico olhando para certas situações atuais eu Falou cara eu não confiaria a minha vida na mão desse cara porque o cara não sabe nem quem ele é parece que os os jovens Hoje os caras estão uma confusão mental

Tipo ele precisa se descobrir então ele vai fazer psicologia porque ele quer entender quem ele é que nem ele sabe ele não sabe se é Il Dil ele ela ou seja o dinheiro da faculdade ele já poderia pagar a terapia durante 5 anos ele aí depois ele poderia fazer que vocês estão achando E vocês veem alguma eu sei que você é muito realista Professor entendeu Mas você vê alguma possível mudança nesse cenário em seja sei lá Médio prazo Acabamos de falar de esperança eu tenho esperança e em que esse bem áo Vá daqui algum tempo

se tornar possível ainda não é possível uma sociedade não acorda Dilma Rousseff dorme Dilma Rousseff e acorda Aristóteles no dia seguinte né não Coitada da nossa ex-presidente mas assim o fato é que ela não se notabiliza por ser uma Gênia da raça é um fato efetivo Então tudo é um processo mais ou menos vagaroso o quadro atual é dramático a educação foi destruída Sistematicamente ao longo de 40 anos eh em todas os seus meandros tudo que nós possamos imaginar língua portuguesa Pergunte a um aluno de uma faculdade de letras O que é um adjunto adnominal

Pode ser que ele role pelo chão convulso não sabe aluno de letras então houve uma destruição porém graças a iniciativas marginais no bom sentido do termo que estão trazendo ventos de fora para dentro da academia Eh temos um Horizonte de possibilidades mas a destruição ela é Ela não é só do terceiro grau não é só da formação superior ela é desde a educação básica então Eh isso talvez demore mas a mensagem que fica Nunca será de desista de desespero porque nós temos o dever moral a esperança além de ser uma Paixão da Alma além de

ser uma virtude teologal só que enquanto virtude logol ela tem outros aspectos mas ela também é um dever Devemos esperar o melhor e fazer o Melhor para que essa Esperança eh seja razoável então eh estes livros os cursos iniciativas como a do Brasil paralelo são muitos elementos distintos concorrendo para um bem maior isso vai ter já está tendo Mas vai ter um uma consequência positiva é impossível não ter quando as pessoas começam a ter contato com coisa boas mesmo jovens elas se sentem impelidas compelidas A melhorarem então Eh fica aqui acho que a minha palavra

Final assim eh de esperança eh mesmo sem muito otimismo eh é óbvio quem fala aqui é um estudioso da filosofia Escolástica e um católico eu creio em Deus né pai todo poderoso criador do céu e da terra então eu espero o bem maior sempre desespero para mim nunca foi uma opção mas olhando para esse conteúdo e vendo o bem que ele já está fazendo Eh pode se deduzir que dentro talvez de uma década nós estaremos já num patamar Em que poderemos dizer agora vamos ver para que outros caminhos eh poderemos ir uhum exatamente eu eu

tenho esse olhar realista também e também tenho essa Esperança porque eu recebo muitas mensagens de alunos que Rafael quero desistir aí eu olha não desiste porque eu também pensei em desistir e não desistir e que vocês têm que usar a faculdade como uma forma de fortalecer né a a pessoa de Vocês porque pode ser que o conteúdo seja ideológico 99% pintem o cabelo de cores angelicais vamos dizer assim né mas você tem que continuar é importante que eles tenham essa força né então eu acho que vamos dizer assim dentro dos mais ou menos 30.000 psicólogos

que se formam por ano a gente deve ter uns 1000 aí que querem conhecer uma boa psicologia que se debruçam aí com uma vontade e a gente precisa de pessoas dispostas a quer conhecer aqueles que Estão fechados estão fechados uma porta que tá trancada não é bom que eu arrombe só em casos muito extremos né então nessas pessoas fechadas tomara que um dia elas sejam menos fechadas para que ela dê uma abertura a conhecer coisas que ela que ela fez dentro da faculdade abriu para conhecer tudo que era apresentado dentro da faculdade né todo mundo

tem que fazer isso ah eu eu não gosto do Freud Ah mas eu li o Freud Ah eu não gosto do sre mas Eu tive que ler o sre Ah eu não gosto da Psicologia tomista Ah mas você já leu não então eu que Resistência é essa né que Resistência é essa tem que ser trabalhado em terapia inclusive né Se tiver uma resistência dessa tem alguma coisa errada acontecendo Então eu acho que a pessoas dispostas a conhecer não é um não é um clubinho não é um um um uma ceita não é uma seita não

é um um um pessoal que se acha melhor do que os outros não são pessoas que estudaram Perceberam que na própria vida e não é só na própria vida no sentido Clínico Nossa como a minha clínica melhorou não é como a minha vida melhorou uhum porque nós somos um só p não e francamente um um psicólogo muito bom com uma vida desordenada tem alguma coisa errada tem alguma coisa er a psicóloga atomista Mercedes palé né uma espanhola que mora na Suíça hoje ela fala que né um psicólogo tem que ser mais são do que um

paciente é mais isso É básico Isso é óbvio mas isso se perdeu nos dias de hoje onde onde não existe verdade onde tudo muito relativo né enfim mas o que eu o que eu espero é essa abertura Inicial que pode até entre aspas ser uma certa curiosidade no primeiro momento deixa eu saber um pouco mais o que é isso porque hoje graças a Deus na minha época lá na época é test drive mais ou menos na minha época professor não tinha nada em português chegou era tudo mato ess era todo mato Imagina minha solidão moral

você não precisa ser tomista você pode só conhecer cara de disso abrir a possibilidade de ler uma uma filosofia ali diferente n Fiquei curiosa para saber uma coisa é uma mini coisa não vou me delongar não o Rafa conheceu a psicologia tomista por meio do professor Sid e o senhor no meio desse matagal todo aí olha a minha vida é um compndio de coisas eu só acredito na minha vida porque eu a tenho vivido muito no senão Não acreditaria isso D conversa para 30 charutos e duas garrafas de vinho eh porque santo Tomás chega na

minha vida eu já tinha mais ou menos 27 anos ou seja o estudo Santo Tomás há quase 30 e e realmente foi uma descoberta solitária e hoje eu olho para esse passado e vejo que fo deve ter ocorrido algum Pequeno Milagre porque em geral se tem um mestre eh eu fui travando contato a começar diretamente pela Suma Teológica questão Primeira da primeira parte da Suma Teológica tive uma identificação imediata eu já tinha uma formação pessoal de literatura sempre amei literatura sempre gostei de ler filosofia desde quando eu retardatarios fica aí pro jovens que nos vem

né que hoje todos são chamados a resolver suas vidas com 20 anos né Eu até até 25 anos eu realmente né só ia para Maracanã praticamente né então foi uma descoberta Pois é também também sou Forte foi uma descoberta solitária e com o tempo eh eu eu passei eu praticamente me afastei do mundo fiquei assim uns 7 8 anos eu mudei de vida eu era um Boêmio que ia para todas as rodas de samba do Rio nunca li tanto como naqueles primeiros 10 anos de leitura de Santo somaz E aí uma coisa vai levando a

out outra porque quem é honesto minimamente honesto intelectualmente quando começa a travar contato com uma coisa boa e vê lá uma indicação bibliográfica começa a Procurar também essa bibliografia de apoio que é a escola atomista e aí fui entrando no mundo e hoje quase 30 anos depois me sinto não digo que um aprendiz que seria uma bobagem dizer isso porém como ainda há coisas a refletir e aprimorar então foi um primeiro momento muito solitário Mas foi assim contar outra história seria mentiroso maravilhoso antes da gente se despedir claro como as pessoas encontram vocês nas redes

Sociais Olha eu tenho uma plataforma de cursos que é contra impugnantes esse nome é o nome Latin n parece chique porque era era um blog é um livro de Santo Tomás cont pnad do culto de Deus e da religião é uma obra apologética em que vemos um santo Tomás fervoroso com a linguagem que não é habitual uma obra apaixonante é um Calhamaço eh e eu dei o título primeiro do blog depois do site porque de alguma maneira eh esse trabalho Durante muitos anos foi um trabalho na contracorrente você tem que ter uma fortaleza e quando

você vai dizer algo que não é o Consenso Cabe a você demonstrar que está certo e E da melhor maneira possível então o site tem cursos de teologia de Direito de história do Brasil porque santo tomá é um mundo é um mundo eh e por ali eu vou divulgando também meu trabalho Eh o meu livrinho cosmogonia da desordem vai pra terceira Edição em se anos vai sair agora pela Víde editorial a terceira eu não trouxe eu trop que a edição anterior n a outra já vai sair eu achei que ia ser eu também sou um

diplomata não faria isso com aid V editar é um Calhamaço eh o subtítulo é exegese do declínio do ocidente e e vai sair o próximo teu também e os outros V vão vão vir por aí porque eu botei na minha cabeça que agora que as coisas já começam a caminhar eh chegou o momento de eu me dedicar Mais à escrita isso requer tempo tem muita coisa mais ou menos pronta mas tem que ser retocada e as aulas eh então assim na na internet eu tenho um um uma plataforma de S de de de de cursos

tem lá no meu Instagram vou botando os aforismos né e e que são máximas ditados provérbios uma literatura olha procura impossí N Silveira eu mesmo o nome eu não sei eu sou eu sou um péssimo divulgador de aper na tela PR galera aí e e assim e essa literatura de Sabedoria Prática é importante os provérbios são importantíssimos porque eles encerram em si uma sabedoria multissecular E então é nesses espaços eh e comentário de Facebook só o que tem de coisa ali que eu já tô aproveitando pra nota de rodapé é um conteúdo assim que incrível

não à toa que te chamou né ra exatamente o blog quee falou foi o blog que encontrei exatamente e como as pessoas te acham então eu tenho o meu Instagram que é p. Rafael de Abreu e ali eu tenho Live toda terça-feira eu falo sobre psicologia tomista lá e temos a página do Instituto que é o Instituto de Psicologia tomista que aí é um conteúdo voltado onde vai falar mais da pós e tudo mais esse ano tem lançamento de outro livro porque esse livro é do ano passado né esse ano saiu práticas em psicoterapia tomista

ano passado tivemos o primeiro Congresso Internacional de Psicologia tomista aqui no Brasil onde trouxemos o ativaria o underere egen Tivemos abertura de um tal de Álvaro sivira não sei se vocês conhecem né Que legal e esse por acaso um pianista é isso é mediano né é toca bem toca bem e esse ano nós vamos ter o segundo congresso né serão dois dias dia primeiro e dia 2 de junho acho que ainda tem ingressos à venda e teremos 12 palestrantes ou seja no ano passado foi um um dia só e agora teremos 12 Professor Sidney ovaria

anderen Padre Paulo enfim serão todos presencialmente Lá no estão convidados hein Por favor procure o Instituto de Psicologia atomista ou enlouqueça rápido copyr falando aqui em Instagram eu queria lembrar pro pessoal de casa porque eu não sei se você sabe Lara Nós abrimos um Instagram dos programas da que maravilha entendeu eu quero aproveitar chamar todo mundo que tá assistindo esse conversa paralela para seguir @ programas BP o novo Instagram de programas da bp Então vai ter corte aqui do conversa paralela vai ter Corte dos outros programas que não são tão legais quanto conversa paralela mas

teremos cortes também tem lá seus méritos é questão de cotas né entendeu Mas corte do conversa paralela que para vocês poderem divulgar aí à vontade teremos novidad tem bastidores também dos programas bastidores comigo com a Lara com os outros apresentadores também né promoções coisas várias coisas vão Surgindo lá então já segue programas BP aí no Instagram Tá bom maravil a gente se despede né Desse excelente Papo né nos excelente papo muito muito impactada obrigada bom que alegria recebê-los aqui espero que vocês voltem outras oportunidades um abraço a todos que nos vem muito boa noite L

Boa noite meu querido um beijo boa noite para [Música] você Y