Pedro Demo - O que se espera do aluno e do professor

[Música] [Música] então aí mudo também os papéis que que você espera do aluno o que que se espera do professor então o aluno tem tem duas perspectivas mais claras claro que reduzi o aluno a duas perspectivas uma simplificação mas faço aqui só para que fique claro né o aluno tem que pesquisar elaborar Por que que pesquisar elaborar é importante porque está no centro de todas essas teorias sobretudo é o que o cérebro humano faz bem Acho que a mãe natureza nos dotou dessa capacidade de interpretar de Reconstruir de entender ambiguidade que o computador não sabe

entendeu nós sabemos entender um silêncio nós sabemos entender uma reticência nós sabemos entender uma ausência quer dizer o nosso crânio é é é é danado nesse sentido ele entende coisas ambíguas arruma coisas obscuras e também obce coisas Claras também quando quer não é ler nas Entrelinhas e tentão nós temos essa imensa habilidade que aparece então nessa ideia de pesquisar e elaborar isso nós fazemos bem o cérebro humano não faz bem por exemplo Escutar alguém falando uma hora ninguém consegue escutar uma hora mas as aulas na universidade são de 1 40 e na escola é de

40 minutos ou mais também Ninguém escuta 40 minutos nemum adulto então isso isso aí forçamos a barra por isso que se diz muito hoje em dia quem gosta de aula é professor o aluno entra nessa história de modo geral como vítima não é respeitado na cabeça dele nos neurônios dele no modo de serer sobretudo quando ele tem 6 anos né você vê que o a educação infantil já é um pouco mais sábia porque ela está antes da Educação do Ensino Fundamental geralmente na educação infantil não tem aula tem atividades então para pesquisar precisa atividade você

não pesquisa escutando o professor você pesquisa se você botar a mão na massa pegar um livro pegar dados fizer texto reconstruir texto e assim por diante então pesquisar e elaborar é a função são as funções básicas do aluno elaborar a mesma coisa elaborar nosso cérebro elabora bem é como digerir se a gente olhar o processo de de de pegar um alimento e fazer dele energia na corrente sanguínea tem todo um ritual autopoético não é assim de repente não é de fora para dentro você tem que botar na boca tem que salivar tem que mastigar tem

que ir pro estômago digerir lá pelas tantas então de dentro para fora autop poeticamente ele se torna energia na nossa corrente sanguínea elaboração é isso o aluno aprende se elaborar ou seja se ele se tornar sujeito de um texto dele dito de outra maneira se ele se tornar autor Então aí tem uma grande meta Como Eu transformo um aluno autor não lá no mestrado na alfabetização ou mais propriamente Como piag dizia na educação infantil piag dizia isso toda criança é um tremendo pesquisador quer dizer a criança é cheia de pergunta quer saber das coisas né

sobe numa escada e cai em seguida sobe de novo não é quebra um brinquedo para ver o que tem lá dentro só que a escola mata isso chega na escola tem que estar em fila tem que estar em silêncio tem que estar escutando um adulto Então não é o ambiente dele a gente não respeita aí essas habilidades cerebrais que nós temos naturalmente Então esse é o papel do aluno pesquisar e elaborar então isso muda também o layout da sala né claro que não vai ser então uma sala de carteirinhas alinhadas tem que ser mesas redondas

grupos de de trabalho também não precisa ser na sala de aula Pode ser fora também isso coloca uma questão aí de que não se faz tudo em sala de aula né Acho que o aluno talvez pesquise melhor até fora [Música] disso então vem o papel do professor então o que que o professor faz se não dá aula grande pergunta porque aqui no Brasil você diz que o professor não vai então tá dispensado de jeito nenhum tem a função fundamental do professor que eu vou também aqui simplificar em duas que é avaliar e orientar quer dizer

vamos começar por avaliar quer dizer se você quiser que o aluno aprenda você tem que saber se ele está aprendendo então aqui no Brasil existe uma uma reação enorme avaliação né Então na verdade jogamos no lixo a teoria dos ciclos da progressão automática se baseiam na não existência da avaliação Então tem um monte de gente que ainda se dizem inspirados na pedagogia histórico-crítica a revelia do saviani evidentemente que isso aí é neoliberal isso aí é prepotente não sei o qu e tal e tal e aí vira a progressão automática todo mundo vai caindo para cima

né chega na nona série não sabe nada então tem que restaurar essa ideia se você quiser que o aluno aprenda bem tem que avaliar não posso tirar da avaliação os riscos dela o mau uso dela que são enormes por isso também que avaliar só pode ser feito por um especialista por alguém que tem condições disso eu não posso imaginar que diagnóstico médico venha venha de um leigo tem que vir de um bom médico assim Como avaliar na escola tem que ser feito pel um professor de porte adequado Mas ele tem que avaliar agora qual é

a razão de ser da avaliação cuidar que o aluno aprenda às vezes então mudo o conceito chamo de cuidado sistemático porque geralmente tem muito charme aquela ideia do Leonardo bof do saber cuidar que é uma maravilha Na verdade essa proposta né Então aí saber cuidar parece que não é avaliação Mas é a mesma coisa quem sabe cuidar avalia é como a mãe que tá com o filhinho pequeno em cas casa avalia 24 horas por dia não deixa para lá não faz progressão automática entendeu vai olhar tudo direitinho Se a criança chega aos 2 anos de

idade não fala nada não faz progressão automática ela vai cuidar vai atrás e cuida do Espírito cuida da matéria cuida seessa criança coma direito se cresce direito tem peso do direito né E também se se comunica direito se tem a as emoções bem colocadas e tal então interessante que a gente acha que a avaliação foi uma invenção perversa do capitalismo digamos uma avaliação é uma atividade comum a gente vive na na na na sociedade se avaliando quando a gente encontra as pessoas também avalia as pessoas a tá junto as pessoas sabendo do que se trata

porque avaliação em primeiro lugar é simplesmente uma necessidade de formalizar as coisas para podermos tratar com elas então tenho que distinguir as coisas tenho que classificar as coisas então se eu classifico por exemplo as cobras entre venenosas e não venenosas é importante para mim eu não posso dizer não Isso é invenção capitalista não tem nada a ver P eu tenho que saber o que que é uma cobra e para saber o que que é uma coisa ten que classificar ten que comparar é o que a avaliação faz então tem comparações que cabem tem classificações que

cabem e tem as que não cabem então ao jogar fora as que não cabem nó vamos também jogar fora as que cabem então tenho que saber por exemplo se o aluno não aprende eu acho isso fundamental Aliás o Ideb adotou isso cuidar de aluno por aluno e fazer uma aprendizagem de certa maneira individualizada saber se ele não aprende porque os dados dizem que quase todos não aprendem para ter uma ideia me lembro do dado do saeb de 2003 matemática Na oitava série 3% dos alunos brasileiros tiveram desempenho adequado 3% quase ninguém quer dizer desempenho adequado

é incrivelmente excepcional o normal aqui é aprender pessimamente e apesar de sabermos isso de termos esses dados a escola continua impávida fazendo a mesma aula tocando a mesma coisa e tal e tal isso aí falta avaliação e a segunda função é a orientação que então é todo esse legado socrático freiriano né também desses outros autores maturana e tal de orientar então orientar significa uma revisão evidentemente muito profundo o papel do professor Então não é dar aula não é ser autocrático entendeu é ter também um ambiente de maior proximidade com os alunos eh mexer com a

motivação deles est um pouco mais ao nível deles sem também perder autoridade quer dizer a gente não quer aqui que o professor perca autoridade mas muito menos que ele se mantenha autoritário então é uma coisa que eu poderia dizer que não está bem desvendada não está bem estudada porque parece um conceito meio frouxo e é frouxo mas é de suma importante o que eu queria dizer é que ele tem a maior tradição pedagógica que existe aqui no Ocidente que é socrática a teoria pedagógica mais antiga Que nós conhecemos e tem exatamente esta cara da boa

Oriente ação dizer o professor Então como uma referência constante pro aluno se sentir avaliado e orientado alguns pontos são importantes para estimular a pesquisa no aluno dentro do seu estágio social e intelectual de desenvolvimento a ambiência atual da escola conduz a efeitos domesticadores que em vez de um parceiro de trabalho prefere o aluno como um aprendiz dependente é necessário que se ofereçam ambientes que representem com naturalidade um lugar coletivo de trabalho que contribuam para desfazer a noção do aluno como alguém tendente a ignorante que comparece para escutar tomar notas engolir ensinamentos e fazer provas é

Um Desafio necessário estimular o trabalho em grupo buscando um equilíbrio com o trabalho individual mas a elaboração individual é absolutamente necessária tratando-se de questionamento reconstrutivo supõe-se que cada um apareça no grupo com elaborações próprias pesquisa prévia argumentação cuidadosa propostas fundamentadas dados concretos a tradição que nós temos de trabalho de grupo tem sempre muita queixa de que quando as pessoas trabalham juntos né ah alguns trabalham e outros não trabalham e é uma exploração constante e não tem dado muito certo então muitos professores desistem de trabalho em equipe eu acho que a gente tem que continuar persistindo

nisso ainda mais agora que todo esse ambiente novo aqui do do século exige muito trabalho em conjunto né aquele negócio de especialista isolado que resolve tudo sozinho não não tem mais E na verdade a tal da interdisciplinaridade é simplesmente trabalho de equipe nenhuma pessoa sozinha pode ser interdisciplinar você interdisciplinar você tem outro do teu lado que sabe o que você não sabe não é então é muito importante ah trabalhar junto eh então na no tempo mais tradicional você tentava fazer algum controle por exemplo o que que eu fazia constantemente antes de fazer o texto coletivo

todo mundo tem que fazer um texto individual Então isso é uma acho um critério interessante né é a mesma coisa do projeto pedagógico as escolas querem fazer projeto pedagógico coletivo mas os professores não tem um individual então o que que acontece ele se reúnem conversam conversam conversam socializam aí ignorância e chamo aquilo de projeto coletivo Então qual é o concerto dizia para ele primeiro vamos fazer o individual se você reunir 30 professores e cada um tem o seu bem elaborado você faz uma bela discussão pô tem 30 opiniões bem fundamentadas 30as contribuições nós podemos fazer

um belíssimo projeto pedagógico que é consenso de toda essa coisa não dá para fazer direto mas o nosso costume pedagógico é fazer direto então eles acham que tudo que é discutido junto já é bom não é bem assim eu acho que como eu digo sempre no meio não sai não está só a virtude está também a mediocridade então Aquilo em que todo mundo acredita de modo geral é mediocre tem que também teu lado da coisa mais profunda e a coisa mais profunda não dá para fazer a 10 mãos a coisa mais profunda geralmente é feita

com sangue suor e Lágrima de cada um a pessoa tem que procurar tem e daí tem um lado também importante do individual acho que a gente tem que se aver consigo mesmo como é que eu estudo como é que eu aprendo como é que eu leio eu não posso ler pelo outro não posso pesquisar pelo outro também tem o lado individual o problema é que o lado individual na nossa cultura eurocêntrica é exagerado por causa do nosso mercado eh neoliberal individualista egoísta da renano e tal e tal então a gente sintua muito o lado individual

então nós aqui temos muito a ligação do gênio o gênio individual por ex Monalisa não dá não pode ser pintada a 10 pessoas não sai Monalisa para ter uma Monalisa tem que ter um cara sozinho fazendo aquilo então nós fizemos um culto Exagerado ao gênio individual né E temos belíssimos exemplos Claro os gênios ocidentais foram maravilhosos muitos dele por exemplo os grandes músicos Beethoven Mozart não dá o que eles fizeram não dá para fazer em grupo aquilo só dá para fazer no Carisma individual de cada um mas nós exageramos nisso aí de tal maneira que

ficamos só com este lado então as pessoas não criam uma autonomia que se une às outras autonomias cria uma autonomia que combatem as outras autonomias então é um efeito antipedagógico horrível que nós temos que arrumar e então é muito importante trabalhar em equipe quer dizer a criança trabalhar com o outro ter a sua colaboração ajuntar colaboração discutir junto saber ceder porque para fazer um consenso você tem que saber ceder na visão individualista você não cede mas na visão da equipe você tem que saber ceder tem que estar junto no mesmo no mesmo patamar então é

claro que aquilo que sai como consenso Nem sempre é muito brilhante mas é Aquilo em que as pessoas acreditam que é muito importante Geralmente as grandes mudanças na sociedade vem por esse consenso mesmo que seja medí Aquilo em que todo mundo acredita então eu acho que a gente tem que reconquistar isso como tava dizendo no início a web 2.0 trouxe aí um apoio muito grande porque o i Guarda um lastro das colaborações Então quem não colabora não aparece então o professor se ele fizer isso numa wik ele tem como controlar entre aspas melhor a contribuição

de cada um né mas isso é uma coisa também que pouca gente faz ainda mas tá disponível Então hoje em dia como a Wikipédia Wikipédia saiu de uma colaboração em grupo então lá não adianta ter alguém que não colabora ele não vai aparecer ele não traz nada entendeu mas no modo tradicional o trabalho em grupo sempre teve esse escândalo aí né uma pessoa que geralmente no grupo é assim né uma pessoa mais Líder pessoa mais safa até também porque acha que faz melhor sozinho entendeu então vocês vão passear aí e eu me viro Depois todo

mundo assina né então tem esse problema a habilidade central de pesquisa aparece na capcidade de elaboração própria ou de formulação pessoal que determina mais que tudo um sujeito competente em termos formis argumentar fundamentar questionar com propriedade propor e contrapor são iniciativas que supõem um sujeito capaz esta individualidade é insubstituível Podemos destacar alguns passos importantes da pesquisa a procura do material será um início instigador significa habituar o aluno a ter iniciativa em termos de procurar livros textos Fontes dados informações com isso Visa se superar a regra comum de receber as coisas prontas sobretudo apenas reproduzir materiais

existentes outro passo importante da pesquisa é a motivação para que o aluno faça interpretações próprias um começo em direção a uma elaboração também própria isso é estimulado e facilitado pelas tarefas que incentivam o aluno a escrever o que ele compreendeu quando um texto é apenas lido reprodutivamente ou copiado imitativo ainda não aparece o raciocínio o questionamento o Saber pensar quando é interpretado supõe já alguma forma de participação do sujeito e o aparente fracasso das experiências com os alunos não deve desencorajar o professor a continuar com os exercícios de escrita trata-se de um processo que vai

se consolidando com gratas surpresas para aqueles que investirem nele esta dinâmica avança Ainda mais quando se trata de saber fazer e refazer um texto passando-se de leitor a autor aparecendo a elaboração própria torna-se visível o Saber pensar e o aender a aprender e Como passo fundamental da pesquisa temos a reconstrução do conhecimento que implica processo complexo e sempre recorrente e que começa naturalmente pelo senso comum compreendemos o texto a partir do contexto isto significa respeitar e partir do que o aluno traz aceitar que todos temos uma identidade cultural e histórica e dominamos alguma linguagem este

conhecimento não deve ser tomado como entulho ao contrário constitui-se necessário ponto de partida e referência constante para elaborarmos o ambiente imprescindível da relação de sujeito a seguir lança-se mão do conhecimento disponível transmitido no sistema cultural dominante o conhecimento disponível está nos livros bibliotecas mídias diversas videotecas universidades institutos de pesquisa escolas computadores bancos de dados com os avanços da informática e da instrumentação eletrônica em geral esse acervo está cada vez mais acessível [Música] [Música] [Música] C nesse sentido é fundamental que os alunos escrevam redijam coloquem no papel o que querem dizer e fazer sobretudo alcancem a

capacidade de formular o aluno então Explicita sobre todo esse material o questionamento sistemático cultivando sempre o mais vivo espírito crítico aprende a duvidar a perguntar a querer saber sempre mais e melhor a partir daí surge o desafio da elaboração própria através da Qual o sujeito que desper começa a ganhar forma expressão Contorno perfil deixa-se para trás a condição de objeto fazem parte do processo de ensinar copiar diretamente fazer prova reprodutiva decorada reproduzir um texto apenas fichar realizar só o que é estritamente mandado reduzir educação a disciplina fazem parte do processo de aprender contral reelaborando a

argumentação refazer com linguagem própria interpretando com autonomia reescrever criticamente elaborar texto próprio experiência própria formular propostas e contrapropostas [Música] C [Música]