Jessé Souza - A Ralé brasileira

nesse nesse nesta entrevista que a gente vai conversar especialmente sobre o livro a ralé brasileira quem é e como vive o nome por si só já é polêmico e um tanto provocativo exatamente não sei se ele foi propositadamente pensado de sistemas né porque o avião em movimento nosso interesse não é insultar as pessoas que já são humilhadas no seu cotidiano mas é para chamar a atenção né é para o abandono social de uma classe de excluídos não é que entre nós é nunca foram percebidas enquanto uma classe ou seja como há como ter uma origem

peculiar uma reprodução no tempo eo futuro provável dessa classe é normalmente percebido de modo muito fragmentado yunnan e quase sempre de modo estigmatizante como ele por exemplo da luta em ti entre polícia e bandido é o que nós procuramos fazer foi é tornar vivível né entretanto é uma classe que existe entre nós há mais de 100 anos acompanha todo o processo de modernização e urbanização do brasil é no fundo é a grande questão tanto econômico quanto social brasileira e é e ela é indevida porque eu tenho visto é você quando a gente fala em ralé

ea gente usa vulgarmente popular mesmo é alé mas de uma forma acadêmica não se usa o termo como esse você fala em classes a b c d e é nos quem é a ralé quando se quando a gente transfere para esse discurso acadêmico economista ken é a ralé é veja bem é não é comercial porque inclusive a gente não acha que a classe tem a ver com a renda não é um simples exemplo pode tornar claro por exemplo se você tem é um é o professor universitário que ganhou 89 mil reais está entrando na carreira

agora e se você pega um trabalhador qualificado em campo da fiat em betim mesmo que ganhe mais ou menos a mesma coisa essa pessoa vai ter uma escolha do companheiro destino da família ela então que ela lê a concepção de mundo o estilo de vida o lazer elas vão no máximo com toda probabilidade conversar sobre futebol uma com a outra né ou seja é quando a gente fala de classe apenas correndo no fundo a gente escolhe muito mais do que a gente mostra como foi que nós precisamos da classe nós pensamos na classe partidas faz

a ligação familiar os seres humanos nós todos né somos o que somos né a partir do que nós aprendemos na família basicamente imitando a quem a gente ama esse é o traço humano principal na tímida quem a gente ama o pai a mãe ou quem representa esses que quer dizer esses papéis e isso é extremamente importante porque isso implica você nascer com privilégio ou sempre leve não perceber a importância das sócias da associação familiar né é tornar a classe o conceito anódino ou seja ele não mostra é o privilégio não pense só é da classe

média não é privilégio da classe média que não é o mesmo pelo filé das pessoas que têm muito dinheiro que o acúmulo do capital econômico na qual é o grande privilégio da classe média brasileira ela compra o tempo livre dos filhos o filho só pole o o filho pode se dar é o privilégio de apenas estudar ou seja ele pode acumular capital cultural importante aprender línguas estrangeiras depois entrar e as escolas é de grande distinção renome a tribo ficar com que os grandes cargos do mercado e do estado mas 20% do brasil essa classe média

ou seja é privilegiada é os 70% dos brasileiros que não são de classe média não sou um privilegiado e são desses privilegiados em alguma medida a ralé fica embaixo é desse é de ficar então na verdade o grande privilégio que está falando é o contrário do que se tem dito ultimamente o grande privilégio até uma família estruturada que possa fornecer você um modelo de cidadania em grande medida assim não a pena porque o que é o que é classe a classe ela é toda a classe tem uma família não existe a família é uma família

muito disse à família de classe média ensina o filho né ele tem tempo ensina o filho é o pensamento é abstrato capacidade de concentração que são coisas que a gente imagina que seja tão naturais para o q2 olhos e dois ouvidos não são a capacidade de concentração para chegar da escola cinco anos podendo aprender não é um privilégio de classe a classe média tem a ralé não recebe e se distribuir não é por culpa das pessoas não é essa classe ela foi abandonada antes de tudo pela sociedade a sociedade brasileira não é daí a classe

média como classe de colocar se de gente que ocupa os cargos mais importantes do mercado e do estado não se imagina uma classe portadora da moralidade no brasil né quando ela no fundo ela condenou ao abandono parte expressiva da sociedade brasileira e ela explora o trabalho dessas pessoas escrevendo porque a classe média é abandono então essa classe que ele é teoricamente inferior porque pode se vai poder explorar o trabalho é quer dizer sabe é se é uma questão e vamos só ver que deste modo é a lei é construída nessa sua fundação está familiar rapidamente

né ou seja não recebe os estímulos por exemplo a capacidade de concentração pra de ir para a disciplina pronto controle porque estou formas invisíveis é dadas antes pelo exemplo de pai e mãe é certo de quem cumpre esse papel é muito mais do que por discursos as pessoas acham que criança não aprende com discutir aprender com o exemplo e aí quando a criança dá alerta chega na escola ela não consegue aprender porque a gente finalize na entrevista o jogador relembrando o tempo da escola dizia eu ficava olhando a lousa é duas ou três horas sem

conseguir aprender você ficar olhando a lua duas a três horas sem conseguir aprender que você não tem capacidade de concentração e aí você vai sair dessa escola como é pouco mais do que um analfabeto funcional e no mercado de trabalho você não vai é td é conceder é conseguir aceder aos migrantes querem os melhores empregos ou mesmo até que ele escreveu e que são brad é mediano você não entra no mercado de trabalho competitivo basicamente está fora do mercado no fundo né aí vocês preparada como porque é a sociedade moderno capitalismo exige que haja incorporação

de conhecimento médico engenheiro os forma técnica serve para que você possa ter os bois os bolívia mesmo os velhos né é quando você não tem não tem incorporado com o conhecimento escolar dae você fracassa no mercado de trabalho aí você é explorado com o corpo como energia muscular do mesmo modo que um que o animal explorado pela força muscular pense no empregada doméstica e passa lhe seis a sete horas recebendo calor naquele dia o fogão o tempo inteiro do seu corpo dê certo né é um trabalho extremamente estafante causa doença ficar em pet certo né

ou seja é um mínimo de capital cultural e um macho de exploração é de trabalho duro sujos e perigosa né esse da faxineira pense dos catadores de lixo guardadores de carro e uma série de éder e professores que no brasil tem a ver com esses e treviso é pesado quase que corporal leve que nós fizemos a nossa a nossa pesquisa mais de um terço dos brasileiros pertence uefa casa era explorado pela classe média ou seja ela faz é ela ela poupa tempo por exemplo ao cuidar das crianças da classe média é da comida da classe

média ela poupa tempo da classe mesmo tempo é extremamente importante do mundo do mundo moderno quase tanto quanto o dinheiro mesmo né é ea classe média pode usar esse tempo livre nas é que ele se liberta nas nadais é das tarefas domésticas para estudar mais pra ter acesso a novos e melhores empregos essa é uma luta de classes entre nós silenciosa luta de classe não é sangue nas ruas o fato de você ter acesso a coisas você monopolizar classes ç monopolizam o acesso a recursos escassos como tempo que eu disser e e condena outras classes

classes inteiras na al aqah a reprodução da ami velho agora parte dessa classe média acendeu dessa ralé e não teria acendido se não pudesse explorar essa mão de obra que vai cuidar das crianças para as mulheres a irem trabalhar para as mulheres a irem estudar como é que a gente faz essa equação aí para que essa classe média deixa de explorar essa classe essa ralé né e que essa lei possa ascender também é isso aí não é tão verdade antônio ea gente tem que pensar o brasil como o site tem quatro grandes clássicos na rua

dom josé 2 que é o que eu chamo dos endinheirados só tem muito dinheiro na mão é uma classe alta no sentido da frança ea alemanha é dele é de certa são apenas pessoas que são pessoas têm uma concepção de mundo muito muito semelhante à classe média só que com muito mais dia muito mais capacidade de consumo e ela se e elas concentram capital econômico disse o monopólio delas é e aí você tem a classe média que concentra o capital cultural o conhecimento basicamente abaixo dela vêm as classes populares né aquelas que sofrem que são

despreparados não tem privilégio né são duas dessas quase não é essa é o que nós poderíamos jamais pensamento o que vem sendo chamada de nova classe média não é verdade e se ter um porquê porque não têm acesso a eles o privilégio de nascimento que o outro enquanto constroem a classe média real é nós fizemos o outro ou outra pesquisa tem um outro livro e chamou de batalhadores brasileiros nova classe média ou nova classe trabalhadora obviamente nem a nossa a nossa o nosso resultado foi que a fpa parece muito mais com a nova classe trabalhadora

precária ela trabalha mais certa vai treinar e ficar por até 15 horas ao dia mas os filhos têm que é conciliar estudo e trabalho desde a adolescência ou seja não tem privilégio então não pode ser chamada de nova classe e é de classe média não é ela classe trabalhadora é acendeu é a empregos formais do que mostrava o que é também importante foi o avanço significativo na o brasil é o primeiro grande a seção de clássicos 50 anos né o brasil foi construído da revolução disse 74 foi um brasil pra 20% para essa classe média

apenas né deixou-se nab 0 o repto e nos últimos 10 a 15 anos alguma uma inversão importante desse processo onde é setores puderam ser especialmente é da relsys quem está embaixo dessa classe tabata trabalhador a grande diferença aí o que é quer dizer a classe trabalhadora tem mais conhecimento acumulado ainda que seja pouco mas ela é ela pode é exercer funções técnicas é certa o que o que alega não consegue né mas parte da da lei é dada condições econômicas e políticas favoráveis que não é não basta a sua condição econômica o brasil já teve

ótimas condições econômicas de desenvolvimento sem ter diminuindo a sua desigualdade houve vontade política né é de ascensão e isso que foi decisivo é esse pessoal pode o senhor faz é condenada a todos sempre né eu tenho vontade política que é o mais importante atentando-se aos aos problemas dessas pessoas depois vi uma parte significativa dessa alex se transformou em classe é trabalhador precário que ainda na média ainda não média mas o que é um avanço importante porque você tem uma coisa é do consumo eo avanço no consumo extremamente importante no mundo do qual será moderna vocês

gostei a festa do beijo é matéria materiais que tornam a vida mais fácil como é que você faz a transição dessa galera trabalhadora dessa trabalhadora para médica como você faz uma ascensão social uma maior igualdade social no brasil é na nossa pesquisa que a gente viu que tinha grande a ver eu tinha é em parte e tinha a ver com é com a facilidade de crédito a mudança na lei que é que quer sair internacional essa classe de só no brasil existem da turquia na índia ou seja em todos os grandes é país tem grandes

contingentes populacionais com gentes dispostas a fazer de tudo por um preço pequeno né mas ouvir o que eu acho que foi decisivo nesse processo foi a vontade política especialmente do aumento real do salário mínimo foi extremamente expressivo pré-impressas criar as políticas sociais do governo foram decisivas na época porque aquelas deram um é é digamos que um patamar né é de reproduzir de reprodução é dessas pessoas num nível maior um outro aspecto que é extremamente importante não é só uma o material é o fato da religiosidade é pentecostais e neopentecostais né o que essas religiões dão

isso a classe média é não consegue perceber não é é digamos assim da é é autoconfiança essas pessoas as pessoas que estão abaixo das off e dady ela não ela não pensa recebem menos e salários menores elas são humilhadas cotidianamente 24 horas ao dia as pessoas olham para ela de cima para baixo e 7 isso é uma ferida é existencial né que quer que põe a pessoa pra baixo é e aí quando uma uma forma de ele e religiosidades você vale você é filho de jesus ou seja você vale você não é um lixo você

é um ser humano inteiro disse que essa é a mensagem nisso ajuda é e isso ajuda e ajudou enormemente tantando é também desse processo além do lado econômico do lado político a gente fala que foi decisivo a gente fala em termos de um estado laico que deveria ser lá como é que o estado brasileiro que o governo brasileiro é uma seqüência longa de tempo pode de fato atuar por essa transferência educação é um fator quer mas não apenas isso e eu diria ficará pública também não quer dizer que a sociedade é brasileira que a gente

como eu disse 'você proprietário especialmente as classes altas que são as crianças que são responsáveis ea classe média decide as coisas nos tribunais ensina é nas duas universidades público que sai nos jornais e faz a cabeça da sociedade e da classe média e e grande parte da sociedade do brasil brasileiro percebe erroneamente o tema da corrupção como grande tempo nacional na qual foi sua singularidade brasileiro isso não é verdade a corrupção endêmica no capitalismo isso acontece em todos é isso que acontece nos estados unidos na frança à alemanha e à entrada e à corrupção não

está só no estado que é a peculiaridade do brasileiro que se fala em corrupção no brasil não pensa assim é em que em uma teorização do estado o mercado sempre do outro é um céu é um paraíso isso serve pra que né ea classe média que credita isso né ou seja lá e ela se foi como a agente moral desse processo ela vai fazer a limpeza é até 10 ou seja então o mal é expulso no estado nos políticos e na política e ela própria não ver por exemplo o trabalho surge que ela realiza ao

explorar os mais os mais um é os mais frágeis entre nós ea classe média ela está esta dentro dessa disputa se foi como moral né ele mas no fundo ela tá fazendo o que é enfraquecendo estadual demonizá lo e dizer que ele é ineficiente e corrupto enquanto tal então lá ela abre espaço pra políticas como privatização de todas as riquezas nacionais que se o estado é eficiente com o qual outro então eu então nada deve está essa manipulação do tema da corrupção nunca é percebida isso tem que ser percebido tem que aprender essa filosofia de

que o estado tem que ser mínimo nem do estado mínimo e que o capital vai resolver que o mercado a entidade o mercado vai resolver tudo é é base a idéia é fácil dar celso da sociedade e que é um consenso extremamente é falso porque o mercado jamais resolveu o problema nenhum não é esse especialmente que basta conhecer a história todas as vezes em que as classes populares no brasil tiver alguma ajuda e elas representam 70 por cento ou seja maioria é isso teve sempre a equação do estado getúlio vargas juscelino ea google é que

a de lula pt é de certo ou seja toda vez que nós frases foram ajudar foi pelo estado quando você quer diminuir o estado você está o está o que você está enfraquecendo a única instituição que pode se contrapor ao mercado como produtor de desigualdade que é isso que o mercado é apesar de ser extremamente difícil efe si/an ninguém está a dizer que deve acabar com o mercado é mais um mercado tem que ser regulado é ver com as suas consequências da matéria mas como é que você resolve a questão não dá pra negar que

existe corrupção mas ela existe na nuno estado no governo e ela existe também na iniciativa privada como é que se resolve o que você faz um governo sem tanta corrupção ué quer dizer aí a eu acho que a gente deve se separar para obviamente quer dizer é uma é uma virtude republicana a transparência ser no negócio públicos e nos dos negócios privados é ea gente deve separar isso do uso manipulatório do tema da corrupção quando você diz que é só o estado é de certa feita usando politicamente quer dizer a demonização do estado porque o

estado é vai representar dentro dessa luta de classe que não é não tem a ver com o sangue não tem a ver com seu espetáculo de catatau sangue gente mata não é recursos que são postos para um por cento há um punhado de pessoas ou se esses recursos vão servir para que pessoas que quase nunca tiveram nada posso ter um mínimo de educação decente saúde decente atd isso só é possível com o estado forte aí mas como é que você garante a classe média que nela não vai perder os privilégios que ela já tem que

através de educar seus filhos nas escolas que achar convenientes é de ter um tempo para o estudo prazer como é que vai convencer a classe média que tem isso que ela não vai perder isso se ela é também começar a ter esses benefícios privilégios mas ela não perde o que quer dizer e e isso foi mostrado pela recente ascensão desses setores da própria galé é da classe trabalhadora ou seja aumentou o mercado brasileiro nunca se consumiu tanto o brasil teve o mercado interno extremamente pujante ou seja as pessoas começaram a estudar mais aumentar porque fiep

é o que se quer é que o brasil não seja apenas um exportador de matéria-prima como tem sido a sua condenação histórica né ele tem que preparar o seu povo e esse povo tem que ser mais educado e houve um aumento significativo de futebol você precisa ter recurso e você precisa ter um consenso social montado em quais são as questões mais importantes né o uso que é a prova de que a opção é usada como domani popular tório tem a ver não só como extremamente seletiva vale para algumas coisas alguns partidos para alguns por isso

não vale para outros isso é óbvio né é mas também com o fato de que a classe média ela paga é é os carros no brasil a taxa de lucro no brasil para depois disso tem a ver com o mercado é muito mais alta do que em outros lugares a taxa de juros é muito mais que isso tem a ver com o mercado é muito mais caro do que em outro lugar ou seja a classe média que seus bens e serviços do no brasil são geralmente muito mais cargos e muito meus filhos mas isso tem

a ver com o mercado com a falta de estado que controla o mercado mas é isso aí vai diz aí é outra coisa se você enfraquece o estado você enfraquece também a possibilidade de que o estado possa controlar o mercado não existe é estado reformador no meio de uma sociedade conservadora o deputado lembrando aquino é do céu célular gorey na belinha pouco tempo atrás né eu pagava um terço do que o pago no meu celular aqui com a aaa de diferença de que o celular funcionava e eu fui ligar para o mundo todo aquele não

sopas não funciona porque o legado três vezes e em cada ligação você tem maus produtos feitos pelo mercado a um preço exorbitante ea classe média ela é cega e ela não percebe ou seja ela é a crítica com relação é um mercado que é é que é espoliado em grande medida que enfraquece gostava e enfraquece a forma que haver formas de controle estatais ou seja públicas sobre é a empresa do mercado saída pra esse paradoxo da classe média então eu acho que tem que ter não só o processo educativo mas tem que ter o que

eu acho que não existe sociedade moderna sem uma esfera pública é que haja discussão não é tão importante quanto o voto não é democracia baseada em duas coisas basicamente o voto óbvia obviamente não é mais o acesso à informação plural nascem informação plural e 5 esse voto é ineficaz eu acho que nós precisamos ainda é avançar muito em deus