Ellen White no voto batismal?! Será, mesmo?

[Música] Fala galera meu nome é Caldas você está no intelectos podcast seu podcast teologia assuntos afins hoje nós vamos continuar respondendo ao vídeo do Iago Martins em que ele me cita em que ele cita o intelectos podcast cita de uma maneira muito educada diga-se de passagem e a gente vai tratar nesse Episódio sobre batismo é necessário crer em helien White para ser batizado na Igreja adventista do sétimo dia ou para tornar membro da Igreja Adventista do Sétimo Dia é isso que a gente vai trabalhar Antes mais nada você já sabe se você está ouvindo este

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citou citou o intelectus podcast pediu ajuda para esclarecer algumas coisas e a gente tá aí nesse trabalho de responder cada Um dos apontamentos que o Iago Martins fez no seu vídeo ok o primeiro vídeo que eu fiz o primeiro episódio eu falei sobre a questão de a Igreja Adventista do Sétimo Dia defender em em sua doutrina oficial o solo scriptura então eu refute a tese Ou pelo menos tentei refutar a tese do Iago Martins de que oficialmente falando a igreja adventista sétimo dia não defende o sola scriptura né que eu e e as pessoas da

ala sola scriptura seríamos uma dissidência né Então eu procurei mostrar que isso não é verdade tá lá na doutrina no episódio anterior o segundo episódio eu falei um pouco sobre a questão se Helen White é inerrante ou não e eu mostrei que na doutrina Adventista do Sétimo Dia Helen White não é vista Como inerrante ela mesma não se via como inerrante tá então a gente não acredita nisso a gente acredita na falibilidade a gente acredita na errância dela e dos escritos dela ela comete falhas existem erros nos Escritos dela e nem por isso significa que

o dom Profético dela não foi verdadeiro né o modelo que a gente segue é um modelo que permite erros que permite algum nível de falibilidade algum nível de errância assim como o modelo Pentecostal e o modelo de calvinistas continuístas como en gruden E o John Piper então isso tá no meu segundo vídeo o meu segundo episódio Ok quem não viu pode lá para conferir E hoje nós vamos falar um pouquinho sobre A questão do batismo um dos questionamentos que o Iago fez eu vou colocar daqui a pouco aqui o vídeo para rolar é que aparentemente

para você se tornar um adventista para você ser batizado na igreja adventista S de um dia você tem que aceitar Helen White você tem que professar que crê que o dom profético foi Manifesto em Helen White Então é isso mesmo Será que que realmente isso tá na doutrina é isso que a Igreja Adventista do Sétimo Dia ensina Se não é porque que eh aparentemente isso acontece em algumas igrejas ou em Muitas igrejas como é que a gente explica por exemplo algumas fichas de batismo que de vez em quando aparecem por aí que tem ali o

nome de Helen White Enfim então eu vou responder a cada um desses questionamentos mas antes disso eu vou colocar o vídeo do Iago Martins para rolar e na sequência eu faço os meus comentários Ok de isso então vamos rolar o trecho dele aceita o ensino White ai ai a a me deu me deu até um negócio aqui ó sem el White não se batiza ol vamos lá vamos ver olha aí olha aí ensino bíblico dos dons espirituais e crei que o dom de profecia na pessoa de Helen White e crei que o dom de profecia

na pessoa de Helen White é uma das características identificadoras da igreja remanescente sim caraca maluco Helen White no voto batismal tá ligado Helen White no voto batismal Eu vi até tem no site aqui da Adventista aqui ó uma ficha de batismo isso aqui eu já tinha visto já antes Aqui ó aqui uma ficha de registro de candidato de batismo Adventista tem para baixar em PDF e tem bem aqui ó Cadê a fichinha de batismo pegar aqui para baixar isso aqui é um documento oficial tá isso aqui é não é invenção Não porque eu vi isso

aqui cadê P tem que declaração de fé tá bem aqui ó aceita a Bíblia toda como esperada a palavra de Deus beleza Trindade excelente morte de Jesus Salvador pessoal deixar ai tem uma coisa complicado aqui decide deixar tudo que prejudica a sua saúde rapaz eu queria ver o pessoal deixar o sedentarismo Espero que todo mundo Adventista esteja cuidando da sua saúde de outras pessoas evitando o consumo de alimentos impróprios rapaz aí difícil viu hoje em dia complicado uso fabricação e comercialização de bebidas alcólicas tabaco café drogas ilícitas porque reconhece que o corpo é tempo do

Espírito Santo aceita pôr em prática todas as crenças e princípios fundamentais n Adorno Abis de frequentar lugares impróprios beleza tudo aqui tranquilo tem o sábado aqui né no ponto oito tem que guardar o sábado não acho que é o fim do mundo guardar o sábado muita gente odeia o adventismo guardar o sábado eu acho Eu discordo da guarda do sábado mas não acho que é é um pecado guardar o sábado não creio nisso Romanos 14 vai dizer pra gente respeitar pessoas Que são fracas na fé e que por isso guardam dias então a gente os

respeita mas tem que crer e aceitar que a Igreja Adventista do Sétimo Dia é a igreja remanescente dos últimos dias de acordo com a profecia bíblica e desde já se aceito como membro da congregação local a igreja mundial então assim essa visão para mim isso aqui é um problema sério mas eu tenho que fazer um vídeo só sobre juízo investigativo acho um problema sério e aí tem um 10 10 aqui é a pancada Aceita o ensinamento bíblico dos dons espirituais e crê que o dom de profecia manifeste no ministério de Elen White é uma característica

distintiva da igreja remanescente você tem que aceitar Elen White como profetiza para poder se batizar no adventismo se você não colocar Elen White num local central da fé eu não sei o que é e tratar essa mulher como a reveladora de um tipo de visão de igreja única isso aqui para mim não dá tá isso aqui coloca o adventismo Tá isso coloca o adventismo como Anita no seu sentido formal eu preciso que alguém diga assim ó não Iago esse ponto 10 aqui na verdade é só numas Adventistas muito radicais a maioria das adventistas não segue

essa ideia aqui de que eu tenho que aceitar Helen White no meu batismo se você tem que aceitar Helen White no seu batismo desculpa tá isso aqui é um aceita gente não tem para onde correr você tem você tem uma profecia Você tem uma uma uma Você tem Uma mensageira uma reveladora em pé de igualdade com a escritura então é igual Mórmon tá Mórmon tem a Bíblia e tem o outro evangelho esse tipo de adventismo aqui tem a Bíblia e tem os escritos deen White IMP pede igualdade absolutamente alguém me explique como como não existe

uma vertente que não é existe uma vertente que não é eu acho que a vertente que não é é uma dissidente do adventismo e eu acho uma excelente dissidência Espero que mais Adventistas Sigam essa dissidência mas para mim não é o adventismo como ele se coloca oficialmente Tá ok Esse é o trecho que eu quero usar como ponto de partida aqui pra gente trabalhar esse tema Ficou bem claro Qual é a dúvida do Iago Martins a dúvida é para ser um adventista sétimo dia para se batizar na Igreja Adventista séo dia ou ser batizado é

necessário crer emen White Essa é a grande questão e eu gostaria de respondê-la de uma maneira criativa Eu acho que vai ser Mais divertido Então em vez de eu responder essa questão vamos fazer o seguinte a gente vai perguntar para algumas pessoas para alguns documentos e vamos ver o que essas pessoas e o que esses documentos respondem tá então eu prefiro fazer dessa maneira eu acho que vai ser mais interessante Tá bom então qual é a primeira pessoa que a gente pode perguntar se de fato para ser adventista do sétimo dia Tem que crer em

Alen White bom acho que a primeira Pessoa que a gente pode perguntar é pra própria Alen White O que será que ela achava sobre isso o que que ela diria sobre isso né bom tem duas citações de Helen White a respeito desse assunto eu vou ler as duas vamos ver o que Helen White vai nos responder a primeira citação só para eh esclarecer ela vai fazer uma crítica A algo que estava acontecendo na igreja de um determinado lugar e ela não não fala qual é esse lugar pelo menos não na na publicação Original eu não

sei se tem alguma outra publicação que depois os editores colocaram depois que passou o tempo né mas na publicação original ela não colocou o nome do lugar ela preservou o nome do lugar então Eh eu vou ler pontinho em pontinho né porque como ela não falou então onde eu lei pontinho pontinho era o nome original do lugar tá bom então vamos lá na última visão que me foi dada em barel Creek vi que uma atitude insensata estava tendo lugar em Pontinho com relação às visões quando por ocasião da organização da igreja ali havia alguns em

pontinho pontinho que eram filhos de Deus mas duvidavam das visões outros havia que não lhes faziam nenhuma oposição Contudo não ousavam assumir atitude definida a seu respeito alguns eram céticos e tinham suficientes motivos para isso as falsas visões e práticas fanáticas bem como as consequências desastrosas que delas decorreram exerceram sobre a causa em Viscon uma influência capaz de tornar as pessoas desconfiadas de tudo que se apresentasse com nome de visões todas essas coisas devem ser tomadas em consideração procedendo-se com sabedoria não se deve atribular nem forçar os que nunca tenham visto um indivíduo receber visões

e não possuem um conhecimento pessoal da sua influência essas pessoas não devem ser separadas dos benefícios e privilégios de membros da igreja se no demais a sua vida cristã se prova Correta e tenham um bom caráter Cristão o irmão G se propôs a não receber na igreja ninguém que não cresse na mensagem do terceiro anjo e nas visões essa medida afastou preciosas pessoas que não estavam contra as visões elas não ousavam unir-se à igreja temendo comprometer-se com o que não compreendiam nem criam plenamente e houve os que se aproximaram prontos a prejudicar essas pessoas conscienciosos

pondo de delas os assuntos sobre o pior Aspecto possível Então essa é a primeira citação de Helen White E pelo que eu tô lendo aqui se eu não estou lendo errado o que ela tá dizendo é as pessoas que não creem nas visões elas podem ter motivos legítimos e elas podem ser cristãs verdadeiras portanto essas pessoas não devem ser separadas dois privilégios e benefícios de serem membros da igreja elas podem ser membras da igreja elas podem ser Adventistas do Sétimo Dia elas podem ser aceitas é isso Que ela tá dizendo aqui ou não Ou eu

tô lendo errado me parece que é isso que ela tá dizendo ela tá dando uma bronca ela está repreendendo os irmãos que de alguma maneira faziam com que essas pessoas não entrassem na igreja porque impunham a a as Visões de Helen White sobre essas pessoas e essas pessoas tinham dúvidas essas pessoas tinham seus ceticismo questionavam não eram ente pessoas que estavam contra no sentido de militar e de ficar tentando fazer Barraco em relação a isso elas só não tinham muita certeza e queriam ficar lá na delas em relação a essas questões e a postura do

dos outros irmãos não foi boa em relação a ess essas pessoas eles tentaram empurrar Helen White guela abaixo dessas pessoas e por isso elas se afastaram da comunidade se afastaram da igreja então parece que a resposta de Helen White é não precisa aceitar o meu dom não precisa aceitar que eu tenho o dom de profecia para poder se tornar um Adventista do stimo dia será que ela responderia isso hoje né porque isso foi escrito na época dela para mim me parece que sim porque o contexto não mudou muito assim como naquela época você tinha pessoas

que tinham motivos legítimos para não crer em leen White hoje você também tem motivos legítimos assim como naquela época tinham pessoas fanáticas e falsos profet isso acabava fazendo com que muita gente tivesse um ceticismo muito grande em relação a quem Tem visão em relação a quem se diz profeta hoje também tem tá aí um monte de igreja neopentecostal um monte de falso profeta por aí né enfim existem vários motivos legítimos eu converso com muitas pessoas que têm dificuldades comen White e Geralmente os motivos são muito legítimos né então se o contexto é o mesmo não

me parece que o conselho dela seria diferente hoje mas vamos ler o a segunda citação dela né para ver né se realmente é isso mesmo se a gente Entendeu certo revelou-se me que alguns especialmente em ioa fazem das visões uma regra pela qual medem tudo e adotam uma postura que meu marido e eu nunca adotamos alguns não estão familiarizados comigo e meus trabalhos e são céticos sobre qualquer coisa que tem o nome de visão tudo isso é natural e pode ser superado apenas pela experiência Se as pessoas não tiverem bem estabelecidas com relação às visões

não devem ser pressionadas a atitude a ser tomada com Relação a elas está deliberada no primeiro volume dos testemunhos páginas 328 e 329 Espero que todos Leiam o que ali se acha registrado em oua a conduta de alguns que não estão familiarizados comigo não foi cuidadosa e consistente os que não estavam habituados às visões têm sido tratados do mesmo modo que os que tiveram muita luz e experiência com respeito a elas de alguns foi requerido que apoiassem as visões quando não poderiam fazê-lo de sã consciência assim Muitas pessoas sinceras foram levadas a assumir posicionamento contrário

às visões e à congregação o que nunca teria acontecido se a questão houvesse sido tratada com descrição e misericórdia essa segunda citação é interessante por duas razões primeiro porque Helen White menciona a primeira citação dela sobre esse assunto né então ela continuou com a mesma opinião depois né e segundo porque que ela vai falar uma coisa muito interessante no final ela vai dizer que Muitas pessoas não aceitavam as visões porque não podiam fazer isso com a consciência limpa elas elas não estavam convencidas Ok E aí como a os outros irmãos começaram a pressionar e olha

você só pode entrar se você crer nas visões você só pode ser um membro Se você crê nas visões se você não crê tá errado e etc e tal essas pessoas acabaram assumindo uma posição contrária às visões e contrária à própria igreja por quê Porque se você começa a Pressionar uma pessoa nesse sentido Em algum momento ela vai falar olha eh essas visões estão sendo colocadas no centro de tudo né Essa Tal de Helen White está sendo colocada no centro de tudo então mesmo eu sendo Cristão eu né e agindo aqui como um cristão Eu

Crendo nas outras doutrinas essa galera fica falando de Helen White empurrando Helen White goela baixo e eu ainda tenho minhas dúvidas Então essa igreja deve ser falsa né talvez essas doutrinas Também sejam falsas né porque essa galera tá colocando el& White como se fosse uma Bíblia tá colocando como um teste de fé e aí essas pessoas acabavam se colocando contra Allen White e contra a própria igreja e iam embora ok veja não é uma coisa que acontece hoje eu sou alguém que trabalho muito com pessoas que têm dificuldades com helien White tanto pessoas que já

estão dentro da igreja adventista sétimo dia em algum momento passaram a ter dificuldade Quanto pessoas que estão fora da igreja que começaram a estudar que se simpatizaram que às vezes queriam entrar mas essa questão de Alen White foi uma pedra no sapato a pessoa tinha dificuldade e via Como que o pessoal pressionava em relação a isso e acabava concluindo que assim ah ess esse lugar não é para mim porque o pessoal Coloca essa mulher num pedestal e enfim não dá para mim né é muito comum isso acontecer e essas pessoas não é que elas sejam

Rebeldes Ah eu não quero aceit tá essa profetiza Não elas têm dúvidas sinceras e você não pode fazer com que uma pessoa que tem dúvidas sinceras passe por cima dessas dúvidas ela precisa ter um grau de de convencimento Ok Então veja o contexto da época de Helen White ele continua existindo hoje então me parece que se a gente perguntasse para Elen White hoje ela daria o mesmo conselho E aí a pergunta né prévia que eu faço é Ah você que defende Helen White né que Defende defende muito helien White e eu eu acredito em helien

White também mas você que defende muito helien White você que tem uma posição tradicionalista né e defende muito fervorosamente Helen White Você acredita nesse conselho da senora White quando ela diz não é para me colocar para colocar a crença no meu dom Profético como requisito de batismo requisito para entrar na igreja adventista sétimo dia quando ela diz isso quando ela dá esse conselho você Acredita nisso ou não essa é uma pergunta interessante tá mas vamos ver o que outras pessoas diziam vamos perguntar para outras pessoas eu vou fazer a pergunta agora para um dos Pioneiros

da igreja que foi o uria Smith vamos ver o que que ele diz sobre isso sempre mantive a doutrina da perpetuidade dos dons espirituais Teoricamente cri e ainda creio que as visões da irmã White são uma ilustração prática dessa doutrina porém eu não cri Como nos volumes passados que a review and he testificará que estas ou qualquer outra manifestação dos dons espirituais mantiveram-se no nível das escrituras ou que elas deveriam ser uma prova de discipulado Cristão Então veja o URI smi ele escreveu isso aqui em 1883 Helen white and estava viva e ele tá respondendo

alguns críticos e dizendo Olha eu creio no Dom Profético de Helen White mas eu nem coloco ele no mesmo patamar das escrituras nem faço desse Dom um teste de discipulado Ou seja você só pode entrar na igreja você só pode ser considerado um um verdadeiro Cristão um verdadeiro Adventista Se você crê nesses dons ele não fazia Helen White de teste de discipulado de requisito de batismo Ok então que o u Smith responderia provavelmente responderia que não não é para impor não é para fazer isso né a pessoa pode entrar na igreja adventista sétimo dia sem

acreditar em alien White sem ter certeza Sobre a linguagem etc Ok vamos fazer uma pergunta para mais uma pessoa vamos perguntar pro o George Butler George Butler ele foi presidente da associação da Igreja Adventista do Sétimo Dia né Associação Geral fo Presidente Mundial por algum tempo ok também na época em que Elen White era viva vamos ver o que que ele responde também em 1883 nossos inimigos trabalham arduamente para aparentar que fazemos das visões uma prova de discipulado Cristão eles próprios devem saber que essa acusação é falsa nossos líderes jamais fizeram isso e as próprias

visões ensinam que isso não deveria ser feito seria o maior absurdo e impossível de acontecer mesmo que assim desejássemos com pessoas em todas as partes do mundo que adotam Nossa crença que nunca viram ouviram irmão White Como poderíamos tornar suas visões uma prova entretanto por suas próprias constatações nossos oponentes têm demonstrado que Agimos Dessa forma eles afirmam que há muitos entre nós que não creem nas visões É verdade essas pessoas ainda fazem parte de nossas igrejas e não foram desligadas do corpo Então olha que coisa interessante o presidente butler não só diz que eles não

faziam jellen White um teste de fé um teste de discipulado um requisito para entrar na igreja como uma das críticas que os críticos faziam provava o contrário né provava Exatamente esse ponto porque veja bem Uma das críticas era olha entre vocês tem um monte de gente que não crê nas visões da senhora White Então se até entre vocês tem gente que não crê então é um sinal de que essa mulher não é uma verdadeira profetiza né Vocês não conseguem convencer nem as pessoas dentre vocês mesmos Essa era uma das críticas que os críticos faziam né

uma crítica bastante exagerada né mas é uma crítica e o que o butler vai dizer é o seguinte olha se vocês mesmos estão Dizendo que tem entre nós um monte de gente que não crê nas visões jellen White é um sinal de que a gente não faz jellen White teste de fé você tem pessoas que não creem e continuam entre nós e tá tudo certo e não foram expulsas da igreja se fosse um teste de fé qualquer pessoa que não cresse em helien White teria que ser expulso da Igreja Adventista do Sétimo Dia então o

que que o butler responderia hoje pra gente Precisa crer em Elen White para entrar na igreja adventista sétimo dia provavelmente ele diria Não não precisa Nós também podemos ler um trechinho de algo que o thgo White escreveu que é o marido de J White Olha o que que ele falou sobre essa questão de fazer de Helen White um teste de fé um requisito para entrar na igreja é de conhecimento de muitos que tenham sido acusado de testar a todos os homens com base nas visões e de fazer delas a regra de nossa Fé essa é

uma ousada em verdade e aqueles que a proferiram não eram ignorantes neguei essa afirmação e Nego até então ainda digo que a bíblia é a minha regra de fé e prática e dizendo isso não rejeito o Espírito Santo em sua diversidade de operações Então o que o Thiago tá dizendo aqui é o seguinte Olha eu nunca fiz das visões um teste de fé eu nego isso eu considero a Bíblia como a minha única regra de fé prática e doutrina no entanto isso não faz com que Eu rejeite as visões né porque ele era um continuísta

ele acreditava nas partes da Bíblia nas partes do novo testamento que falam sobre a continuidade dos dons incluindo o dom Profético né então não é porque você acredita no sola escritura que você não vai acreditar Na continuidade do Dom Profético que você não pode é fazer com que essas duas coisas entrem em choque né e é por isso que o próprio Thiago White ele sempre dizia tem textos dele falando que os Dons incluindo o dom Profético não deveriam ser colocados na frente da escritura não deveriam ser colocados Em substituição a escritura a escritura é o

centro a escritura é a base a escritura é a única regra de fé prática e doutrina o objetivo do Dom Profético extra canônico não é o mesmo Da Bíblia Sagrada o o dom Profético Extra canônico ele não é regra de fé prática e doutrina então ele tem outros objetivos né objetivos que edificam a igreja mas são outros Objetivos não são os mesmos objetivos as mesmas funções as mesmas prerrogativas a mesma autoridade da escritura sagrada então né Helen White Os Pioneiros não faziam da própria crença em Helen White no Dom Profético de Helen White um requisito

para entrar na igreja né É isso que eles estão nos respondendo aqui OK não sou eu que tô falando são eles que estão dizendo eu só tô fazendo alguns comentários para deixar mais claro ok mas a gente pode perguntar para Mais quem bom vamos perguntar para as antigas crenças fundamentais dos Adventistas do Sétimo Dia Quem me acompanha sabe que a Igreja Adventista do Sétimo Dia sempre teve um um cuidado de não fazer credos justamente porque o o credo ele tem uma característica um pouco inamovível e não pode mudar então se você cometer algum erro né

Isso vai ser cristalizado e aí no futuro se precisar reformar vai ser difícil porque tem um Credo E aí as pessoas vão dizer Não mas tem o credo etc então a a igreja sempre teve esse receio de fazer um Credo mas de vez em quando a igreja fez declarações de crenças essas declarações elas não eram oficiais no sentido de serem votadas em assembleia geral tá a primeira vez que uma declaração de crianças fundamentais foi votada em Assembleia eh geral num sentido e independente ou seja se tornando um documento independente foi em 1980 antes disso a

gente não tinha uma oficial que A gente tinha eram declarações que saíam às vezes em revistas importantes da Igreja Adventista como a revw h ou a Ministry né ou ou em alguma outra alguma outra revista algum outro documento e que ah ganhavam um grande apelo eh acabavam se tornando muito representativas passavam a ser usadas e por isso ganhavam um status de algo semi oficial Vamos colocar assim então nós tivemos algumas dessas declarações ao longo do tempo tá e eu quero perguntar a Essas declarações é necessário para uma pessoa entrar na Igreja Adventista do Sétimo Dia

para ela se considerar uma Adventista e ser considerada é necessário que ela Creia em Helen White isso é é uma necessidade bom na declaração de crianças fundamentais imaginamos que né tudo que tá ali é o que é fundamental né então se Helen White estiver ali considera-se que en White é fundamental então é razoável dizer que ela seria um requisito para Batismo um requisito para entrar na igreja nã é um raciocínio que pode ser feito então vamos ver o que que que essas declarações trazem sobre o dom Profético elas falam de Helen White elas consideram Helen

White como uma crença fundamental vamos ver bom a primeira declaração de crenças da igreja adventista sétimo dia ela surgiu em 1854 era basicamente uma declaração da revista review and h essa declaração era muito suscinta e ela não mencionava nem Helien White nem a crença Na continuidade dos dons nem a crença no dom de profecia simplesmente não existia nada disso então não era considerado ali naquele momento uma crença fundamental Ok a segunda declaração de crenças que surgiu foi a de 1872 tá E essa declaração já contava com uma parte falando Na continuidade dos dons e no

dom de profecia vamos dar uma lida para ver se a gente acha o nome de Helen White ali Foi prometido que o Espírito de Deus se manifestaria na igreja por intermédio de certos dons enumerados especialmente em primeira Coríntios 12 e Efésios 4 esses dons não foram designados para substituir a Bíblia que é suficiente para nos tornar sábios para salvação assim como a Bíblia não pode tomar o lugar do Espírito Santo ao especificar os vários canais de sua operação o espírito simplesmente fez provisão para sua existência e presença entre o povo De Deus até o fim

dos tempos a fim de levar a compreensão daquela palavra que havia inspirado convencer do pecado e operar uma transformação no coração e na vida aqueles que negam ao Espírito seu lugar e operação negam claramente aquela parte da Bíblia que lhe atribui essa obra e posição então note nessa declaração de 1872 não existe menção a Helen White a crença simplesmente afirma a continuidade dos dons e Incluindo aí o Dom Profético na igreja ponto só isso né né O que a crença vai dizer é quem nega essa continuidade dos dons ou seja os cessacionistas né Tá negando

a parte da Bíblia que diz que os dons continuam que os dons são paraa edificação da igreja que os dons são importantes que o dom de profecia é importante que o dom de profecia deveria ser buscado que era um dos principais dons tudo isso tá no Novo Testamento né então se você nega isso você Tá negando essa parte da Bíblia é Isso que a Declaração diz né então é uma declaração antis sensacionista mas ela não é uma declaração que menciona Ellen White que diz que você precisa crer em helien White você precisa crer que o

dom de profecia se manifestou em alien White isso tá ausente ali tá então se coloca como uma crença fundamental a continuidade dos dons o continuísmo mas não se menciona Helen White né ou seja Allen White não era uma crença fundamental isso em 1872 ela ainda Estava viva Ok e bom essa crença de 1872 ela vai ser reafirmada em 74 em 75 e em 1889 Ok é a mesma crença não há nenhuma modificação então em nenhum desses anos Houve alguma acréscimo do nome de Helen White ali na crença fundamental ela continuou não sendo considerada uma crença

fundamental ok Aí depois disso a próxima declaração que vai ter a declaração de cranças vai ser 1931 ou seja Elen White já havia morrido ela morreu em 1915 já tinha 16 anos e essa Declaração vai trazer o nome de Alen White também não vamos ler o que que ela diz na parte da continuidade do dos dons e do Dom Profético Deus colocou em sua igreja os dons do Espírito Santo como são enumerados em primeira Coríntios 12 e Efésios 4 esses dons operam em harmonia com os princípios divinos da Bíblia e são dados para o aperfeiçoamento

dos Santos para a obra do ministério e para a edificação do corpo de Cristo Então veja mais uma vez O que a Declaração traz aqui é simplesmente a crença no continuísmo Na continuidade dos dons incluindo o dom de de profecia só isso né mostra ali a passagem bíblica a base bíblica e é isso e acabou então mais uma vez não foi considerado que Helen White em si era uma crença fundamental Ok E aí Claro se Helen White não era considerado uma crença fundamental faz sentido pensar que ela não deveria ser colocada como uma regra para

você ser batizado como Uma regra para você entrar na igreja adventista sétimo dia para você ser um Adventista séo dia porque não era uma crença fundamental é bastante claro isso e o que é interessante também sobre essa declaração de crenças de 1931 é que ela vai ser incluída no manual da igreja antes a igreja adventista stimo dia não tinha um manual Ou pelo menos um manual Unificado ela passa a ter em 1932 E aí nesse manual de 1932 é incluída esta declaração de crenças de 1931 que não tinha o nome de Helen White então no

manual da igreja a via ali a declaração de crianças fundamentais sem o nome de jellen White isso é muito interessante tá o manual da igreja para quem não sabe ele é revisado de tempos em tempos às vezes de quro em 4 anos de C em 5 anos depende um pouco de algumas questões tá eh hoje em dia eu acho que o padrão é 5 anos se eu não me engano a gente já teve se eu não me engano 20 versões do manual da igreja ele sempre Vai passando por algumas revisões Então você teve esse primeiro

de 32 Depois teve um em 34 depois teve um em 38 depois um em 1940 e depois um em 1942 OK depois eu vou falar dos outros mas em todos esses você teve a mesma declaração de crenças fundamentais que é essa que eu li de 1931 que não tem o nome de Helen White então no manual da igreja em todos esses em todas essas versões você não tinha como crença fundamental a Senor White você tinha Como crença fundamental apenas a crença Na continuidade dos dons Então se a gente perguntar né Inclusive a esses primeiros manuais

se era necessário crier el White para ser um adventista do sétimo dia pelo menos na parte que tem a declaração de cranças fundamentais a resposta parece ser não né porque o manual está endossando que Helen White não é uma crença fundamental porque não está dentre as crenças fundamentais ali listadas bom e a quem mais nós podemos Perguntar eu acho que nós podemos perguntar agora ao próprio voto do batismal da Igreja Adventista do Sétimo Dia a igreja adventista do séo dia mantém um voto batismal desde a versão do manual de 1942 então não havia um voto

batismal os pastores eles eram livres para fazer o voto do jeito que eles quisessem a a a a igreja não impunha um voto batismal mas em 1942 passou a impor um voto específico então Eh este voto ele Continha ali na versão de 1942 11 perguntas essas 11 perguntas tinham que ser feitas pelo Ministro pelo ah pastor ao ao candidato a batismo ou a profissão de fé e essa pessoa tinha que responder essas perguntas positivamente Ok então antes não tinha voto batismal passou a ter em 1942 esse voto batismal de 1942 ele continha o nome de

Allen White ele continha ali tem que crer em helien White para ser batizado você crê em Helien White você crê ah na manifestação do dom de profecia continha não não continha esse voto de 42 ele não tinha sequer menção à continuidade dos dons quanto mais o nome de Helen White não existia isso eram 11 perguntas e não tinha essa pergunta sobre continuidade dos dons não tinha o nome de Helen White o voto Baal não falava sobre isso ok então se a gente perguntar esse voto é necessário você cria em Helen White para que você entre

na igreja adventista Sétimo dia a resposta do voto seria não né não tô nem mencionando isso aqui né E lembrando que a a versão da das crenças fundamentais que estavam nesse manual de 42 ainda era aquela versão de 1931 que também não tem Helen White então na prática o manual estava dizendo Helen White não é uma criança Fundamental e também não está no voto batismal portanto você pode entrar sem crer eu vou deixar um link na descrição de um site oficial advent que é o adventist Archives ou arquivos Adventistas algo do tipo que tem todos

os arquivos oficiais da Igreja Adventista do Sétimo Dia desde sempre né tem ali atas de reunião de de conferências Enfim tudo ali e aí você consegue pesquisar ali e e procurar e achar né eu vou deixar um link com todas as versões dos manuais da Igreja Adventista do séo dia desde 1932 para que você se quiser abrir cada um deles PDF baixar também dá para baixar averiguar com seus próprios olhos O que eu tô falando aqui tá eu não tô inventando nada disso beleza bom a quem mais eu posso perguntar uma boa pessoa para perguntar

é um homem chamado Oliver Montgomery tá esse homem ele foi o presidente da Comissão que fez esse voto batismal em 1942 tá E aí deixa eu contextualizar a coisa por que que esse voto ele foi proposto ele foi proposto porque na época você tava tendo muito problema com pastores que como eles tinham liberdade para Fazer o voto da maneira como eles queriam eles muitas vezes incluíam nesses votos coisas que não tinham nada a ver que eram absurdas como por exemplo a pessoa para se batizar ela tem que eh se comprometer a participar de todas as

campanhas missionárias ou a pessoa para se batizar ela tem que se comprometer a uma dieta específica onde ela não pode comer isso tem que comer aquilo não sei o quê algo que a Bíblia não fala né então muita gente muitos pastores Estavão fazendo isso como não não não tinha um padrão cada um fazia da maneira como queria Então o a comissão ela foi formada para resolver esse problema não vamos criar aqui uma uma regra E aí todo mundo tem que seguir essa regra aqui para que ninguém possa criar testes de fé que não fazem sentido

que não tem a ver com a nossa doutrina com o que a gente interpreta historicamente ok como essas coisas que Eu mencionei aqui então esse era o contexto Quem presidiu foi Esse Oliver Montgomery e existe uma edição da revista Ministry de 1942 onde ele explica ah alguns pontos da sua introdução ele fez uma introdução na na comissão né explicando o espírito da coisa o espírito do do voto que que iria ser formado ali né e ele na revista ele faz alguns comentários sobre essa introdução que ele fez na comissão né para explicar melhor e para

que os leitores entendessem Qual era o objetivo da comissão Eu quero ler uma parte do Que ele fala na revista Ministry eu vou também vou deixar o link pro pro leitor acessar porque é muito interessante e e nos faz entender de fato o o espírito desse voto e a relação entre esse voto e Helen White vamos ver o comitê não fez tentativa de listar Os muitos pontos de fé e questões de Conduta que consideramos adequados para os crentes cristãos antes de iniciarmos nosso trabalho como comitê várias sugestões foram feitas para que lists este Ou Aquele

assunto mas sentimos que se tentássemos listar todos os pontos seria bem impossível preferimos lidar com princípios em vez de itens detalhados então aqui ele diz que muita gente queria que Se colocasse um monte de coisa no voto batismal e eles entenderam que assim não a gente precisa colocar alguns princípios básicos que se a gente for colocar todas as coisas que são adequadas a um cristão Isso vai ser impossível e não é o espírito da coisa Tem que ser aqui o que é básico é o básico do básico e aí ele vai continuar o seu texto

explicando o parágrafo quatro da sua introdução e ele diz o seguinte um princípio amplo Claro e fundamental é apresentado neste parágrafo ou seja como denominação ensinamos e pregamos muitas coisas sobre as quais não legislamos e das quais não fazemos testes de comunhão meus irmãos H alguns de nossos trabalhadores e muitos de nossos queridos irmãos que não Conseguem diferenciar entre o ensino ensino e um requisito para o batismo ou um requisito para a membresia da igreja tentamos deixar claro neste parágrafo em conexão com esses dois parágrafos Talvez seja necessário mencionar que não fizemos referência à instrução

dada a este povo através do espírito de profecia sobre muitos males a serem evitados e os princípios corretos a serem seguidos neste ponto gostaria de afirmar que como denominação seguimos o Princípio protestante fundamental de que a bíblia e somente a Bíblia é a nossa regra de fé e conduta toda doutrina todo o princípio de fé toda a verdade do Evangelho todo o padrão de Justiça está na palavra de Deus Então olha que interessante o Oliver Montgomery ele vai dizer que eles não colocaram nenhuma instrução de Helen White no voto de batismo nem mencionaram Helen White

né como eu falei não tem o nome de Helen White ali não tem Helen White como Crença porque eles não acharam necessário E aí ele faz apelo ao solo escritura ele diz não a Bíblia em tudo o que é necessário pra salvação pra nossa instrução e Enfim então não é necessário a gente recorrer a senora White e a conselhos muito específicos da senhora White e colocá-los aqui num voto batm voto batm ele precisa ter alguns princípios básicos e tem que ser princípios bíblicos né Nós defendemos o solo escritura Então é isso tá tudo Certo é

basicamente essa a argumentação dele ele vai continuar depois dizendo o seguinte que o Espírito de profecia né Ele tá se referindo a Helen White ou ao Dom Profético manifesting Helen White Ele tem sua utilidade ele é muito importante ele tem sido muito importante para a igreja e ele fala bastante coisa ali importante sobre a o dom Profético inclusive diz que o dom Profético e aponta pra Bíblia Sagrada e portanto enfatiza temas bíblicos e etc e tal Então ele não despreza o dom Profético ele deixa bem claro ali mas ele termina dizendo o seguinte mas o

espírito de profecia não legisla nunca tentou estabelecer requisitos de batismo na igreja cabe a denominação Fazer isto em sua capacidade oficial portanto parece claro que a interpretação pessoal ou privada dos ensinos do espírito de profecia não deve ser usada ou aplicada por um trabalhador individual como substituto ou acréscimo aos padrões Aceitos pela igreja conforme adotado pela ação oficial do corpo ou seja para o Oliver não era para colocar conselho jenin White no voto batismal e não era para que os pastores incluíssem conselho jenen White no voto batismal porque Helen White não servia para legislar ou

seja para fazer regra não era esse o seu objetivo Não era essa a sua função ela não tinha autoridade para isso porque essa é a autoridade da Bíblia Sagrada entendeu logo se não era para colocar Nem os conselhos de Helen White o que Dirá colocar a própria crença em Helen White né O que vai incluir evidentemente todos os seus conselhos né e tanto que eles não colocaram eles não disseram Olha tem que aceitar Alen White para ser batizado não existe isso no voto batim de 1942 Ok então se eu perguntasse hoje ao Oliver Montgomery se

é necessário que uma pessoa aceite Helen White para ser batizado na igreja adventista sétimo dia provavelmente ele diria que não né Pelo Menos o que tá aqui pelo menos o que tá no voto batismal parece indicar este esta posição Ok E aí existe um ponto muito interessante aqui porque veja você tem esse voto em 1942 que não tinha nada referente a dom de profecia a próxima revisão que acontece no manual da igreja é a de 1951 Então você tem uma versão nova em 1951 é quase 10 anos depois e essa versão Ela traz duas perguntas

a mais no voto batismal então há uma alteração no voto batismal você tem duas Perguntas a mais uma da essas perguntas é a pergunta sobre a crença no dom de profecia Na continuidade do Dom Profético né no no no ensino dos dons no continuismo E aí eu te pergunto Helen White é mencionada ali se a gente perguntar esse novo voto o que que ele diz sobre essa questão tem que aceitar Helen White como sendo profetiza para poder ser batizado bom a resposta é não essa pergunta que foi adicionada no voto em 1951 Ela não conta

com o nome de Helen White Vamos ler você aceita a doutrina dos dons espirituais e acredita que o Espírito de profecia é uma das marcas identificadoras da igreja remanescente Então veja o texto não menciona Helen White Ah mas menciona espírito de profecia só que espírito de profecia é simplesmente o espírito que dá a profecia é uma expressão bíblica inclusive tá eh espírito de profecia pode ser colocado inclusive como Sinônimo de dom de profecia então el tá dizendo assim você aceita o ensino dos dons da continuidade dos dons incluindo o dom de profecia né É É

isso que tá dizendo aqui não se menciona Helen White nesse ponto e aí a pergunta que eu te faço é é possível você crer que o dom de profecia continua e que o dom de profecia é importante é uma das marcas da igreja remanescente mas não aplicar isso A Alien White porque você tem dúvidas porque você ainda não tá certo Se ela teve a manifestação desse dom ou não é possível sim inclusive uma pessoa ela pode crer como eu e muitos Adventistas creem que ah no fim do dos tempos um pouquinho antes de Jesus voltar

você vai ter um dom Profético espalhado ostensivamente pela igreja né porque eh existe a a ideia de que aquela profecia de Joel I que você tem ah velhos sonhando crianças tendo visões enfim algo mais ou menos assim ela se cumpriu em Atos 2 como Pedro diz mas se Cumpriu parcialmente Ou começou a se cumprir ali e ela vai se cumprir novamente ou vai se cumprir de maneira mais completa um pouco antes de Jesus voltar por quê Porque Joel fala que aquilo ali aconteceria antes do grande terrível dia do Senhor da ideia de que é algo

um pouco antes de acontecer então existe essa crença eu creio nisso também eu sou um dos adeptos dessa dessa crença então ah a igreja remanescente Vamos colocar assim e eu sei que o Martins Também questiona essa questão da igreja remanescente eu vou explicar isso melhor no próximo episódio tá muita gente acredita que igreja remanescente significa a igreja verdadeira ou que igreja remanescente significa a única igreja que vai ser salva ou que todo mundo tem que fazer parte dessa igreja para ser Salv e tudo isso é besteira nada disso faz sentido Então vou explicar depois mas

eh voltando aqui à questão é possível Você acreditar que sim você vai ter no no no no final né e um um um dom Profético espalhado entre muitas pessoas e que isso vai ser uma das marcas da igreja remanescente não necessariamente uma pessoa que crê nisso aplica também a manifestação do Dom Profético a Helen White então São perguntas diferentes se você pergunta você acredita no Dom Profético manifesta Helen White é diferente de dizer você acredita Na continuidade dos dons e que o dom de Profecia é uma das marcas da igreja remanescente são São perguntas diferentes

tá uma outra crença que que os Adventistas podem ter eu tenho outras pessoas têm também isso não é contra a doutrina Adventista é que o dom de profecia ele já existe hoje e sempre existiu na igreja adventista e em outras igrejas né mas falando Mais especificamente aqui na igreja adventista entre muitas pessoas você tem várias pessoas que t o a manifestação do Dom Profético ou a manifestação do dom de revelação a manifestação do do dom de de alguma coisa que Deus traz a mente da pessoa né ah eu eu costumo a dizer isso em alguns

Episódios a minha esposa tem eh Em alguns momentos manifesta ses desse Dom às vezes ela tem sonhos às vezes ela ela tem uma uma uma palavra um um algo que Deus traz ao coração dela a mente dela sobre alguma situação que no fim das contas a gente acaba percebendo que foi uma revelação às vezes algo que Ela tem que falar para uma pessoa e aí ela vai lá e fala e realmente era algo bem específico que não dava para ela saber e eh sem que Deus tivesse revelado e e e se mostra realmente um dom

Sobrenatural então isso acontece eu já já vi isso acontecer já vi testemunho sobre isso entre Adventistas várias e várias vezes então o dom Profético ele está espalhado na igreja adventista sétimo dia e fora dela sim está né Então veja uma pessoa pode entrar na igreja e Crer nisso ó né a a igreja remanescente ela precisa ter a crença Na continuidade dos dons e o dom Profético precisa se manifestar nas pessoas e de fato existem pessoas que têm esse dom de profecia elas não têm necessariamente um Ministério Profético mas é o que é o que que

eu costuma falar eh na própria Bíblia você tem referência a um monte de gente que teve dom de profecia não necessariamente essas pessoas tiveram um ministério gigantesco como um Isaías um Jeremias ou qualquer coisa isso aí é raridade né então não necessariamente você dizer que que crê no que eu acabei de ler aqui do voto batismal significa você dizer que crê em helien White são duas coisas diferentes logicamente diferente Ok portanto este voto ele não está falando de Helen White E aí você poderia me perguntar Ah tá Davi mas em algum momento o voto batm

deve ter mudado né hoje em dia o voto batismal deve ter o nome de Helen White e a Resposta é não o voto batismal que nós temos essa pergunta que eu acabei de ler sobre a a crença nos dons ela não mudou desde 1951 ela continua a mesma se você ler hoje como é que está o voto na edição atual do manual da igreja a edição de 2022 tá escrito praticamente a mesma coisa muda um termo aou outro eu vou ler aqui para para não deixar ninguém com dúvida diz assim a declaração atual aceita o

ensino bíblico dos dons espirituais e crê que o dom de Profecia é um dos sinais de identificação da igreja remanescente Então veja né O que mudou aqui foi a palavra espírito de profecia colocou dom de profecia só reitera o que eu falei que dom dom de profecia espírito de profecia é um sinônimo né não se está falando de Helen White Então se a gente pergunta para o voto batismal hoje se é necessário uma pessoa crer em Alen White para ser batizada a resposta do voto é não você só precisa crer Na continuidade Do Dom Profético

é isso sabe é até interessante porque o Iago Martins ele chega a fazer uma exclamação né dizendo assim Helen White no voto batismal e isso é muito curioso porque não White não está no voto batismal e nunca esteve neste voto batismal tá a gente tem o mesmo voto batismal desde 1951 com 13 perguntas e nunca houve o nome de Helen White nenhuma das edições nesse voto batismal né e antes de 51 você tinha de 42 que sequer tinha a crença Na Continuidade do Dom Profético né então me parece que o manual está dizendo que não

não é necessário você crier Alen White para entrar na igreja adventista sétimo dia para ser batizado a quem mais a gente pode perguntar bom nós podemos perguntar a ficha batismal essa questão da ficha é interessante tá Veja a igreja adventista sétimo dia ela tem divisões né Não no sentido negativo mas no sentido operacional no sentido administrativo Então ela tem algumas Divisões que são por continent nós estamos na divisão sul-americana Tá existe a divisão norte--americana acho que tem duas divisões norte-americanas Inclusive tem divisão europeia tem um monte de divisão tá nós estamos na divisão sul-americana as

divisões Elas têm autoridade para fazer uma ficha batismal Como que o o Iago Martins mostrou Ah no site ali da da igreja adventista sétimo dia mas nem toda a divisão faz isso tá ah você tem divisões Que simplesmente fazem o seguinte mandam o pastor imprimir o manual da igreja onde tem o voto batismal que que que que tem essa pergunta que eu mostrei agora pouco né são são 13 perguntas e a pergunta sobre os dons é uma delas e o candidato simplesmente Assina só isso não tem ficha de batismo isso acontece em Muitas igrejas dos

Estados Unidos isso acontece em Muitas igrejas da Europa eu fiz uma pesquisa tá conversei com alguns pastores alguns pastores que São ah de outros países né inclusive pastores brasileiros que estão pastoreando em outros países e eles dizem não não aqui a gente não usa ficha de batismo aqui é é mais simples o negócio só pega imprime assina ali tá tudo certo né esse é o ponto Então como eles imprimem o manual da igreja a parte do do do voto batim mal sai exatamente aquela pergunta ali você crê Na continuidade dos dons é isso não se

fala em Helen White Então técnicamente essas Pessoas né e elas podem entrar na igreja sem crer em Helen White porque não tem essa pergunta ali mas em relação a ficha bom na divisão sul-americana existe uma ficha de batismo e aí que tá essa ficha ela pode ser refeita Quantas vezes a divisão quiser pelo menos até onde eu apurei ela tem essa autonomia ela pode criar versões diferentes da ficha o que ela não poderia fazer pela doutrina pelo que o manual da igreja diz é criar uma ficha Que Estabeleça coisas que o manual não estabelece Então

ela não pode ir além do manual da igreja então o que deveria constar nessa ficha é exatamente aquilo que está no manual Ok então qual seria o mais adequado mais adequado seria que nessa ficha a divisão sul-americana colocasse ali as perguntas que constam no manual da igreja no voto batismal que são aquelas 13 perguntas exatamente como estão no manual Ok então quando o Iago Martins mostra uma ficha que tem ali Escrito se se o candidato a batismo aceita o dom Profético de Alen White Manifest em Alen White isso tá indo além do que está no

manual né pelo menos do que está no voto de batismo o que deveria estar ali é exatamente o que é perguntado no voto de batismo assim você teria uma ficha mais adequada ao que está no manual da igreja ok então a divisão sul-americana a meu ver e na opinião de outros amigos e outras pessoas que eu conheço está indo além do Que o manual da igreja diz ok no entanto E aí é o que é o ponto interessante existe pelo menos uma versão da ficha não sei se existem outras mas existe uma versão da ficha

de batismo aqui da divisão sul-americana que ela não tem o nome de Helen White que ela tá com a pergunta exatamente como está no manual da Igreja Segundo o pastor que me enviou a ficha e é uma pessoa de confiança essa ficha ela circulou em 2020 então eu vou mostrar essa ficha na tela tá eu tenho o pdf dessa ficha e veja o que diz ali no ponto 10 que é o mesmo Ponto que o Iago Martins leu na ficha que ele mostrou lá no vídeo dele aceita o ensino bíblico dos dons espirituais e crê

que o dom de profecia é uma característica distintiva da igreja remanescente Pois é então se a gente pergunta a essa ficha de batismo essa versão específica que rodou em 2020 Talvez ainda Rode em algumas igrejas porque as fichas Às vezes as versões elas rodam ao mesmo tempo essa ficha Vai dizer que não não é necessário você crer em alien White para ser batizado você só precisa crer no continuísmo percebe essa aqui ela tá mais coerente com o que diz o manual da Igreja Ok depois de perguntar a todos essas pessoas e documentos e receber consistentemente

a mesma resposta Alguém poderia dizer o seguinte mas Davi hoje as crenças fundamentais da Igreja Adventista do Sétimo Dia elas contm n o nome de Helen White e É verdade Ah isso aconteceu já em 1951 lembra que eu falei daquela declaração de 1931 que ela entrou nos primeiros manuais da igreja e ela não tinha o nome de Helen White pois bem em 1951 quando eles fizeram uma reformulação uma mais uma das reformulações do manual da igreja resolveram incluir Editar o texto né da Da da declaração de 31 que não tinha o nome de Helen White

e eles colocaram lá o nome deen White Então passou a ser uma crença fundamental no manual da igreja isso continuou sendo replicado nos outros manuais a partir de 51 e quando foi em 1980 você teve a votação eh oficial de um documento à parte né que são as crenças fundamentais no Adventista de sétimo dia e ali também foi colocado o nome de Helen White Hoje é a crença número 18 tá E essa Declaração ela passou por algumas formulações também ao longo do tempo até o dia de hoje mas continua tendo o nome de Helen White

ali então hoje ela é considerada uma crença fundamental na Igreja Adventista do Sétimo Dia E aí Alguém poderia dizer bom se a gente perguntar a estas declarações atuais ou as declarações a partir de 1951 até hoje elas vão dizer que olha Helen White é uma crença fundamental logo faz sentido que você requisite da da pessoa que quer Se batizar quer entrar na igreja adventia sétimo dia que ela Aceite o dom Profético que ela aceite a crença em alite porque é uma crença fundamental como que eu responderia a isso bom eu perguntaria ao raciocínio lógico né

raciocínio lógico você acha que pelo fato de helien White está na crença 18 portanto está dentre as crenças fundamentais hoje em dia isso é suficiente para que a gente possa concluir que então Helen White Deve ser um requisito de batismo o que que o raciocínio lógico responde bom vamos fazer o raciocínio lógico aqui então para que Alen White seja considerada de fato uma crença Fundamental e não apenas Teoricamente ah colocou no papel logo é não vamos ver de fato é realmente de fato do ponto de vista lógico dá para dizer que ela é uma crença

fundamental n porque escrever qualquer pessoa pode escrever eu posso escrever qualquer coisa contraditória no Papel papel aceita tudo né mas do ponto de vista lógico faz sentido tem substância essa ideia vamos lá pra gente chegar a essa conclusão a gente precisa entender em relação ao que Helen White seria fundamental E aí é que tá o ponto Helen White é fundamental em relação à salvação não porque a própria doutrina afirma que a bíblia é a única regra de fé prática e doutrina e que todas as coisas referentes à salvação se encontram na Bíblia Sagrada então White

Não é fundamental para salvação e nem poderia você teve 18 séculos de cristianismo antes de Alien White né Então ninguém foi salvo porque não existia Alen White não faz menor sentido então ela não é fundamental paraa salvação e nem ela cria nisso ninguém e saudável na igreja adventista sétimo dia Creu nisso alguma vez tá não tem isso emem declarações oficiais e nada disso Ok elenite é fundamental paraa Santificação também não tudo que é Fundamental paraa salvação e paraa Santificação está na Bíblia Sagrada tudo que é dever do homem para com Deus e para com o

próximo está na Bíblia Sagrada e a gente encontra isso em várias declarações da Igreja Adventista do Sétimo Dia já mostrei no Episódio Passado no retrasado também etc Então também não é fundamental nesse sentido se não é fundamental nem pra salvação nem pra Santificação Então também não é Fundamental para ser cristão certo pela bíblia Você já consegue Ser Cristão porque você sabe tudo o que precisa para ser salvo para ser santificado tudo que você precisa saber sobre o caráter de Deus caráter básico né e etc e tal então seria Alien White fundamental para ser protestante também

não porque obviamente né se se você é protestante você entende que os princípios protestantes estão na Bíblia Sagrada né a Bíblia Sagrada é anterior a Helen White evidentemente né E é a nossa única regra de fé prática e doutrina então para você ser protestante você não precisa de Alen White Ok e e a reforma também é anterior a Allen White Então nem faria sentido isso ok então também não é fundamental o que que que sobra para ser fundamental Ah para ser adventista do sétimo dia alguém pode pode estar falando isso Davi para ser adventista Tem

que crer em alien White é fundamental mas eu vou te dizer que pela lógica também não por Vamos pensar o Seguinte Qual é o objetivo da Igreja Adventista do Sétimo Dia do movimento Adventista do Sétimo Dia segundo o que a própria Igreja Adventista diz o grande objetivo é enfatizar e ensinar e espalhar verdades bíblicas que foram esquecidas segundo a compreensão Adventista do Sétimo Dia Que verdades bíblicas são essas Eu costumo listar quatro que são principais que é a continuidade da guarda do sábado na Nova Aliança a Mortalidade da Alma O aniquilacionismo dos ímpios e a

distinção entre carnes puras e impuras se você quiser adicionar mais um aí você poderia colocar um derivado dessa distinção de Carnes puras e impuras que é a ideia de que nós devemos cuidar da nossa saúde para honra e a glória de Deus para desempenharmos melhor Ah o nosso trabalho para Deus etc e tal né então existem princípios na Bíblia incluindo esse da distinção entre carnes puras e impuras que indicam que Nós precisamos cuidar bem do nosso corpo tá não só esse mas outros princípios que indicam eh que vão nessa direção então a gente poderia colocar

essas cinco verdades aí OK a igreja adventista séo dia ela tem o objetivo de enfatizar ensinar e espalhar essas verdades que foram esquecidas pelos cristãos pela maioria dos cristãos Ok trabalhando com a ideia de que essas realmente sejam verdades bíblicas né eu sei que o Iago não concorda muita gente não concorda Mas trabalhando com a hipótese de que realmente sejam verdades bíblicas isso faz com que a gente compreenda inclusive Porque que a igreja adventista séo dia é considerada remanescente eu vou explicar isso melhor no próximo episódio mas tem a ver com o fato de que

ninguém está ensinando essas verdades pelo menos na intensidade na extensão que a igreja adventista está ensinando Ok então ela é uma remanescente no sentido missol nóg ou seja ela tem uma missão que outros Não têm que outros não estão desenvolvendo né E essa é a função do movimento é isso que o movimento tem que cumprir ensinar e enfatizar essas coisas resgatar essas verdades bíblicas agora veja se uma pessoa entra em contato com o movimento Adventista e aprende com Adventistas o sábado a mortalidade da Alma O aniquilacionismo a distinção entre carnes puras e impuras a reforma

de saúde e mais enfim todos os ensinamentos aí que que a igreja Adventista eh eh coloca né todas as doutrinas que que a igreja adventista ensina e essa pessoa aceita tudo isso e começa a praticar tudo isso a pergunta é não se cumpriu o objetivo da igreja adventista sétimo dia do movimento Adventista do Sétimo Dia na vida dessa pessoa não não foi cumprido o movimento não não não chegou a finalidade qual é a finalidade do movimento é ensinar essas coisas se alguém aprende essas coisas a finalidade não não foi cumprida claro Que foi óbvio que

foi então se a finalidade foi cumprida por que é que a gente vai atravancar a vida dessa pessoa porque ela tem dificuldade comen White ela não cria emen White não faz sentido porque o fundamental é aquilo que tá na Bíblia que foi esquecido e que a gente precisa ensinar é esse é o objetivo Essa é a finalidade Então nesse sentido Helen White é um meio ela não é um fim Ela não é uma finalidade Então ela não pode ser considerada uma crença fundamental Quanto essas outras crenças fundamentais você não pode colocar ela em White no

mesmo patamar do sábado da mortalidade da alma do aniquilacionismo da distinção entre carnes puras e impuras da reforma de saúde porque isso é fim é finalidade helien White é um meio portanto Helen White não é fundamental ok Porque uma pessoa pode chegar a essas crenças sem crer em helien White aliás todas essas crenças já eram defendidas por pessoas antes de Helen White nascer né então São pessoas que não conheciam Helen White inclusive alguns Adventistas chegaram a essas crianças antes de Helen White Como por exemplo o José Bates ou Joseph Bates né que chegou a verdade

do sábado chegou a verdade da reforma de saúde antes de El White né muito antes dela dela então Alen White não é um fim em si mesmo ela é um meio logo ela não pode ser considerada fundamental Ok Isso não significa que Helen White não seja Importante existe uma diferença entre aquilo que é fundamental e aquilo que é importante tá por exemplo e é fundamental para você ser cristão você crer que Jesus é o Cristo prometido nas escrituras se você não CR nisso você não é um cristão não tem como ser é fundamental Ok Isso

é fundamental agora existem coisas que são apenas importantes às vezes muito importantes mas não fundamentais Ok existem coisas que seria bom um cristão fazer mas que Se ele não fizer ele continua sendo um cristão né Por exemplo seria bom que todo Cristão lesse CS lius mas se ele não fizer ele não deixa de ser cristão por causa disso Ok então da mesma forma Helen White ela pode ser considerada importante até muito importante é inegável que Elen White foi muito importante na história dos Adventistas do Sétimo Dia é inegável que ela foi muito importante na estruturação

dessa igreja não nas doutrinas que são Bíblicas mas na estruturação da igreja na parte da Educação na parte da Saúde na parte das Missões na parte da da das publicações ela teve muita importância histórica é inegável que ela tem importância hoje para a igreja a denominação no geral né na edificação da igreja e para os indivíduos em específico é inegável que se você ler por exemplo o conselho sobre saúde Jen White e aplicar os conselhos na sua vida você vai ter uma melhor saúde não tem Como dizer que você é ruim né e e dentro

de uma perspectiva Cristã de honra ao ao seu corpo porque o corpo é do Senhor e não seu é inegável que se você ler por exemplo o caminho a Cristo você vai sair com uma visão do Evangelho muito bonita uma visão do amor de Deus muito bonita o que vai te incentivar a ler mais sobre esse assunto na Bíblia Sagrada Ok a encarar mais a Deus como um Deus amoroso a encarar mais a beleza do Evangelho é inegável que se você ler o grande Conflito com os olhos corretos você vai sair dali apreciando muito a

reforma protestante e querendo estudar mais sobre a reforma protestante e os princípios protestantes foi o que aconteceu comigo é inegável que se você ler o desejado de todas as nações você vai sair dali muito apaixonado por Jesus Cristo querendo ler o evangelho os quatro Evangelhos e querendo falar de Jesus PR as pessoas é inegável é uma obra extremamente cristocêntrica e que Te coloca numa imersão no mundo de Jesus ali é uma obra muito legal te ajuda nisso Ok é inegável que se você lê o livro fé e obras que é um um uma compilação póstuma

né de de textos Jen White sobre a justificação pela fé e a salvação pela graça mediante a fé se você for ler esse livro você vai sair com uma visão de salvação pela graça e justificação pela fé muito fortalecida o que vai te fazer inclusive ir pra bíblia e estudar mais sobre esses textos e Defender isso mais ardorosamente na sua vida não tem como dizer que isso é ruim é inegável por exemplo também que se você ler os testemunhos para a igreja você vai ver vários problemas e crises que a igreja passou ao longo do

tempo e como que Alen White aconselhou como que ela lidou com esses problemas O que é importante para nós porque uma das lições mais importantes da história é que a gente aprende com os erros do passado para não cometê-los de volta no Futuro então você pode ser edificado pelos livros Elen White Claro que pode tanto porque você pode ser edificado por qualquer livro Cristão que que tenha uma temática bíblica que ensine coisas bíblicas quanto porque se for verdade que ela é uma pessoa que tinha o dom Profético então nós temos ali alguma mensagem que foi

dada por Deus ainda que ela não seja inerrante el não era inerrante já expliquei isso no outro Episódio ela cometia erros ela cometia Falhas a gente não precisa aceitá-la como inerrante nem deve nem era o que ela queria Ok mas que há um uma mensagem ali um âmago divino que você pode ir ali nos conselhos e procurar o princípio bíblico por trás e isso edificar sua vida é claro que pode Então veja quando eu digo que Helen White não é fundamental e não sou eu que tô dizendo as declarações antigas diziam a lógica diz Helen

White dizia enfim Os Pioneiros diziam o voto batismal diz quando eu Digo isso eu não tô dizendo que ela não é importante eu tô dizendo que ela não é fundamental E então eu posso chegar a conclusão aqui de que se ela não é fundamental então não dá para dizer que é necessário uma pessoa crer nela para entrar na igreja mesmo ela estando erroneamente na minha opinião no meio das crenças fundamentais colocaram lá mas tá errado não era para tá não era para estar até porque as crenças fundamentais Elas têm a ideia de Serem crenças fundamentais

extraídas da Bíblia Sagrada o próprio documento diz isso né mas a crença em Helen White não é uma crença extraída da Bíblia Sagrada ela é uma aplicação de uma crença extraída da Bíblia Sagrada Qual a crença a crença Na continuidade do Dom Profético Nós cremos nisso e aplicamos essa crença a Helen White então ela não é uma crença fundamental ela é uma aplicação de uma crença fundamental ela não deveria estar Ali Nós deveríamos ter a mesma redação que tínhamos nas declarações de crenças fundamentais passadas por que é que nós mudamos enfim eu já me estendi

demais mas era isso que eu queria passar nesse Episódio e eu vou deixar com o ouvinte com o espectador para concluir o que que você acha Tem que crer em Helen White para ser batizado na igreja adventista sétimo dia você acredita no Conselho da própria senhora White de que não precisa Ou você tem medo que as pessoas deixem De crer em Helen White mas se você tem esse medo então você não crê no conselho de Helen White porque ela não se preocupava com isso e e mais né se você tem esse medo Você acha que

nós não temos capacidade de a pessoa entrar na igreja e a gente conseguir mostrar evidências fortes suficientes de que Helen White foi de fato uma verdadeira profetia Porque se ela foi as evidências devem ser forte né Eu acredito que ela foi então nós não deveríamos confiar Mais né que eh as pessoas uma vez dentro da igreja provavelmente vão passar a acreditar se a gente souber mostrar as evidências da maneira correta Eu acho que isso fica aí de reflexão para o ouvinte o espectador que é um Adventista de sétimo dia e que com contrariamente ao próprio

conselho de Helen White acha que sim ela deveria ser uma um teste de fé uma regra para ser batizado é isso muito bem eu vou ficando por aqui espero que o ouvinte tenha apreciado este Episódio fique com Deus e até o nosso próximo encontro [Música] n