JOSÉ KOBORI REVELA MOTIVOS DA MUDANÇA: "FUI LIBERAL MINHA VIDA INTEIRA..."

mas eu queria saber quando é que foi e Desculpa se te ofender a o termo que eu vou usar mas a transição de um de uma alguém que olha o o Brasil ou a economia de maneira geral não só o Brasil né mas com uma visão de mercado para uma visão não antimercado mas contrário ao que o mercado costuma ser porque acompanhando os seus vídeos acompanhando seu conteúdo é é Dá para ver que você tinha uma visão no começo do do canal ali padrão ali uma visão do que De uns tempos para cá ela foi

meio que se moldando quando é que foi essa teve de fato essa transição quando é que foi isso enfim eh como é que foi feita essa essa adaptação é Salomão assim para quem me acompanha no canal sempre tem essa dúvida né de vi lá meus meus primeiros vídeos né primeiro que eram muito técnicos eu sou um cara do mercado então e tinha uma visão desse background né de Economia também é o background da economia que tá alinhada com com os interesses do mercado então eu sempre tive essa visão porque o o problema quando você tá

imerso e eu assim antes de acontecer aquilo que eu falei que aconteceu comigo minha vida era meio que um inferno né Eu morava em Brasília eu tinha minhas empresas eram aqui Inclusive a empresa de ameni né uma empresa de investimento era lá mas a a butica de emeni era aqui tinha duas Startup então eu não saia de São Paulo né era e eu dava aula à noite então eu sempre que eu vinha eu tinha que fazer o bate e volta né então assim vinha duas vezes por semana em São Paulo era comum mas cheguei a

vi quatro vezes por semana quatro vezes de vi e voltar no mesmo dia que eu vinha pra reunião evento compromisso e voltava Então chegou num ponto assim que eu tava meio que ficando louco sabe duas ou três vezes eu tava no aeroporto eu não sabia se eu tava chegando ou se eu tava indo embora meu Deus sabe quando você TCE aí você tá pega do telefone não sei o qu aí você tá chega nas escadas ali aí você desce no desembarque aí eu cheguei lá falei assim não gente mas eu tô indo embora né eu

embarquei e saí no desembarque de novo não tô chegando tô indo embora então chegou um ponto assim que eu tava ficando meio meio louco assim né então quando você tá imerso nessa correria do mercado financeiro do dia a dia eh primeiro você não tem muito tempo para se criticar para ficar vendo outras teorias e você para ser mais prático você sempre busca que a gente chama do viés de confirmação eu vou acreditar naquilo que confirme o que me ajuda confirme aquilo que eu acredito Então se ponto de vista econômico eh Eu sempre tive essa visão

Liberal é isso que funciona Até porque para mim funciona né Eu sou do mercado financeiro o mercado financeiro é isso que tá funcionando é isso que eu então você não tem muito essa autocrítica de se questionar de procurar de eh então depois de que aconteceu comigo e eu abri o canal em em 2018 né logo três meses depois que eu saí da da prisão eu eu fiz o canal como eu já contei né porque eu tinha essas restrições das medidas cautelares não poder ideas nos deixava eu dar aula não deixava fazer nada que você faz

em casa né fiquei lá três meses de depressão minha esposa lá tentando me reanimar né E aí eu precisava fazer alguma coisa que você faz de casa internet né Ah vou abrir um canal aqui eu sempre gostei de dar aula ser professor vou abr um canal e vou começar a ensinar Finanças investimento tal e obviamente nesse momento ainda muito com essa visão 100% Liberal né Eh mas eu sempre fui uma pessoa naturalmente um pouco mais crítica de tentar pensar fora da caixa E aí muitas coisas que eu fui ao longo do desse desse trajeto do

canal que eu ia queria ler alguma coisa diferente Até porque eu já tinha mais tempo para ler né não tava mais nessa correria do do mercado do dia a dia Aí comprava livros sempre com opiniões contrárias vou ler isso aqui ah vou vou reler a teoria geral do do kenes eu tinha lido quando era muito novo eu falei ah vou vou reler e porque quando você tá no mercado me você descarta o kenes né quees fala de estado você não quer saber do Estado eu fui ler a teoria reler a teoria geral eh e aí

me interessei achei bastante interessante algumas coisas que eles que ele coloca sabe como meio que bate ali seus cara mas isso sempre foi uma dúvida minha Fi comecei a ler e mais autores kinesi anos um que eu gosto muito é o y minsk fui ler a obra dele que é um clássico da marca economia também E aí comecei a achar interessante fui pesquisando aí Fui lendo aí autores brasileiros aí tenho lá três livros do Paulo Nogueira Batista Júnior fui ler e um dele que é muito bom chama o Brasil não cabe no quintal de ninguém

e aí o André Lara Rezende começou a ser um crítico né do desse mod delo ele é um dos Pais do plano real e me chamou atenção ele escreveu uns artigos no no valor eu li achei interessante aí ele fez uma coletan de vários artigos e lançou um outro livro ele daí primeiro ele lançou juros moeda e ortodoxia eu li achei extremamente interessante assim completamente fora da caixa vocês lerem as coisas que o André Lara Rezende escreve hoje e achei extremamente interessante e depois el lançou outro livro chama consenso e contrassenso também achei Espetacular e

ele lançou um livro pequenininho que chama uma camisa de força ideológica Por que as pessoas como a gente tá no mercado não consegue pensar fora da caixa esse livro dele chama camisa de força ideológica eu li Putz e tava meio que indo em linha com aquilo que eu tava tava olhando tava começando a me criticar e alguns eventos eh do mundo real né como eu falei Eu sempre gosto de analisar mundo real na correria você não tem muito esse tempo e começando eu comecei a ficar uma pessoa mais reflexiva sabe então tô no tr olhando

olha uma coisa olha outra e eu comecei a reparar muito essa a a a pobreza sabe quando você estava correndo Ah vamos lá almoçar sai correndo e eu comecei primeiro que eu não tava na correria do dia a dia tinha mais tempo comecei a ver isso e me questionar né Por que que isso acontece né porque que existe isso E aí pegando os dados vendo que a desigualdade tava crescendo tava aumentando e começando a cruzar o que eu tava vendo no mundo real com teoria Econômica falei cara tem alguma coisa errada né e Comecei a

ler e comecei a ser mais crítico ao modelo neoliberal comecei a olhar e falar não mas vem quando que foi começou lá com Reagan t o que que aconteceu com a economia americana que aconteceu pegando dados mesmo aquilo que eu tô falando né vendo a evolução do processo histórico que aconteceu lá que tá acontecendo aqui né Puxa tá aumentando também a desigualdade aqui por que que esse modelo aqui qual a teoria que eles estão seguindo eu comecei a me questionar e Comecei a ler mais e aí eu comecei a criar uma convicção de que o

modelo neoliberal está errado né Tá certo para mim tá excelente eu que sou do mercado tô ganhando dinheiro tô ficando mais rico com esse modelo mas poxa eu não posso pensar só em mim né O que que eu que que eu gostaria que tivesse pra sociedade Eu sempre tive esse essa visão assim de eh você é egoísta pela correria do dia a dia mas eu assim acho que na Essência eu sempre nunca sempre me policie para não ser egoísta e eu sempre fui um cara muito correto né então tem uma ideia no canal quando eu

2019 lancei Aí eu quando seu canal começa a crescer os os seguidores começam a falar pô professor por você não dá um curso né fico vendo seus vídeos aqui faz um curso assim nem que você pegar esses vídeos e pôr na sequência só para facilitar nossa vida tal eu criei um curso vendi vendi fiz uma live lá assim o canal era pequeno e eu vendi o curso caro meu curso era R 5.000 vendi lá R 100.000 comcurso do quê chama o comportamento dos mercados era como se fosse um NBA quando passada sabe tinha seis módulos

ensinava ambiente macroeconômico mercado de renda fixa mercado de renda variável risco uma modul S sobre risco tal e aí vendi e tal Falei pô esse negócio de de de curso e o pessoal pedindo dá muito certo né aí minha esposa fez um lançamento vendi bem para caramba também aí contratei uma agência eles fizeram lanç aí faturou R 2 milhões deais um curso que eu fiz pela metade por R 2.000 vendeu bastante e aí essa agência chegou para mim com plano né pro ano seguinte falou assim ó nosso plano é isso aqui vamos criar uma esteira

de produtos tá só que tem o tal do cop né não sei se vocês são bem familiarizados com mercado digital a empírico é Nossa sócia acho que que implementou isso ame eu odeie Mas empíricos então assim para quem viu a gente tava comentando né os vídeos que eu fiz até o Felipe me chamou aqui eu tive o prazer de conhecer ele Tomei um café porque ele me chamou porque falou ó você é o único cara que critica empíricos mas você tem embasamento né eu foi quando eu vim aqui e conheci empíricos é porque eu tinha

feito uma série de vídeos falando disso eu falei pô mas eu sou um cara que sou contra isso né esse tipo de marketing E aí minha agência veio que falando para eu fazer isso uhum ah cópia é essa aqui tem esses gatilhos mentais você tem que falar essas frases e no meio da palavra tem que ter método no meio da palavra tem aí o cara veio aí e o e o o plano assim da sua parte e er meia meio né o plano pon seg da sua parte é R 27 milhões reais no plane é

uma agência boa a gente vai faturar ao longo do ano fazer vários anos 20 naquela época tava meio que bombando esse negócio né quem fizesse ganhava dinheiro aí eu olhei aquilo olhei a cópia assim falei não isso não faço fala não mas para fazer atinge Cara eu fiquei tão puto com isso aí que eu nem tava vendo muito a cifra sabe eu sempre fui um cara aí eu falei com minha esposa falei não vou dispensar esses cara não vou fazer isso não o cara quer que eu fico mentindo lendo a COB mentindo que o cara

vai ficar rico só usar o meu método que não sei o quê Falei não vou fazer isso aí cara abandonei parei de de fazer lançamento não fiz mais lançamento os cursos estão abertos lá quem quer entrar de vez em quando entra e compra né E tá até pensando em fazer um agora mas um curso bem mais baratinho meu curso realmente assim pros padrões né da minha audiência agora principalmente eh os padrões são muito caros né então tô pensando em fazer eh mas aí eu sempre tive essa visão sabe de num primeiro não mentir não me

aproveitar e pensar muito no bstar de todo mundo não só no meu né então assim para mim tanto inclusive o Mark digital para mim era muito bom Eh o meu público quando você fala pro público que eu falava lá no início do canal pessoas com poder activo muito maior são investidores pessoal que tá no mercado e tal por isso talvez eu tinha tive esse resultado e a agência achou que eu ia vender muito e ia mesmo tá se eu seguisse o o scrip deles ali eu ia vender muito curso Até porque eu já tinha uma

uma certa visibilidade né E aí eu mudei eu comecei a ver essa essa essa situação e o dinheiro não é uma coisa que me move Apesar de eu de eu ter feito a carreira no mercado financeiro como executivo tudo obviamente sendo muito bem remunerado né e mas o dinheiro nunca foi uma coisa que me moveu nunca foi o objetivo final né era sempre uma consequência do que eu fazia E aí eu comecei a ter essa visão crítica Acho que até falei lá no no outro podcast que você viu e uma vez eu tava aqui na

Joaquim Floriano uhum não quase chegando ali na João Cachoeira cara eu do nada e eu também faço psicoterapia né minha esposa é psicóloga ela inclusive faz num grupo de pesquisa lá e eu tenho até para sair desse processo de depressão depois do que aconteceu comigo eu faço muito muita psicoterapia e que de alguma forma tem me deixou assim um pouco mais sensível sabe Uhum E esse dia no carro tava andando assim eu parei no no farol assim olhei tem aquelas latinas de lixo fica no poste assim eu vi um um um um rapaz até novo

sabe me maltrapilha assim ele ele comendo mesmo o que ele pegava ele já pegava direto no lixo e comia Aquilo me tocou de uma forma assim que eu comecei a chorar sozinho no carro enfim foi uma reação imediata eu comecei a chorar e me questionar Por que que isso acontece por que que eu tô aqui bem vestido tomado banho num carro bom vou ali no restaurante agora almoçar né Tenho posso fazer isso todo dia se eu quiser né E tem uma pessoa aqui do meu lado comendo lixo e aí eu também saí um pouquinho desse

discurso de o cara tá ali porque quer não se esforça não não a sociedade não cria as mesmas oportunidad para todo mundo né então o modelo econômico neoliberal ele não permite que todas as pessoas tenham a mesma oportunidade Isso é uma conclusão que eu cheguei para mim é claro como como a água sabe então isso me tocou bastante como eu tem lá também uma reportagem saiu as pessoas comendo fila de osso para comer osso né para pegar osso lá que os açou frigorific tá jogando fora depois de um tempo depois lá no Jornal Nacional mes

mostrando que as os caras tá jogando fora começaram a vender né porque tem demanda então comecei a questionar muito esse esse essa lógica Econômica sabe onde tem demanda né vai ter oferta a gente vai monetizar isso né tirar proveito disso e eu comecei a a a questionar E aí Comecei a ler bastante ler mais me aprofundar mais o modelo neoliberal era o que eu acreditava já tinha lido tudo né Milton friedman tudo isso que os cara cita aí até ess tal da escola austríaca eu já li bastante eh e aí comecei a a ver essa

outra verdante de economistas mais desenvolvimentistas né mais alinhados com esse negócio do papel do estado na economia e aí foi foi esse foi esse o momento que eu fiz essa transição e eu e eu passei a ser crítico do modelo neoliberal e mais alinhado com esse essa visão mais desenvolvimentista né do papel do estado na economia porque eu acho que pra gente mudar essa situação da sociedade como um todo eh só com o estado assim a iniciativa privada não não fará isso o modelo neoliberal via mercado via eh as instituições né de mercado a a

lógica do mercado não vai tirar a maioria da população da pobreza né então isso para mim é é uma convicção que eu tenho hoje e eu tenho tentado falar com os dois lados né e por isso até agradeço vocês tá que eu sei que eu sou Um Estranho no Ninho eh mas eu tenho tentado falar assim com com os dois lados e procurar no não rotular porque a gente tá numa situação quando o cara te rotula no meu canal eu vejo muito isso né quando você fala alguma coisa comunista é Já já te rotulou já

ele nem quer te escutar e o que eu quero na realidade é não ser rotulado para que as pessoas me escutem entendeu Você viu que até eu me contive várias vezes na hora que eu me referi a você eu não usei o termo de esquerda embora no podcast você participou no critiquei você falou hoje eu me considero uma pessoa com uma visão mais de esquerda mas eu não quis em momento algum falar estamos aqui com economista de esquerda porque acho que esse rótulo acaba o é quase como ah falou que é de esquerda não quero

ouvir nada que esse cara falou falou que é de direita não quero ouvir nada eh acho que tem Tem coisas que vão muito além de simplesmente é se é esquerda ou direita é e eu acho que para mim é muito valioso tinha muita curiosidade disso porque acho que não ficou tão claro nesse podcast participou essa transição de Fato né como porque a gente convive aqui a gente tá no Episódio 184 talvez você seja o primeiro desenvolvimentista vamos chamar assim que que veio aqui ao programa talvez tem alguns ali que são meio a meio ali né

mas boa parte o pessoal mais uma visão mais liberal de mercado que a gente tá acostumado e eh eu acredito muito nesse na no enriquecimento intelectual de ouvir quem pensa diferente de que não tem uma verdade absoluta e e tudo uma construção né aquela frase bem Clichê né mas que a gente também tá sempre em transformação né Nenhum homem mergulha duas vezes no mesmo Rio né porque o rio não é mais o mesmo nem ele então acho que eh faz parte também né eu acho que é muito enriquecedor isso tava muito curioso Obrigado pela resposta

até só só acrescentando um detalhe que eu acho que foi muito importante também eh Eu sempre estudei sempre fui um estudioso a parte de Formação formal estudioso mais informal também como aod data Mas eu sempre estudei até por essas necessidades profissionais tudo aquilo que me ajudaria na minha profissão então de alguma forma sempre tinha um sentido econômico né Ah vou fazer Finanças corporativas lá na FGV porque vai me ajudar na minha profissão no meu dia a dia vou fazer um MBA de Finanças porque vai me ajudar vou ser Conselheiro de empresa pela Fundação da CPR

porque vai me ajudar eh e eu Nunca senti tanto prazer em ter feito uma pós-graduação em filosofia que eu fiz Há dois anos atrás né Eu entrei fiz uma pós-graduação em filosofia e foi assim uma uma sensação diferente sabe não era aquela coisa muito racional tô estudando Finanças aqui tem que saber filosofia me deu muito prazer em estudar hum Uhum eu estudava até muito mais do que seria necessário então estudava toda a bibliografia básica que passavam E algo mais porque era uma coisa que me dava prazer e eu descobri ali que eu tinha prazer em

estudar aquilo coisa que eu nunca tive em toda a minha formação então assim a pós-graduação em Filosofia também me deu uma uma visão diferente de mundo sabe me ajudou a ter uma uma uma visão bem diferente do mundo legal é eu a gente fez um episódio com um investidor que ele falou muito isso eu incorporei muito no nosso dia a dia aqui que é a questão do Propósito Talvez o todo seu estudo ali ligado a Finanças você conseguia fazer até fazia bem porque tinha um propósito acho que propósito tudo que a gente faz com um

propósito seja ele ganhar dinheiro ou ser uma pessoa melhor tendo o propósito ajuda não só validar mas também nos dá o incentivo de de de se dedicar aquilo sentir prazer é também é um propósito né então se estudar algo com prazer e nas minhas leituras eu sempre tento mesclagem a gente tem alguns livros ali de investimentos que a gente gosta de ler mas pô o último livro que eu li foi o velho e o mar do que o o último convidado recomendou o livro curto uma delícia de ler aquela coisa que não tem nada a

ver com o mercado um filme não eu comprei a versão agora que eu terminei eu comprei a versão em quadrinhos a eu acho até que é um filme em preto e branco cara eu assisti esse filme às três vezes quando eu era criança sabe passar naqueles corujão da vida é um filme muito bonito cara se você gostou desse corte certo vai gostar do episódio completo então ó clica aqui que você pode assistir ele na íntegra ou então você pode clicar nesse vídeo e ver mais um corte desse Episódio até a próxima