CEO da ORIZON (ORVR3): Na mesa com MILTON PILÃO | Expert Talks CEOs

[Música] sejam muito bem-vindos muito bem-vindas a mais um Expert talks na mesa com ceos eu sou Fernando Ferreira estrategista chefe head do research aqui na XP e hoje a gente vai falar de um setor super essencial pra vida de todos os brasileiros na verdade nem de todos porque a companhia ainda não atende todos os brasileiros mas no futuro em breve Esperamos que assim seja vamos Falar com Milton Pilão que é diretor presidente da Horizon valorização de resíduos para me acompanhar nesse papo Vladimir Pinto nosso R do setor de saneamento utilidades públicas energia aqui na XP

tudo bom tudo bem Vlad tudo mais um mais um ce talks aqui com a gente excelente um tema interessante aí que para todos os brasileiros tem muita coisa aí para para falar né exatamente bom o grupo Horizon tá presente aí em mais de 11 estos os brasileiros né eles Atuam na eh como eu falei destinação dos resíduos sólidos né mais conhecido popularmente como o lixo do dia a dia eh e além né de de ser responsável pela gestão desses eh resíduos né para mais de 40 milhões de brasileiros a companhia também possui várias verticais muito

interessantes né de geração de energia geração de gás renovável reaproveitamento e reciclagem desses materiais enfim produção de fertilizantes orgânicos e também tem a Primeira a planta de waste to Energy que o Milton vai explicar pra gente o que que é isso e daqui a pouco mas o interessante que a gente tava vendo aqui antes de começar o programa que a Horizon também é um dos melhores senão o melhor IPO da última janela né o IPO foi em 2021 e a de lá para cá são já sobe mais de 87% então de fato uma história de

muito sucesso eh até agora e com uma perspectiva uma avenida de crescimento ainda muito grande pela frente Bom Milton Muito obrigado pela sua presença tá aqui com a a gente batendo Esse papo é um prazer obrigado Fernando Eu que agradeço aí o convite é um prazer est aqui podendo falar um pouquinho eh tanto da empresa como da minha trajetória aí como CEO da Horizon e principalmente perto de amigos aqui o Vlad nosso companheiro aí de lutas eh então a gente tá eu tô muito feliz em estar por aqui boa é vamos começar por aí acho

se você puder contar né um pouco do seu do seu Histórico da sua trajetória enfim você já vem de uma família que tem um histórico de empreendedorismo mas é conta um pouquinho pra gente como que isso te inspirou né Eh e te preparou para construir essa história aí né é eu acho que assim me inspirou muito em casa né eu tenho eu tenho um uma referência paterna eh que foi uma grande inspiração da minha vida meu pai foi um cara eh que veio de família muito pobre um cara que não teve acesso à educação eh

eh eh de Alto nível e foi um empreendedor nato né aos 20 anos de idade ele ele casou com a minha mãe junto com e abriu o seu próprio negócio eu falei você fez duas arriscou duas vezes ao mesmo tempo e ele e na época ele era ele ele ele através uma garagem emprestada ele abriu uma uma oficina para construir peças eh de São peças para área de papel e celulose as grandes indústrias de papel e celulose tem uma área de preparo de massa e nessa área de preparo de Massa antigamente em 1955 falando eh

essas peças eram importadas dos países nórdicos e o meu pai era tinha um curso técnico de soldador ele ele achou e percebeu que existe uma oportunidade de produzir essas peças aqui então pegou um empréstimo eh com alguns amigos eh uma ajuda de capital do próprio dono da companhia que ele trabalhava ele era funcionário da Suzano na época e montou ali numa garagem uma pequena oficina para para fazer uma primeira peça para Copiar aquela peça que vinha dos países nórdicos testou na Susano deu certo e passou a ser fornecedor dessas peças paraa Susano e ali nasceu

a a a indústria dele que eh eh foi fundada então em 1955 com ele com 20 anos e que teve uma trajetória de muito sucesso ela no final em 2007 quando a gente eh vendeu a indústria para uma grande multinacional eh estrangeira ela já era uma uma empresa que exportava para mais de 45 países ela tinha 80% do portfólio Dela já era exportado tinha patentes eh eh eh únicas no nome da companhia que acabaram sendo copiadas aí por por várias outras empresas ao longo do tempo porque houve um desenvolvimento o Brasil na área de celulos

ele tinha uma uma característica de fibra curta o nosso eucalipto né É é de fibra curta então ele na época antes de 1970 você não conseguiria usar não conseguia usar isso para fabrico de papel e meu e essas uma das patentes da Da da indústria do meu pai foi uma uma peça que conseguia trazer essa tecnologia de de usar o Eucalipto para papel a Susano foi uma grande precursora e do uso dessa tecnologia Então acho que teve vários impulsos Mas eu tive dentro de casa um grande exemplo um cara que realmente foi empreendedor na veia

desde desde o começo e que mais do que tudo Manteve os princípios dele valores ao longo de toda a vida então acho que isso aí me inspirou muito eh na minha na Minha carreira e na minha vida e você chegou a trabalhar na empresa do seu pai Sim sim eu o meu pai me colocou logo cedo para trabalhar eh me me fez fazer engenharia e com 18 anos ainda logo no começo do curso ele me já já já me colocou para trabalhar na companhia onde eu fiquei dos 18 até os 37 anos PR minha carreira

foi toda na na na na na na companhia da da família eu acho que tem pros e contras em relação a isso acho que o grande pro é a escola da vida eu Acho que muitas universidades hoje ainda no no mundo e no Brasil ainda carecem de trazer um curso que eh traga mais da realidade para aquele jovem que tá iniciando a sua o seu aprendizado então fica muito na teoria quando ele vai pro mercado de trabalho ele vê uma tremenda de uma diferença do que ele tava vendo ali eh no currículo escolar dele então

eu tive uma experiência de da escola da vida porque eu fiquei dos 18 aos 37 basicamente passando por todas as áreas Da companhia então desde o comercial que foi uma uma uma experiência muito forte porque a empresa exportava então era eh viajando por vários países do mundo e junto com a área comercial pais nórdicos inclusive os países nórdicos de importar pass a gente passou exportar para lá sim eh eh área de engenharia chão de fábrica fiquei muito tempo então isso me deu uma bagagem muito forte eh para entender os desafios e experiências em todos os

setores de um negócio né Não só numa Área específica eh é é claro que eu brinco eu nunca tive a a a a ou talvez nunca parei talvez numa palavra não seja nunca tive a chance de pensar no que pô vou o que eu vou fazer isso eu só tive essa oportunidade depois dos 37 anos mas ali Eu já entrei de cabeça e mergulhei naquilo Então eu acho que teve esse ponto da da da da escola da vida que me deu uma uma com um líder meu pai ficou comigo na companhia desses 18 dos 18

aos 37 ele basicamente ficou até os meus 30 Até os 34 anos faleceu com eu tinha 34 anos e aí depois eu fiquei mais 3 anos na companhia quando então a gente pegou uma janela interessante de consolidação das empresas nórdicas que eram as maiores do mundo eh eh E acabamos vendendo a companhia Eu ainda fiquei 2 anos dos 37 ao 39 como CEO da companhia já num contrato de de handover eh e depois aí fui seguir o meu caminho mas acho que foi uma grande experiência e eh para mim essa essa essa esse essa Passagem

na na na na indústria do meu pai e a gente e depois aí fui seguir meu caminho sozinho já com 39 anos e como foi esse processo de parar e pensar falou bom eh Vou me aposentar não vou vou criar uma empresa do zero enfim como é que foi esse processo até chegar na ideia de n criar uma companhia e voltar a empreender e fazer tudo é engraçado né é assim acho que é um mix de experiências e de sentimentos eu sempre falo que naquele momento ali com 39 anos Eu nunca tive medo talvez pela

minha educação e por toda a vivência que eu tive com o meu pai e tendo O exemplo dele eu nunca tive medo de empreender não era uma coisa que eu olhava e falava Hum será não vou então eu assim logo que eu saí Como disse eu da companhia eh e me vi com a possibilidade de empreender então sozinho e com recursos para isso eu falei bom eh eu quero empreender então e eh foi uma decisão imediata eh eh e aí eu comecei a olhar várias Oportunidades ã de investimento demorei um tempo eh olhando estudando planejando

até quando eu me vi quando eu vi a oportunidade do negócio que é o negócio da Horizon hoje né basicamente foi um negócio que de cara de tantos vários que eu de tantos que eu que eu estava olhando eu me apaixonei de cara porque ele ele tem uma coisa que é tem algumas características que são muito difíceis de você juntar num mesmo negócio né assim eu diria que são três tem três Características eh muito eh peculiares que e elas andam juntas no negócio da hores um primeiro que é o é um negócio de infra um

negócio de eh eh essencialidade e perenidade o lixo é um troço que não tem crise porque a humanidade gera você a partir do momento que você se posiciona para resolver problema você tem demanda o tempo todo eh eh te traz uma receita perene porque é algo que eh Se você olhar no futuro ele só t a aumentar então você tá num Mercado pujante que tá sempre vai est sempre eh eh te pedindo solução eh então é um mercado com perenidade e especificamente no no resíduo com alta barreira de entrada Isso é do mesmo jeito ele

tem essa essa cara do da infra onde você uma vez o aterro sanitário como ele leva muitos anos para ser licenciado uma vez que você é proprietário dele você tem uma barreira de entrada enorme então então vira quase um monopólio da visa quase um monopólio E e da da daquela área de no entorno onde onde o lixo é gerado Então esse essa característica junto com a característica dois que é difícil ter negócio de infra que é a a perspectiva de crescimento forte orgânico porque normalmente quando você tá quando você senta num negócio de infra por

exemplo água esgoto vai você faz ali uma uma concessão faz um investimento Você tem uma receita perene garantida mas não tem altas taxas de crescimento orgânico aqui Você tem porque você tem a adicionalidade ao resíduo isso é você você tem a perenidade no Business do Aterro que é onde tem a receita de recebimento de Gate fee e tudo mais mas você tem a geração de valor com energia gás reciclado fertilizante eh todas as adicionalidade que são plantas que você vai adicionando ao negócio original e vai crescendo organica ente altas taxas eh eh ano a ano

Então essa é outra coisa importante e por fim acho que a terceira Característica que que se envolvia nesse negócio era a clareza do o Brasil tá tão atrasado no negócio eh o Brasil estar atrasado no negócio mostrava uma oportunidade quase única no mundo quando você olha as empresas de waste Management eh eh em relação ao que o que feito no mundo estados Unos já tá consolidada a Europa tá consolidada a Ásia tá consolidada e aqui um país que tem AL alta geração de lixo por causa do tamanho da população ainda tinha um Mercado totalmente a

ser explorado Então acho que essas três características me fez me apaixonar fortemente pelo negócio e aí tomar a decisão de entrar e como eu entrei ali logo após foi início de 2010 2011 eu já comecei a investir no negócio e aí começamos a jornada da Horizon e e interessante que assim todo mundo diz que é muito difícil empreender no Brasil né mas até o próprio até o próprio Guilherme aqui da XP ele diz que se ele fosse empreender de novo ele faria com Certeza no Brasil porque o Brasil ainda é um país com muitos problemas

né O que traz muito oportunidade também pro empreendedor Então como é que foi esse processo de sair do zero enfim eh e e montar a companhia até chegar no IPO lá em 2021 é eu acho que o o Esse é um pouco do terceiro ponto que eu que eu coloquei aqui né o Brasil ele tem uma característica ainda que ele tem um alto percentual de lixões né É 43% aproximadamente os números varia entre 40 43% ainda vão para lixões em nenhum país do mundo desenvolvido Hoje existe existe mais lixões Então as pessoas falam Pô esse

é um problema gigante é mas pela pela cabeça do Empreendedor Esse é uma oportunidade gigante porque você tá num mercado onde eh eh Você tem 43% do mercado endereçável que vai ser eh vai vir pro pr pra mesa do do Empreendedor Em algum momento é claro que você tem aí alguns atrasos nessa nessa vinda a gente vai falar um pouco Aí pela frente Marco de saneamento a regulação como é que anda esse caminho mas é inexorável o Brasil vai vai ter que fechar todos os lixões seja em 1 2 3 4 5 anos e é

um mercado gigantesco que hoje nem não tá na mesa e que passa a ser endereçável além eh eh eh da do atraso dos players que estavam aqui colocados no tema valorização de resíduos né o Brasil muito pouco independente do destino correto o Brasil andou muito pouco na valorização de Resíduos Eu lembro quando a gente começou lá em em 2013 e foi montar a primeira planta de energia de de resíduos os caras falam você é louco você f era energia de lixo Da onde você tirou essa ideia falei bom tô indo lá fora eu vi dezenas

de plantas e operarem dessa maneira então o Brasil não tinha essa essa cabeça com os Players que estavam posicionados ali e eu acho que de novo quando você é um é um first mover você você pega todas essas Oportunidades Obviamente você tem o risco de first mover que para nós era minimizado porque na verdade eu brinco a gente não inventou nada a gente só Copiou o que é feito lá fora Eh mas você tem a beleza de tá saindo na frente de todo mundo e aí então você tem ganho de escala ganho de eficiência ganho

de custo e consegue surfar e uma posição muito melhor nesse mercado além de conhecer o Brasil né que Imagino que nasas estrangeiras é Um Desafio Sem Dúvida sem dúvidas e no caso assim até uma coisa interessante que vocês foram a primeira empresa desse segmento que se listou né E até assim como é que foi esse processo de tomar essa decisão de fazer um IPO eh até o feira Falou bem né Acho que eh Vocês tiveram esse sucesso né uma das poucas empresas daquela safra de 21 que teve esse essa performance tão positiva pouco assim uma

empresa que nasceu ali em 2011 12 13 e 8 anos depois já tava eh Listada né você pudesse falar um pouco aí o que que eh levou essa trajetória é eu acho eu acho que assim quando a quando a gente fez o a gente é a primeira empresa do setor a abrir capital no Brasil né quando até brinco quando eu vou nas conferências internacionais nos Estados Unidos e na Europa eh é o investidor estrangeiro ele tá muito mais educado no Business de waste Management do que o brasileiro isso de certa forma foi positivo para Nós

no começo porque eh havia obviamente pelo desconhecimento uma reticência do dos investidores em 2020 em comprar muito futuro em dar muito eh eh eh eh valor seja nas adicionalidade ou num alto crescimento o que quer seja então naquele momento eu acho que a a o mercado Foi bastante conservador conosco eh e foi uma janela de IPO gigante que eu via eh eh diversas empresas vendendo crescimentos assim trator esféricos com com e a gente Acabou eh tendo no começo uma uma uma posição dos investidores muito conservadora né mas acho que foi bom por dois lados primeiro

porque eh nos deu a oportunidade de mostrar né ao longo desses últimos TRS anos eh eh eh através da execução do nosso plano de negócio o que o negócio era eh eh além de trazer pra companhia eh eh essa essa essa construção de valor que a gente faz ao longo ao longo do tempo a gente e número três importante também lembrar um um Conselho que eu recebi Desde o Primeiro Momento eu era CEO de primeira de primeira viagem em ipo eh e aí me disseram olha não prometa o que você não pode cumprir seja conservador

nas suas promessas é melhor você overcome as suas promessas do que você prometer e não atingir então a gente acha que tem o contrário de é de muita gente porque vai naquela ânsia de vou prometer Vai dar vai vai ser vai ser E aí para ganhar valor imediatamente isso aí quando você Não atinge a promessa essa a empresa de Capital aberto tem ess tem esse perfil a o pênalti é muito maior do que você do que o outro lado então acho que a gente Manteve essa disciplina desde o começo em prometer eh eh de uma

maneira bem pé no chão e conservadora o que fez com que a gente basicamente no IPO nos colocou Então como uma empresa que iria consolidar o mercado Isso é que iria ter um crescimento inorgânico através da aquisição de ategos e que iria começar a Construir aquelas adicionalidade que a o mercado duvidado vai gerar energia vai gerar gás vai gerar recicl essas adicionalidade a falando a gente vai construir uma planta de cada uma e vamos mostrar como é que elas vão operar eu acho que a gente nesses três anos fez isso a companhia eh de lá

para cá ela basicamente triplicou o número de aterros sobre propriedade duplicou o número de resíduos construiu uma planta de cada uma das verticais em operação Para mostrar pro mercado ó tá vendo essa planta aqui agora eu vou replicar em toda a minha base de aterros Então acho que foi construindo credibilidade E aí eh acho que facilita pro investidor hoje em dia enxergar o futuro da companhia visavis com essa história que eu acabei de contar e das Avenidas de crescimento eh você enxerga mais Avenidas do ponto de vista orgânico inorgânico ou tem dos dois lados tem

dos dois lados tem dos dois lados eu acho que assim a gente eh É que no lado orgânico ela é Ela tem Como eu disse no começo no no segundo ponto ela tem uma característica eh eh que é difícil encontrar uma possibilidade de uma empresa ter um crescimento orgânico tão forte eh sem ter que adquirir nenhum por exemplo no meu caso nova novat a gente tem hoje nas adicionalidade uma possibilidade de multiplicar por três quatro cinco vezes o tamanho da companhia nos próximos 3 4 anos sem ter Que comprar ninguém então é é difícil você

ver um normalmente os crescimentos orgânicos são low digits ou low Double digits aqui não aqui a gente tem múltiplo crescimento orgânico dentro da nossa base de matéria prima nossa base de resíduo só com as adicionalidade então ah isso adicionando valor ao resíduo já adicionando a o resíduo já existente com as com as linhas de Ger porque cada uma dessas linhas você vai agregando receita vai agregando margem Vai agregando lucro Então você e ao Trazer isso para dentro você multiplica o tamanho da companhia nessa nesse tamanho que eu acabei de falar então hoje o nosso plano

de negócio é basicamente olhar no crescimento orgânico e multiplicar o tamanho da companhia nos 5 anos com o crescimento orgânico você vai falar pô mas o inorgânico tá fora da da mesa não não está fora da mesa eh eu acho que nós vamos continuar crescendo Inorganic da mesma forma que a gente cresceu nos últimos 3 anos só que a gente não traz isso pro mercado antes que a aquisição esteja endereçada hoje a gente tá avaliando diversas aquisições no mercado só que de novo naquela dis de não não dá guidance antes de da coisa tá feita

a gente é muito pé no chão em relação a isso mas eu não tenho dúvida que certamente se a gente tiver sentado aqui daqui 3S 4 anos de novo a companhia vai est vai ter múltiplo eh volume de Resíduo ao que ela tem hoje por aquisição inorgânica também então são as duas vertentes que estão na nossa cabeça até porque Imagino que devam ter vários players que não são tão profissionalizados numa companhia tão profissional e eu queria discutir um pouquinho disso também quais são os os desafios de né Eh operar nesse nesse negócio no Brasil acho

que um desafio claro que muita gente sempre falava lá na época do IPO relacionamento com Municípios que é difícil enfim você presta um serviço pro município e quais quais são os principais assim desafios acho que eu eu acho que um desafio eu sempre falo que o as pessoas meam qual o principal desafio da empresa e eu falo gente eh você no começo da sua fala você pegou um ponto muito importante eh pelo fato do Brasil não tá tão desenvolvido você não tem um mercado de empresas tão desenvolvido a ponto de ter profissionais treinados naquelas Divisões

principalmente de valorização eh onde você consiga ter um mercado de de profissionais e de trabalho que você possa trazer eh eh profissionais já capacitados paraa tua base e e amplificando isso então outros setores por exemplo setor agrícola óleo e gás você já tem uma Isso você já tem hoje uma base de profissionais Brasileiros trabalhando nisso como a gente é first mve e na valorização você acaba formando Muita gente então a gente foi a gente hoje é uma grande empresa de Formação eh de profissionais nas verticais porque um ponto importante a gente dividiu a companhia em

quatro verticais então embaixo da Horizon você tem a vertical de aterros né que é essa companhia que maneja o Aterro eu gerencia o Aterro que basicamente tem três receitas a receita vinda do GATE fe a gente recebe todo o gerador de de resíduo para mandar o resíduo para terro paga por isso E aí Não é só o município é o município é o a indústria e é o comércio né o município ele é o responsável pela casa pela residência das pessoas tudo que é indústria e comércio paga diretamente Então você tem essa primeira receita a

segunda receita advém do biogás que você retira eh do processo de de decomposição do resíduo dentro da células de aterramento Então esse biogás é vendido e o terceiro quando você retira o biogás ele tem metano por isso que eu Gero o Crédito de carbono que é o metano evitado eu não deixo que o metano vá pra atmosfera eu tenho aí você e eh eh cadastra a companhia nos mecanismos de desenvolvimento Limpo nos mecanismos da ONU e você a partir do momento que você registra esse projeto você consegue emitir um carbono e vender isso no mercado

voluntário Então essa é a primeira divisão a segunda divisão é a divisão que constrói e opera as plantas de energia e gás Esta planta aqui ela Compra o biogás do Aterro e gera energia e o gás essa é uma segunda divisão a terceira divisão é a divisão de Economia circular que basicamente para ser simples ela transforma tudo que é e é sólido do resíduo em produto para pra indústria de base reciclado combustível derivado de resíduo fertilizante aí vai nós vamos falar mais sobre isso depois e por fim o waste to Energy também que você já

tocou no começo da da sua fala o que eu quero dizer com isso é que quando A gente divide a companhia em nessas divisões a gente a gente tem eh você você você deve entender que o profissional que toca a minha divisão de aterro é um profissional diferente que toca a minha divisão de energia e gás é um profissional diferente que toca waste to Energy são Skills diferentes são capitais diferentes então a gente fez essa divisão exatamente para trazer e formar eh capital humano nessas nessas diferentes Vertentes do negócio e eu Acho que esse é

o principal ponto eh eh cada um com a sua preocupação com o seu foco com com o seu tipo de cliente porque aí aí você tá falando um tem cliente cliente em indústria o outro é um é um outro tipo de cliente são e órgãos internacionais o outro você tá falando em cima inteira você para cada uma você tem uma Você tem uma vertical e aí você vai desenvolvendo esses profissionais aqui dentro dessas divisões acho que esse é o principal Desafio da companhia que a gente tem conseguido eh eh eh tratar de maneira bastante eficiente

mas é um ponto de atenção sempre no futuro dado a velocidade de crescimento que a gente prevê pra frente você cada vez mais tem que ter ess esses times formados para te ajudar Ness nessa jornada um ponto que eu acho bem interessante de vocês é que a gente olha o negócio de vocês transformam o problema dos outros em receitas n você Soluções exatamente Então você recebe um resíduo recebe para tratar esse resíduo você consegue vender o resíduo eh acho para mim um dos casos mais interessantes é o fertilizante né que você pega o o lodo

do tratamento do esgoto que pra empresa de saneamento é um resíduo difícil de tratar né E você transforma isso num fertilizante excelente né E então se pudesse falar um pouco disso biogás eh a própria reciclagem Né era bem interessante assim para o o pessoal entender né acho que essa foi uma um dos maiores acertos que nós tivemos desde do começo em apostar nessa tese de transformar um passivo gerado pela sociedade diariamente hora a hora minuto a minuto estamos aqui estamos gerando lixo em um ativo eh eh que gera receita e e e e ebar pra

companhia eh a gente apostou isso lá atrás eh começou com as primeiras plantas ali em 2015 2016 e o mercado eh inclusive Internacional hoje se você viê os nossos piar eh americanos vai você tem grandes três grandes empresas Americanas tem várias mas tem três maiores waste Management waste connections e e republic Services são empresas eh com valuations bilionários eh na na na na indústria americana cujos múltiplos estão muito mais altos eh e a performance na bolsa ao longo dos últimos anos vem sendo uma das melhores eh exatamente pelo investimento que eles Têm nessa nessa vertente

da valorização né Eh eh porque eh o o que que por que que isso traz valor à companhia porque você você tá aqui do lado do Aterro já fazendo dinheiro num negócio de infra né que eu brinco que é o nosso feijão com arroz que vai lá dando a nossa a nossa estabilidade perenidade e vai agregando o valor numa biomassa que já foi paga eh por essa divisão Então essa é uma diferença para nós o lixo é uma biomassa é como qualquer outra só que a maioria Das biomassas você paga quando você vai fazer um

uma uma planta de de biomassa de energia você tá pagando pela biomassa para gerar energia no nosso caso não ela já foi paga na divisão um e eu tô ao invés de deixar ela lá aterrada eu tô tirando ela de de virar de continuar sendo um passivo e transformando ela no ativo gerando biogás gerando gás energia e aí você tem as diversas Vertentes para ser fácil de explicar eh eh hoje o um lixo o lixo é mais ou menos 50 a 60% orgânico comida 35 a 40% reciclado 5 a 10% inerte que é construção civil

por isso que eu considero uma biomassa é dessa biomassa que para cada parte dele você tira um proveito então a parte orgânica ela decompõe assim que você que você eh eh descarta ela nessa decomposição ela gera um gás que é esse gás que é rico em metano que pode ser é transformado tanto em energia renovável ou como gás natural eh eh renovável a gente tem plantas de Energia que foram construídas desde 2016 hoje a vertente principal é transformar esse biogás em gás natural renovável que o cujo retorno é muito maior do que a própria energia

Eh mas você pode transformar esse esse você ser detentor deste biogás como eu falo da da biomassa a partir do momento que eu recebo o resíduo e 60% dele orgânico eu sou dono de todo o biogás que vai sair dali e esse biogás hoje transformado em energia e gás natural renovável ele pode ser ele O importante é você ser dono dessa molécula ele pode ser transformado em qualquer coisa hoje tem tecnologia sendo desenvolvida para para transformar o biogás em metanol em combustível de de navio eh eh eh hidrogênio Verde Você pode ter n Vertentes onde

ao longo dos próximos 10 20 30 anos e é isso aqui é a beleza que eu falo hoje Um aterro sanitário nosso médio tem vida útil de 30 anos paraa frente eu sei que eu tenho um biogás a ser explorado nos próximos 30 anos e vou Seme explorar da melhor maneira que dê retorno ao investidor nesse momento é gás natural renovável Pode ser que daqui a 5 anos a gente queira fazer hidrogênio Verde Pode ser que daqui a 10 anos vire metanol isso é o importante você ser dono da molécula você você é dono do

Play você é dono da bola então você consegue transformar no melhor retorno E aí vale para todas as Vertentes do negócio o fertilizante é igual hoje hoje o fertilizante é é e na Maioria dos nossos ativos a gente recebe o que que da onde vem o fertilizante ele vem do resíduo da estação de tratamento des esgoto que é um área de saneamento água e esgoto tá crescendo muito no Brasil o o o tratamento de esgoto tem aumentado muito quando você aumenta o tratamento de esgoto você aumenta o resíduo que vem dele esse resíduo vai para

onde para terro sanitário hoje o que a gente fazia até agora atrav nós fizemos uma parceria com uma Empresa que tinha um uma tecnologia de transformação desse resíduo inf fertilizante e hoje trans formamos inauguramos a primeira fábrica de fertilizante orgânico aqui em Campinas Há 9 meses atrás e vamos replicar isso pra Base inteira de de ecoparc onde você transforma este lodo em vez de aterrar ele não não é mais um passivo lá no aterro e você transforma ele em fertilizante orgânico que também é um mercado pujante eh e eu falo que para Todos os mercados

de produtos que a gente vai criando do lixo eh você acaba tendo um tein muito forte porque eles são renováveis eu eu brinco que a Horizon é uma grande plataforma de renováveis que renováveis gás natural renovável um renovável energia renovável um renovável plástico reciclável um renovável a gente pode ser uma uma uma uma uma biorrefinaria de plástico porque você você pensar que hoje tem no lixo aproximadamente 15% de plástico hoje Esse plástico tá sendo Aterrado nos nossos atos a hora que eu tiver plantas para separação e utilização de todos eles eu viro uma grande biorrefinaria

sem ter que buscar o o plástico do petróleo Vale pro fertilizante então eh eh e e eu falo que todas essas essas essas ess essa produtos renováveis como o mundo migra paraa descarbonização o mundo migra paraa economia verde cada vez mais essa demanda por esses produtos cada vez aumenta Então você a chance de Você ter prêmios futuros para esse tipo de produto é ainda maior maior sem dúvida se puder falar um pouquinho mais sobre a questão da recuperação energética né a planta emb Barueri da dessa transformação de waste to Energy enfim explica um pouquinho pra

gente o processo como funciona e como como que tá se dando nesse tá bom essa planta o waste to Energy para as pessoas entenderem é a única divisão a única vertical que a gente tem que é diferente Dessas dessas outras três que eu falei aqui então essas outras três que eu acabei de explicar elas todas partem do at o aterro é o Hub de recebimento do resíduo e dali você coloca as indústrias dentro daquele por isso que ele se transforma num ecoparque E essas indústrias vão e adicionando valor ao resíduo a waste to Energy é

diferente é uma planta que ela serve como opção a Um aterro então onde ela onde ela existe em maior número no mundo naqueles países Onde você tem não tem área para aterro sanitário próximo do centro Urbano pras pessoas entenderem o at sanitári é uma área de no mínimo 2 milhões de met qu gigantesca que tem que tá próxima do centro Urbano porque o lixo não viaja muito muito eh eh e aí você tem Japão por exemplo o Japão não tem área PR terro então lá se você olhar a a o tratamento do lixo é tudo

com waste Energy a Europa a pizza de de de destinação na Europa é maior para waste To Energy e Menor para terros Estados Unidos é maior para terros menor para waste en Estados Unidos tem muito área para AT sanitário modelo brasileiro acho que vai ser muito mais próximo ao americano a gente tem área para AT o sanitário e a sanitário é o modelo mais econômico ou mais barato para você tratar o seu resíduo de maneira correta agora ISO não quer dizer que não tem espaço para o wte Energy então Eh vai ter espaço sim como

nos Estados Unidos Tem é menor do que o iatos mas para waste to Energy E aí então e não existe nenhuma wte Energy na América Latina então nós temos aqui em Barueri estamos em construção nesse momento numa sociedade com a Sabesp eh da primeira planta de w enery da América Latina para tratar o resíduo de Barueri e da região metropolitana de Barueri e aí você entende um pouco Barueri região metropolitana de Barueri é uma região com população altamente densa poucas Áreas grandes perto do Entorno os ateros começaram a ficar tão distantes que ali Coube uma

planta de waste to Energy que na verdade ela necessita muito menos área uma planta que em vez de você precisar de 2 milhões M qu vai precisar de uma área de 50.000 M 40.000 m e coloca uma planta dentro da cidade só que aí a tecnologia é de incineração ela destrói 100% do material através da queima e eh gera 100% de energia no final do processo você acaba com Aproximadamente 10% de Cinza sendo que 88% dessas cinzas são reutilizáveis para subbase de asfalto 2 3% acaba indo para Um aterro chamado aterro perigoso que é um

uma é uma cinza mais perigosa eh Então esse é o modelo de negócio no caso de Barueri eh será um Marco e e o que acontece no mundo a gente aproveitou um leilão incentivado do governo federal e é o que se faz lá fora dado que uma investimento numa planta de West Energy é mais caro do que no aterro você Necessita de uma energia incentivada então ali a gente fez ganhou um PPA de 20 anos do governo federal onde a gente vende energia a energia tá inteira contratada a planta entra em operação e já Janeiro

de 27 e certamente será um Marco porque nos países nórdicos voltando lá atrás e e e e no Japão eu tava vendo recentemente uma uma uma uma reportagem de uma útima planta No Japão eles fazem eh eh eh academia de dinástica restaurante fazem eh eh Contratam arquitetos famosos para porque normalmente essas plantas estão dentro do centros né Paris por exemplo trata o seu lixo com quatro plantas certamente que já foi para Paris aqui fazer uma visita já viu uma planta dessa mas acho que é um shopping porque por fora ela é muito eh eh bem

construída e e Tem sempre alguma arquitetura diferente então é a nossa cabeça aqui fazer em Barueri esse essa primeira planta acho que vai ser um Marco e aí obviamente Posiciona Horizon pras próximas oportunidades que virão no Brasil e certamente virão a gente ser o primeiro Player e vai estar eh à frente aí para poder participar dos próximos projetos de w é até comentando esse assunto acho que é interessante que assim a situação de São Paulo é bem propícia para essa essa tecnologia né porque os os ateos de São Paulo tão chegando aí no seu limite

e aí começa essa questão da distância né que atrapalha muito a rentabilidade Vamos dizer assim exatamente e tem até uma reportagem e eh uma entrevista do prefeito de São Paulo recentemente onde ele fala isso eles estão tá sendo discutida agora a renovação da concessão de São Paulo e ele vai incluir pros próximos 20 anos obrigação de construção de waste to Energy na cidade de São Paulo Então a gente vai est sempre bem posicionado eh eu acho que é por aí eh centros metropolitanos eh por exemplo Acho que outras outras Regiões importantes para West w vou

citar a baixada santista aqui hoje hoje não tem mais espaço e não não é impossível você Construir Um aterro ali na região da Baixada o lixo hoje tá subindo a serra para ser entregue num matro aqui em cima certamente é uma oportunidade para uma w Energy ali na Baixada Santista num curto prazo então a gente tá posicionado eh eh inaugurando a primeira não só do Brasil como da América Latina para participar desses Projetos é uma outra coisa que acho que é interessante a gente falar aqui é a questão do do biometano né acho que é

bem claro né a oportunidade de você transformar o gás num num gás vamos dizer certificado que pode ser utilizado para qualquer atividade aí eh que usa o gás natural vamos dizer de né fóssil fós né esse também é fóssil mas é o outro tipo né E a questão de você tem muitas áreas que hoje não tem gasodutos não tem a infraestrutura de gás natural e a Gente que também olha gás né a gente vê muito essa discussão no que vem primeiro a demanda ou a oferta né então você vai construir um gasoduto então se você

consegue ter um at de que produz lá o gás naquela região você pode usar E agora tem todas essas tecnologias de gás natural comprimido gnl que você conseguiria fazer numa escala menor e interiorizar o gás né exato e e isso vocês vê acontecendo no Sim sim eu acho que fal dando um passo para trás né o Biometano o o Brasil hoje ele tem um uma uma demanda de aproximadamente 70 milhões de m CIC dia de gás natural dessa demanda a oferta de de gás natural renovável que é o biometano o nome genético do gás natural

renovável é o biometano é de apenas 500.000 m c de isso é oferta é minúscula perto da demanda e o que o que a gente vê nos últimos anos é que a indústria brasileira tem demandado muito por gás natural renovável mas não tem conseguido Trocar sua matriz por falta de oferta E aí vamos falar um pouquinho da oferta da onde pode vir a oferta de gás natural renovável ela pode vir de Três Fontes ou da agropecuária ou da vinhaça da cana de açúcar ou do lixo na agropecuária a gente entende que é o o tem

uma alta possibilidade de oferta mas essa oferta vai ficar eh eh reclusa na nossa opinião e para autoprodutores nas fazendas dado o problema Logístico eh de localização e de sazonalidade na agropecuária vai usar Para autoprodução de energia vai usar para autoprodução eh eh do próprio Agro Então esse ele vai acabar não parte parpando aqui desse jogo da demanda da indústria na vinhaça eu acho que sim esse é o Esse é um um um uma grande oferta mas ela ainda está em estágio de desenvolvimento na tecnologia dado que não é algo que é feito lá fora

os grandes players estão desenvolvendo ela e eles mesmos dizem que ela estará madura dentro dos próximos 5 a 10 anos e Além de ter esta esse ponto de ainda não estar totalmente madura ela tem um custo muito mais alto do que o biometano advindo do lixo e por fim o do lixo que tá na mão neste momento porque tecnologia já é desenvolvida no mundo inteiro é muito mais eh rápido de ser de ser retirado e três está dentro dos grandes centros tá próximo da indústria o lixo é gerado no Grande centro chega no atero tá

ali pertinho a indústria também tá naquela região Então você o Escoamento desse gás é muito mais fácil do que qualquer uma das outras Vertentes além de não ter a sazonalidade seja da Cana ou da agropecuária então dito isso a gente tem certamente entende que o biometano o gás natural renovável do lixo Será nos próximos 5 anos o grande o grande eh eh a grande coqueluche aí da do crescimento e de participação no gás natural renovável brasileiro com isso a gente tá construindo plantas em todos os nossos ecoparques Então hoje a gente tem Uma planta só

de biometano operação aqui em paulin e estamos agora com investimentos programados já s dois grandes já sendo feitos que entram em operação no final desse ano e começo do ano que vem e basicamente duas três plantas por ano entrando em operação de biometano em todos os nossos ecoparts ao longo dos próximos anos para trazer essa oferta forte de biometano a gente quando nós nós quando tivermos todas as plantas operamos vamos chegar a quase 1 milhão De m cbic dia de oferta de gás natural renovável lembra que o Brasil só tem 500.000 E aí dito isso

isso Onde é que a gente vai escoar aí e aí um pouco do que você falou Vladimir acho que tem várias possibilidades de escoamento Você tem o escoamento em ateros onde a o Pipe da da distribuidora já passa na porta Então vou dar dois exemplos nosso atro aqui de paulini em Campinas nosso aterro de Recife os dois estavam com pipes passando a 3 4 km a distribuidora fez a Conexão direto a gente joga o gás quando as plantas estiverem prontas vai vão ser injetados diretamente na rede de distribuição eh aterros no no centrooeste nós temos

aterros em Goiânia Cuiabá esses não TM rede de distribuição perto como é que você vai fazer o escoamento vou fazer com ele comprimido aí você tem duas opções se a indústria tiver num raio de 500 km você comprime leva de caminhão se a indústria tiver num raio maior você liquefaz e também Leva de caminhão que o Lique efeito Pode até ser exportado num eventual crise de novo de guerra como houve na Ucrânia do anos atrás muita gente liqu e fez o gás e exportou porque o preço em dólar tá tinha explodido então é é é

a isso é a gente não a gente entende hoje que a demanda por gás natural renovável é infinitamente superior à oferta o que na o está nos possibilitando fazer contratos Como já divulgamos de 10 anos de venda t corpay com preços onde eh Carregam um prêmio sobre o gás natural fóssil porque essa indústria está pagando um prêmio sobre o gás natural fóssil pela economia que ela tem do outro lado e não ter que descarbonizar sua indústria Então em vez de trocar o seu parque industrial para se adaptar à suas metas climáticas ele troca a matriz

e paga um pouco mais pelo gás natural renovável Então acho que essa é uma vertente muito forte de crescimento da Horizon Todos sabem que a nossa um dos Nossos principais focos que a gente vai continuar investindo e vai ser um grande motor de crescimento da companhia pros próximos 4 C anos eh voltando paraa questão de governo né os projetos assim do governo Federal né do programa lixão zero que enfim ainda não não foi atingido eh Marco do saneamento que foi aprovado recentemente como é que esses programas impactam vocês como é que eles trazem oportunidades aí

de negócios né para Para Horizon Ach vou falar primeiro de um lado sobre essa regulação e leis eu digo que o Brasil já tem mais do que suficiente leis para regular o setor de resíduo tem Marco de saneamento tem plano nacional de resíduos sólido tem tem eh pere daqui pere isso é tem de tudo eu acho que em termos de lei a gente já tem um belo arcabouço O problema é a eh a execução e imputabilidade dessas leis né porque você vai falar pô porque se tem um Marco Que fala que 100% dos lixões temão

teriam que estar fechados Por que que tem 43% de lixão aberto então é um pouco eu acho que tem uma mistura entre prioridade e pressão da sociedade prioridade eh do governamento mental que eu acho que mudou muito e eu posso ver isso de 20 2021 para cá depois do Marco do saneamento a gente tem fechado lixões ano a ano recorrentemente talvez não na velocidade eh desejada porque tem Algumas dificuldades mas está fechando lixões e eu certamente posso dizer que nós não vamos chegar a 2030 com lixões abertos no Brasil isso hoje já é uma agenda

do governo eh seja qual governo que tiver lá porque é uma agend ainda eh eh de compromisso do Brasil eh climática Mundial Então os lixões serão fechados eh e talvez antes de 2021 essa agenda não tava tão eh eh forte eh nos nossos governantes eu acho que essa agenda também se fortificou pelo lado da Pressão da sociedade a sociedade mudou do jeito que ela que ela pressiona o seu governante e mudou porque talvez as crises climáticas esses infelizes desastres climáticos que a gente tem visto agora com o Rio Grande do Sul e tantos outros que

vem ocorrendo nos últimos meses e anos tem mostrado a sociedade que se ela não eh eh agir pressionando o seu governante para tomar ações de prevenção eh a em relação a a a a fatos que vão prevenir eh desastres Que possam influenciar tanto a sua saúde quanto a o seu planeta eh isso vai essa conta vai chegar para ele então a sociedade tem tem hoje tido uma postura muito diferente e isso faz faz com que os órgãos de regulação Ministério Público governantes acabam tendo uma pressão muito mais forte para que essas essas leis sejam cumpridas

então certamente serão então dito isso n que é um pouco do histórico Eu acho que a gente vai continuar tendo sim eh eh eh Ganhos em relação a fechamento de lixões e a novos Marcos que venham eh eh proporcionar maior maior interesse do do do setor privado e aceleração para que venham eh eh muito mais investimentos para para essa para essas Vertentes e o que que eu quero dizer com isso quando a gente olha o plano de negócio da Horizon as pessoas perguntam você tem você considera aí algum eh algum incentivo eu falo não ó

pera aí pô deixa eu quando eu vou lá nos Estados Unidos nesse momento Eu Visitei por exemplo o atru de Chicago eh que vem de biometano eh para cada molécula de biometano que o atro de Chicago é vende Hoje ele recebe mais uma vez e meia o valor do governo e incentivo porque ele tá trocando gás natural fóssil por biometano No Brasil existe isso não existe pode existir daqui um tempo por exemplo combustível do Futuro tá sendo discutido agora com imputação de percentual de biometano paraas distribuidoras ao longo dos Próximos 10 anos isso pode vir

mas a gente considera isso um Upside para negócio mas certamente eh se você parar para pensar de maneira manira lógica esses upsides virão porque cada vez mais você usando o exemplo externo europeu e americano todos aqueles governos cada vez mais dão incentivos paraas empresas que investem em Tecnologias para descarbonização E aí esse esse investimento é através de incentivos vale para isso vale pro Estamos Aguardando o mercado regulado de carbono que é um mercado que o Brasil não tem hoje eu vendo carbono no mercado volunt é um preço muito mais baixo que se vende no mercado

regulado o dia que tiver um mercado regulado aqui certamente nosso carbono vai ser mais valorizado a gente vai poder ter mais um Upside aí e assim como Tel da reciclagem tá sendo discutido nesse momento onde você vai trazer dentro da logística reversa a obrigação dos grandes fabricantes de Embalagem a botar um percentual de reciclado na embalagem não existe Hoje hoje eu hoje hoje eu compito com a o plástico fóssil quando eu vou vender o meu plástico reciclado se esse PL se essa regulação tiver colocada e certamente irá ser colocada porque é uma cópia do que

precisa ser feito no mundo porque realmente é totalmente e ilógico você pensar que uma Petrobras vai lá no fundo do oceano tira o petróleo que anda lá milhares de Quilômetros até a Refinaria chega na refinaria passa por um baita processo químico manda manda pr pra indústria de de de de embalagem ela ela faz a embalagem chega na sua casa você pega um copinho de plástico bebe e descarta em 5 segundos is é um um um troço que demorou e eh milhares de horas para para ser para chegar no consumidor ele é descartado em em 20

segundos de uso Uhum E aí não é mais utilizado isso não Existe esse plástico tem que ter a vida dele aumentada diversas vezes que é o nosso negócio ao invés de eu pegar ele e aterrar eu vou passar por uma indústria de de triagem na nossa divisão de Economia circular e vou voltar com ele várias vezes e assim vai vai tomar de novo vai pro lixo volta e você amplia para isso você precisa ter incentivos hoje esse mesmo plástico reciclado que eu vendo eu pago o mesmo imposto que o plástico fóssil paga sendo que ele

já Pagou uma vez na cadeia inteira o Brasil é um dos únicos países do mundo que fazem o reciclado pagar o mesmo nível de imposto do do do do do do do plástico fóssil então tô dizendo isso para dizer que a gente não conta de ch clar não conta com nenhum desses subsídios no nosso plano de negócio mas certamente Se tivermos Aqui daqui a 5 anos nós vamos ter visto vários desses upsides ocorrerem ao longo do processo Porque essas regulações virão e o Marco de Saneamento Marco de saneamento ele dá todas essas metas eh basicamente

ele se você ler o Marco de saneamento nesses pontos que eu toquei aqui ele ele exige fechamento e lixão percentual de de de reciclagem eh hoje o Brasil para você ter ideia ele recicla algo entre 2 e 3% do seu resíduo Marco tamento diz que até 2030 a gente tem que estar reciclando 40% eh Marco tamento diz que ah o o biogas tem que estar reaproveitado em em um percentual tem que diz que por isso Que eu digo a lei tá tá dada as metas estão escritas ali é uma questão agora de execução execução é

até interessante você falou porque um o ator importante aí que você até mencionou rapidamente é o ministério público né a gente que acompanha saneamento a gente sabe que teve uma cidade aqui na Grande de São Paulo que não tratava o esgoto que o Ministério Público após assim longas tratativas fez com que essa cidade se mexesse ela Acabou até transferindo o serviço para operadora né de desse serviço e agora a gente começa a ver um avanço rápido eh como é que é a atuação do Ministério Público nessa nessa nessa Seara do lel né porque é muito

importante assim é eu diria que é primordial ele é o principal ator regulador e e imputados público nacionalmente eu podia citar n exemplos onde eh eles eh realmente tem eh de forma eh eh eh eh eh forte sentado com os governantes e Buscado através de tax normalmente inicia-se por aí eh a a imput ação de prazos para que os governantes tomem as ações necessárias para fechamento dos lixões então sim Acho que o ministério público tem feito um papel muito muito importante no país para eh buscar o atingimento eh dessas leis e a gente tem uma

situação né também acho que tem municípios que acho que tem condições de de atender porque já tem um aterro na proximidade e outros que aí já tem uma Situação mais complicada assim como é que você acha que dá para tratar Eu acho que o governo federal o governo atual ele tá muito eh eh enfado em resolver essa situação então ele ele pediu paraas nossas associações estudos que demonstrem eh um plano eh mais detalhado e viável eh para fechamento de lixões com as opções opcionalidade de aterros eu acho que você tem alguns pontos importantes que a

gente eh tem que levar em conta neste plano e que o governo Federal tá colocando agora no papel para lançar um grande plano para eh fazer uma ataque forte no fechamento de lixões então primeiro é identificar eh eh onde nas regiões hoje o Brasil tem eh aproximadamente 10000 lixões de operações em operação mais 700 a 800 chamados aterros controlados que são lixões tá uma nomenclatura que foi dada lá atrás para aterro municipal mas é que e Mas eles normalmente são niches porque eles não têm proteção contra o chorum Nem retirada de de gás Então você

tem aproximadamente 2.200 2300 lixões em operação a gente tá preparando um estudo para ver quantos lixões podem ser fechados sem ter novos ateros o Brasil tem 600 aterros em operação hoje eh com Os ateros Atuais eh eh usando transbordo Eu acho que só para explicar o que que é um transbordo um um aterro ele tem um raio de atuação na ordem de 80 Km no seu redor para receber resíduo Então todo o resíduo naquela monop óleo que a gente Falou no começo todo o resíduo que tá a 80 km no raio de 80 km de

Um aterro ele acaba caindo eh Por uma questão Econômica logística naquele até a 80 km como é que você amplia esse raio colocando um transbordo que na verdade é um unidade onde aquele caminhãozinho que vocês veem nas ruas pequeno Joga o lixo num fosso E aí caminhõezinhos coleto Então você consegue aumentar o momento de transporte para 150 km a gente fez um estudo como esse e eh Esse Estudo que tá sendo entregue agora pro governo federal consegue fechar algo em torno de 1000 lixões já com a base de 600 ateros sem precisa ampliá-la E aí

depois você tem essa é a primeira fase a segunda fase Você tem os aterros que estão em desenvolvimento em processo de licenciamento avançado tá um Um aterro normalmente leva 8 anos para ser licenciado ado do do momento zero mas você tem muitos aterros hoje que estão em licenciamento a orizon mesmo comprou Alguns que não eram nem aterros prontos que eram aterros em processo final de licenciamento no sexto S ano sétimo ano de licenciamento então ex existem demora tanto tempo demora porque é um processo super complexo Essa é esse é um ponto da barreira de entrada

e e não é só no Brasil tá os Estados Unidos demora 10 12 anos para você licenciar uma atro uma atro que você licenciar uma hidroelétrica mais ou menos você passa por e rima passa por duas no mínimo duas Ou mais audiências públicas passa por avaliações de fã passa por avaliações de Flora fauna passa por avaliação Viária da região Então são estudos muito complexos por isso que são áreas grandes que demoram para ser licenciadas uma vez licenciadas elas passam aess solução por 30 a 40 anos daquela região eh então você tem essa na segunda etapa

esses esses ateus que estão em desenvolvimento que eu acho que vão fechar aí também mais uma boa leva de Lixões eu acho que aí depois no final nós vamos sobrar eh acho que o foco do governo federal é fechar os lixões que podem ser fechados com essas duas alternativas aqui eu acho que pode ser algo em torno de 80% dos lixões eh hoje serem fechados com essas duas alternativas vai sobrar alguma pouca coisa vai principalmente no norte e no nordeste onde você tem algumas características particulares no norte as cidades que o lixo tem que vir

de balsa Eh no nordeste Cid cidades Muito pequenas que às vezes não Não atrai o investimento privado por falta de população que gera lixo escala mas que e eu acho que ali também haverão soluções eh eh eh mais particulares com incentivos dados especificamente essas cidades pequenas mas não é o grande volume de resíduo acho que se fizermos essa essa pernada prevista pelo Governo Federal você resolveu 80% aí dos 40% de de volume que tá indo para lixão hoje já Vai ser um grande feito e que esse governo poderá fazer até o fim do mandato é

vamos falar um pouquinho da agenda esg né Acho que até engraçado falar sobre essa agenda com a Horizon porque o business de vocês o Core Business né E já é eh muito relacionado à agenda isg né mas se você pudesse comentar um pouquinho dos principais pilares e ações da da Horizon né Eu acho que um um ponto Interessante que a gente comentou Mas falou muito pouco é sobre a geração de crédito bono né que vocês geram se eu não me engano são mais de 3 milhões de toneladas de crédito né que vocês geram enfim eh

se puder falar também um pouquinho sobre esse esse potencial então na GDS a gente eh tinha até um um lema que dizer a SG Eh tá no nosso DNA né Eh mas a gente quando falava isso e Foi um aprendizado ao longo dos dos últimos TRS anos é óbvio que o e né que O environmental ele é o nosso DNA eu não preciso explicar muito porque empresa é uma empresa eh totalmente eh eh voltada à sustentabilidade eh eh ambiental mas o SG tem os pilares social de governança então a gente vem investindo muito nos últimos

TR anos também nesses Pilares social e governança E aí a gente passa primeiro falando um pouco de governança passou por uma uma uma transição em criar Pilares métricas eh eh obj E aí acabamos De lançar aí digo a todos podem entrar no nosso site o nosso novo relatório de sustentabilidade onde mostra as metas da compania eh determinadas e pro pro quesito governança e no quesito governança a gente acaba tendo eh uma transversalidade em toda as as divisões da companhia hoje com metas Claras para todos os nossos executivos que passam não só a ser eh eh

eh avaliar como a ter as suas metas de bônus e linkadas a metas eh eh de governança e Linkadas ali explicitadas no nosso relatório de sustentabilidade Então acho que esse é um um ponto importante que a gente acho que evoluiu muito nos últimos TR anos Além disso você tem o lado social a gente no ano passado eh eh inaugurou o Instituto Horizon social eh Na verdade ele primeiramente no ano eh passado no ano retrasado ele organizou todas as ações que a companhia já fazia socialmente porque a gente faz muita ação social nas comunidades do Entorno

onde a gente tá operando eh e depois a gente sim no ano passado definiu um planejamento estratégico eh e esse plan planejamento estratégico passa principalmente por ações junto à Juventude ações de educação ambiental eh eh em nos diversos estágios da educação desde a primária até a avançada eh e com ações Horizon x e programa de sustentabilidade visitas de escolas aos nossos ecoparques eh só como exemplo no ano passado a gente teve ações que Impactaram 10.000 jovens diretamente no Brasil e 40.000 pessoas indiretamente Então hoje é um programa muito forte é um programa muito legal porque

quando você vê as crianças eh fazerem a visita no nosso Parque eu já eu brincava já no IPO que foi muito importante a gente levar os investidores no ecoparque Porque por mais que eu fale É difícil ter a dimensão do que é um negócio desse ali na ponta então quando uma criança vai eh um jovem vai ele olha que ele Fala nossa eu não sabia que isso existia porque a percepção do jovem é botei o lixo ali dentro do saco não sei nem para onde vai quando ele chega e vê tudo aquilo que é feito

com o resíduo que ele gera e e é é algo que motiva ele brilha o olho da crianç n e aquilo reverbera para dentro de casa porque ele volta pra casa fala pro pai aí volta na história da pressão da sociedade pra sociedade Pressionar para que mais desse lixo seja Tratado de maneira correta então a gente Tem hoje eh na área social um instituto aí pujante e com ações eh nesse sentido eh falando agora da segunda parte da pergunta do crédito de carbono a gente o carbono nosso ele é gerado através do metano evitado então

como eu disse o lixo decompõe gera o biogás 50% é é metano você não deixa ao não permitir ao capturar ele por exemplo dentro de um ecopar que você tem 50 às vezes 100 Km de tubulação enterrada que você não enxerga que tá capturando aquele gás Para ele para não deixar ele para atmosfera esse gás é medido e você vê então que ele não foi pra atmosfera dentro dele tem o metano Você tem o metano evitado registra esse projeto passa a ser um crédito de carbono passa a ser um um papel que um ativo que

você pode vender aí você vende Como eu disse ou no mercado voluntário ou no regulado a gente vende no voluntário porque o Brasil ainda não tem eh eh regulação eh pro mercado regulado brasileiro eh e é Uma commodity você pode vender lá fora ou tem que ser aqui no Brasil pode eu eu vendo basicamente lá fora hoje é eh você tem aí Alguns eh tipos de compradores você tem governos programas governamentais então a gente já vendeu carbono paraa Suíça já vendeu carbono para países nórdicos já normalmente esses países desenvolvidos eles tem programas governamentais de carbono

de países em desenvolvimento vendemos pra indústria eh eh diretamente Tem suas metas Então hoje você tem um mercado de carbono voluntário no mundo que eh eh tradea aproximadamente 1.5 eh bilhão de toneladas por ano a Horizon gera 3 4 milhões de toneladas então Tem sim um mercado gigantesco é o Mercado Livre onde você vai lá você o meu carbono tá competindo com carbono de floresta ou com carbono eh do do do combustível com carbono qualquer outro tipo eh eh de carbono que esteja nesse mercado mas sim a gente vende ele no no No mercado voluntário

vad mais alguma não acho que a gente conseguiu aí tratar é que assim dá pra gente ficar aqui mais uma hora falando que tem sempre tema Ach tem mu oportunidade É acho que talvez um tema interessante até eh que a empresa teve um uma um desenvolvimento interessante na parte do crédito carbono né porque vocês tiveram recentemente um dos a migração é a migração pro mercado voluntário né é o mercado de carbono a Gente até isso é importante dizer lembrado em 2000 a a Horizon até antes da gente chegar eh quando a gente adquiriu a companhia

em fevereiro de 2013 mas a companhia foi a primeira empresa do Brasil e do mundo a registrar um projeto de crédito de carbono de atu sanitário no mercado de desenvolvimento Limpo mecanismo de desenvolvimento Limpo da ONU em 2004 desde lá a gente vende crédito de carbono e eh então a gente vendeu aí milhões de toneladas de Crédito de carbono ao longo de todos esses anos em 2021 teve uma mudança eh eh eh nesse mercado onde eh esse se exigiu o mercado eh de desenvolvimento Limpo ele passa você só pode vender esse carbono que é registrado

no mercado de desenvolvimento limpo no eh mercado regulado o Brasil não tem mercado regulado a gente ficou parado sem poder vender o nosso carbono porque esperando o mercado regulado em paralelo ele te deu a opcionalidade o seguinte ó se você Migrar pro mercado voluntário se você me ligar o registro para uma para uma verificadora eh eh que esteja no mercado voluntário você pode então passar a vender no mercado voluntário E aí é um pouco a gente passou aí quase dois anos aí sem receita de crédito de carbono migrando os projetos para o mercado voluntário primeira

migração ocorreu aí no primeiro trimestre desse ano e tá no isira de várias migrações que virão então reabriu de novo a possibilidade da Venda dos créditos de carbono no começo desse ano e a gente passou já o primeiro trimestre já teve uma pequena receita e agora recorrentemente a gente vai ter receita de crédito de carbono que foi gerado antes né você tem tem retroagem para trás para dois anos atrás então você não perde o que você gerou tá no nosso stoque eh e assim quando você migra o projeto você consegue eh eh receitar tudo que

você gerou para trás e o recorrente que você continua gerando Mês a mês bom acho que passamos por vários pontos importantes né acho que oportunidad de crescimento e não o que não falta acho que a o desafio ali de vocês é conseguir focar né no no que vai dar mais oportunidade no curto Médio prazo né as oportunidades são tantas que eu imagino que se deixar vocês saem aí né é querer fazer tudo ao mesmo tempo toda razão disciplina é muito importante Sem dúvida examente esse é um ponto que de novo Você tocou acho que é

um é um Ponto que a gente eh nos cobra diariamente que é a disciplina como você tem muitas Vertentes de crescimento e capital é finito eu sempre falo eh esse é o erro do do grande empreendedor querer fazer tudo ao mesmo tempo não faz nada eh eh a gente tem uma disciplina de foco neste momento o foco é o biometano né Eh e o crescimento da maturidade dos ateus a gente comprou muito ateo e muitos deles não estão maduros ainda em termos de volume preço a receita do Biogas do carbono Então é eu acho que

os próximos no curtíssimo prazo a gente tem a maturidade dos ateos a partir de Janeiro do ano que vem aí você começa a ter o forte Ramp up dos do biometano que já tá em construção Desde do meio do ano passado Então essa é acho que a agenda tá bem eh escalonada de crescimento primeiro maturidade dos ateos depois biometano aí depois vai vir a o as as plantas de reciclagem e depois bem fertilizante a gente tem uma um Planejamento bem claro para não querer fazer tudo ao mesmo tempo e mesmo não fazendo tudo ao mesmo

tempo é já é um crescimento de gente grande então é é é tem que tomar cuidado mesmo que bacana e Milton para quem um jovem que tá escutando a gente enfim quer começar a empreender qual o conselho que você daria se pudesse voltar atrás enfim e e conversar com é eu assim eu eu acho que o o quando você toma a decisão de empreender Eu tenho um filho agora de 28 Anos que tá começando a empreender tá lançando uma empresa Nova e eu falei para ele e uma coisa que eu que para mim foi uma

lição que eu planejamento planejamento planejamento e depois do planejamento planejamento de resiliência resiliência resiliência que eu quero dizer com isso acho que a fase de planejamento ela nunca é demais né porque se você você não não seja minimalista nos Riscos de um negócio eu sempre falo que e E mesmo quando a gente Comprou a Horizon em 2013 a gente fez diligências gigantescas a gente Nos Preparou muito e eu tive várias surpresas ao longo ao longo do caminho então se você não tiver um planejamento que pelo menos tente identificar o todos os riscos que estão previstos

naquele negócio com calma sem sem se se apressar você pode tropeçar ali na frente e aí a história da resiliência é porque mesmo você fazendo um grande planejamento Aposte que você vai ter Coisas que você não vai ter visto então não pode est apertado você e ali você tem que ter um planejamento folgado e você tem que ter uma resiliência depois porque você vai tomar muito tombo na vida e aí a resiliência é o que te dá levantar a cabeça no dia seguinte vamos em frente vou e vai vai vai até conseguir acho que esse

é o principal esses dois conselhos planejamento e resiliência para um novo empreendedor ao que eu que eu daria boa e como é que é a Sua rotina como CEO como é que é o seu estilo de gestão enfim com a sua com a sua equipe você delega mais ou entra muito nos detalhes aí de cada um dos projetos é eu acho que é uma mistura assim eh eh eu eh além de ser CEO eu sou do bloco controlador da companhia então é a gente tem muito barriga no balcão né Eh acho que é um troço

importante eu sempre acreditei nisso meu pai eh me falava isso lá atrás o olho do dono engordo o Boy então a gente tem tem eh realmente Óbvio eu como ce Mas mesmo meu meus meus sócios estão sempre muito presentes no conselho é um conselho muito presente da companhia então a gente eh eh realmente tem essa esse essa essa presença forte não quer dizer que a gente não delegue eh acho que hoje o meu trabalho como se eu eu eh ele é dividido em duas principais eh eh Vertentes número um gerir pessoas de novo na história

dado que o meu principal desafio São pessoas Que o meu principal prioridade como seo é gerir essas pessoas e que gerir pessoas verir pessoas é primeiro inspirar né Eu acho que esse é o meu trabalho em passar para toda a a companhia a inspiração da nossa da nossa visão Da onde a gente quer chegar o que que a gente quer ser daqui a 5 anos o que que a gente quer ser daqui a 10 anos e trazer esse lado motivacional que vai atrair Mentes Brilhantes pro nosso negócio n a gente Pelo menos a tem Humildade

Clara de que nós não vamos fazer isso sozinho então a gente faz isso o tempo inteiro né Eh eu tenho uma característica mais otimista mesmo então eu sou um cara que eh eu tenho intensidade eh no meu jeito de ser de inspirar as pessoas de trazer eh eh os times de unir os times eh eh eu acho que esse é o principal trabalho meu como seo montar equipes trazer Mentes Brilhantes E motivar essas pessoas e número dois eh eu acho que um ce antes de tudo tem Que ser um grande vendedor né Essa é a

minha cabeça dentro da companhia eh e quando você fala vendedor mas vendedor o quê da área comercial não acho que eu eu brinco lá dentro da da empresa que todo colaborador tem que ser um vendedor mesmo que trabalhe na contabilidade mas uma contabilidade tem que vender não tem que vender você você vende o negócio eh e vender o negócio Quer dizer você atrair oportunidade tá aberto para para novas eh eh eh oportunidades para novos Negócios para novos caminhos o tempo todo acho que esse é meu é meu é meu perfil dentro da companhia o tempo

todo eh eh vendendo um pouco do que a gente falou aqui do que pô eh eh eh o gás natural renovável beleza disso a beleza do reciclável a beleza das das as tecnologias de valorização eu acho que e tudo isso faz bastante parte do meu trabalho de CEO dentro da compania boa e e fora da cadeira de CEO aí que que você gosta de fazer no no dia a dia quando Não tá trabalhando Ah eu sou meio inquieto mas eu gosto de fazer esportes muito e e e saí com amigos assim eu sou um cara

eh que trabalho muito eh muito muitas horas por dia realmente eh gosto do que eu faço não é da boca para falar ah gosto do meu trabalho não eu eu acordo motivado vou lá eh chego cedo saio muito tarde e gosto do que eu tô fazendo mas quando eu tenho as horas vagas eu eu sou um esportista ferrenho seja para qualquer tipo de esporte Futebol tênis é é é eh musculação então eu para mim é um é um o box é é um negócio que me me deixa a minha energia fluir fora do trabalho e

me relacionar com amigos eu tenho muito muitos amigos gosto muito do meu dizinha uma cervejinha com os amigos eu acho que é sempre sempre e salutar boa e quem que quem que mais te inspira se eu pudesse escolher alguma pessoa para para sentar à mesa Quem que quem que seria Olha eu vou dizer até para não Ser injusto eu não tenho nenhuma pessoa em particular CL assim eu acho que eu tenho uma uma cabeça que eh eh o o fato de você criar Laços e se relacionar bem com tô falando agora fora dos negócios se

relacionar eh bem ou ou intimamente com um um um grande número de pessoas é é é eu acho que é muito importante pra nossa vida né a gente vê essas pesquisas virou mexu sai o Instagram hoje ele escuta a gente ele manda as pesquisas Harvard e tudo Mais e hoje eh eh mostrando que a felicidade tá muito tá muito conectada com o a o poder de relacionamento das pessoas então eu gosto de eu gosto muito eu sou um cara muito família adoro tac e gerações diferentes adoro tá com meus filhos tenho três filhos e adoro

trocar ideias com eles acho que eles me ensinam e eh todo dia como também tenho as pessoas falam não é possível quade de amigo você tem eu tenho muito amigo e tenho amigos dos mais diferentes entes Tipos eu acho que para cada momento da sua vida você define sentar com um desses caras por isso que não tem um cara específico porque acho que tem amigo que te ensina ah a tem amigo que te ensina a z cada um numa troca ali tá num momento importante da sua vida para você aprender aquilo então eu tenho gente

divertida tem gente sisuda tem gente otimista tem gente pessimista tem de tudo ali eu acho que a gente esse é o prazer da vida é você se divertir Trocando com seus com seus amigos sem dúvida e por último uma recomendação de livro e uma série ou um filme que você tem assistido aí nos streamings Ah muito que eu tá brincando aqui a gente assiste série Todo dia mas é assim livro eu eu tenho eu li ultimamente o livro do Steve Jobs né Eh eh a biografia a biografia e ele e é engraçado se ele é

um cara que ele não foi um um ser humano excepcional no quisito em relação à família à filha eh a ou mesmo no trato com os os os Colaboradores então Eh que é uma coisa louca né um cara que mudou o mundo né E como é que ele ele você sempre espera ter uma trajetória não o cara devia ser um Encantador de mas mas ele tinha realmente um problema eh eh de socialização mas o que mais me me me me me deixou eh impressionado no na biografia dele é o aquele outro lado que eu expliquei

aqui do do seu que é o lado vendedor né se você olhar história do Steve Jobs e até aquele Mike vzn ele Fala numa parte do livro que pô o quando eles brigam eh onde eh Pô você não criou nada o o Apple 2 fui eu que criei o mcintosh fui eu que criei fui eu que criei ele falou assim mas eu é que eu é que eu que coloquei ele eu que vendi né de novo você ele o quintos podia nem ter aparecido no mundo se não tivesse endido a a a uma parte interessante

do livro é que o a a o o sistema operacional do MEC foi comprado da Xerox sim né É surreal isso então xerox tinha na mão de sistema Operacional não soube fazer aquilo e depois o Bill Gates também com a Microsoft vai lá e copia também da da da Sher então no final das contas eu acho que o que mais me impressiona Nessa biografia e que eu tento seguir é a capacidade de você transformar algo eh que eh você eh eh eh eh traga o seu cliente o seu consumidor ah e para para se encantar

com aquilo acho que esse é o grande ponto que um negócio vira de novo pela pela venda pelo comercial então Gosto dessa biografia eh séries gosto de tantas tem umas que é que é meio polêmica Tá mas eu gosto Então vou falar é aquela série millions não sei se vocês viram porque ele é polêmico pouco antiético de vez em quando mas é impressionante o jeito que aquele cara defende o seu negócio eh eh eh estrategicamente Então foi uma coisa eu eu vi essa essa série na quando eu eu tive covid como todo mundo teve L

na cmente fiquei lá 20 dias eh eh num Quarto de molho E aí vi a série inteira sem parar não conseguia parar Eu sempre gosto de falar dela é é uma boa série mesmo mas acho que ela se alongou demais acabou se perdendo um p é no final né É verdade na última É verdade o problema com toda a série que faz muito sucesso que faz muito sucessoes querem ganhar mais dinheiro e vai empurrando história acaba se perdendo né É mesmo boa eu acho que é isso Eh vamos passar a régua por aqui Milton Muito

obrigado pela presença Pela aula que você deu aqui pra gente hoje acho que oportunidades é o que não falta né para pra Horizon e enfim deixar aqui o espaço aberto para quando quiser voltar enfim com certeza vai voltar mais vezes para falar todos os updates né do que que tem pela frente para acontecer e para vocês se vocês curtiram o nosso papo pedi sempre para vocês deixarem o like deixarem um comentário aqui no vídeo Mandar pras listas de vocês para quem pode aprender quem vai aprender Bastante com esse papo aqui lembrar que a gente tá

em todas as plataformas de streaming também não só aqui no YouTube e e que a gente tem um pipeline aí grande bastante robusto de próximos ce próximos episódios que tem pela frente é isso Até a próxima tchau tchau [Música]