oi oi meu nome é paola cicarelli estou aqui com o professor mor e no edu católicos hoje a gente vai conversar com lilian da sic a respeito do sistema 21 o william conta para gente então qualquer diferença entre steam e externo pó na verdade os dois tem uma algo em comum que não é que a conexão entre ciência tecnologia engenharia e matemática né então no externo você tem só ciência tecnologia engenharia e matemática no steam o ar né ou a de artes então você acaba conectando ciência tecnologia engenharia artes e matemática dos acessórios através do
projeto é isso exatamente como você chegou a isso como é que nós tivemos uma trajetória na verdade assim é a minha formação inicial é a área de ciências né então essa coisa da ciência já me incomodava então sou bióloga de formação é inicial e então essa ideia de pensar como é que os alunos não aprenderam ciência geral que vinha me incomodando e aí no mês e no doutorado eu acabei começando a pensar um pouco mais sobre a tecnologia né então como é que as tecnologias digitais ajudam esse aluno aprender melhor mas melhor e aí acabei
participando do projeto de ensino híbrido que foi quando eu conheci o professor moran para nós fizemos muitas trocas né nesse momento professor morango escrever o primeiro capítulo né do nosso valeu diza ramente online depois vamos no banheiro só foi um grande interlocutor vamos para o projeto na singularidade de formação de professores de ensino híbrido que nos levou as metodologias ativas mas nesse estudo na singularidade a gente começou a entender que pensar na integração das tecnologias para personalizar né que é o foco do ensino híbrido era algo muito importante os professores do grupo de estudos foram
africanos nas aulas no curso de pedagogia de letras de matemática mas a gente acabou criando um pouco a sua as metodologias ativas né que tem um um lado muito forte né dos projetos né então de mim saber se nesse aluno protagonista autônomo com tecnologia digital às vezes tem tecnologia digital fazendo não era obrigatória e aí nós organizamos o livro de metodologias ativas com a participação desses professores do singularidades e de outros professores né que vieram ajuda é valente que trouxe uma olhada né da unicamp lá na graduação que trabalhou já apareceu pela primeira vez é
verdade porque a gente não tem referências nacionais né assim no brasil a gente tem poucas referências sobre a tim externa as referências são todas de fora e aí nesse projeto depois das metodologias ativas e começava muito envolvida com a área de ciências e a gente eu e o leandro que a minha sócia aqui a tríade a gente acabou mergulhando um pouco mais e ele é vestir então leandro foi fazer curso stephanie foi para o inss e eu também fui para congressos então fui para liverpool para ver será que é só nos estados unidos que tá
assistindo vamos ver como é que está na europa então fui para um congresso em liverpool e aí a gente acabou até por conta de um projeto que a gente tava de plano de aula de ciências com nova escola a gente acabou entendendo que dava para operacionalizar esse isso chegar até a sala de aula de uma forma mais concreta né que é de que maneira que a gente junta a ciência tecnologia engenharia arte e matemática é de um jeito que seja sustentado por esse professor né aqui não roupa não seja tanto que tive a ponta dele
não entender que caminho seguir mas que ele consiga fazer essa integração com propósito claro né então o steven muito dessa ideia como é que eu junto essas áreas num projeto e este projeto cria um propósito ele ele é motivador o suficiente para esse aluno para ele construir cor e para ele realmente protepar mas com uma finalidade a bncc ela traz no texto introdutório dela é primeira coisa que ela já traz a ideia de uma aprendizagem mais ativa do aluno tá no centro então isso já é um pressuposto assim para todas as áreas de conhecimento mas
não ensino médio vem muito mais forte né eu participei agora recentemente da elaboração da bncc comentada do ensino médio e aí quando você começa a propor que esse professor né na hora de você comentar sabendo se você começa a procura o que que ele pode fazer não tem outro caminho a não ser ele fazer projetos né ele integrar então isso faz mais ainda a gente parar para pensar de da cena como é que eu posso ajudar a formar um professor que foi formado em caixinhas né porque ele foi formado com seu filho é um grande
desafio ele é biólogo ele é físico ele é matemático como é que eu faço esse professor é integrar né ajuda esse professor a enxergar essa integração é por meio de um projeto né então é o grande forte é esse e aí o design tem que vem como algo muito forte então a what what tem haver um pouco com arte design tem também a ver com estética é e ele é um jeito de você dizer olha como é que eu faço um desenho em que eu vou e de ai que eu vou é prototipar e a
partir de um protótipo eu vou testar esse protótipo ver se ele funcionou não juntando os conhecimentos das diferentes áreas né então acho que é um esse é o maior desafio né e como que funciona isso na prática no por exemplo se eu sou professor e mais uma pergunta as humanas estão de fora disso como que funciona quando você olha para o acrônimo neve que letras eles estão usando o presente tem que ter lugares que a externo né o stm é tim com a mas lá em liverpool nesse congresso você encontrava s t h e m
né que era para colocar as humanidades bom então é você encontra várias várias composições streamja vemos concluído em né para deter leitura junto então você várias composições na verdade é hoje a gente tem um pnld para 2021 do ensino médio que pede para que todas as áreas de conhecimento elabore um projeto integrador steam então vai ter steam linguagem existe em humanidades vai vão sair vários materiais por aí a gente está produzindo um de ciências mas vai ter vários materiais de outras áreas que vai que vão incluir o steam quando a gente pensa como é que
leva para prática então sempre estar relacionada a um problema que eu tenho um problemas um desafio que eu tenho que resolver e preferencialmente um problema real tem uma das autoras que a gente é utiliza a como referência que a joana vasques ela trabalha muito com essa ideia de um propósito conectado à a um problema real e que seja relevante para os alunos né então esse problema real ele vai desencadear poxa que problema é esse sei lá um exemplo é muito nas nossas formações a dengue quer dizer eu tenho um problema da dengue como é que
eu vou fazer para resolver esse problema né para minimizar os casos ou para ajudar na prevenção para isso eu tenho que pesquisar o que a dengue eu tenho que entender como é que transmite eu tenho que entender como que em diferentes locais do país sei lá se eu moro em são paulo é de um jeito só moro no amazonas é o outro que é de que maneira que eu vou organizar é esse meu conhecimento para resolver um problema e na hora que eu vou resolver esse problema eu tenho que utilizar se ela eu construir o
que um uma armadilha para o mosquito eu vou construir algo que ajude as pessoas a se prevenirem né as casas ela telas alguma coisa do gente olha que eu vou começar a fazer isso eu tenho que descobrir mas para quem que eu tô construindo isso né tô construir quem é o meu público real disso é do design seguir né que é centrado nas pessoas né difícil é como você vai integrar as áreas na prática porque os professores tem que conversar e depois tem que e não só fazer o projeto mas ver o que que aprenderam
nos a tornar visível o processo de aprendizagem é só hoje é um pouco bem fácil não fazer o projeto somente reflexão e aprender em tempos diferentes e como avaliam os professores e a partir da sua sua área não é criar um projeto até que é relativamente simples a questão é na prática é exatamente o mesmo porque esse projeto uma das coisas que é importante na aprendizagem projeto eu estudei de ter voz e escolha né então o projeto ele ele tem um é lógico tem uma amplitude se eu tô falando sobre a dengue tomar determinada atitude
mais nesta amplitude eu tenho várias opções o aluno pode seguir vários percursos né e uma das coisas que a gente tem como claro na aprendizagem de fazer no projeto é o comunicar né que é isso que o professor falou que ele não final e se ela não tem que comunicar para um público real que aquela coisa o seminário que todo mundo usa a mesma coisa todo mundo apresenta as mesmas pessoas de que o quanto que você cresce do que você dizer olha eu tô criando algo para a comunidade escolar então isso que eu vou construir
eu vou arranjar uma forma de comunicar internamente ou é um site lá no blog ou é não tão flexão quer dizer não sabe necessariamente seu o tecnológico né às vezes eu tenho condições de fazer cartazes eu tenho mas eu vou arranjar uma forma de comunicar isso é muito importante e depois o professor fazer uma metanálise colocar novas perguntas o que que você poderia refazer o que como ter novas questões você dele ia trazer e principalmente trazer projetos que sirvam também para transformar a vida da comunidade não só se observa a dengue partir das situações reais
entrevistar pessoas que estão em situações de risco ou filho deles e tentaram achar alguma soluções e propor algo que faça o computador o aluno percebe que uma aprendizagem por propósito é só para o projeto vai ser um projeto para o propósito e que transforma a vida da pessoa e um pouco esse olhar do diu e naquele não adianta só eu fazer a experiência só não refletir sobre ela porque senão muitas vezes para o aluno para professor às vezes para a família salvem prender o que ele foi lá entrevistando as pessoas construir um negócio que aprendeu
com isso então essa questão de você fazer uma meta-análise você refletir você ajudar esse aluno sistematizar e depois foram os conhecimentos que a gente aprendeu como é que esses conhecimentos repercutem na prática e às vezes quando esse projeto ele tá ele não é o jeito que a escola olha para todas as disciplinas né então ele tá às vezes localizado lá na área de ciências ou no momento extracurricular é como é que predomina ainda tem mas como é que ela se conectar com as outras né que tá com o currículo não esperava naquele momento isso é
um papel o aluno é protagonista mas o professor é aquele que vai e dando os professores vão até mentores e fazendo o desenho dessa experiência de aprendizagem né que a gente fala tanto professional designer experiência de aprendizagem como é que ele vai desenhando isso para dar sentido para estar conectado não só o propósito do aluno quanto ao currículo que quando a gente fala da base agora a gente tem lá uma um referencial né a gente sabe que a base na currículo mas ela é um referencial do que se espera em cada faixa etária então o
projeto a aprendizagem baseada em projetos ela dá esse esse panorama onde que onde o projeto vai estar instalado né e aí por exemplo quando o professor foi lá entrevistou pessoas coletor dados vai analisar esses dados vai construir gráficos a partir de isso vai analisar cada ele vai utilizando os conhecimentos das diferentes áreas para aprender sobre aquilo por isso que a gente fala que é uma visão transdisciplinar então nós falou na minha área eu posso levar isso não o projeto vai de mandando as áreas e o que tá é mas é o propósito aquilo que ele
quer onde a gente vai chegar com esse projeto com as áreas vão funcionando como formas de você entender é aquilo que você tá trabalhando aquilo que você tá pesquisando né então é uma visão diferente você não tá partindo da área você tá partindo de um propósito e e última pergunta porque como nosso tempo é curto né é eu gostaria muito de saber se você tem uma dica sobre como os professores podem fazer para trabalhar em conjunto né para integrar as disciplinas porque basicamente né ela aprendizagem baseada em projetos com integração entre as disciplinas então qual
seria uma dica para os professores que querem integrar as disciplinas a gente está caminhando pouco atrasados mais uma dela disciplinar então por exemplo a gente for pensar naquelas áreas que já são fragmentado em disciplinas é pegar a de ciências tem física química e biologia então eu acho que o o que seria isso as áreas afins se juntarem né e tentar melhor começar a pensar olha o que que tem do que a gente tá fazendo que envolve as nossas horas e que a gente pode juntos construir algo né agora obviamente vai vai demandar realmente da instituição
que é espaços para que as pessoas que têm esses fóruns de discussão ah então quer dizer que as reuniões não sejam mais as reuniões fragmentadas né porque muitas vezes você tem uma reunião as áreas vão se juntar e cada um vai para o canto e fica cada um fazendo seu planejamento né e só não vai cair de uma hora para outra a gente sabe que isso é preciso mais que isso seja intercalado com momentos em que as áreas posso planejar junto a gente entende né eu acho que isso a gente defendeu bastante namorando todas as
nossas produções que não vai virar a chave de um dia para o outro tudo mudar né abaixa a porta assim muito difícil principalmente no ensino superior iria se aplica tudo porque cada professora está acostumada a ser um pedaço aqui e aqui não mexa muito não é naquilo que eu já tô fazendo está dando certo né total disponibilidade para dizer como é que eu contribuo para o conjunto isso é uma outra aqui e é uma de difícil é uma atitude difícil por isso que assim muitas vezes ponta pé inicial às vezes muitas vezes não fosse a
pele institucional então a gente tem escolas em que a gente está implementando essa proposta com professores mas que a instituição abriu as posso falar hoje nós vamos cocriar você não vai não vou chegar eu tá tudo bem ela especialista ela vai trazer um projeto aqui para gente aplicar não nós vamos construir esse projeto no juntos isso dá um pertencimento para escola a escola vai entendendo que aquele projeto faz parte daquilo que ela construiu então na hora de alguém que entregou projeto falar para ela simplesmente executar então a escola na verdade por mais que os professores
tenham vontade né gente sabe que tem muitos professores com muita vontade o que os professores são resistentes mas temos que primeiro lugar né ontem que tal estão ótimo você tem muita gente assim disposta interessado mas a instituição 9 as portas para dizer assim olha agora você tem esse espaço aqui para tirar construir juntos e a gente vai apoiar principalmente apoio ao que não der certo né professor que a gente sabe que muita coisa de errado né é assim uma certeza que ele tem que alguma coisa não vai funcionar ela não vai acabar luz naquele dia
que você usar todo aquele aparelhamento que parar de ter precisar de energia elétrica de alguma coisa de errado mas você acha que estão tá aberta para assumir encorporar falar tudo bem a gente pode ser que a gente não acerte logo de cara mas vamos construir juntos né tem muita mais chance de dar certo porque professor sozinho faz transforme pouco algumas coisas mas isto pressupõe uma mudança da instituição e depois mais tarde do currículo quando todos está por trás a transformação da escola e com muitas mas a gente começa realmente comprou integrando áreas através de projetos
e daí chegando uma visão sistêmica de transformação um ótimo muito obrigada lilian importante para a gente obrigada você por ter assistido mais um episódio 18 carol inscreva-se aqui no nosso canal para acompanhar todos os nossos episódios 1 e aí