Mente Doente - Corpo Doente - Consultório de Família

H [Música] Oi tudo bem com você Como vai você a sua família como vai a sua casa mas muito mais que isso como está o seu coração sua mente seus pensamentos por onde eles andam O que anda fazendo aí na sua mente o que se passa pensamentos negativos pensamentos de angústia de sentimentos ruins a respeito da vida e a respeito de si mesma de si mesmo Será que você pode Dar hoje uma chance a você mesmo para ser feliz Será que você pode se dar a oportunidade de pensar algo melhor a respeito de si mesmo

e a respeito da vida às vezes nós estamos com um olhar tão embaçado Porque sim fomos feridos magoados fomos de alguma maneira tocados de maneira inapropriada naquilo que nos era mais sensível mais delicado alguém desrespeitou alguém extrapolou os limites e invadiu o teu coração e você se fechou como uma ostra sabe e se se Fechou em si mesma e tem mantido uma dor uma mágoa ou qualquer sentimento de abandono de rejeição de alguma palavra maldita que foi dita a você em momento inoportuno indevido E você tem alimentado isso e tem adoecido e o teu corpo

tem respondido a essa dor fisicamente você tem se sentido hã doente mesmo Que relação há entre os seus pensamentos e o seu corpo o o que acontece na sua mente repercute no seu corpo Será que câncer depressão Diabetes gripe tosse sei lá o que alergias Será que tem a ver com aquilo que acontece nos seus pensamentos os seus sentimentos são combustível para estas doenças físicas é sobre isso que nós vamos conversar no programa de hoje aqui no consultório de família e você sabe que a sua participação é sempre muito bem-vinda Como que você faz isso

deixando o seu recado na nossa página no Facebook facebook.com barcons odef familia.nt ali nós já deixamos um post Já tem a oportunidade de você responder interagir inclusive já vou começar o programa trazendo perguntas que você aí de casa deixou pra gente mas quem vai responder às suas perguntas são dois convidados muito muito especiais e o primeiro deles Dr César Vasconcelos de Souza que é psiquiatra e nosso parceiro de Consultório de Família bem-vindo Obrigado Leide Que bom est de novo aqui com você e com com Rosana enfim com o público de casa eh fico muito contente

Quando posso participar aqui compartilhar com vocês algumas ideias e o povo gosta da sua participação é que bom né E ela que faz um tempo grande que não sentava aqui comigo no nosso sofá D Rosana Alves Que bom que você veio ao Brasil matar a saudade realmente vira que ao Brasil é sempre muito bom mas um ponto alto dessa visita é vir ao consultório de Ah que bonitinha posso contar Pode Não sei se dá para você Perceber aí de casa ela tá com uma roupa mais escurinha mas mais escurinha É brincadeira né Tá de preto

tá com 5 meses de grávida isso 5 meses já de uma princesa uma menina então Janeiro Já temos um bebezinho na nossa casa e eu acho que me fez bem essa gravidez em todas as coisas inclusive ganhar uns quilos que eu tanto almejava então estamos muito linda janeiro então é Janeiro ó de repente vai ser junto com o Luquinha aí meu netinho filho da thí Que nasceu em janeiro m lindo bem n 16 de Janeiro quem sabe vamos ver e o André o pai que está ali sentadinho um sorrisão enorme feliz da vida coisa boa

demais ter vocês aqui com a gente quando anunciei que vocês estariam aqui no programa e muita gente falou da mesma palavra saudades queriam matar saudades muito obrigada por estar aqui Dr César também e você aí de casa nos nossos convidados sempre sempre contamos com você vamos à primeira pergunta do Programa de hoje uma moça pergunta daqui a enquanto eles respondem vou até identificar o teu nome eh foi uma das primeiras perguntas que chegou hoje quando anunciei o tema do programa ela pergunta se nervosismo deixa eu ver mais o que colocar aqui meus segundos olhos eh

amo o seu programa gostaria de saber se uma depressão ou um nervosismo pode ser o fator de desenvolvimento de um câncer aí a pergunta é diante do tema de hoje doenças psicom ou mente doente Corpo doente Ela traz duas questões a depressão e o câncer seria o câncer uma doença possível de ser relacionada à psicossomatização Boa pergunta mas antes Dr César dá o conceito Rosana também caso queira conceitua O que é uma doença psicossomática quer come então doença psic olha olha a palavra psicossomática psico significa mente e soma a palavra em grego significa corpo então

Psicossomática é um ramo da Medicina que estuda a relação entre a mente e o corpo focando nas no estudo e na pesquisa das doenças que afetam o corpo a parte física eh mas que tem origem com influências mentais Eh Ou seja então Claro Nem tudo é psicológico temos que pesquisar sempre a parte física a parte Clínica Mas psicossomática é isso é um ramo da Medicina que estuda essa relação entre a mente o corpo para entender Quais as Influências mentais que estão exercendo uma influência nesse corpo fazendo com que esse corpo adoeça seja por uma origem

e vamos dizer assim direta de um estress mental ou seja por uma uma colaboração quer dizer Um dos fatores para uma doença física pode ser também o fator eh emocional e também é interessante complementar dizendo que você também pode ter uma doença física que vai influenciar a parte mental uhum alumas pessoas estão com uma doença que Ela teve origem mesmo no seu corpo né e é muito complicado a gente falar em psicossomática muitas vezes porque é como se corpo fosse separado da mente mas ainda existe muito essa ideia né do que eu penso o meu

corpo sente mas nós somos um ser completo mas muitas vezes você tem uma doença física por exemplo alguém que está com câncer descobriu e isso originar por exemplo uma depressão Então você também tem uma doença física influenciando o seu humor o seus Pensamentos e muito dos seus pensamentos influenciando para que você tenha então uma doença também física é uma é uma via de Mão Dupla né Rosana quer dizer um paciente pode desenvolver eh uma depressão por conta de uma doença terminala a pessoa tem uma ela tem basicamente o diagnóstico primário dessa pessoa o diagnóstico médico

é uma doença Clínica né Eh uma doença física pode ser cirúrgica enfim mas o componente emocional vai entrar no sentio que ela Vai ter uma repercussão na vida emocional Claro o paciente com câncer em geral vou ficar ou ansiedade Alta ou com uma depressão que pode virar uma uma tristeza que pode vir a uma depressão né Uhum Então realmente eh tem essa essa mão dupla na verdade eh tudo é psicossomático do nosso corpo não é não é Apesar de que a filosofia o pensamento grego separa corpo para lá e mente para cá mas você sabe

que o pai da Medicina que é o Hipócrates o médico grego ele Falou assim mais importante do que saber é que doença tem esta pessoa é saber que pessoa tem essa doença ou seja o todo é mais importante do que a parte né quando esta moça pergunta a respeito do nervosismo e a e o câncer câncer pode ser uma doença que se apresente ela se apresenta no corpo e ela está ligada a aos pensamentos aos sentimentos essa coisa negativa ainda caminhando nessa direção mais comum do que se entende sobre doença psicos É olha né Rosana

vai falar também veja bem câncer é uma doença multifatorial câncer é uma doença que tem eh algumas algumas e algumas etiologias quer dizer etiologia do Câncer Claro de alguns tipos de câncer pode ser pode ser até mais ou menos bem definida por exemplo a maior parte das pessoas que TM câncer de intestino eh que geralmente aparece após 50 anos de idade São pessoas que tem um al consumo de carne né você vê que países Que tem menos e incidência de câncer de intestino M deles é a Índia Aonde a Vaca é Sagrada é proibido comer

entende então é interessante isso né agora claro não é só a questão eh da dieta ou da ou de algum fator físico ou ambiental que pode produzir a o câncer naquela pessoa porque às vezes a mesma pessoa que tá no mesmo ambiente a gente vai falar sobre ambente daqui a pouco né Rosana eh pode ser mais vulnerável para um tipo de câncer do que outras pessoas então aí Pode ser que o fator psicológico ou a vulner idade psicológica deste indivíduo ou então a a o a maneira como essa pessoa lida com os conflitos pode Eh

vamos dizer assim enfraquecer a imunidade dessas dessa pessoa e aí um fator realmente ambiental orgânico ou físico pode juntar-se a esta e maneira mais frágil dessa pessoa lidar com a situação emocional e aí entra como fator emocional também um fator que vai desenvolver a doença tipo câncer entendi Importante o Dr César falar dessa questão multifatorial para não tornarmos as doenças algo muito simplista então assim está com câncer porque não é uma pessoa com esperança que olha pra vida de forma positiva ou porque não perdoou isso seria até mesmo Cruel com aqueles que desenvolvem as doenças

as doenças elas são complexas na maior parte das vezes então existem as questões multifatoriais o ambiente A predisposição genética mas existem Alguns tipos de câncer que parece que que fica um pouco mais Evidente esta relação das emoções com desenvolvimento por exemplo existem alguns estudos mostrando que o câncer de colo do útero ele está muito relacionado com o humor da pessoa seja tanto na prevenção deste câncer quanto no tratamento é indicado que aquelas mulheres que desenvolvem depressão por conta do câncer de colo do útero Elas têm muito mais dificuldade em recuperar em ter um tratamento eficaz

do Que aquelas que não t esse quadro depressivo envolvido e não só a depressão desencadeada por conta do Câncer uma situação anterior Deixa eu entender ela ela tem um o câncer de útero ele se dá ele é possível de ser muito mais ligado está mais interligado ao alguém que tem uma dificuldade com o seu um transtorno de humor sim existem estudos que indicam isso aí só deixando mais claro mais uma vez quando encontrarmos Uma mulher com câncer de colo do útero não podemos dizer assim ai é depressiva não mas existem estudos indicando que esta relação

do Câncer com do Câncer do colo do útero com humor é uma relação que fica mais Evidente do que até do que em outros cânceres o câncer de mama também né porque quando nós dizemos de alguns câncer ou mesmo de de como o corpo reage a algumas doenças nós estamos falando de uma cascata hormonal envolvida e quando nós estamos falando De hormônio não podemos esquecer que o cérebro está envolvido nessa Cascata hormonal Porque tem uma uma estrutura cerebral que eu gosto muito de falar sobre ela que é o hipotálamo o hipotálamo é uma estrutura que

está envolvida com o nosso sistema neurovegetativo ou seja essa estrutura que está eh ela ajuda aí a regular o nosso sono vigília fome saciedade para nós mantermos vivos hipotálamo precisa estar funcionando muito bem o hipotálamo Também está envolvido com os nossos hormônios porque que ele tem uma ligação direta com as adrenais e com as gônadas gônadas os nossos hormônios sexuais estrógeno progesterona testosterona só que o hipotálamo também está estritamente relacionado com transtornos do humor depressão ansiedade muitas vezes você tem uma alteração de hipotálamo desencadeando então estes transtornos do humor isso a gente vê muito Evidente

no laboratório então Pensa bem alguém que está com uma alteração de hipotálamo ela pode apresentar tanto uma depressão quanto um distúrbio hormonal então não tem como nós separarmos essa separação e hoje nós precisamos falar de doença psicossomática para tentar juntar cérebro e corpo é um pensamento lá da idade média onde se separava mesmo né Platão vem com a ideia de que corpo é separado de alma Aristóteles já não Concordava muito com ele por isso que eles dão até uma divergido mas aí a igreja pensando numa igreja que é estruturada na época fala assim olha pescoço

para baixo quem cuida é médico a cabeça quem cuida é a igreja é um líder espiritual então assim se separava mas a gente não tem como separar o que nós somos hormonalmente falando o que nós somos emocionalmente falando estamos falando de um corpo todo então eu posso sim ter um problema mais periférico e Isso alterar os o meu sistema cerebral o meu cérebro funcionamento e vice-versa então existe sim essa relação e a É sim termina Seu Pens Mas Era bem essa ideia de que existe Pode existir sim uma relação com o desencadear de uma doença

ou mesmo a dificuldade no tratamento delas ou na facilidade do tratamento com a forma que a pessoa encara os seus pensamentos Então você defende você que está o que precisa ser defendido e entendido é que não dá para dissociar Que não dá para fechar um diagnóstico dizendo que é apenas mental porque está doendo se está doendo no físico eu preciso considerar uma coisa ligada a outro tempo inteiro Essa é a questão tempo todo com certeza D César é tá ligado o tempo inteiro e como Rosana falou essa Cascata hormonal Cascata é um termo que se

usa né quer dizer um hormônio de uma glândula vai paraa outra libera um hormônio da outra glândula que libera da outra e começa na hipófise vai Lá na supra renal e na Supra Renal tem os os os os mineralocorticoides os glicocorticoides né então uma uma uma uma um hormônio que que é liberado na hipófise ali ele vai relação em Cascata acaba liberando por exemplo adrenalina na Supra Renal adrenalina dá uma taquicardia a pessoa que tem tendência a ter a ser tem ansiedade ela fica focada ih meu coração acelerou então junto a fome com a vontade

de comer quer dizer ela fica muito focado no seu corpo ih Meu cor acelerou vou infartar então aumenta anciedade a cedade aumentando aumenta taquicardia aumenta at Cardia então fica um um um um um gato e rato brigando assim então ah existe um professor da Universidade de Harvard chamado silverman ele falou uma coisa interessante ele falou assim se o paciente tem a uma uma importante dificuldade de expressar sentimentos e tem uma vulnerabilidade para o câncer pode este fator a Dificuldade expressar Sentimento Ser Um dos fatores que vai desencadear com mais força ou com mais frequência um

câncer nesta pessoa do que em outra pessoa que pode ter outros fatores Mas pode não ter dificuldade para expressar sentimentos né então a gente vê que eh tem essa esse binômio tá sempre junto físico e corpo tá sempre junto ali um outro indivíduo chamado Laurence Lan ele trabalhou 20 anos só com pacientes terminais um psicólogo americano trabalhou só com Pacientes terminais e ele verificou o seguinte por exemplo ele atendeu uma uma advogada americana tá no livro dele dois livros o câncer com pon de mutação e brigando pela vida são dois livros que eu li assim

então ele verificou com vários pacientes que ele atendeu em terapia psic olgica de que esses pacientes estavam na vida às vezes bem financeiramente bem profissionalmente mas estavam aí desenvolveram um câncer eh ele cita dois casos de mulheres uma é Uma médica brasileira outra uma advogada e eh e que então elas verificaram durante o processo de ajuda psicológica que essa advogada sempre gostou de música mas nunca deixou-me de lado empurrando com a barriga vai pra advocacia por direito tal tal e a médica que ele atendeu queria uma outra especialidade que seria uma coisa mais prazerosa Então

essas duas pessoas inclusive ele coloca a frase no livro assim dessa advogada americana ela fala Assim agora que eu tenho câncer Eu vou fazer o que eu quero Hum então ela mudou radical largou tudo largou direito largou e tal foi fazer música e essa médica brasileira mudou para um especialidade que daria menos dinheiro para ela mas muito mais satisfação e assim foram vários pacientes um dos estudos que ele fez com paciente com câncer é de 152 pacientes mas o que que ele o que que ele verificou a gente chama de follow up followup é o

estudo De seguimento ver lá na frente como é que estavam essas pessoas o que que ele encontrou as pessoas que que tiveram câncer e que fizeram mudanças comportamentais importantes na sua vida Elas tiveram uma sobrevida muito maior do que aquelas que ficaram estagnadas no seu mundo emocional então interessante n com isto eu estou aqui ah pensando firmemente que ainda os sentimentos e as emoções mesmo que eu entendendo que essa ligação são corpo e mente é absurdamente Eh indivisível tá tudo certo mas ouvindo experiências como estas e mesmo a sua fala me faz crer que há

uma força tremenda entre o bem-estar entre as emoções os sentimentos frente ao combate da própria doença ou da da do evitar de ter doenças eu estou muito longe do que vocês estão me contando não é exatamente isso e pensa bem que quando nós temos estes pensamentos né de uma qualidade de vida de fazer o que se gosta do Prazer isso Influencia na sua rotina isso também é importante por isso que nada é você consegue dividir Então quando você está super bem positiva quer cuidar de você em vez de ficar dentro de casa reclamando você vai

fazer uma caminhada é tão Bom Viver que eu vou cuidar melhor da minha alimentação Então quando você tem um pensamento positivo né Essa essa vontade de viver e ter a esperança o pensamento bom você também muda sua forma de viver e quando você muda a sua Forma de viver você não melhora só sua mente você melhora corpo é tanto que nós vemos por exemplo em muitos casos falando de que essa as doenças elas ela é um ela é multifatorial quando nós vamos para aqueles estudos clássicos de países onde o inverno é muito prolongado intenso e

as pessoas ficam menos tempo expostas à luz solar e há um um aumento da depressão nesses países nós estamos falando de quê de pessoas que estão num ambiente que não é iluminado da forma Que deveria ser e isto tem um impacto sobre o humor delas até mesmo desencadeando doenças Pensa bem não é algo muito muito simples mas é uma luz solar é um fator que pode desencadear em você uma doença tão complexa tão intensa quanto uma depressão Então o que a gente pensa o ambiente onde estamos o que fazemos o que pensamos sobre o futuro

com certeza isso tem um impacto sobre a nossa vida então assim não dá para separar quem eu sou geneticamente Falando estímulos externos que recebo o ambiente e o que eu penso então existem pessoas que que tem uma vida tranquila uma vida super organizada mas que não são felizes Uhum Então isso com certeza vai trazer problemas agora é importante também assim pro pessoal de casa talvez não ficar frustrado no sentido de que às vezes é muito difícil muito complexo a pessoa mudar seu trabalho sua profissão no sentido de Ah vou fazer aquilo que eu tenho muito

prazer então Eh o Dr Jean Ornes que é professor de de Cardiologia da Universidade da Califórnia e São Francisco não sei se no livro deles amor e sobrevivência ou salvando seu coração ele até conta uma parábola assim sobre a a história do despertar espiritual ele fala assim ah antes da iluminação um provérbio Zen que diz assim antes da iluminação corte lenha e carregue água depois da iluminação corte lenha e carregue água quer dizer a tarefa é a mesma só que o motivo pode Ser muito diferente então uma pessoa pode trabalhar 30 anos numa linha de

produção de uma fábrica fazendo o quê pega a lata de de um produto bota na caixa pega a lata bota na caixa pega lata daquela esteira que vem passando aquele monte de lat né ou lata ou meia ou sei lá o quê Como que essa pessoa passa 8 horas por dia fazendo uma coisa mecânica e não fica louca sabe o que que os est os os estudos mostram Depende muito da motivação a pessoa pode est ali Fazendo aquele trabalho que pode não ser o prazer da sua vida mas ela tá ali Ah que bom meu

quando sair meu salário eu vou comprar eu vou pagar a prestação do meu carrinho que eu comprei agora de terceira mão né eu vou agora pagar o estudo do meu filho então a pessoa tá ali fazendo um troço que seria seria que é o que pro outro pode até Ah mas é só isso não é a minha motivação é o meu objetiv Então essa é uma coisa muito importante então é se você que tá em Casa tá com trabalho que se você pensa só no trabalho isolar de todo o resto sabe que trabalho horrível eu

gostaria de sei lá tocar violão na Novo Tempo isso é um músico e não dá né mas sabe pensa na motivação positiva que você tá fazendo então isso meio que ajuda a minimizar a frustração porque nem todo mundo vai poder trabalhar naquilo que tem prazer exatamente vamos a alguns comentários aqui estou assim ultimamente mente sobrecarregada tenho dois filhos Pequenos cuido deles o dia inteiro além de ser dona de casa a lata e na caixa a lata na caixa dois filhos todos os dias todos os dias meu dia é muito corrido tenho enfrentado muitas doenças que

sei que são relacionadas com o stress como bronquite gastrite Infelizmente não tenho tempo nem de ir ao médico eh ela cita gastrite bronquite stress estess como fator psicossomático tá valendo Sim a gente quando fala de estess gosto muito de falar sobre o estress estress é Uma palavra que Celi usa lá em 1940 juntando com esse movimento né de doenças psicossomáticas e estresse é uma palavra que vem da engenharia inglesa que significa força que tende a deformar um corpo então é a forma que o seu corpo reage a um estímulo que ele recebe Então os estímulos

estressores e esse foi o meu primeiro trabalho como cientista lá quase 18 anos atrás foi de ver os diferentes tipos de estressores o efeito sobre isso desencadeando depressão e Ansiedade por exemplo então por exemplo um dos estímulos que foi mais Evidente na minha pesquisa foi a privação de sono alguém que não dormia o suficiente ela era assim fatal no meu estudo ela desenvolver né no estudo básico a depressão ou ansiedade então o stresse é muito Evidente o envolvimento do estresse com o surgimento de doenças falando o termo de hoje psicossomático que que uma mulher como

essa pode fazer eu acho que volta um pouco na fala do Dr César né quando você olha o cuidar do filho o cuidar da casa Como uma obrigação e como um fardo e parece que a sua vida se resumiu a isso então realmente fica muito difícil Claro né Não estou falando dela em específico porque não a conheço mas qual a motivação ela de fato precisa abrir mão da sua vida para cuidar dos filhos o quanto que existe de frustração por talvez se sentir sobrecarregada fazendo essa atividade Será que de repente assim Se você organizar um

pouco essa rotina que eu sei que não é fácil eu vou entrar nessa fase daqui a pouco né de cuidar de um bebê e ainda dar conta das outras responsabilidades mas assim o quanto que talvez o assumir todas essas responsabilidades poderia ser um pouquinho mais suavizada de organização de horário de dividir tarefas de olhar talvez pelo prazer de fazer com que uma criança se desenvolva de forma saudável então olhar para si Mesmo e pensar assim o que que me deixa tão frustrado porque a fala é de muita frustração como se cuidar destes filhos e Cuidar

dessa casa trouxesse uma frustração muito grande e a frustração sobressaindo ao prazer de ter uma família por exemplo então é este olhar para dentro de si e pensar o quanto que se deixou que essa rotina roubasse a alegria da vida é muito importante e se não tem algo para fazer que mude essa Rotina não tem nada que possa ser feita nada nada mesmo Será que não tem alguém que possa ajudar é por aí também uma tomada de decisão por aí é pensar nas estratégias porque uma uma armadilha que eu vejo muito as mulheres caírem falando

especificamente pras mulheres é de fato assumirem para si fardos que são desnecessários Eu gosto muito de parafrasear Elen White aquela escritora que a gente tanto gosta e ela diz algo mais ou menos assim olha se a sua casa Estiver mais limpa do que você ou mais organizada mais organizada do que você tem alguma coisa muito errada acontecendo na sua vida então assim é o organizar da vida é o organizar dos pensamentos e tem muitas mulheres não estou falando que é o seu caso mas talvez sirva para uma reflexão é de assumir de fato muitos fardos

que não são necessários para deixar muito Evidente para as pessoas de que ela é uma vítima dessa circunstância se ela Não cuidar ninguém vai cuidar e também de alguma forma se tornar insubstituível para aquela família se eu não fizer esta casa não funciona Tenta pelo menos um dia deixar a louça sem lavar já deu dois banhos no filho não precisa dar o terceiro e porque muitas coisas a gente coloca como f na nossa vida não é Dr César e aí a nossa mente Ela não aguenta mesmo e você vai vendo só o que é negativo

o que é obrigação e não encontra prazer é são as crenças Centrais né que às vezes podem ser crença central não tem a ver com religião tem a ver com aquela estrutura de funcionar as coisas tem que ser desse jeito eu tenho que funcionar dessa maneira então a pessoa nunca flexibiliza para poder mudar uma coisinha para fechar essa ideia Claro tem bronquite tem que mais tem E gastrite né então Claro as doenças e os fatores de estress que acabam gerando uma doença física são podem ser de fundo Emocional mas as pessoas T que pesquisar Então

tem que ir no gá porque de repente tá com a mucosa do estômago precisando de uma ajuda da clínica para poder melhorar para terminar esse pensamento é o você falou mas que fazer se não tem saída né não tem como ajustar Ah é uma coisa paradoxal quando a gente aceita a nossa limitação aceitar profundamente uhum o fardo fica mais leve aceitar aquilo que a gente não pode alivia e a gente faz melhor que a gente Pode e não aceitar o que a gente não pode mantém a ansiedade o estresse e piora a situação pensa nessas

coisas tem mais outras questões que nós vamos abordar ainda no programa de hoje o nosso intervalo é bem rapidinho já estamos de volta hoje com o Dr César Vasconcelos de Souza psiquiatra e a neurocientista Rosana Alves e você aí de casa participando com a gente até [Música] já quero falar com muito carinho muito Respeito a a uma moça chamada josemeire Simões e ela eu sei que você está passando por um momento muito difícil eu mesmo passei lá no seu Facebook deixei ali eh uma palavra para você já faz um tempo eh quando você está sofrendo

o luto de ter perdido o seu marido e a sua filha adolescente tão linda o marido Enfim uma família temente a Deus ele diz desbravadora filha desbravadora cuidando de jovens adolescentes e sofreram um Acidente e foram vítimas deste acidente e hoje a josemeire Está simplesmente com o coração rasgado de dor e de saudade por ter perdido seu marido e sua filha eu quero só dizer para você que tem muita gente orando por você você sabe disso eu não te conheço pessoalmente mas saiba que há pessoas orando por você nós aqui Oramos por você e que

a graça de Deus há de sustentar e Nós cremos num Deus que nem responde a todas as perguntas porque não dá tempo de Responder a todas elas de tantas dores que se multiplicam sobre a face da terra mas uma coisa ele disse para mim para você está na sua palavra e ele é aquele que não mente jamais ele nem disse que essa vida seria fácil ele disse vocês terão aflições mas tenham ânimo muito ânimo eu estou com vocês todos os dias até a consumação dos séculos lembra disto e ele promete em sua palavra que que

ele vai fazer um novo céu uma nova terra e nunca mais lágrima nunca mais Dor nunca mais separação do seu marido da sua filha dos meus queridos dos seus queridos de ninguém então por favor em nome de Jesus Creia a graça do Senhor é sobre você para te sustentar como tem sustentado a tantos e falta só um pouco porque o nosso Deus está chegando quer você que está nos acompanhando agora e está me ouvindo dizer isto a esta mulher e sei que essas palavras caem no coração de de tantas outras pessoas e não saiba do

que eu estou falando estou falando de Fé e estou falando de Deus que promete um Deus que promete está na sua palavra que ele virá e fará novos céus e Nova Terra e não haverá mais morte nem dor nem pranto nem luto nem coisa alguma que nos separe do plano original de Deus amada um beijo para você Conte conosco em orações e Parece coisa difícil de e absurda de dizer mas alegre-se no Senhor porque ele tem Maravilhas para realizar diante dos nossos olhos Creia nisto que Deus te Abençoe tá vamos continuar aqui conversando com o

Dr César Vasconcelos com a neurocientista Rosana Alves estamos falando sobre mente doente corpo que adoece e estamos aprendendo juntos aqui com esses dois grandes profissionais Mande a sua pergunta estou aqui avaliando vendo quantas pessoas fazendo perguntas trazendo queixas gente falando que tem transtorno de ansiedade muita gente eh se identifica como ansioso ansiosa eh gente falando a Respeito de hã raiva sentimento de raiva se isso H produz algum tipo de doença raiva ódio rancor produz doenças produz doenças não Claro que sim né nós percebemos que em situações por exemplo de raiva de rancor de culpa isso

até pensando perifericamente no nosso corpo você tem uma liberação dos hormônios do estresse que o Dr Dr César já já falou um pouco sobre eles né os mineralocorticoides os as adrenalina e isso vai de fato afetando o nosso corpo Você pode ter inclusive um desenvolvimento de úlcera gástrica por conta desse nervosismo dessa irritabilidade que o mundo está errado ou as pessoas te magoam Então isso é muito importante e e algo que é bem importante já dizendo dos sintomas que você pode ter desencadeados por conta de de algum problema ou de algum pensamento algum Problema Emocional

é que assim existe uma um um grande risco por exemplo das pessoas falarem assim não Então esse problema ele é emocional surgiu lá no meu pensamento então a gastrite que eu tenho hoje ela é só emocional querido isso não descarta a sua necessidade de procurar um clínico um gastro Porque mesmo que isto originou o seu corpo a originou na sua mente de de fato afetou o seu corpo então não dá para simplesmente dizer assim se é emocional eu só vou fazer terapia está tudo certo não nós nunca descartamos a procura de um profissional que vai

Cuidar não só da mente mas do corpo Então isso é muito importante também porque as pessoas vão muito pros extremos ou tudo é muito fisiológico nada a ver com o que eu penso e o pior quando diz assim a emocional é já despreza de tal maneira di assim Ah isso é bobagem Isso é coisa da sua cabeça você pensar um pouquinho você já resolve Então assim nós temos que tomar muito cuidado para não irmos para os extremos ou tudo é muito físico nada a ver o que Eu penso ou tudo tão emocional tão do meu

pensamento que o corpo não preciso preocupar com ele mas acontece Dr César por exemplo de alguém ter ido ao médico várias vezes solicitados vários exames foram realizados e não há nenhum ele sente mas não há não dá para precisar um diagnóstico Porque não aparece nos exames isso também acontece é possível é real e também eh eu posso chamar isso de uma doença psicossomática sim é possível e existe Dois grandes grupo nessa questão aí um é o grupo da alguns autores falam que as pessoas algumas pessoas hipocondríaca pessoas hipocondríaca que tem mania de doença e alguns

estudos mostram que algumas pessoas hipocondríaco de Alucinação quer dizer são pessoas que não são psicóticas não estão no mundo da loucura mas elas teriam esta falha esse déficit é uma uma ideia alucinatória agora eh é possível sim muitas pessoas elas têm alterações Biológicas mas que não se encontram um diagnóstico assim específico fica uma coisa bom pode ser isso pode ser aquilo e tal eu vou voltar só um pouquinho no ponto da da raiva da hostilidade o Dr Jean ornish da Universidade da Califórnia lá em São Francisco ele também comenta nos livros nos estudos dele por

exemplo que pacientes é com altos níveis de raiva e e hostilidade eles têm eh a duas vezes mais proteína ser reativa eh no seu corpo circulando E A proteína ser reativa é um marcador inflamatório que tem que ver com doenças cardiovasculares cardiovasculares né então eh não que a Raiva seja um problema em si tanto que a Bíblia diz tenha raivas mas não peque ir raivas e não pequeis quer dizer a raiva não é o problema o problema o que que eu faço com a raiva O que que a Raiva faz comigo né agora a raiva

é diferente de hostilidade e é diferente de agressividade né e de Ira no sentido de Um de um de um um ódio mortal contra alguém a raiva a raiva normal ela é uma emoção que nos protege eh de sermos abusados por pessoas as crianças pequenas que quando expressaram uma pequena zanga receberam uma bronca ca a boca aqui todo mundo é cristão ninguém tem raiva e essa criança vai crescendo e com esse impedimento de expressar essa raiva e portanto ela vai ser Possivelmente Mais vítima de abuso na escola vai um coleguinha chuta a Canelinha dela elas

tem a vem a emoção da raiva que seria para ou empurrar ou chutar também ou dizer alguma coisa aí vem aquele bloqueio não meu pai minha mãe disz que não pode então a criança acaba sendo uma vítima então quer dizer o problema não é a raiva ali macula vean que é uma psiquiatra infelizmente morreu do anos atrás estudei bastante ela é pqu foi psiquiatra da Harvard ela fala assim várias maneiras de você definir saúde mental uma das definições que ela coloca No texto dela é assim Saúde Mental é você ter as emoções sem deixar que

as emoções tenham você então quando a Bíblia fala ires e não pequeis a Bíblia tá dizendo o seguinte é normal você ter raiva agora não deixa a raiva tomar conta de você para você fazer besteira por causa dessa raiva então as pessoas que se deixam levar pela raiva e se tornam hostis elas vão ter a por exemplo proteína serre vai aumentada elas vão ter mais adrenalina Elas começam a ter Uma coisa chamada pode ter uma prolapse de válvula mitral Então tá muito junto ali então aprenda aí o o telespectador então que tá assistindo o programa

eh eh sabe a gente tem que o mundo ensina um monte de coisa né você bota um filho para aprender inglês alemão balé e capoeira fora a escola normal é escola da igreja não sei mais o quê Mas quem que vai ensinar a lidar com a emoção tem que aprender a lidar com emoção O mundo ensina um monte de coisa mas não Ensina Você já viu uma escola que tem lá uma das matérias da escola é como lidar com a emoção eu nunca vi isso aí né quem que vai fazer isso em casa é o

pai e a mãe agora o pai e a mãe tem que aprender eles mesmos lidar com a emoção deles para poder ensinar seus filhos né senão vai ter doença psicossomática é isso mesmo sim e é interessante voltando também aquele ponto que você falou de que nem sempre é possível encontrar fisicamente né claro que é a gente pode Olhar pro Pânico síndrome do pânico a pessoa está com taquicardia ela sente que está toda alterada mas vai ao médico ela não tem nenhum problema cardíaco porque você não teve nenhuma alteração física então assim sempre a nossa recomendação

é você está sentindo alguma alteração no seu corpo você precisa ir ao Clínico para descartar qualquer possibilidade de uma doença fisiológica nunca se deixa isso passar né mas sempre pensando em cuidar Do emocional porque com certeza você vai ter um efeito sobre este corpo e você pode adoecer sim quando eu disse das minhas pesquisas lá do estresse por exemplo o animal que deixou de dormir ou eu coloquei ele numa outra situação estressora quando você Olhava O o estômago desse desse rato estava cheio de úlcera isso é fisiológico úlceras muito importantes pod exemp uma hemorragia alguns

meus animais tinham hemorragias Muito intensas por um estímulo estressor que não tinha nada a ver com fisiológico vamos dizer assim Uhum ele tinha essa reação e por exemplo poderia desencadear um câncer então assim você nunca descarta O que é fisiológico também mas você não só porque não tem um sintoma físico não significa que essa dor não exista que não exista uma doença se ela não é psicossomática no sentido de aparecer palpavel neste corpo uma doença não Significa que este o corpo não está doente não precisa de um tratamento e a questão ambiental é bem importante

né Rosana É tive uma paciente que ela tava assim chegou a mim já com um monte de remédio remédios psiquiátricos né e remédios com dosagens importantes não exagerados mas dosagem não era baixinha dosagem e alguns remédios assim três quatro remédios assim e Resumindo a história quando essa pessoa conseguiu mudar uma situação Ambiental de trabalho Ela parou com os remédios não foi psicoterapia não foi quer dizer então tinha fator ali estressor importante no estilo de vida no caso trabalho dela que ela fez uma modificação e ajudou por isso que eh Deus recomenda e sua palavra e

essa autora inspirada recomenda enfim a igreja adventista recomenda mudança estilo de vida né os programas de saúde né nas clínicas Adventistas sempre trabalha sempre procura mostrar a mudança estilo de vida o que que é isso Alimentação simples exercício físico beber água a luz do sol H as relações mais amistosas com as pessoas aprender a se proteger também a colocar limites né ah tentar se possível viver mais perto do campo né menos Shopping Mais natureza né então se muda eh o o contexto se consegue dar uns Passos concretos de repente muita coisa vai mudar na prevenção

de doenças seja física seja mental psicossomática então Eh eu digo assim para as pessoas eh tem uma Situação complicada comece mudar alguma coisa né algum começa de um passo Ah mas eu vou conseguir mudar de vamos V Vamos trabalhar a partir disso aqui Você bebe água não começa a beber água porque a pessoa que não bebe água ao longo do dia o cérebro vai ficar desidratado um cérebro desidratado não vai funcionar bem minha gente outra coisa tá comendo demais come fora de hora o cérebro vai pagar um preço alto então conserta um pouquinho isso aí

vamos consertando né a Pouquinho que aí faz a diferença pra saúde né tem que decidir né Dr cés tem que fazer valer o o querer mesmo que seja um passinho que se uma coisa is a gente muda quando a gente muda né passar uma idiotia essa frase mas ela muito sábia a gente muda quando a gente muda porque a tendência Nossa é ficar na zona de conforto né então não se esconde na doença é outro dia atendi uma pessoa até iluminada assim F assim eu el falou assim ah ainda bem que o senhor vai me

Mudar eu não vou mudar você não você vai me curar eu não vou curar como não vai me [Risadas] curar não curo eu tô pagando para qu se eu perder meu tempo aqui Não eu não curo eu não curo NM curar pessoas com a fila daqui até até Buenos Aires de paciente sei lá até onde né eu eu apenas ajudo você vê uns pontinhos aí que estão meio escuros meio né que para você para você tomar decisão eu falo Meus pacientes muuitas vez olha Gente olha o mais importante para você é daquela porta do consultório

para fora é o que você vai fazer lá fora né com a sua vida escolha uma coisa mais saudável Ah mas que uma coisa tem tanta complexidade na minha vida comece por uma coisa né o primeiro passo realmente é é é é o mais importante de uma caminhada de de 1000 km né comece com uma coisa e assim vai perfeito você quer pode gente eu tô aqui para ouvir vocês Vão falando nós estamos aqui né você ir de casa eu aqui sentado tem programa que eu tô mais falante eu tô falante falo mesmo e tem

gente que às vezes fala assim da eu acho que você falou demais hoje no programa eu até brinco programa é meu brincadeira mas Rana ela ia falar sobre a questão do do do fator Ambiental de novo né Por exemplo assim a a pess mora em São Paulo at você falou em off ali né na trá de bastidores aquela questão de São Paulo a você pode tocar Nesse ponto aí tem talvez o índice maior de esquizofrenia no mundo como é que é isso Rosana há estudos né e nas palestras que eu fazia na USP eu levava

isso né até mesmo para chocar os alunos que hoje quando se estuda a doença mental no mundo a cidade de São Paulo e pensando na grande São Paulo né as cidades ali circunvizinhas ela é considerada a a região de maior de maior índice de doenças mentais do mundo inclusive no índice de psicoses Esquizofrenias do mundo ganha da China Nova York de outr sério por isso que a gente quer de São Paulo é meio piradinho assim né então justifica S Não amiga você é calminha boazinha André cua B assim você por exemplo vê o o índice

de pessoas tomando medicações assim como diz popularmente das tajas pretas é muito forte em São Paulo e isso tem que ver com o estilo de vida de quem mora em São Paulo sempre preocupado com a violência um trânsito que nós não damos Conta daquele trânsito hoje eu passei por São Paulo e falei assim pro meu marido eu não dou mais conta de viver numa situação dessa depois de 15 anos vivendo aqui né viajando pela maginal todos os dias então você tem um estímulo externo ambiental que isso por exemplo para aqueles que já são mais vulneráveis

a doenças mentais de ter ela de ter estas doenças desencadeadas prec mente você tem um índice de Psicose de esquizofrenia em jovens em São Paulo que Ela é muito mais alta do que qualquer jovem de outro lugar do mundo então isso mostra que o que nós somos aqui na mente isso tem que ver com o nosso ambiente então na medida que você consegue modificar alguns fatores deste ambiente você modifica a sua saúde não só física mas mental também porque a gente pensava muito né quando você está inserido Nesse contexto desorganizado de uma rtina tão estressante

como uma grande cidade que você tem um efeito mais sobre o corpo Simplesmente mas a gente tá falando de esquizofrenia de Psicose doenças tão intensas tão complexas tão incapacitantes muitas vezes e este ambiente externo ele tem um ele tem um poder tão assim importante sobre nós tem alguns estudos muito importantes mostrando por exemplo de crianças e adolescentes que estão inseridas num contexto de violência ou elas são as vítimas dessa violência ou elas presenciam essa violência dentro de casa No seu contexto que elas têm uma alteração de estrutura cerebrais por exemplo amídala e o córtex em

até uma diminuição dessas estruturas em 6% e é uma diminuição muito significativa para um cérebro e estas estas crianças principalmente se estão aí na fase de 10 a 13 anos de idade e isto faz com que elas não consigam lidar com os estímulos estímulos aversivos Elas têm ou uma reação de agressividade muito intensa ou mesmo de de Encolhimento de de Esquiva muito intenso e isso tem um efeito sobre o corpo delas e sobre a mente que se não houver uma intervenção para tirá-las daquele contexto fazerem uma terapia terem uma esperança uma perspectiva de vida elas

vão ter fatalmente um problema muito sério na vida delas nos seus relacionamentos ou mesmo no seu na sua saúde é is só pro público de casa você falou quer dizer quando há uma alteração o ambiente pode facilitar a alteração da Mdla e do córtex né pessoal de São estruturas cerebrais n tá falando né e sabe e anos atrás Um colega trabalhava no hospital no Rio de Janeiro Hospital Silvestre e um colega pediatra leu um trabalho muito interessante feito na Inglaterra mostrando que crianças com muita hiperatividade elas tinham dois fatores muito importante para explicar essa hiperatividade

nesse estudo científico feito numa universidade eh inglesa Que era exposição exagerada a vídeos né e consumo alto de chocolate Olha que coisa interessante né então e então quer dizer aí o que que vai tratar a criança ou hiperativa o que que mais ou menos é o protocolo é metilfenidato que que é isso ritalina nas crianças né que é uma afetamina que tem esse efeito tal então quer dizer e o estilo de vida né não vai mudar nada né então quer dizer é é o todo o todo é mais importante do que uma parte só o

Que cura as pessoas não é o remédio o remédio cura o o remédio trata o sintoma a gente tem que ter o contexto Toda a relação familiar relação ao trabalho né eu trabalhei em São Paulo um tempo numa clínica de um amigo meu lá em Moema assim agradeço muito ele muito bom coração mas eu eu parei porque ficava baseado aqui em Jacareí para não morar na capital e sabe eu gastava 5 horas CCO pera aí por aí 6 horas fal assim ainda que financeiramente era bom mas não vai Tá acabando com a minha vida não

dá parei parei não dá lamento não dá né então Eh é importante pensar nisso até a genética e a epigenética você fala sobre issoé genética quando nós hoje recebemos estímulos que são aversivos ou estressores pro nosso corpo ou também o contrário né quando são bons hoje se sabe que você pode ter uma alteração genética então você pode ter uma alteração no funcionamento dos seus Genes Por conta desses estímulos Então até mesmo o que pensamos isso pode influenciar que os nossos genes não não trabalhem como eles deveriam imagina como é forte isso deformá-lo Então imagina como

é forte isso o estímulo que eu recebo externo ou mesmo estímulo interno né do que eu penso de como eu me comporto diante dos eventos da vida pode ocasionar uma alteração genética tanto silenciando genes que precisavam continuar funcionando trabalhando quanto Genes que deveriam ficar silentes para que isso não trouxesse prejuízo à nossa saúde caso do Câncer né rosand Por exemplo no casa do Câncer se a pessoa tem um estilo de vida complicado alimentação horrível hora de dormir destrambelhada muito estress no trânsito poluição do ar violência desesperança olhando essa corrupção geral no país eh enfim problemas

emocionais Então essa pessoa desenvolve um câncer e aí entra em Ação um G chamado p53 Esse G é ativado para ver se consegue segurar o avanço da doença mas se a pessoa não muda o seu estilo de vida esse gen pifa ele ele di ele joga toalha is não dá mais aí vai começar a metástase que é o avanço do Câncer aí aí Deus ainda colocou no corpo humano um outro g que é ativado chama-se nm2 que é o g que vai tentar evitar a metástase vai tentar evitar com que o câncer seja alastrado pelo

corpo mas a pessoa existe eh no estilo de vida complicado doentio Eh a pessoa vai acabar tendo aí a célula na inteligência da célula né que Deus colocou ela vai entrar naquilo que chama de suicídio celular inteligente aí começa a fazer a chamada morte por apoptose dependendo da situação pode ser por necrose dois tipos de morte célula aí então quer dizer gente de casa você tá ouvindo o programa é tá sofrendo emocionalmente tá sofrendo com gastrite com bronquite tá com doença psicossomática Então pense no pense no todo você tem que dormir melhor começa a dormir

melhor você tem que diminuir a sua ganância pelo trabalho pelo dinheiro né sabe eh eh o corpo não é burro o corpo se você exige do seu corpo por um motivo que é vou usar a palavra teológica pecaminoso egocêntrico orgulhoso o seu corpo não vai funcionar bem ele vai falar assim eu não aguento isso eu não aguento esse camarada aqui fazendo eu querer viver de um jeito patológico né então Eh reavalie Os motivos de você viver reavalia os motivos de você ganhar dinheiro reavalia a maneira como você lida com seus filhos né com você lida

com você mesmo Você bebe água você faz exercício você perdoa as pessoas Você faz algum trabalho voluntário ou só trabalha para ganhar dinheiro né sabe então essa mudança geral da vida aprender a lidar com emoção aprender a controlar aprender a perdoar é isso que vai promover a saúde e talvez algum remédio vai ajudar também Mas o povo quer primeiro remédio e nada mais que remédio lamento não resolve se for assim mas se você mexer um pouquinho aqui um pouquinho ali vai melhorando né Rosana tão bom deixa eu só dizer que é tão bom ouvir o

Dr César falar assim né não parece aquele pai assim falando ó presta atenção lamento eu sou psiquiatra eu sei que eu tô falando porque eu lido com mente humana há anos presta atenção eu gosto disso é olha sabe pensa no que eu tô falando enfim Rosana agora sua vez Já avisando que são as suas últimas palavras no programa por hoje porque eu já estou avisando que antes que a mocinha volte para a América do Norte ela volta aqui no nosso foto sim combinadíssimo e é tento eu pensando já que são minhas últimas palavras hoje e

assim não banaliza o sinais do seu corpo se você está sentindo uma dor seja física seja emocional leve isso a sério quando nós ficamos assim achando que somos fortes demais voltando àquela História assim se é emocional é porque está me faltando fé porque é só eu lutar mais um pouquinho que eu saio dessa situação talvez você vai aí adiando um processo de cura adiando um livrar-se de um sofrimento que não seria necessário nós temos que pensar que como seres humanos nós temos as nossas limitações então você não ignore estes sinais e pensando que sempre é

possível cuidar sempre é possível melhorar eu gosto muito quando a gente fala que eh é muito Recente nessa ideia de que o corpo e mente eles estão muito ligados Eu gosto muito de pensar que Deus é muito Sábio e ele já disse isso pra gente tão lá atrás né quando nós lemos provérbios Capítulo 15 Versículo 13 escrito pelo Rei Salomão considerado o homem mais sábio que o mundo conheceu ele já dizia lá Leia lá tá escrito assim o coração alegre é um bom remédio mas a alma batida faz secar os ossos então assim tem uma

vida Alegre Olhe pro seu corpo perceba esses sinais Procure ajuda Nem sempre é necessário uma ajuda profissional mas sempre de alguém que possa te apoiar olhe para você com carinho porque Deus lhe fez para ter vida e vida em abundância e a gente não tem vida abundância quando está sofrendo então que Deus te abençoe para que você tenha essa clareza esse discernimento para olhar para si e querer ter uma vida com qualidade que Jesus lhe abençoe amém é e complementando isso que a Rosana falou Tem um texto que eu acho belíssimo aqui na Bíblia Eu

vou ler eh Claro sabe muitas vezes quando eu acordo de manhã eu penso assim é cara Tô vivo tô vivo continuo vivo ô Deus obrigado porque eu tô vivo é muito importante isso sabe muito importante isso você tá viva Tá vivo tá escutando o programa Você tá vivo Olha só pensa naquela pessoa que já morreu não tá mais aí mas você tá aí então cada dia que amanhece Você tá vivo ou viva é uma chance de alguma melhora agora é verdade que algumas coisas só vão ser resolvidas quando Jesus voltar e 3:1 Ezequiel era um

homem de Deus né ele fala assim então o Espírito Santo me levantou Ezequiel que tá falando e me levou e eu fui muito triste no ardor do meu espírito mas a mão do senhor era forte sobre mim não fique preocupada preocupado com a emoção dolorosa nós temos emoções Dolorosas Deus não abandonou você porque is tem emoção dolorosa seja sa matizada ou não né nesse mundo nós temos emoções dolorosas e a pessoa forte e saudável mentalmente falando não é aquela que não tem emoção dolorosa é aquela que quando tem emoção dolorosa não faz besteira né Não

vai cheirar cocaína não vai chutar o balde da igreja não vai xingar Deus e e e dar tiro nas pessoas vai aprender a ter humildade e aceitar que temos dor e que em breve o Senhor Jesus vai voltar Para tirar toda a dor e isso renova a esperança né renova isso vai chegar ao fim amados muito obrigada pela companhia Vocês nem preciso dizer muito obrigada porque já tá aqui a minha gratidão eh no sorriso e na alegria de ter feito um programa com vocês obrigada pelo carinho um beijo pro Adriano pra Bia pra pra Bruna

Obrigada pelo carinho quero dizer para você aproveitar e seguir o nosso programa no Instagram tem participações aqui e a gente responde nós queremos Estar pertinho de você Consultório de Família é o nosso endereço no Instagram um beijo queridos e até a semana que vem fiquem com Deus k [Música]