Integridade em Evidência | Videocast 01 | Jovita Fazenda

[Música] Olá audiência Esta é uma série de videocasts com palestrantes da conferência internacional de integridade pública promovida pela Controladoria Geral da União nos dias 5 e 6 de dezembro de 2023 assim É com grande satisfação que apresentamos uma líder em ética compliance estudos anticorrupção Jovita Matos fazenda com o mestrado em estudos anticorrupção pela renomada International anticorruption Academy Jovita é uma jurista formada pela Unisa e também concluiu seu mestrado em Direitos Humanos pela Universidade de Pretória além de ser membro do conselho do corpo de administração do bem África Jovita é associada do Instituto de ética e

uma apoiadora ativa da Coligação para a integridade organizacional em Moçambique com mais de 15 anos de experiência em diferentes funções relacionadas ao direito compli e ética Jovita é certificada em ética e conformidade sendo membro dos prestigiados institutos de ética e conformidade da África do Sul Jovita é instrutora e palestrante experiente com expertise na concepção avaliação implementação e monitoramento de programas corporativos de ética destacam-se sua prática em gestão de riscos Especialmente na gestão de riscos de ética e compliance e suas contribuições para a implementação de programas de ética e governança corporativa prepare-se para uma conversa rica

em sites e experiência prática com uma das profissionais mais respeitadas na área bem-vindo ao videocast com Jovita Matos Fazenda Jovita conte-nos sobre sua trajetória acadêmica especialmente seu mestrado em estudos anticorrupção no iaca e mestrado em Direitos Humanos pela Universidade de pretoria como essas experiências acadêmicas se articulam com a sua trajetória profissional bem hum o primeiro foi o meu o meu mestrado em em Direitos Humanos que era um sonho de infância eu sempre quis trabalhar em desenvolvimento muito B incluindo o desenvolvimento humano então quando eu fiz direito eu sempre quis fazer um mostrado em Direitos Humanos

porque tinha aquele sonho de trabalho Ah mais social desenvolvimento comunidades mais pobres e foi por isso que eu fiz o o o mestrado em em Direitos Humanos trabalhei algum tempo H em algumas organizações não governamentais mais do lado doador e depois dei experimentar ou qualquer outra coisa e eu fui trabalhar para KPMG na área de compliance Ah fiquei na KPMG 2 anos a fazer compliance e depois h quando saí de lá na verdade foi quando eu fui fazer o o mestrado a ainda sim decidi pelos direitos humanos e quando eu voltei para Moçambique comecei a

trabalhar a em empresas comecei a trabalhar na área de compliance e acabei fazendo a formação em ética esta formação em ética foi o que me envolveu mais no trabalho anticorrupção desenvolvimento de culturas éticas que me levaram ao mestrado em estudos anticorrupcion ais pela iaca que é a academia internacional de estudos anticorrupção e foi assim que eu acabei nesta área que é uma área que eu tenho muita paixão por ela e é uma área que tem muito a ver com pessoas no final que tem a ver com desenvolvimento e que tem a ver exatamente com aquilo

que eu sempre quis fazer que é trabalhar com pessoas comunidades e gerar desenvolvimento de uma maneira mais sustentável perfeito olhando pro seu percurso acadêmico e profissional como você avalia a atuação das mulheres para integridade nas organizações eu acho que essa conta tem eh tem duas duas perspectivas ou seja inclui duas perspectivas primeiro é o entendimento que H até agora no mundo organizacional e corporativo é pedido às mulheres para que elas tenham ascensão que tenham um trato um bocado mais masculino ao lidar com decisões e tomada decisões trato com com as pessoas normalmente é pedida a

dureza um bocado masculina para que elas sejam respeitadas e vistas como focadas e eu acho que em termos de ética é exatamente esta permissão das mulheres abordarem os assuntos do modo mais feminino quer seja por uma imposição social h o cuidado que as mulheres têm naturalmente pelos outros ah quer seja pela sua natureza mas h a ética tem mesmo a ver com isso tem a ver com as mulheres serem permitidas ser mulher de modo a que elas possam ah promover hum este ambientes de trabalho mais ah cheios de cuidado e e atenção são aquilo que

são as necessidades individuais de cada um hum eu vou dar um exemplo muito simples sobre isso que eu estava a conversar há pouco tempo com a professora palavi Roy que estamos a ter uma conversa a parte que era ah entender que enquanto por exemplo em em mesas decisão as decisões não forem tomadas com uma perspectiva feminina decisões simples como ah numa instituição em que tem um certo número de mulheres Hum E nós temos consciência plena de um exemplo muito Simple que as mulheres passam por ciclos menstruais uma coisa muito simples que muitos deles vê acompanhados

de dor não existem no mundo empresas que têm uma política que permite estas mulheres uma vez por mês terem um acarinhado e posso falar sobre isto como o meu líder mesmo que eue seja um homem sobre não tenho condições estou debilitada e não consigo trabalhar as mulheres são forçadas a trabalhar às vezes em condições ah em que elas estão debilitadas porque a as outras mulheres sentadas a a mesa de decisão não são permitidas também ter estas discussões ao risco de serem vistas como fracas Então tudo isto tem a ver com a ética tem a ver

com a cultura tem a ver com o ambiente em que nós estamos inseridos então a mulher tem um papel muito importante mas é em criar hã redes femininas que incluem homens notem são redes que incluem homens e mulheres mas redes que discutem assuntos no feminino e isto é parte também da ética da integridade e de olhar para as coisas como elas são sem as H um bocado dos dos dos das nuances e dos dos preconceitos que nós carregamos uma vida inteira interessante agora se as mulheres agregam esse olhar um olhar Diferente ao assunto como isso

tem sido na verdade recebido pelas organizações eu sei que você já deu uma passada sobre isso né mas há espaço paraa mulher agregar há de fato isso há muito espaço é assim as organizações ah são compostas e devem ser compostas por um número um sem número ah ah de tipos de pessoas incluindo as mulheres e as mulheres também são diversificadas vamos notar os problemas no feminino Não tem só uma voz tem várias mas hum indo indo exatamente h para resposta a à à pergunta eu acho que cada vez mais isto está a ser hum abordado

de maneira cada vez mais aberta e é um entendimento sobre valor de ter estas ter estas conversas primeiro porque H em termos de mundo de trabalho neste momento o mundo de trabalho é tanto dos homens quanto das mulheres de maneira igual Ainda não mas existe uma dependência muito grande das organizações de terem as mulheres lá a trabalhar hoje em dia as organizações não se podem desfazer da força laboral feminina e esta força laboral tem de começar a entender que tem uma força porque é um grupo muito grande que traz um diferencial muito grande mas tem

de começar a entender que tem um poder tem o poder de sentar à mesa tem um poder de puxar uma uma agenda e isto parte Como eu disse da rede de homens e mulheres porque existem homens também acreditam e vem claramente que estas conversas são necessárias e eles é que são os maiores apoiadores das mulheres que vão trazer estas conversas ao de cima e vão trazer estas conversas às mesas de tomada decisão então então há uma abertura sim é pequena ainda mas é exatamente as frestas estão lá para nós empurrarmos e abrirmos e fazermos trazermos

mais luz e mais mais conversa sobre as coisas que têm de ser debatidas à mesa decisão agora eh você observa diferenças nas iniciativas em integridade em países em desenvolvimento em comparação com iniciativas em países desenvolvidos que sugestões você poderia oferecer aos países em desenvolvimento neste momento observa-se muito mais diferenças nos resultados não tanto nas iniciativas e o pecado está exatamente aí as diferenças nas iniciativas são o que vai trazer resultados por quê Porque quando nós falamos a iniciativas é preciso que elas sejam contextualizadas Então as iniciativas que são Tid tidas até agora maior parte das

iniciativas são ah muito movidas por eu sou moçambicana Então para mim fácil dizer pelo Norte para o sul para o Brasil também na verdade olha são muito são muito Norte para Sul E são muitas vezes ah iniciativas e soluções compostas ou seja elas vêm já formatadas e é vamos implementar Isso não funciona não funciona por várias razões primeiro começamos por uma coisa muito simples conceitos definição de conceitos muitos dos conceitos que tem a ver com integridade ética anticorrupção são conceitos que são comuns a várias Nações são comuns ao norte e ao sul A única diferença

é a tradução desses conceitos eles todos têm uma tradução contextual e quando eu digo uma tradução contextual não é que o próprio conceito muda não muda porque muitas vezes as pessoas dizem ai não estas questões de anticorrupção estas questões de ética são questões do Norte não são são questões africanas são questões brasileiras porque se nós olharmos por exemplo em África nós temos um um uma uma um princípio cultural que é o bunto por exemplo o bunto diz eu sou porque porque tu és significa que a minha existência é dependente da existência do outro eu só

posso Florescer se o outro Florescer é um princípio comunitário desenvolvimento significando que qualquer pessoa que toma uma decisão não pode tomar uma decisão só pensar em si tem de pensar no efeito da sua decisão na comunidade O que é que isto significa significa que eu não posso tirar vantagem de situações que vai pôr os outros em posição negativa para um africano ele entende o bonto mas quando nós falamos de Transparência boa governação hah e vários outros conceitos para eles é de que é que estamos a falar mas se eu trouxer o conflito de interesses para

aquilo que é o bunto e disser alguém que dentro daquilo que é o bunto eu não posso priorizar o meu irmão de sangue e deixar com que o meu vizinho tenha um um efeito negativo porque eu dei um benefício ao meu irmão de sangue que devia ter sido distribuído pelos outros dentro do bnto eu entendo que ao dar ao meu irmão é um conflito esses eu estou abusar de um de um de um de um poder que me foi confiado para dar um benefício a um famíliar meu contra aquilo que é o benefício da comunidade

toda é o mesmo conceito de boa governação traduzido naquilo que é a cultura de um povo e é isto que as iniciativas precisam ter elas precisam ter estas definições que trazem apropriação por aqueles que vão ser impactados pela mudança do próprio processo eles precisam entender porquê para quê e quais são os benefícios porque só assim se torna sustentável levar a cabo essas iniciativas Então isto para dizer o quê ver diferenças é positivo estas é que TM de existir e as diferenças têm de vir exatamente desta tradução desta apropriação E deste entendimento pelas comunidades que vão

ser ou devem ser transformadas do processo pelo qual elas estão a passar e entenderem Qual é o futuro que elas querem e porque que elas estão a fazer aquilo certo aí eh Deixo até uma dúvida assim se você acredita que e usando a palavra bunto você é mais fácil de entender compliance por exemplo Então tem que haver essa inversão de norte sul não de de de onde você tá que deve surgir essa discussão toda e a aplicação das das teorias anticorrupção É sim há um benefício muito grande de aprender de quem já fez eu eu

por exemplo fiz a minha formação h o meu mestrado pela iaka que é na Áustria ah tive tive tive professores com os quais com concordei outros com os quais discordei ah nas suas teorias e Aprendi muita coisa a única coisa que eu fiz foi dentro daquilo que jáa o meu trabalho em ética eu tive essa essa vantagem de fazer o mestrado numa área que eu já estava a trabalhar então dentro daquilo que já era o meu trabalho encontrar a tradução daquilo que eu estava a aprender Ou seja todos aqueles conceitos que eu aprendi eu procurei

maneira de traduzir como é que eles haviam de se aplicar dentro daquilo que é o meu contexto a minha a minha tese de Mestrado tem exatamente isso que é dizer que no na Minha tese de Mestrado eu fiz uma comparação entre a definição de democracia participação boa governação com conceitos que são mais africanos que são exatamente os mesmos mas quando eles vêm impactados do Norte não conseguem atingir a quem está acostumado a tratar mais ou menos dos mesmos assuntos mas com outros nomes então é precisa ha ver este entendimento é precisa ha ver esta troca

ah de experiências que é o nor também TSE Abrir aprender ou a ouvir o contexto para dizer Ok Nós não entendemos O que é que funciona para vocês mas nós temos esta bagagem Vejam o que é que é importante e podem usar e nós estamos aqui para apoiar mais do que impor Medidas com certeza agora me diz você tem mais de 15 anos de experiência profissional em funções relacionadas ao direito a comp e a ética qual a sua atuação no deic institute bem o deic institute na verdade é o Instituto em que eu fiz a

minha formação em ética como oficial de ética eu comecei a trabalhar com eles em 2015 como oficial de ética e a minha função foi crescendo claramente eu comecei como oficial de ética fazia as formações e participava em muitas formações deles mas com o crescimento do projeto o eics institute Hã Tem um projeto financiado pelo Siemens pela Siemens que é a Siemens integrity initiative e teve eh Dois ah dois eh financiamentos para Moçambique os dois de 4 anos o segundo acaba para um ano infelizmente mas o projeto já tem pés para andar graças a Deus mas

dentro daquilo que é o Instituto de ética o Instituto de ética dedica-se a desenvolver culturas éticas então eles desenvolveram uma estrutura de governança da ética que pode ser implementada em organizações é muito focado na ética corporativa e e e é dentro do desenvolvimento deste processo de governança da ética internamente em organizações que eu participo ativamente então eu participo ativamente na formação na na gestão da ética na aculturação na verdade na transmissão de conhecimento e um bocado de desmistificação D este conceito de ética porque muitas vezes também o próprio conceito de ética para muita gente é

esta coisa grande mas muito utópica e depois trazer isto para pequenas coisas do dia a dia é a parte mais interessante Então isto é o trabalho que nós fazemos que é conversar com as pessoas e traduzir a ética para o dia a dia fazer entender como é que ela impacta no dia a dia a vida delas e o desenvolvimento das próprias organizações de maneira ah sustentável agora eh você pode falar sobre o projeto de mensuração de maturidade em ética organizacional em que você está envolvida vocês desenvolveram indicador correto como que ele consiste é então o

Instituto ética de etics institute tem aquilo que eles que nós chamamos da estrutura de governação da ética então é uma estrutura muito simples básica que tem a ver exatamente com os níveis dentro de uma corporação normal de como é que se faria uma gestão da ética então a a primeira premissa é que a ética precisa ser gerida como qualquer tipo de cultura precisa ser gerida ah e o exemplo básico é que qualquer tipo de cultura cria-se de incidente em incidente uma má cultura é de incidente em incidente se eu chego num país chego no Brasil

E venho cá viver e no primeiro dia eu tenho que pagar o polícia por alguma coisa e depois eu depois de algum tempo já acho que é a maneira normal de fazer as coisas e é assim que as coisas vão crescendo a mesma coisa com a ética Se nós queremos que O Bom Comportamento seja a regra nós temos de investir em criar os incidentes de bom comportamento então este é o princípio básico que a ética deve ser gerida então dentro daquilo que é gestão da ética existe uma estrutura que começa com o Tom do Topo

que é as estruturas de governação da ética começando pelo pelo executivo em que eles aceitam e assumem a responsabilidade da gestão da ética e depois a instalação de toda a estrutura que vai fazer a gestão diária da ética que é trabalhar com ética no dia a dia dentro de uma organização parte deste processo começa mesmo com a uma aviação do estado da cultura da organização O que é que isto permite primeiro permite não trabalhar no escuro é preciso saber se nós vamos agir as organizações não são iguais cada organização é uma organização cada organização tem

os seus próprios problemas e nós quando vamos trabalhar numa organização temos que saber quais são os problemas desta organização então é este conhecimento sobre os problemas desta organização que nos vai permitir desenhar um plano de ação naquela organização Então ciclicamente nós vamos continuar a avaliar Qual é a evolução destes problemas ou seja nós precisamos conhecer o problema que nós estamos a tratar E é exatamente isto que o Instituto de ética desenvolveu uma uma uma uma estrutura para iar inicialmente os problemas existentes trabalhar neles e ir avaliando ciclicamente se surgem novos problemas se que eles estão

mitigados e como é que vamos gerindo para o desenvolvimento desta cultura de modo a que falar de ética abertura sobre comunicação sobre ética sobre os comportamentos éticos e antiéticos começa a tornar-se uma H uma coisa normal dentro daquela organização e também com os seus fornecedores porque nós dizemos sempre não existe implantação de ética numa organização se a cadeia de fornecimento não está a fazer a mesma coisa e esta é esta é a magia também de um projeto de ética que é ele é contagiante Se não for não vale a pena fazer interessante agora continue sobre

sua sobre a Coligação para a integridade organizacional em Moçambique qual é o papel da Coligação quais seus objetivos e ainda como tem sido a a sua atuação nessa Coligação pronto a Coligação é mesmo produto desta iniciativa de criar hã criar organizações mais éticas entendendo que mercados por exemplo Moçambique é um mercado hum complicado para dizer um mínimo em termos de de boas práticas e anticorrupção ou corrupção ativa e e Moçambique tem aquilo que se chama hum Petty corruption que é muito mais é quase um sindrome é quase todo sítio exige um bocado de esforço Extra

mesmo daqueles que não têm para terem as coisas básicas como um documento de de identidade então em mercados como esse cada instituição não consegue fazer a diferença A não ser que elas estejam ligadas em em Ação coletiva A Coligação é exatamente isso é ação coletiva para integridade E é isto que é a Coligação de integridade em Moçambique que é jun a junção de várias ah multinacionais Hum que atuam em Moçambique e que elas assumiram uma uma uma uma responsabilidade de se unirem e discutirem assuntos que tem a ver com a integridade e assim puxarem esta

agenda da ética e integridade dentro do mercado moçambicano e permitir também que a sua cadeia de de de de de de fornecimento que é composta maioritariamente por pequenas e m as empresas com muito menos poder também possam nesta onda hum eh beneficiar dos dos dos benefícios de de deste eh push por uma por uma por um mercado mais íntegro e mais mais mais ético e e com políticas bem definidas agora interessante que você falou duas palavras que me chamaram a atenção que é a questão da normalidade né quando você vê que tá tudo normal então

é é o normal não tem um parâmetro e o desafio é interessante você reconhecer que não é normal vê que existe o desafio e se juntar por exemplo em Coligação né ter formar essa rede para superar esse desafio não é isso exatamente a verdade é que para h e esta é é é o maior diferencial que eu acho para muitos países em desenvolvimento h a luta que também não existe luta anticorrupção é também a crença do do Instituto tética o que existe é porque não se luta contra corrupção a corrupção é um sem número da

da de de de ações que não pode ser definido nem nem nem circunscrito a a a uma coisa então normalmente hã Esta luta H anticorrupção tem de ser mais proativa a parte reativa é necessária haver sanções para para para para atos corruptos mas é preciso começar a ser mais proativo e ser mais proativo É o quê É investir na formação de uma cultura que por ela mesma começa a afastar os comportamentos é o investimento na fortificação de coligações de de de redes de de de trabalho de redes de de de de de empresas que acreditam

numa maneira de fazer negócios mais íntegro e esta Esta esta esta junção de de de mentes que pensam são mais ou menos da mesma maneira e reforçam uma a outra é que depois move um bocado agulha para o lado certo então é exatamente esta crença de que para resolver um problema que não tem cara tem um nome que não tem bem definição e muitas vezes acontece no escuro é preciso trazer luz que é pôr a a a luz no que é positivo que é mover agulha para que haja uma cultura tão mais aberta e mais

ética que Quando acontecem estas coisas elas quase que Brilham porque são exatamente a fuga a norma mas isso começa Pequenino que é o que nós temos também de entender que nós vamos desenvolvendo as coisas dentro daquilo que é o nosso espaço de influência e e é acreditar mesmo na força do espaço de influência para desenvolver cada vez mais redes fortificadas de coligações perfeito bom a gente está chegando ao final da nossa conversa e não poderíamos deixar de lhe perguntar como a certificação em ética e conformidade impactou a sua carreira e prática profissional oh eu acho

que a formação em ética h impactou não só a minha carreira minha vida pessoal também porque é uma transformação completa porque uma pessoa começa a ficar mais Consciente e mais intencional nas decisões e a maneira como como vive e como como transmite isto para as pessoas a volta então a formação de ética deu-me primeiro aquela esperança de que H algo a fazer a perspectiva de que eu tenho um poder de influenciar dentro da minha área de influência que é eu Quando quis fazer direitos humanos eu achava que ia mudar o mundo uhum era o meu

sonho Juventude ah continuo a acreditar que eu vou mudar o mundo mas acredito que o mundo é o meu mundo é onde eu estou inserida e a minha zona de influência Então eu acho que foi isso que que esta formação me trouxe trouxe-me uma perspectiva mais real daquilo que eu podia fazer como indivíduo e a quem eu me podia juntar para mover alguma mudança e criar alguns focos positivos de qualquer forma você tem mudado o mundo justamente formando essa Coligação essa rede trabalhando viajando vindo ao Brasil né não tem como não dizer que você também

não tenha contribuído pra mudança do mundo bom nós agrade emos A Jovita Matos Fazenda pela sua participação e a gente tem que pedir para você também né Eh para você deixar informações sobre o seu trabalho quem quiser Ah se informar buscar você nas redes sociais Deixa aí o seu contato ok ah obrigada obrigada pelo convite hum em relação ao nosso trabalho eu acho que o site do eics institute que é www.tei.org pza tem muita informação e uma das coisas que o que o Instituto técnica faz é desenvolvimento exatamente de material Académico e material hã informativo

sobre como estabelecer um um um um escritório de ética dentro de uma organização o papel dos embaixadores de ética todas todas as áreas que podem impactar neste desenvolvimento corporativo de uma cultura mais ética e e e é com muito prazer que nós dizemos como o projeto em Moçambique temos esses cursos em português no site e são todos eh são todos eh de borla podem baixar ah tanto em inglês quanto em português então no site do ti tem um montes de informação sobre ética gestão da ética governança da ética e e nós temos muito prazer em

partilhar isso sempre ah com com toda a gente eu posso ser encontrada no Linkedin no Instagram Hum e sim basicamente nessa ess nessas plataformas no Linkedin muito mais em termos profissionais e eu adoro sempre partilhar um bocado da minha experiência e aprender da experiência porque eu sou mesmo uma apaixonada por ética e integridade então falar sobre ética integridade consegue sempre seduzir meu vou a qualquer parte do mundo viajei 24 horas para estar aqui com muito prazer para para partilhar um bocado disso estou sempre aberta para essas partilhas perfeito muito obrigada pela sua participação e aqui

se encerra mais um videocast com palestrantes da conferência internacional de integridade pública promovida pela Controladoria Geral da União nos dias 5 e 6 de dezembro de 2023 Convido você a assistir os demais videocasts da série Não deixe de conferir os vídeos da íntegra da conferência internacional de integridade pública os videocasts e os demais vídeos da conferência estão disponíveis no canal da CGU no YouTube CGU oficial Brasil união e reconstrução