o segundo o IBGE quase um por cento da população brasileira Tem algum tipo de deficiência intelectual deixa Total menos da metade frequenta Algum serviço de reabilitação e saúde Essas são as informações mais recentes e foram divulgadas em 2015 em uma pesquisa do IBGE em parceria com o Ministério da Saúde o processo de escolarização dessas pessoas é o nosso assunto de hoje está no ar o educação e as minhas convidadas são a professora adjunta da faculdade de educação da UERJ Cristina mascaro e a professora de sala de recursos multifuncionais da Prefeitura de Rio das Ostras Tatiana
Machado muito bem-vindas ao programa A gente sabe a gente vem conversando aqui no educação há muito tempo é sobre educação inclusiva sobre processos inclusivos e a gente sabe que a gente não pode caracterizar um aluno rotular um aluno por um aspecto por um diagnóstico que ele tenha na área de saúde Então já quero começar falando isso para quem não está acostumado a assistir o educação e também já respondo isso aqui no nosso na nossa no nosso papo mas eu gostaria sim de saber quais são as que até pessoal em casa entender melhor Quais são as
características via de regra que as pessoas com deficiência é igual apresentam eu queria agradecer oportunidade de estar falando né sobre um grupo de estudantes né que a gente tem que desmistificar muitas questões porque são alunos que estão envolvidos por muito pré consensos né então pessoas com deficiência intelectual são as crianças elas nascem né com deste é intelectual e em consequência elas vão temos desenvolvimento atípico né então elas vão se desenvolver de uma maneira de pagar de uma maneira mais lenta mas elas têm desenvolvimento né então crianças com deficiência intelectual elas aprendem só aquelas necessitam né
de métodos e técnicas né especializados né para atender às suas necessidades Mas a gente não tá falando de um grupo heterogêneo Então vamos ver se o aluno com deficiência intelectual ele é assim cada criança ela vai trazer junto com 10 intelectual com suas questões a história familiar né Ia cada um desses componentes vai ser diferente então não existe a receita de bolo o processo de colonização da pessoa com deficiência intelectual a gente sabe que a gente tem que ter atenção né ao que ela sente alimentação o que que precisa se desenvolver né a associação americana
de deficiência intelectual ela disse que uma pessoa ela é considerada assim o funcionamento dela é melhor ou pior de acordo com as oportunidades de suporte apoio que ela tem para o seu funcionamento isso vai para dentro da escola também então é a pessoa com deficiência intelectual ela tem um teste que é a verdadeira a gente não pode ligar mas se a partir né de uma boa escolarização de boa bons métodos onde ela tem atenção a sua existência de cidades ela consegue se desenvolver ela consegue aprender então é é um grupo heterogêneo ou não a receita
de bolo é olhando e devido e atender às suas especificidades que também vai vir carregada da história pessoal né existe até um mito né em relação às pessoas com deficiência intelectual então está em uma idade mental a quem né é um aluno cozinhando vai ser uma idade mental de 6 anos está caindo por terra e hoje a gente trabalha né com a pessoa que tira social modelo social da educação inclusiva então não sujeito um aluno de 12 anos ele não vai ter uma idade mental ele vai ter os dez em relação algumas áreas mas ele
está indo lá na vida na escola se ele tem 12 anos ele é um jovem de 12 anos ele não tem nada então é um dos mitos que a gente tem que quebrar é sobre essas questões e sobre o processo de ensino-aprendizagem que eles são capazes desde que nós eliminamos as barreiras que eles encontram lá na Serra da escola para que ele possa se desenvolver como estão todos longe nós sabemos buscar os nossos suportes das nossas dificuldade o aluno com deficiência intelectual é aquele que depende do nosso olhar né a gente tem quanto nos entre
Tem que olhar o que que esse sujeito precisa para que ele possa avançar na escola e a gente tem visto aí algum alguns estudos alguns jovens que têm chegado a faculdade quando é que se conectar ao a gente analisou itinerário formativo ea a série ele recebeu todo suporte apoio necessário né não adianta a gente colocar uma criança na escola para dizer que faz a inclusão se a gente não atende a especificidade essa dava para ela tá ali né tá é a famosa integração né você integra você Você coloca ali mas estava desligando porque ela tem
aqui tem sido eleito ao mas na verdade se ela não aprendeu Porque nós não tivemos esse olhar em relação às necessidades daquele sujeito para que ele possa se desenvolver eu quero como a Cris falou né esse mito de que pessoas com deficiência intelectual normalmente elas apresentam o mais idade cronológica aquém da idade que elas apresentam Realmente esse milho tá caindo por terra e eu acho aqui também isso é recorrente das pesquisas e do olhar que está sendo voltado para essa pessoa com deficiência intelectual hoje em dia né porque deficiência intelectual nenhum atraso no neurodesenvolvimento que
inclui um déficit cognitivo ligado a este funcionamento em qual e um defe adaptativo Então quer dizer que o indivíduo com deficiência intelectual ele vai apresentar o atraso nas atividades que envolvem raciocínio lógico resolução dos problemas que necessitem de algum tipo de planejamento prévio que sejam tomadas de decisões que apresentem um pensamento um pouco mais abstrato conteúdos acadêmicos né e tudo isso vai impactar tão bem um desenvolvimento adaptativa desse sujeito ao ambiente em que ele vive né como uma atividade da vida diária na publicação na participação social no funcionamento escolar ou laboral e em muitas vezes
Essas atividades que o indivíduo apresenta tanto a parte intelectual contra a parte adaptativa ao ambiente fez durante muitos anos que as pessoas os considerados em realmente a quem as possibilidades de os mais na verdade como a professora Cristina falou se a gente acertar o apoio necessário eu apertar o más condições adequadas por um ambiente independente das limitações dos atrasos que esses indivíduos apresentem eles vão conseguir se desenvolver dentro da sua potencialidade dentro do tempo de cada sujeito perfeito e aí eu queria falar um pouquinho sobre essas demandas né as demandas da escola contemporânea em relação
aos estudantes com deficiência intelectual mas antes disso eu queria é pontual uma coisa que super importante para a gente começou falando Ah o diagnóstico não é essencial para escola ele é importante para o tratamento né dos Estudantes que necessitam mas ele não é essencial para escola porque aí o que vocês falaram né é a questão de adaptação de métodos outras crianças também não tem deficiência têm dificuldades em algumas áreas em algumas disciplinas Enfim então cada um é é uma pessoa diferente da outra então a gente tem aqui trabalhar essas diferenças e venham como chegar em
cada um desse é mas em termos de escola contemporânea Quais são as demandas que a gente tem para esse público a chave né está na formação Inicial e continuada dos docentes que vão estar com essas crianças na escola depois vai dar a educação infantil depois vai estar no ensino fundamental ensino médio Então eu acho que tem que ter uma formação mais específica para a gente poder entender que hoje a gente quando fala de escola na escola contemporânea aquela escola que tem que abarcar a diversidade nessa gente olhar para séculos atrás de bebês nasciam não se
mexeram né hoje a gente quer que as crianças que funcione do mesmo jeito que no século passado numa escola então quando a gente fala dessa demanda da prática diferenciada quando a gente vai pensar e ensinar determinado conteúdo para um aluno com deficiência intelectual às vezes na matemática na alfabetização você vai olhar o planejamento que você faz a aula que você prepara ela é boa para toda turma né então a gente só como você para para olhar para atender a necessidade de um sujeito E você mostra que aquela aula na verdade ela pode ser assim para
todos então eu acho que a formação continuada né é a chave professor de se prepararem para o seu planejamento né que o planejamento Hoje não dá para ser uma lista né e o do que que você vai trabalhar mas você tem que ter estratégias tem que pensar nos recursos né tem que ser atrativo né então quando você vai se lá algo para essa criança outra as outros que raça você acha que não tem deficiência apesar de ser práticas arcaicas ela frente nela dá um jeito ela consegue só não compreendeu acho que dia vai ter multiplicadora
mas a criança com deficiência intelectual lá se retrai né então eu acho que essa formação continuada ela tem que ser voltada para práticas dinâmicas na para pensar no contexto da diversidade Sou professora de matemática de português eu tenho que estar sempre pensando e o meu aluno que aprende um pouco e mais devagar e o aluno que precisa de um recurso mais imagético de uma questão concreta é formar professores que pensa em planejar aulas dentro do contexto da diversidade né ver quem tá é de aula e quais são as necessidades e os suporte né não jogar
isso para a educação especial educação especial é uma área de suporte muito importante a gente para eu sou professor da área de educação especial mas a gente está pensando nos processos que a gente possa favorecer que o professor do ensino comum enfim naquele aluno com deficiência exatamente que o Galo não ser uma só que aquele aluno não seja é duro professor de Educação Especial aluna da escola o professor de Educação Especial Itália como facilitador também como um suplemento como um complemento como a gente puder falar mas enfim algo que vai somar que não vai se
encerrar em si mesmo seria isso e isso e o também é o que não pode acontecer é o professor falar que ele não trabalha com esse aluno porque ele não tem preparo porque ele não recebeu é esse tipo de Formação Quando Ele estudou bom então pelo fato dele não ser preparado ele não sabe o que fazer e aí não apresenta nenhum tipo de proposta diferenciada para os alunos com deficiência na sala de aula esse tipo de gente porque ele não é mais aceitável né na verdade se a gente for parar para pensar ninguém se preparou
para trabalhar com a diversidade começa a diversidade tá dentro da sala de aula e eu como professor eu escolho dar aula para pessoas e nossos heróis pessoas que aprendem né quem é a professora professor de pessoas no geral mas o que acontece muitas vezes é que o professor ele dá aula pensando quando aquele público que vai conseguir que vai saber aprender e que vai conseguir aprender exatamente do jeitinho que ele ensinou é esse tipo de pensamento que a gente precisa aos poucos e quebrando dentro da área docente quem é a professora professora de pessoas e
as pessoas elas são inúmeras existe um número muito grande de variabilidade de alunos dentro da sala de aula e eu como professor sou responsável e ir atender a toda esta demanda eu tenho formação adequada para isso na maioria das vezes não mas esse discurso de que eu não vou fazer porque eu não tenho informação não tenho preparo isso não é aceitável Eu Sou professora de pessoas não apenas de pessoas que conseguem aprender perfeito perfeito e pessoas como você falou pessoas são diferentes pessoas têm problemas pessoas têm questões são não é nada controlável estou assim você
gosta de dar aula você quer da aula você não quer claro que a gente sabe que tem a questão do tempo né de professores que tem que trabalhar em Várias escolas e aí eu quero entrar na questão do planejamento individualizado que eu sei que Cristina defende Tatiana acredito que também de fenda e como é que fica isso porque a gente fala tá Professor tem esse compromisso mas como é que é possível viabilizar isso colocar isso na vida do professor que já é uma vida muito a capuchinha né a chave para qualquer para uma boa aula
né sempre né Independente de onde eu esteja dando aula já trabalhei com educação infantil com né um crianças de 1ª a 5ª série e hoje trabalho com ao curso de pedagogia e eu sempre digo não tem o assento e o meu planejamento se eu não tiver um caminho né então esse planejamento é o planejamento personalizado para um aluno ele é um trabalho colaborativo da escola então é a gente ajuda porque a gente pode ajudar o professor Então essa escola Tem que ajudar a consistência aluno né passar com o processo de ir para vir para conhecer
a família proporcionar que o professor tem acesso às informações e esse professor quando eu falo que atacar o planejamento é quando ele sabe qual é a aula que ele vai dar naquele dia se ele conhece aquele a ROM ele consegue personalizar a prática parece aula então não é nada a senha mais é um atendimento a necessidades específicas em como se eu fosse dar uma aula para uma criança cega e tivesse uma pintura para não há um limite é o logo a gente olha para a criança cega não vai pintar Sem Limites são colocar uma barreira
no barbante que ela não vai conseguir ver a tinta né do limite é a mesma coisa quando a gente tem uma com deficiência intelectual eu vou conhecer que ele arruma eu vou pensar naquilo que eu tenho que ir lá naquele dia na minha aula faz Olha o joão o filho da Dona Maria tem essas questões estão para eles eu vou de repente tem que fazer uma imagem desse conteúdo eu vou ter que trazer uma forma desse conteúdo e trazer um conteúdo usar impresso para que ele possa acompanhar então a chave é encaixar a personalização do
processo de ensino no seu plano de aula para sua turma né então a gente ter é garantido uma pessoa esse momento de planejamento realmente e para aplicar e que possa ver essa aproximação né porque interessante o que vocês estão falando que é conhecer o aluno quando a gente conhece uma pessoa seja ela no trabalho em casa a gente sabe como abordar um assunto com ela né a quero conversar sobre isso a respeito com a franja gente sabe como abordar como chegar para uma você vai chegar mais devagar para outra você vai chegar mais rápido para
uma você vai logo de cara Falar o quê que é importante que ela gosta de objetividade para outra você já vai contar uma historinha porque ela precisa ser envolvida por aquilo para poder compreender então assim é o que vocês estão falando também e o que a gente fala sempre aquele educação e se você não se envolver não rola então assim conhecer esse aluno se aproximar esse aluno pelo que vocês estão trazendo torna esse processo muito mais fácil porque daí é mesmo com a correria com o dia a dia você já tem seus recursos como professor
coisa que você também possa criar baseado nessa identidade que você tem a respeito dele é isso que acontece também na sala de recursos multifuncionais Tatiana é é assim né porque aí só de recursos multifuncionais elas são espaços criados pelo Governo Federal desde 2008 esses Passos eles né tem diferentes tipos de recursos materiais e mobiliários e a demanda dos alunos com deficiência matriculados nas escolas de ensino comum dentro das salas de recursos é onde acontece o atendimento educacional especializado e esse é um atendimento que o professor faz com base nas necessidades de logo para complementar ou
suplementar a educação e aí com base naquele atende mais individualizado que o professor da sala de recursos faz ali dentro daquele espaço uma das tarefas do professor da sala de recursos é também orientar o professor Regente acumu lidar com essas questões que o professor da sala de recursos Conseguiu perceber mesmo atendimento individualizado com 1 aluno Então para que o processo de inclusão consiga acontecer o atendimento educacional especializado ele não pode ficar centrado só na figura do professor da sala de recursos naquele espaço fechado é preciso que o plano que o professor da sala de recursos
de trás e para esse algo com base nas necessidades dele é preciso que se planeja e saia dali daquele espaço e com é colocada em prática também e toda a escola não é só linha da sala de aula em toda escola porque eu como promotora de falar de recursos já atende alunos com dificuldade de complexas de comunicação em que utilizava a comunicação alternativa para que eles conseguissem ter uma comunicação mais facilitada né algumas pessoas com deficiência intelectual ela tem essa dificuldade na comunicação então com crianças que até falo mas tem aquela fala um confusa pouco
compreensível que as vezes multimistura as ideias EA comunicação alternativa é um recurso que Vai facilitar a comunicação dessa desses alunos e não adianta eles da comunicação alternativa apenas comigo dentro da minha sala de recursos isolada é necessário que esse recurso Ele seja colocado em prática também ela sala de aula em todos os outros espaços Então na hora do almoço para que esse aluno consiga é pedir a sua merenda no refeitório porque não utilizar a comunicação alternativa também nesses outros espaços não a física na hora que chegar até dar bom dia para dar boa tarde para
dar tchau para o porteiro né ou seja tudo que acontece dentro da sala de recursos é muito comum a gente ver que na maioria das realidade fica concentrado e fechado na sala de repouso isso não Vai facilitar o processo de um jeito eu quero uma ilha precisa que tudo que aconteça aí dentro consiga ser colocado em prática em todos os outros espaços da escola porque como você mesmo falou esse aluno é aluno da escola não é aluno do profissional a Hope ele alguma da escola como um todo então toda a escola precisa oferecer suporte a
crescer esse recurso e para que o aluno consiga vivenciar a educação da mesma forma que todos os outros isso aí é importante dizer que assim sala de recursos não substitui sala de aula sala de recursos é um complemento é isso então assim não é nada não vai para aula mas vai para a sala de recursos não é isso então até que ocorre no contraturno né que a gente chama de contato não seja no turno diferente da turma dele então tu estuda de manhã Essa é a sala de recurso vai ser de tarde é assim Tatiana
tô certa e porque realmente não não substitui né Ele é complementar ou suplementar a educação né tanto que traz estava matriculada na sala de recursos a exigência que antes de tudo é que esteja matriculado em uma uma dizendo comum então alguns ele não se matricular na sala de recursos apenas ele é matriculado na escola e aí você público-alvo da Educação Especial ele tem o direito a dupla matrícula que aí a matrícula na sala de aula de ensino comum e também na sala de recursos mas não não existe essa possibilidade dele estar matriculada dele frequentar apenas
a sala de recursos multifuncionais e tem que ser aguentar as o ensino comum neh junto com todos os outros já sala e no contra turno ele se levantar lá e dentro da sala de recursos que atendimento de Nacional realizado eu queria que vocês 10 o Lucas porque às vezes o professor às vezes não muitas vezes Professor ficar desesperado eu sei disso que eu sou professora também a gente briga né porque daquela angústia é de saber por exemplo dicas de vocês para que o professor possa ter uma visão mais calibrada mais apurada porque muitas vezes pode-se
pensar a esse aluno está assim isso não é uma dificuldade ele é preguiçoso tem algum problema que tá acontecendo em casa os pais estão brigando a mãe tá sem enfim é chefe de a chefe de família está sem dinheiro ou não sei alguma coisa na comunidade a comunidade está violenta como é que a gente pode depurando isso porque gente também acontece tudo ao mesmo tempo o aluno pense essa esse problema da da dessa deficiência Mas ele também tá com problema em casa também tem problema na comunidade quer dizer em qual a dica que vocês dariam
para o professor assim um porque uma questão aqui da minha pergunta não é o diagnóstico não mas como você vai abordar a tua abordagem as abordagens são diferentes né de acordo com os contextos Então os contextos tem a sua importância eles não são marcantes e fundamentais mas os contextos tem a sua importância que dicas vocês dariam E no caso enquanto professora de ensino comum é uma boa dica é estabelecer parceria né com alguém da educação especial né Você tem um contato em que você possa tá trocando você tem uma referência né algum especialista na área
de deficiência intelectual que você possa tá trocando que você possa tá contando o dia a dia as suas pessoas assim hoje com esse aluno que está apresentando e você não tá tendo uma boa prática eu acho eu chamo que a gente só faz inclusão com rede de apoio então A grande questão é você criar uma rede de apoio para fazer o seu trabalho então você o professor sozinho ele não consegue realmente um bom esse em relação às questões relacionadas da conta do processo de ensino-aprendizagem da conta dessas questões socioemocionais Então eu acho que a rede
de apoio como é que o especialista em educação especial e o diálogo também constante com a família buscar tem uma forma de estar sempre dialogando com a gente saber o que tá acontecendo né já tive problemas com aluno assim da Luna de repente como é que desce desce intelectual Mas de repente ela trava ela não me dava mais resposta nenhuma e aí eu fui descobrir que os pais estão passando por um processo de voz que ela nem conseguia falar o que tava acontecendo né então a gente tem que ter esse diálogo é a chave diálogo
e rede de apoio nunca ficar sozinho a gente senta tá buscando ajuda né Principalmente se você tiver um especialista para contar Maravilha e aí é tão importante isso que você falou Cristina porque é nós professores entra em sala como a gente que tá ensaio então os alunos a gente sente meio que assim ah eu tô sozinha aqui né eu tenho que dar conta dessa tu o que dá conta do desenvolvimento dela enfim dela em todos os aspectos aqui nesse ambiente EA interessante isso aí a gente já falou mas eu vou agora vou usar a expressão
e a gente vai se aprofundar um pouquinho no ensino colaborativo que diz que a gente tá falando o tempo inteiro aluna da escola eu queria que vocês vão falar sem um pouquinho mais como isso pode ocorrer na prática porque muitas vezes que os professores a isso é lindo é uma filosofia linda mas aqui isso não vai acontecer porque na prática não não funciona então vocês como professora que eu vi a palavra de vocês em relação a isso na prática como seria se ensino colaborativo principalmente esse base depois à tarde pode falar um pouquinho dessa experiência
em relação ao que acontece lá na rede mas o princípio dele né do ensino colaborativo aqui é em uma turma né princípio próprio que a gente chama até da vida os esse aqui é uma turma tem a né o professor do ensino comum e um professor especialista E que juntos eles pensem nas estratégias de ensino para turma como um todo o seu sonho mas não é a realidade que a gente consegue mas não consigo conseguimos hoje dispor de tá com dois profissionais do mesmo espaço né a gente tem algumas experiências de momentos né de aproveitar
a carga horária de professores de Educação Especial que possam está indo duas três vezes por semana né na sala de aula e também pensando nas questões de planejamento junto com esse professor então a gente tá dividindo juntos as demais o professor tenho que ele tem que ir lá para turma e ele perde as dicas como professor especialista então junto dele planejam as práticas e eles vão estar se encontrando e trocando sobre essa demanda o sonho é que eles pudessem ficar lá canela turno todo porque as pesquisas têm mostrado que apesar do atendimento educacional especializado especializados
na sala de recursos seria importante em tem se mostrado muito pouco efetivo Principalmente nos alunos com deficiência intelectual porque são quatro horas na sala de aula então é Invicta o mote dado em cima da aprendizagem do é ali que o aluno do centro pagando com ele precisa do suporte então às vezes é mais efetivo desse professor de saúde e Curso ele saia da sala de recurso e passe alguns momentos na na turma de ensino comum ele né então a gente tem que fazer os desenhos né De acordo com a demanda tentar somar os esforços né
do professor que tem que ensinar o conteúdo de um professor que vai estar entendendo e relação as adaptações as flexibilizações adaptação de material então é só mais fortes Professor disse não comam saber que precisa de um suporte do Especialista e os especialistas sabia que a principal função dele não é mais hoje na Perspectiva da inclusão é mais atendimento direto ali no espaço dá aquele recurso alguns casos específicos são necessários alguns alunos com comprometimento é muito importante mas a grande maioria como eu falei os alunos com deficiência intelectual são heterogêneos né então tem que ter vários
tipos de aluno A grande maioria não precisa estar lá duas horas naquele espaço com uma professora mas é aquele Professor ensino comum tá com ele na sala de aula se sinta seguro né em relação ao que ele tá fazendo né então ele mostra um planejamento então assim não colaborativa ele pode se traduzir na presença física ou na troca via planejamento ou em pequenos turnos de ensino colaborativo propriamente dita e acho que atrás tem alguns exemplos bem bacanas lá de Rio das Ostras né para contar como fazem esses arranjos de ensino colaborativo não maravilha até a
tarde para falar disso agora à tarde você tem dois minutos Porque infelizmente a gente tá já com o tempo estourando Nossa passa muito rápido muito essa coisa rapidinho né É aqui em Rio das Ostras a Cristina falou nossa realidade Infelizmente ainda não é da realidade de ter um especialista dentro de todas as salas é o que nós estamos aqui é o único especialista para dar conta da demanda de todas as formas os professores de sala de recursos lotados e nas escolas municipais né o que fazer então a viabilizar momentos em que o professor fala de
república vai conseguir encontrar os professores da sala procuro de agente da sala comum para essa troca de planejamento e para isso uma coisa é fundamental né que é a garantia de um texto em sala de aula que o professor é essa garantia de lei todo o professor ele tem um terço para o atendimento direto aos alunos e o horário restante para planejamento e formação continuada seis prefeituras dos Municípios Não garantirem é esse percentual de um texto em sala de aula e o restante voltado para o planejamento fica muito difícil que os profissionais tanto os docentes
da sala de ensino como quantos produtores história de recursos consigam se encontrar então hoje o que a gente tenta fazer é viabilizar o encontro destes profissionais para que possa ver essa troca e orientação o planejamento porque muitas vezes o professor da sala de cima como ele se sente mesmo perdido muito chego sedentos o aluno observa as individualidades do aluno sabem Quais são as questões que o aluno apresenta mais muitas vezes eles ficam perdidos em relação ao qual é o melhor recurso utilizar Qual é a melhor técnica Qual é a melhor meio de sociedade essa mundo
então na troca no planejamento é fundamental para quem está pessoa consiga fortalecer o as práticas de ensino dele dentro da sala de aula a gente sempre fala aqui na educação que tudo que envolve a educação tem que estar todo mundo junto no mesmo barco e trocando informações professoras Muitíssimo obrigada pela participação no programa parabéns pelo trabalho e Voltem sempre para a gente conversar sobre esse assunto e outros o nosso programa fica por aqui mais uma segunda-feira que vem tem muito mais as nove horas da noite educação se você não se envolver já sabe né não
rola momentos de paz e até lá a E aí
