EUA x CHINA: A 3ª GUERRA MUNDIAL É INEVITÁVEL? (Professor HOC) | Market Makers #103

As pessoas acham que as decisões elas são econômicas e elas não são econômicas não adianta usar um argumento econômico não eles tem muito a perder economicamente na lógica de poder você tá disposto a perder muito se o seu inimigo for perder mais ainda a distância de poder a diferença de poder entre Estados Unidos e China ela é favorável à China transição de poder entre grandes Potências não acontece pacificamente a não ser que uma delas colapse sozinha caso contrário caso você não esteja colapsando haverá um choque eu consigo imaginar um cenário onde a China ganhe que

que é possível de do ocidente perder é possível dos Estados Unidos perder mas se os Estados Unidos e os seus aliados e o Mundo Livre tiver forte aí eu acho que não tem como perder quando você fala Estados Unidos Perder ou a China perder eu não senti que você não colocou como opção não aver confronto então se você me disser que a China vai colapsar ou os Estados Unidos aí eu falo não teremos guerra se nenhum dos dois colapsar todos os outros elementos estão colocados pra gente ter uma guerra todos e não é uma guerra

só entre os dois é uma Terceira Guerra Mundial [Música] sim sim sim tá começando mais o market Makers o podcast da família investidora brasileira seja muito bem-vindo hoje teremos um aulão sobre o mundo né Josué Com certeza tá preparado eu acho que acho que tô dessa vez eu acho que T Episódio 103 e já passamos a marca do 100 então se você tá chegando agora no Market makers toda semana tem dois episódios as terças e quintas-feiras sempre às 18 horas conteúdo de alto nível para investidores e hoje a gente vai falar do futuro da geopolítica

Mundial para investidores trouxemos aqui uma grande referência do assunto é já vamos fazer a apresentação dele mas antes só aqueles recados principais né o primeiro recado comunidade Market makers estamos em vias de reabrir a nossa comunidade se você não é membro da comunidade ó já tem o link na descrição pra lista de espera quando a gente reabrir a gente vai avisar primeiramente na lista de espera eh comunidade Market makers lá eu e o de a gente fala Diretamente com os assinantes a gente interage com eles não só online como também presencialmente então só a oportunidade

de fazer um networking sobre investimentos acompanhar de perto a nossa carteira de ações e estar bem perto do Market makers e também lembrando Nós não somos só podcast também somos newsletter você pode ir lá em emakers pcom.br e se cadastrar para receber nossas newsletters gratuitas onde eu e Mateus escrevemos eu as Segundas e o Mateus às quartas-feiras feitos os recados feitos acho que que a gente já a gente já tem bastante gente entrando na lista de espera aí o quanto antes entrar é melhor né para garantir o lugar na próxima abertura até porque se fechar

as vagas já na lista de espera a gente nem vai abrir pro público geral e mandar um abraço para todo mundo tá na comunidade acompanhando o nosso trabalho já mais de Aliás daqui a pouco do anos de market makers hein jzu mês que vem né O tempo voa bom estamos aqui com o professor Roque e currículo super extenso né cientista político Professor palestrante trabalhou no Conselho de Segurança da ONU foi deputado estadual por São Paulo formou-se em filosofia e ciências políticas nos Estados Unidos é mestre em resolução de conflitos e paz Internacional pela American University

em Washington DC professor de relações internacionais o rock também tem popularizado o conhecimento sobre Geopolítica por meio do seu canal Professor rock no YouTube que é o maior canal de geopolítica do Brasil com mais de 1.3000 inscritos um dia a gente chega lá e o professor além de dar aulas ele é é muito ouvido pelo pessoal do mercado financeiro a gente fica muito honrado que ele aceitou esse convite aqui eh conversa que grandes investidores costumam ter com ele hoje a gente vai levar para todos vocês os investidores e Agradecer Professor rock obrigado por estar aqui

no Market makers prazer est aqui com vocês Salomão Josué contente que deu certo aí vamos lá então que o papo é longo a gente podia botar um mapa munde até para ir apontando é aí é bom e josu mapa é comigo é tem eu eu gostei daquela a gente teve aqui no pré-poo né com uma geopolítica com uma análise de risco Será que a gente podia abrir dessa forma antes de apontando Quais os pontos principais do mapa munde pra gente Conversar acho que o pré-poo aqui já já mostrou qual que vai ser o desenvolvimento da

nossa conversa porque Inclusive a ideia de trazer o professor Roque aqui é é de abordar né o aspecto da geopolítica para investidor como você falou né acho que é esse é o principal ponto então Professor podemos partir daí porque ó a gente já teve recentemente eleição na Europa a gente tá vendo toda a questão de China e Estados Unidos China e Taiwan vai ter eleição nos Estados Unidos eh Rússia e Ucrânia eh conflitos no Oriente Médio enfim tem muita coisa pra gente discutir mas por trás disso tudo tem o contexto de análise de risco dos

fatores geopolítico eh talvez não seja algo que você consegue abordar em todo lugar mas pro pessoal do mercado financeiro acaba sendo o ponto mais importante podemos começar daí vamos vamos Eu acho assim né Salomão tem uma coisa que o pessoal do mercado e todo mundo que trabalha com Economia entende muito bem na prática e na teoria mas dificilmente traz e aplica na sua estratégia de investimento na sua lógica de tomada de decisão no seu processo eh de definição de como vai lidar com a questão geopolítica ou com a questão política nos seus negócios nos investimentos

e eu acho que esse é é um diferencial de alguém que vai ter uma vantagem competitiva a mais quando tá falando de investimentos e e é curioso porque assim Se você pensa se você vai discutir economia Nacional doméstica e assim qual que é a notícia Central não é tanto a reunião eh do COPOM não é tanto que o banco central vai fazer mas é muito mais o que os agentes políticos estão fazendo quem vai ser o ministro eh o que que aconteceu no Congresso eh O que que o presidente tá fazendo Quem é o presidente

da Câmara assim o tempo inteiro o mercado respira as notícias Políticas toda hora porque a gente sabe é óbvio que o quanto a política interfere no dia a dia da economia no dia a dia dos negócios porque assim esse ponto eh talvez ainda mais interessante as pessoas acham que as decisões elas são econômicas e elas não são econôm econômicas e é muito fácil de explicar isso e muito fácil de desprovisionamento pro Josué e beleza só que quando a gente fala de benefício Cada um de nós entende benefício de uma forma porque você gosta de pilates

eu gosto de jitsu você gosta de musculação então benefício ele o filtro do benefício tá de acordo com a sua política com a minha política com a política dele não existe nenhuma análise de decisão ra nenhuma tomada de decisão que pode ser extirpada do elemento político porque política é sobre valores sobre crenças sobre objetivos como nenhum ser humano tem os mesmos valores As mesmas crenças e os mesmos objetivos a gente nunca vai ter uma tomada de decisão racional pura não existe decisão racional pura e assim eu não tô nem entrando eu não tô olhando do

do ângulo eh dos nossos vieses problemas cognitivos falhas mentais incapacidade de tabular e computar todo o cálculo matemático do custo e do benefício não é não é aí que eu tô eu tô trazendo um outro elemento pra mesa e pra equação Que é o elemento político e aí quando eu falo em política eu não tô dizendo política ai você de Direita ou esquerda também pode ser isso mas eu tô eu tô falando de política política como um fenômeno humano maior com P maiúsculo que é o quê divergência jamais pessoas concordarão qualquer pessoa pode ser a

sua mulher pode ser seu filho pode ser seu pai sua mãe vão concordar 100% em tudo e todas as vezes que Tem Dois seres humanos Interagindo e obviamente haverá divergência porque não existe uniformidade e unanimidade jamais você está num ambiente político se a gente não entender que política isso a gente não entende por que que política tem um efeito tão grande em tomadas de decisões supostamente Racionais ou econômicas uhum sempre a política vai est presente eh e aí começa a ficar meio Óbvio Ah não a gente quer né o mercado sempre fala não a gente

quer um governo Racional não existe isso por que que não é racional porque assim eh o mercado vai privilegiar um benefício que ele vai entender que é melhor para ele e desculpa cada setor do mercado vai privilegiar um tipo de benefício vai ter gente que vai ter vai querer retorno de curto prazo ter gente de Médio prazo ter gente de longo tem gente que é tolerante a muito risco e tem gente que é tolerante a pouco então o próprio mercado não não existe esse conceito de Racionalidade né nesse sentido que eu tô descrevendo de que

é óbvio o que tem que ser o objetivo final e aí parece que se cria um sonho que é possível extirpar as atividades humanas Inclusive a economia e as Finanças do elemento político você não tem como fazer isso política é um fenômeno humano e toda interação humana haverá política não é eu não gosto de política os caras falam para mim não mas eu não gosto de política bom você não gosta desculpa na hora que você acordou Você fez começou a política logo cedo com a sua mulher aí depois você começou com seus filhos quando você

levou eles pra escola e depois você entrou no seu trabalho você continuou a política aí você saiu foi tomar uma cerveja com seus amigos no bar você continuou fazendo política você passa o dia inteiro fazendo política vai discutir não vamos viajar com os amigos onde nós vamos Ah vamos pr pra praia não eu queria ir pro campo Ah não quero para não sei onde Política Cada um quer uma coisa todo mundo vai tentar convencer o outro do que quer ou vai ceder falar mas tá bom você quer ir para tão longe então nós temos que

ir no sábado e não na sexta e você tá negociando Então você tá fazendo política e e assim quando você entende que a política faz parte da interação humana todas as outras atividades humanas também vão ter a política embutida nelas e você não vai conseguir tirar economia vai ter política embutida Finanças vai ter política embutida sempre sempre e assim a gente pode estender isso e vamos falar depois mais disso né de guerra mas nenhuma guerra por exemplo é por razões econômicas por razões religiosas por razões territoriais Essas são os que nos apresentam primeiramente no fundo

as razões são políticas por que que eu quero o território para fundar o meu estado fundar um estado é um projeto político Por que que eu quero que a minha religião prevaleça naquele lugar e não a do outro Porque vão ser os meus valores e as minhas crenças que eu quero impor para todos daquele lugar Essa guerra não é religiosa ela é política a religião é o norte mas o final ele é político Ah ele é econômica é alocação de recursos do Estado é uma decisão política ou Econômica você ambientalista ele Sindicalista arrecadamos todo o

dinheiro do estado e aí como que você quer G Gastar o dinheiro do Estado áreas de preservação e você benefícios para os trabalhadores essa discussão é econômica não você acha que a árvore vale muito e você acha que os trabalhadores merecem muito essa é uma discussão puramente política e aí assim quando você combina essa concepção da realidade com a ideia eh da força das decisões políticas no impacto da economia e das Finanças começa a ficar muito Óbvio Se Você não entende de política direito e não é só a política partidária qual quem tá no poder

Qual é a coalizão que chegou lá nós vamos falar disso por exemplo eh eleições no Parlamento europeu e tanto as outras Americanas mas é política maior o que que move essa pessoa Qual é o objetivo dela Qual é a política pessoal dela entendeu E aí política pessoal é o que eu gosto o que eu quero o que eu acredito Quais são as minhas crenças os meus valores é uma combinação De coisas quando você começa a entender isso você começa a entender Até a política que você vive dentro do seu trabalho tipo com seus colegas no

dia a dia e aí aí aí a gente já virou uma chave aí você não olha mais paraa economia só querendo entender dados econômicos você precisa entender as forças políticas e a coisa começa a mudar de figura óbvio que do ponto de vista técnico esse assunto Ele é tratado como análise de risco político e a Política ou a geopolítica elas são uma variável de risco que pode afetar a os mercados que pode afetar a economia pode afetar a sociedade pode afetar todo mundo e aí eh O que é importante é você incorporar este fator no

seu processo de tomada de decisão e no seu processo de análise de risco Ah não tem o risco dessa empresa d o calote o caixa pô maravilha se olhar o quadro econômico dela e financeiro Mas e o e o quadro político Você incorporou A análise Política dentro da sua matriz de risco e e essa é a parte profissional do que eu faço né de analisar risco trazer o elemento político para dentro tem algumas dificuldades e e por isso talvez pessoas que partem e de um lugar que você tem tangibilização sentem dificuldade em lidar com essa

variável geopolítica porque ela não é uma uma variável que eu quantif eu não vi e faço um var ali né e saio com um número preciso de coisas eu viro e falar Assim olha tem alta média baixa chance disso acontecer e eu posso até colocar um número mas esse número não tem uma sustentação matemática é porque nós estamos lidando com questões qualitativas Talvez para dizer o mínimo então é uma análise de risco diferente mas ela ela é possível de ser eh prevista você consegue entender para onde os caminhos as coisas estão indo Porque você tem

a formação claro talvez para alguém que tá na área Econômica não entende acha que é só opinião e oba oba mas quando aconteceu a a começou a guerra da Ucrânia Putin colocou 200.000 soldados na fronteira eh da Ucrânia né E aí todo mundo falou não vai invadir eu falei vai invadir eu fui uma das pouquíssimas pessoas e tem gravado Eu acho que eu fui no inteligência ou no no próprio eh no Perini e e eu falei isso e ainda tava conversando ou discutindo ali com outro professor e ele falou não não vai eu Falei vai

e invadiu e assim por que isso porque você tem os indícios ali então é possível sim de você prever e a geopolítica é interessante porque ela é uma ferramenta de previsão talvez mais precisa porque ela lida com elementos imutáveis você tem um monte de coisas variáveis na política e na geopolítica por exemplo tecnologia a força humana né palavra geopolítica a gente olha gel de geografia política de política e Política como envolve pessoas seres humanos ela tá sempre mudando mas o elemento geográfico ele é imutável em grande medida demora muito tempo para aquele mapa né pro

Tabuleiro do mundo mudar aliás assim desde que a gente conhece a história humana ele tá do mesmo jeito tem poucas mudanças que foram feitas ali foram feitas com intervenção humana foram feitas com tecnologia por isso que a geopolítica não é determinista porém ela é muito Sólida porque ela te dá um um elemento contextual de Meio Ambiente de eh do lugar que você tá muito forte então isso consegue te te dar uma previsão mais apurada mas vol voltando para mas me interrompe se eu tiver falando aí demais porque sen não vou falar eu vou então vou

aproveitar o gancho porque aí eu quero falar Dea outra parte Econômica é da da da análise Econômica que é interessante é que assim o o que que é muito legal né a gente conversa Praticamente só com investidores né ceos de empresa e tal mas que também estão investindo no próprio negócio e quando a gente fala de risco risco tá diretamente ligado A incerteza né então quanto maior incerteza maior o risco eu acho que o o mercado ele já trabalha de uma maneira quase Como se quisesse Sempre buscar o status qu né como aquela coisa de

O o tudo mais constante né porque quando eu vou projetar o fluxo de caixa De uma empresa eu não posso ficar imaginando que vai acontecer algum problema ali no meio do caminho você não consegue nem prever isso então a essa tendência um tanto inercial quando você faz as proje Uhum Ela já tá na cabeça do investidor já tá na cabeça do analista e só que a a grande diferença e isso até pô quem acompanha né já leu um pouco do do George soros né ou então outros investidores que não não se apegam Simplesmente aos números

né mas as possíveis e prováveis transformações do mundo né isso acaba tendo um impacto é muito relevante que não tem uma causa e consequência tão Clara quanto um resultado de uma empresa que saiu ah agora vou ter que rever tudo ação cai mas quando você citou Rússia e Ucrânia e a gente até hoje vê consequências e de toda toda a disputa entre os dois países né A Invasão a Ucrânia e através Das retaliações do Ocidente que causaram uma praticamente uma corrida para o investimento em ouro né que vários bancos centrais perceberam que pô Não adianta

só eu deixar meu dinheiro nas treasuries Americanas investimento mais seguro do mundo ou em ativos reais na Europa eu tenho que ir para alguma coisa que não vai ter um risco de Confisco então de lá para cá mesmo que não não tenha saído em 500 capas de jornal mas o ouro subiu para caramba as treasuries Têm diminuído cada vez mais a a demanda por outros bancos centrais pelo por esse ativo Então é quase como uma aquela mudança que ninguém espera que vai acontecer e é gradualmente até que de repente né E mudou eh completamente eu

acho que eh enquanto você foi falando eu fiquei analisando assim o o qu o quão difícil é a gente quantificar nessa essa interação humana na hora da gente calcular o risco né porque a gente aí tá falando do risco de ter guerra ou Não ter ter invasão ou não ter é é algo é muito diferente de um se vai ter um lucro 20% maior ou 50% maior né um o zero e um aí faz muita diferença né Eh mas é possível prever não é um negócio totalmente no escuro os sinais eles são claros e óbvios

óbvios assim e evidentes Não não é para alguém do mercado mas para alguém da minha área o sinal é claro claro que tem divergência de opinião e tal mas tem coisas acontecendo no mundo que são tendências Muito gigantescas e inegáveis que até leigos estão percebendo senão o interesse pelo meu conteúdo pela geopolítica não estaria onde tá alguma coisa tá acontecendo e isso tá todo mundo percebendo entendeu Às vezes o pessoal gosta da sua oratória também não Mas de fato realmente para ter 1 milh 300.000 pessoas inscritas no seu canal e toda a demanda que tem

no mercado eh mas é é justamente isso que a gente vai querer Buscar aqui né quais são essas tendências que você já tá começando a identificar eh quer quer puxar por por algum assunto ou já posso jogar essa bola aqui de quais as tendências eu eu acho que eu queria explicar o negócio da Da Lógica econômica e versus as duas lógicas econômicas para quem tá no mercado e para quem tá dentro do universo eh competitivo político isso é diferente Assim a Primeira ideia é que todo mundo pensa o seguinte não não vai ter guerra né

E aí tô voltando por exemplo da invasão da Rússia a Ucrânia e todo mundo bateu na bateu assim martelo Não não vai ter guerra ninguém quer guerra todo mundo vai perder muito dinheiro com a guerra e esse pensamento tá errado porque assim eh quando você tem uma relação econômica com alguém imagina que você sei lá são duas indústrias aí Eh e você produz um insumo pro Josué e ele precisa de seu insumo ele compra de você essa relação eh de troca de fazer negócio ent vocês é uma relação cooperativa cer quando o Brasil e a

China vendem um pro outro ou os Estados Unidos e a China vendem e compram um do outro essa relação ela não é Cooperativa ela é competitiva o que determina se a relação vai ser competitiva ou cooperativa uma Série de variáveis uma delas é a natureza a natureza política do sistema de governo você é uma ditadura e eu sou uma democracia certamente essa relação é altamente competitiva nós somos duas democracias Você tem uma teoria que para muito de pé empiricamente dentro das relações internacionais que diz que democracias não entram em guerra com outras democracias Então as

trocas econômicas de duas democracias que não Vão entrar em guerra elas já podem ser competitivas e cooperativas desculpa em algum nível eh mas elas não vão ser tão cooperativas quanto seriam Entre Dois Negócios numa economia doméstica por quê Porque quando você fala de estados de países olhando para trocas econômicas eles não eles estão num ambiente anárquico significa fica a dizer isso um ambiente que não existe ordem não existe Polícia não existe judiciário não existe Constituição do mundo não existe aplicação da Lei não existe estado de direito não existem regras o que que vale a lei

do mais forte o que que é a lei do mais forte é assim eu estou preparado e eu preciso estar preparado para o pior sempre o worst Case porque você não tem para quem ligar você não delegou a sua segurança a sua sobrevivência a sua vida para um Estado policial preparado estruturado Para defender a sua vida quem é que vai defender sua vida você mesmo então você existe uma grande desconfiança num ambiente desses E aí é uma discussão uma das discussões que sempre permeio o ambiente de negócios quanto mais forte for o estado de direito

quanto mais clara forem as regras quanto mais fácil for de você exercer os seus direitos mais fácil vai ser de fazer negócios Não é isso não é Isso que todo investidor brasileiro quer é previsibilidade judiciário estado de direito por quê Porque esse ambiente ele é um ambiente mais controlado um ambiente sem absolutamente nada disso ele é um ambiente de extrema volatilidade insegurança e agressividade ele por natureza é um ambiente competitivo e na Esfera internacional não tem nada disso é anárquico então o ambiente é competitivo E aí as pessoas costumam dizer o Seguinte não mas existe

e tem um uma grande linha de pensamento dentro das relações internacionais que diz o seguinte interdependência Econômica traz paz Ok por quê Olha o significado dessa palavra é importante a ideia de interdependência interdependência pressupõe dependência mútua pressupõe uma certa paridade que os dois vão perder então ninguém vai querer brigar só que a gente Tem que olhar isso com uma lupa realmente os dois vão perder como é que a gente mede isso eh as relações se você tá nesse ambiente que ele não é cooperativo ele é competitivo é eu vender água para você ou eu vender

ouro tem diferença talvez água não é o melhor exemplo mas eu eu vender brinquedos de plástico para você ou eu vender petróleo faz diferença por quê eles não TM a mesma importância para a Sua sobrevivência lembra nós estamos sempre voltando para pensar em nível de sobrevivência de tudo ou nada porque eu não tenho como me proteger eu tenho que cuidar de mim mesmo então eu tenho que est preparado pro pior então Eh eu vou olhar e falar assim eh na verdade não existe interdependência existe dependência de um lado ou do outro e como é que

eu mensur Isso é muito simples se aplica uma regra eh de mercado uma regra de Oferta e demanda E aí o Brasil né Vamos pegar o exemplo do Brasil com a China eh o Brasil vem basicamente né produtos do agronegócio vai vamos pegar soja e minério de ferro e minério de ferro a China tem onde comprar de quem comprar se o Brasil não fornecer ela tem outro lugar no mercado para comprar a quantidade de minério de ferro que ela precisa se a resposta for sim ok a China tem alternativa e o Brasil ele ele tem

Alguém para comprar tanto minério de ferro assim se a China não comprar se a resposta for não olha Então olha só no caso do minério de ferro a China tem opção onde comprar mais e o Brasil não tem onde vender essa relação de compra e venda de minério de ferro ela é uma relação de interdependência ou de dependência dependência e aí e aí você vai aplicar essa mesma fórmula para todas as relações econômicas de todos os países por qu relações econômicas são Sim também relações de poder não importa aí você v falar não mas os

economistas né Eh não querem entrar nessa nesse elemento nessa faceta do poder na economia eles querem dizer que tá todo mundo better off é winwin tá todo mundo ganhando você não fabrica ele não você não fabrica o insumo que ele fabrica e você precisa dele e ele se especializou em fabricar um insumo e então ele é necessário para você e vice-versa você Como não vai fabricar precisa dele ele precisa de você então tá tudo certo então eles não vão entrar numa análise ou não querem entrar numa análise de poder em relação a essa troca econômica

e Ok Isso é válido quando você tá falando de uma esfera doméstica com regras com o mercado estabelecido Quando você vai pra esfera internacional que não tem as regras o que que vai acontecer eu vou estar Preocupado quem que compra de mim e para quem eu vendo porque em algum momento se eu tiver uma crise esse alguém tem todo o poder sobre mim eh e aí a gente pode aplicar a mesma regra paraa soja você falar assim a China não tem de quem comprar tanta soja o Brasil tem para quem vender tanta da soja não

sei se precisa de uma análise mais aprofundada para chegar nessa nessa conclusão Eh vamos supor que o Brasil então não seja dependente da China e a China seja dependente do Brasil nesse quisito você vai ter que pegar toda a balança comercial todos os itens e aplicar essa regra E aí no final você você chega com o resultado de quem Depende de quem racionalmente aí nós estamos usando pura lógica Econômica para entender de poder só que talvez o minério de ferro e a soja não sejam equiparáveis em importância e em estratégia para a Sobrevivência dos dois

países em determinados contextos comida vai ser mais importante do que ferro dependendo do contexto brinquedo é menos importante do que petróleo e aí você começa a entender quem tem o poder na relação e a gente pode aplicar isso para uma relação convencional Econômica Você vende Novalgina ou canetas Bic e só que é uma comod qualquer um consegue fabricar uma caneta BIC e e eu Sou consumidor quem tem poder nessa relação o consumidor ou o fabricante o consumidor agora você fabrica um remédio especial que só você Fabrica e eu tenho uma doença que preciso desse remédio

quem tem poder você tem poder o fabricante tem poder até mesmo na Esfera eh mais simples né Econômica existe uma relação de poder e na política Internacional na geopolítica você tem que olhar pra economia com esse com esse ângulo porque é um jogo de poder Uhum Exatamente porque não tem estado de direito mas você falar você pensar assim não tá então vamos pensar num outro exemplo Vamos pensar você falou eh de um produtor de insumos e uma indústria Mas vamos supor que eu se uma indústria concorrente do Josué e você é o produtor de insumos

a minha relação com ele não é uma relação Cooperativa é uma relação competitiva existem relações econômicas e no nível micro que são competitivas mas eu não vou lá e explodo A fábrica dele eu não lanço um míssil na fábrica dele assim dependendo do que eu fizer demais eu fi lá e o o CFO dele eu já vou ser processado eu posso ser processado eu roubar um segredo Industrial dele ele vai entrar com uma ação contra mim indenizatória entende o estado de direito ele ele minimiza essa competição essa competição ela acontece em parâmetros muito bem estabelecidos

é essa mesma competição na Esfera Internacional entre Estados Unidos e China não tem essa todos os bilhões talvez trilhões de dólares que a China roubou de espionagem industrial dos americanos para enriquecer que que os Estados Unidos podem fazer contra Isso no máximo retaliar prender assassinar Os Espiões chineses assim não tem n eu vou recorrer à OMC não acontece nada entendeu então Eh existem atividades econômicas na Esfera Doméstica que vale tudo existem se chama crime organizado o seu concorrente você vai lá e mata ele o vendedor da boca eh de droga ali do que tá ocupando

o seu território aí sim então e na Esfera internacional é muito mais parecido com a atividade de uma organização criminosa do que nós conhecemos porque não existe regra não respeita nada e vale tudo quando a competição é desse jeito e a aí o jogo é mais embaixo Por isso que aí você não Olha maravilhosamente como todo mundo do mercado econômico e fala assim não os Estados Unidos e a China eles estão interligados economicamente nada vai acontecer Eles não estão interligados economicamente alguém é mais dependente do que o outro aí e quem tiver mais dependente tá

muito mais vulnerável e tá morrendo de medo e tá se preparando ou para inverter essa lógica de poder ou para se libertar dessa dependência exatamente o que a gente tá Assistindo no mundo hoje frore near shore eh China plus one decoupling são todas terminologias que descrevem a transformação do Global supply chain por quê Porque eu não posso depender da China e assim as pessoas descobriram isso por dois episódios recentes primeiro a pandemia e depois a guerra da Ucrânia só que elas não precisavam disso basta elas entenderem a economia básica para elas entenderem que assim como

é que você vai colocar todas As suas fichas num único fornecedor ele tem capacidade de me entregar quem é ele ele vai cumprir E aí você só tá olhando para análises técnicas de mercado mas e se ele tem uma relação de poder com você aí assim você entrou num outro nível de sofisticação de olhar para o mundo totalmente diferente nenhuma relação econômica é uma relação de dependência mútua é muito muito muito difícil você pegar todos os Itens de uma balança comercial dos dois lados mensurar equiparar e encontrar uma interdependência verdadeira um equilíbrio uma paridade de

o que um dá e o que o outro dá E aí tem o problema maior que o contexto vai mudar e assim num momento de paz e de economias abertas talvez eh tecnologia x ou Y vale muito num outro momento de caos ou de calamidade outros tipos de produtos vão valer muito mais do mesmo jeito que Máscara na pandemia valia muito mais respirador veria valia muito mais do que outras milhões de coisas supérfulas então você nunca pode est nenhum país pode estar exposto desse jeito e os tomadores de decisão de todos esses países sabem disso

eles não são pessoas que vivem a economia desse jeito cooperativo Pacífico no máximo competitivo dentro de um estado de direito Eles estão vivendo um jogo de Poder da mais alta escala Aí você Pergunta para mim pô mas o Brasil vive assim talvez não porque nós somos infantilizados e maturos politicamente e a gente não tem clareza do que é o interesse Nacional a gente é ingênuo é é bobo vez que entra nessa discussão a gente não consegue sair do lugar por isso que o Brasil tá colocado onde ele tá no nível de dependência que ele tem

na China Uhum é uma dependência para qualquer eh pessoa com raciocínio econômico ou com análise de risco Catastrófica colocou todos os seus ovos numa única cesta ah a mitigação básica para o risco é diversificação o Brasil não diversificou nada cada dia que passa ele depende mais de um único país e não é qualquer país é um país controlado por um partido comunista que tem um projeto revisionista de poder Global óbvio que essa conta vai chegar e se tornou impossível pro Brasil quebrar essa dependência porque assim não só por questões ideológicas vamos lá bolsonaro Tentou ser

duro e falar Grosso com a China rapidamente tava dando a camisa do Flamengo pro xin pin e abraçando o xinin ah Raul não vai participar do 5g no Brasil dos Leilões a hawi vai participar e a hawi participou porque estruturalmente nós chegamos já num ponto que você já nem consegue já não é uma questão só de ideologia foram tantos erros sucessíveis ou dormências ou não visão de entender para onde o mundo tá indo eh e como Funciona a relação dos países que o Brasil não se preparou para isso E agora se torna impossível Claro Além

disso tem o problema ideológico de você é voluntariamente escolher tá do lado da China e aí você quer abraçar a China e se só quer fazer mais negócio com a China ainda E quer mais distância dos outros países Democráticos só que aí também a gente deveria ter computado aquilo que eu falei no começo né relações comerciais Entre democracias elas estão mais sujeitas à relação competitiva do mercado doméstico ou seja é uma competição mais moderada não quer dizer que ela não pode descambar ela pode mas é mais difícil e não quer dizer que você também quer

estar vulnerável e dependente de um único país mesmo que ele seja uma democracia porque nenhum europeu quer depender só dos Estados Unidos mesmo que os Estados Unidos seja Uma democracia eh os ingleses não quiseram depender da Europa brexit é isso eles não querem depender só da Europa mesmo que a Europa esteja integrada até se t um único país Unificado eh Então esse é um olhar diferente que é absolutamente necessário para entender o porquê a guerra não não adianta usar um argumento econômico não eles têm muito a perder economicamente na lógica de poder você tá disposto

a perder muito se se o Seu inimigo for perder mais ainda E isso se aproxima muito de uma questão do mercado financeiro né que tudo acaba sendo relativo né se você perdeu 10 e a bolsa perdeu 15 em tese você e aí você matou Essa é a grande discussão é quando a gente olha para análise de poder ou para ganhos uma coisa é falar ganhos absolutos China e o Brasil Tão ganhando Os dois estão com as trocas do ponto de vista absoluto e do ponto de vista relativo hum aí é um Problema a relação Estados

Unidos China ela é positiva pros dois em termos absolutos é mas quando você inclui a o elemento poder você começa a se preocupar com a questão do relativo a distância de poder a diferença de poder entre Estados Unidos e China nos últimos 30 anos do ponto de vista relativo de um para o outro ela é favorável à China porque a China está chegando perto dos Estados Unidos o GAP de poder que existia entre os dois Diminuiu a favor da China do ponto de vista de ganhos absolutos foi muito bom para os dois mas nos ganhos

relativos foi muito melhor pra China e muito ruim pros Estados Unidos aí você vai me perguntar mas por que fizeram isso uma outra discussão mas foi uma aposta de que fazendo isso com a China seria possível transformar a China de dentro fazer a China se tornar uma democracia aberta livre capitalista uma aposta dos Estados Unidos isso uma Aposta daqueles que acreditam que o o mercado abertura Econômica é capaz de transformar eh todos os outros elementos da vida e para mim na verdade é só uma resposta da força da política versus a força da economia você

pode dar dinheiro negócios prosperidade e riqueza e mesmo assim a força política prevaleceu a força Econômica aposta era que a força Econômica iria transformar a força política e não foi o que aconteceu ao Contrário xijin pim Vem quando a China tá no seu ápice de resultado econômico e ele retrocede assim muito politicamente o caminho que a China tava indo ele consolida poder ele se torna mais autoritário ele traz ideias mais retrógradas ele começa a controlar ainda mais toda a economia ele faz um movimento inverso E então a aposta deu errada fal pô mas e da

onde que veio isso isso veio baseado na guerra fria Com a União Soviética com a União Soviética deu certo não transformá-la de dentro porque não havia essa troca essa abertura Mas falar vamos conter eles que eles vão implodir de dentro de uma certa forma tem uma algo similar aí que eles implodiram de dentro e agora com a China a ideia era eles vão se transformar de dentro eles não se transformaram e eles ficaram gigantes E agora tem que lidar com o Problema acho que um um pouco antes aí dessa desse papo teve um grande investidor

que deu uma entrevista eu acho que eu tinha até anotado aqui o que que ele falou mas de uma certa forma o que você ponderou aqui até o que ele falou não faz muito sentido ele falou que ele tava preocupado com o cenário né internacional Porque dependendo do resultado das eleições nos Estados Unidos o o risco geopolítico poderia aumentar muito porque guerras econômicas Precedem guerras militares foi o rayo Né o rayo falou isso então é o Ray dalio ele ele tem uma uma tese que a gente aprende assim no primeiro dia de aula de um

curso de relações internacionais que é eh transição de poder entre grandes potências não acontece pacificamente a não ser que uma delas colapse sozinha a Guerra Fria não virou guerra quente porque a União Soviética colapsou sozinha e os ingleses deixaram De ser um império e entregaram o trono para os americanos porque eles colapsaram sozinhos Eh caso contrário caso você não esteja colapsando haverá um choque haverá uma guerra e na história dos impérios e das transições de superpotências e potências foi sempre com choque e a tese do dáo é essa que nós estamos caminhando para um choque

eh e assim Acho que tá certo eu só acho que ele faz uma aposta Eh demasiada na China ele dá a entender que quem vai ganhar essa batalha é a China eu assim tenho dúvidas eu eu consigo imaginar um cenário onde a China ganhe E para isso acontecer precisa continuar acontecendo o que tá acontecendo hoje com o mundo livre com as democracias com o mundo ocidental que é a divisão interna você está dividindo internamente você tá focado no seu inimigo se metade da sua população abraça bate palma e Gosta eh de ditadura você tem um

problema grave porque na hora que você tiver um confronto esses caras vão ser infiltrados do outro lado lá dentro ou vão querer que você não lute direito contra eles e isso já acontece hoje então nesse sentido eu acho que que que é possível de do ocidente perder é possível dos Estados Unidos perder mas se os Estados Unidos e os seus aliados e o Mundo Livre tiver eh forte aí eu acho que não tem como perder Professor quando Você fala Estados Unidos perder ou a China eh perder eu não senti que você não colocou como opção

não haver confronto então repito para não haver confronto hoje e essa tese não é minha Essa é a tese histórica Essa é a tese do dalio uhum e um dos dois tem que colapsar sozinho a Guerra Fria não virou guerra quente porque a União Soviética colapsou sozinha se você me disser que a China vai colapsar ou os Estados Unidos aí eu Falo não teremos guerra se nenhum dos dois colapsar todos os outros elementos estão colocados pra gente ter uma guerra todos e não é uma guerra só entre os dois é uma Terceira Guerra Mundial eh

Existem várias coisas que podem impedir isso de acontecer uma delas é um dos dois colapsar e assim o colapso chinês ele pode vir como o colapso japonês que o Japão colapsou mas o Japão estagnou parou e se fechou Lá e entrou numa recessão e ficou lá 20 anos parado adormecido eh se decompondo o modelo econômico chinês ele é muito parecido com o japonês só que é uma é um super Japão porque era uma escala muito maior aí nós não teríamos guerras guerra caso isso não aconteça é inevitável porque os Estados Unidos não vai virar pra

China e falar veja bem China chegou a sua hora Pode sentar aqui na minha cadeira deixa Eu me retirar porque realmente você né mais forte do que eu e a China não vai ficar aceitando que o mundo seja conduzido da forma que ela não quer se ela é tão maior tão mais forte tão mais poderos então vai nós vamos comear a assistir acontecimentos e eventos aonde os dois lados tentam os Estados Unidos tenta manter o mundo como ele quer e como está e a China tenta revisionar revisitar tenta e quebrar o Status quo e colocar

a sua o seu modelo de mundo isso pode acontecer desde discussões econômicas discussões da internet discussões de guerras em outros lugares até o movimento dela eu quero unificar Taiwan por quê Porque eu entendo que essa ilha é minha esse território é meu todo mundo que vive aí é chinês eh já foram parte do meu do meu país das minhas dinastias eu quero Taiwan E aí os Estados Unidos pode Deixar a China ter Taiwan E se ele deixar ele vai mandar um recado pro mundo inteiro eu sou fraco e E aí a gente tem um problema

teórico de análise de alianças e de um fenômeno que se chama equilíbrio de poder Vocês já jogaram o War e você sabe quando alguém no War começa a ficar muito forte que acontece todo o resto dos jogadores se juntam para enfraquecer vários pensadores nas relações Internacionais entendem e chamam isso de balance of Power e tem uma literatura vasta que explica que o equilíbrio a ideia de equilíbrio de poder é um fenômeno parecido com a política inerente ao sistema inerente ao mundo ele vai acontecer e o que que é o equilíbrio de poder é eu me

proteger é mostrando que eu sou forte o suficiente só que se as minhas demonstrações de força são os meus aliados e eu vejo que os meus aliados Estão abandonando outros Aliados Eu sinto que o pêndulo do equilíbrio de poder está indo para o lado do meu inimigo E aí eu tenho duas opções ou eu subo o meu poder sozinho e me preparo para enfrentar aquele inimigo no caso vamos imaginar o Japão o Japão ele tem vai ter que decidir então bom Estados Unidos não não salvou Taiwan Caramba tô sozinho aqui então eu preciso ou aumentar

minha força para para para a China não vir porque quando Existe equilíbrio não tem ataque os dois falam meu tem paridade aqui eu não tenho força mas quando tem desequilíbrio vai ter guerra porque o outro vai ver uma vantagem eh em e vai ver que ele pode obter o resultado que ele quer E aí então o Japão faz isso ou ele vira e faz outra coisa eh muda de lado ele fala meu é melhor eu entrar antes num contrato com a China do que ter resistido e depois que Eu vou ser o último a entrar

e vai custar mais caro né que nem você vai comprar o papel né na uma lá é o último a comprar o a ação quando ela já tá lá em cima você quer comprar no começo você sabe que ele vai subir e se ele fori lá atacou Taiwan Estados Unidos não fez nada ele capturou Taiwan você seriamente precisa escolher o que que você vai fazer com o equilíbrio de poder ali e uma das opções é mudar de lado e aí aquele Polo de poder começa trazer Mais gente pra sua órbita e o outro Polo começa

a ficar muito mais fraco até uma hora que ele vai chegar e vai se impor só que isso não é um não é uma situação assim que vai levando e vai deixando e ninguém faz nada você se prepara para fazer alguma coisa porque você fala minha sobrevivência tá em risco sobrevivência física eu vou ser exterminado eu vou ser morto eu vou ser invadido e para nós brasileiros e PR geração de hoje que não vê guerra a Última não entende o que é isso Acha que esse conceito não existe que ele morreu é assim Issa é

uma das maiores eh erros de leitura do que acontece no mundo a escravidão acabou Claro que não Aliás hoje tem mais gente quantidade de pessoas sendo escravizada do que no passado em números absolutos Ah tá bom a população do mundo é maior a porcentagem Pode ser que seja menor mas em números absolutos você tem mais escravos hoje do que você tinha na História do mundo eh os crimes acabaram assim não não faz sentido essa ideia de que nós não vamos fazer isso que não vai ninguém vai querer entrar em guerra eh a gente teve um

um um GAP aí uma um respiro de muitas décadas mas o jogo voltou ao normal já e isso é é o que tá claro e é isso que tá Óbvio então assim o se os Estados Unidos não salva Taiwan eh o Japão tem que escolher ou ele sucumbe a China Ou ele se prepara para confrontar a China porque ele sabe Que ele será o próximo e é assim e ele não precisa ter certeza se ele vai ser ou não o próximo você não fica parado eu não fico parado se você meu vizinho e você constrói

um muro gigante aí em cima do muro você põe uma Guarita aí você põe uma metralhadora eu falo cara que esse cara tá fazendo por que que o Salomão tá fazendo isso e você pode tá fazendo isso porque você tá com receio de mim uhum isso chama dilema da segurança e racionalmente você chegou à conclusão Que não dá para confiar em mim você não tem a quem pedir ajuda não tem polícia não tem e 0 não tem para quem se ligar é você com você você fala Meu deixa eu me precaver racionalmente você constrói o

muro e se arma a o seu movimento racional de defesa não de ataque para mim gera uma desconfiança gigante que eu tenho que me defender quando eu começo a construir o meu e colocar as minhas armas em cima do meu muro você vai virar e falar Opa É eu tinha razão tá vendo ele tá se preparando para alguma coisa você dobra a aposta ao você dobrar a aposta eu me sinto mais inseguro ainda e eu também dobro a aposta isso leva uma corrida armamentista que eventualmente leva uma guerra uma das coisas que pode acontecer é

o Japão na hora desenvolver uma bomba atômica ele não tem hoje se os Estados Unidos abandonar ele o que significa eh paraa ordem internacional os Estados Unidos abandonar Taiwan é um Semicolon todos os países em todos os lugares do mundo vão começar a olhar do mesmo jeito que o Japão tá olhando a Guiana vai ter certeza que ela que já era que a Venezuela vai tomar esse equ vai tomar eh o baijão e a Armênia os armênios vão sair desesperados e assim eu posso citar mais 40 50 100 situações igual essas que vão desencadear um

efeito dominor no mundo numa escala Gigantesca por quê Porque você não tem mais a ordem o equilíbrio de poder foi alterado e aí vai ser cada um por si cada um por si são mais episódios possíveis de instabilidade e conflito até que alguém e fala assim não a gente precisa se juntar e e segurar o que tá acontecendo não dá é provável que aconteça isso talvez também porque o problema não é só Taiwan Estados Unidos não fez nada em Taiwan então a resolveu acabou aí o mundo ficou em paz Não aí você vai ter todo

esse esse chacoalhão na estrutura da ordem e do equilíbrio de poder mundial e a próxima rodada que a China vier ela vai vir com o dobro da Força E aí os Estados Unidos vai falar bom AG Agora não dá mais porque eles vão vi no meu calo num lugar que eu vou me ficar muito mal e aí eles vão se preparar para um conflito real para segurar o avanço chinês Óbvio no meio do caminho várias outras coisas podem acontecer a China pode colapsar e Os Estados Unidos também mas alguém vai vai se tornar hegemônico e

preponderante deixa eu fazer uma pergunta eh é antes um comentário só a gente tem feito os episódios falando de Brasil tem sido um pouco triste ver o cenário brasileiro que tá bem descolado internacional pensei que a gente fazer um episódio sobre o resto do mundo e acho que eu vou voltar a olhar pro Brasil que pelo menos os problemas aqui tem mais a cara do Brasil Professor você Falou sobre eh troca de equilíbrio de poder né e acho que a pergunta mais óbvia que de várias coisas que surgiram na minha cabeça aqui mas a mais

óbvia e direta sobre todo esse assunto é o que que o investidor ou o que que um tomador de decisão é não aqui nem pensando Só no investidor no empresário Enfim uma troca de Equilíbrio De Poder do mundo assim tem um alguma coisa que pô agora ten que mudar isso agora como se precavia isso Quando você conversa o pessoal do mercado você fala ó pode ser que tenha uma troca o que que que que você recomenda o que que eles dizem que vão fazer Caso haja uma troca de Então o que as pessoas precisam entender

é que essas trocas elas não foram suaves elas foram momentos e períodos de choque extremo aonde você não tava preocupado a qual é a meha proteção meu head financeiro o mundo tava quase acabando dentro das proporções e dos Contextos históricos de cada época mas a Segunda Guerra Mundial é o conflito mais mortífero da história da humanidade e assim o mundo tava em colapso a terceira guerra mundial ela também é isso então Eh eu não acho que você consegue chegar e óbvio que ninguém quer falar desse assunto ninguém quer se preparar para isso que ninguém se

prepara pra morte também ninguém Tipo fica apesar de várias pessoas né terem um planejamento Eh financeiro estrutural de como que isso tem que acontecer mas é é um tipo de conversa difícil porque ninguém quer pensar nisso mas a gente talvez não esteja muito longe desse momento e eu costumo usar um uma analogia histórica eh importante E aí depois eu vou diretamente paraa sua resposta mas eu acho acho legal as pessoas compararem isso com a história a Segunda Guerra Mundial nenhuma Guerra Mundial começa com uma guerra mundial e ela começou com Três guerras regionais quais Alemanha

na Europa e para além da Europa ela queria ter um domínio queria ser hegemônica na Europa e para além da Europa mas ela começou a sua ofensiva militar na Europa a Itália começou a sua ofensiva no Mediterrâneo e na África na Etiópia e o Japão começou a sua ofensiva na Ásia na China em outros lugares nós tínhamos três guerras regionais elas não eram mundiais era uma guerra na Europa conduzida pela um projeto ambicioso Imperialista da Alemanha outra na África e no no Mediterrâneo da Itália e outra na Ásia do Japão o que esses três países

tinham em comum os três eram ditaduras autocráticas revisionistas elas não queriam que o mundo continuasse daquele jeito eles queriam que o mundo fosse é estruturado de acordo com a ordem deles beleza Quando que a a Segunda Guerra vai virar uma guerra mundial no momento que o Japão ataca os Americanos em P Harbor automaticamente nessa hora quando os Estados Unidos entram na guerra a guerra vira Mundial até então A Guerra Não era mundial nós tínhamos três guerras regionais E aí eu pergunto para todo mundo que tá assistindo a gente nós temos algum conflito regional no mundo

hoje quantos cabeça e tem dois né que eu vejo isso dois você tem a Rússia invadindo o maior país da Europa fora ela mesma uhum Na Europa com projeto expansionista na Europa tem um segundo no Oriente Médio que é o Irã numa guerra assimétrica por proxis contra Israel o terceiro conflito regional tá se desenhando que é a China uhum capturar unificar Taiwan à força três guerras regionais só que Taiwan é aonde os Estados Unidos vai entrar e aí se ele entrar pronto a gente tem uma repetição e aí a guerra se torna Mundial Nós já

temos duas e tem uma diferença gigante da segunda guerra para hoje em 34 na crise na Áustria Alemanha tava de um lado e a Itália do lado contrário da Alemanha na crise na Áustria quando a Itália vai pra Etiópia a Itália está de um lado e a Alemanha está do lado contrário da Itália a Alemanha ajudou os chineses contra os japoneses até o final dos anos 30 ou seja os três Aliados da Segunda Guerra Mundial que se voltam contra os Estados Unidos na maior parte do tempo enquanto eles estavam travando os seus projetos individuais regionais

estavam em lados opostos a pergunta Hoje é a Rússia a China o Irã a Coreia do Norte e a Venezuela estão em lados opostos não não tem guerra na Ucrânia sem Drone do Irã não tem e a Rússia não tem munição sem a munição da Coreia do Norte a Rússia não tem o o dinheiro que vem da venda do gás e do Petróleo sem a China comprar o Irã não tem o dinheiro de Venda de petróleo se a China não compra o seu eh petróleo a o Irã não tem programa nuclear se a Rússia não

ajuda ele a Venezuela tem guarda revolucionária iraniana e e grupo Wagner Russo Protegendo o regime do maduro a Coreia do Norte não sobrevive sem comida e dinheiro da China percebe esses países que eu chamo de eixo das ditaduras eles estão totalmente interligados Aliados se ajudando desde o Começo muito mais avançado do que a gente assistiu na Segunda Guerra chegou uma hora na Segunda Guerra quando o Japão ataca por Harbor que aí os outros dois a Itália e e a Alemanha já tinham percebido que se os Estados Unidos entrasse ia ser ruim para os seus projetos

para as suas guerras E aí então quando Japão já ataca por Harbor a Alemanha já declara guerra na hora aos Estados Unidos também E aí o Estados Unidos entra na guerra na Europa e no Pacífico simultaneamente E aí vira Mundial mas assim durante todo esse processo o na Segunda Guerra Mundial os três as três eh ditaduras autocracias elas não estavam juntas e agora as três estão juntas três mais duas né que eu ponho a Corea do Norte e a Venezuela como os irmã irmãos menores ali também tão juntos então o cenário já é muito m

mais muito mais grave muito mais sério e ninguém tava falando em terceira em segunda guerra mundial assim você estava Falando Ah tá bom a Alemanha tá aqui pegando a Checoslováquia Ô tá fazendo um negocinho ali ah a Itália tá causando que é mesmo mesma mentalidade hoje não a Rússia tá ali brigando mas tudo bem o trump vai acabar com a guerra em 24 horas a guerra não começou em 2022 A Guerra Começou em 2014 já são 10 anos de guerra o Putin tá há 10 anos em guerra contra a Ucrânia e ninguém resolveu e o

e o trump teve no Poder posso só fazer uma pergunta até um pouco mas eu não respondi a sua pergunta é ainda não voltar e lembro mas até uma coisa um tanto existencial e filosófica de as pessoas vivem em negação sobre Guerra assim porque se é tão óbvio que assim como na segunda guerra que já tava tudo se desenhando e agora de novo é o quê é um pouco de aquela Pô eu vivo uma talvez não toda a população do mundo né mas quem vive uma uma situação de bem-estar né de Harmonia de ela não

quer Acreditar que tá em guerra ou ela não consegue acreditar que é aquela coisa também de eu nunca vi eu nunca presenciei Eu nunca peguei numa arma nunca matei alguém então não consigo eh Há uma explicação talvez foge um pouco da esfera geopolítica Talvez um pouco mais psicológica filosófica de que as pessoas vivem negação eh de guerra acho que você mencionou vários dos fatores eh existe uma apatia e você quer focar na num vida hedonista você não tá Querendo saber dos problemas das crianças do Congo eh da guerra civil na Síria da crise no yemen

do massacre eh dos armênios você não assim você não você não quer viver com isso você cuida da sua vida tem um problema de escala né você olha pro seu dia a dia você não consegue n dar nem com a cidade de São Paulo com o estado de São Paulo com o Brasil inteiro e quando você fala no mundo você fala meu Desculpa assim eu não sei o que é isso eu não consigo Conceber e o entendimento das pessoas é é muito baixo é esses dias né ontem o macron dissolveu o Parlamento uhum a quantidade

de mensagens que eu recebi mas que que aconteceu Ele deu um golpe pelo amor de Deus como é que ele pode ter dado um golpe na França eu falei gente calma meu O que que vocês estão falando parlamentarismo dissolver o Parlamento não é abolir o Parlamento Isso não é um golpe é uma ferramenta do Parlamentarismo assim é um entendimento primário sobre funcionamento de Sistemas de governo presidencialismo você não dissolve O parlamento parlamentarismo é uma ferramenta dissolver o Parlamento quando você não tem o apoio político Você tem o poder de chamar novas eleições o Mandato do

parlamentar ele não é fixo ele é variável Isso já é a regra e já é porque é um sistema construído em cima de uma coalizão Legislativa se a coalizão morre você Precisa convocar eleições para você ter um novo mandato para você ter uma nova base política de governo então é absolutamente normal mas ninguém não não faz ideia do que tava acontecendo não faz ideia o que seja isso você imagina você falar assim desses jogos de poder aqui que nós estamos conversando nessa escala esse nível de de xadrez e de estratégia e de complexidade tá ficando

muito longe das pessoas eh e eu acho que as pessoas são Romantizadas né elas querem elas querem viver sempre Pô eu quero ser feliz e não quero ser infeliz eu quero ter amor não quero ter ódio e ok acho que é positivo pra humanidade mas você precisa ser realista entendeu E assim por um outro lado eu vou te dizer uma coisa que talvez é curiosa também existe uma uma onda na mente na psique das pessoas Apocalíptica hoje contraditoriamente muita gente fala Não não vai acontecer mas tem uma curiosidade um Frenesi porque assim a pergunta que

eu mais recebo nas minhas redes eh vai ter terceira guerra mundial e as pessoas assim tipo elas ela elas tão fascinadas por isso então tem um negócio tem uma atração no no inconsciente coletivo também para a guerra todo mundo quer negar e não quer imaginar como é mas ao mesmo tempo tem uma coisa meio Fascínio misturada com o momento de Apocalípse apocalíptico nova era alguma coisa religiosa tem uma outra uma outra Vibe andando junto e tem muita gente achando tanto que qualquer coisa que acontece cai o helicóptero do presidente do Irã vai começar a terceira

guerra professora eu falou não por que por que que isso tem a ver com começar a terceira guerra mundial calma eh Então tudo virou uma um o stopim final entendeu então assim por tem eu acho que a maioria das pessoas não quer Que aconteça mas tem tem uma curiosidade crescente eh mas é uma coisa mais inconsciente e eu acho que do ponto de vista filosófico é isso tem uma vontade de viver o bem uma negação uma falta de entendimento e o mundo ficou muito barulhento né É muita informação é muita coisa muita teoria da conspiração

é é muita polarização aí você não consegue analisar essa realidade sobre a realidade você analisa sobre qual é o seu Lado o que que a direita diz que eu tenho que falar sobre isso que que a esquerda fala que isso significa uhum e aí você compra os discursos pronto as narrativas e você incorpora se incorpora a uma seita E aí tipo assim a questão da Guerra ela ela ela se perde nessa nesse nessa narrativa maior do que você tá defendendo sei lá você não para e pensa Não pera mas esa aí meu isso daqui é

guerra é terceira guerra mundial terceira guerra mundial não não vai ser Nada do que a gente já viu porque assim segunda guerra foi grande foi mas os países que eram as potências ainda eram paizinhos pequenos Hoje os países das potências é China é Índia são os maiores países os países médios eles são os países de segundo Escalão da briga de segundo da divisão na na Segunda Guerra os países de primeira divisão eram O que são países médios hoje tirando Estados Unidos e tal e mas Era o Japão era Alemanha era Itália pô Japão Alemanha Itália

hoje são países eh segunda camada os países de Prime primeira camada são países gigantescos populações imensas É índia é território aí e Rússia é Estados Unidos é China Esses são os verdadeiros líderes hoje essa são as potências Claro Alemanha é uma potência Japão é uma potência mas são potências menores a guerra mesmo vai acontecer com em níveis em escalas muito maiores se Ela acontecer e e assim eh todo mundo ah mas e a bomba atômica não vai acabar o mundo a gente pode ter uma uma guerra que não se use bomba atômica não é necessário

usar a bomba atômica nós tivemos um monte de guerras depois do Advento da bomba atômica tá bom não uma guerra mundial e a última Guerra Mundial quando a gente criou a bomba atômica usaram a bomba atômica Então as chances são altas de se usar mas não necessariamente precisa ser uma guerra Atômica e mesmo se for uma guerra atômica não precisa ser uma guerra Total pode ser uma guerra nuclear limitada aonde você joga uma bomba o outro joga outra bomba e para e a guerra aí todo mundo fala Não beleza agora tou sério melhor parar que

aí daqui para lá é acabar acabar o mundo então assim existem milhões de possibilidades eh eu eu acho que as pessoas elas elas elas não estão conectando os pontos elas só estão vivendo um dia após o outro Elas acham que isso é inconcebível como pandemia era inconcebível que que Ach você ia ficar trancado em casa eh vivendo um negócio desse uma doença maluco essas coisas são inconcebíveis até ela acontecer você acordar e a torre tá despencando e você olhando na televisão e falando acontecendo só que assim nós não estamos tão longe disso porque tem tantas

coisas já acontecendo tá tão claro o movimento o Posicionamento eu não que que era a pergunta que você me a pergunta era o que fazer quando há uma troca de equilíbrio de poder como investidor ah do investidor eu acho que assim né Aí eu fui pro pro pro extremo do desfecho da Guerra aí não não tem nem investimento né É aí dependendo do que acontecer assim eu digo que o Brasil não vai se dar mal porque o Brasil não vai entrar na guerra eh a a não ser assim que seja um negócio Muito feio e

e a gente tem tem uma clareza moral de qual lado é o certo e o Brasil esteja do lado certo e perceba que o lado certo pode perder e aí a gente vai ter que entrar mas eu acho isso bem pouco provável de acontecer e a nossa localização J bem pouco provável o Brasil entrar ou ele Identificar qual o lado certo Acho que você falando doos personagens ali Acho que eu fiquei com mais medo de Os dois Mas assim nós vivemos em democracia e vai ter troca de poder não vai ter terceira guerra mundial esse

ano nem o ano que vem porque a China não vai invadir Taiwan e esse ano e nem o ano que vem nós estamos falando de 5 a 10 anos eu tive em Taiwan acabei de voltar de Taiwan conversei com vários professores pensadores e ligados ao Ministério da Defesa de Taiwan eles falam né o governo americano fala de 5 a 10 anos sim eh eu ouvi lá em Taiwan de a Janela é entre 2027 e 2035 tem um motivo para isso tem várias questões primeiro a China precisa est preparada militarmente para uma invasão Anfíbia e hoje

ela não está eh a China precisa ter stoque suficiente de energia de combustível e eles estão monitorando os estoques chineses e os estoques estão crescendo vertin muito então é um sinal que a China está se preparando eh tem outro sinal dentro do mundo financeiro que é A troca de ativos como você mesmo mencionou Salomão que é os ativos vender os títulos americanos e comprar ouro loucamente por quê Porque você tá vendo o que aconteceu com a Rússia Então você tá se preparando para não acontecer com você na verdade todos os movimentos chineses no campo econômico

são para criar outras vias de trocas e mecanismos de funcionamento sem o Swift sem o dólar sem o sistema financeiro americano eh Então isso é um Sinal de preparação para alguma coisa eh e a China não tá pronta para isso então entendem que existe uma janela em 5 anos seria 29 ou eh de 27 2027 a 2035 eh e aí assim então tá bom não vai acontecer agora o que que vai acontecer antes eu não acho que o Brasil entra na guerra né Não acho que eu acho que a o Brasil tá localizado num lugar

do mundo que a América do Sul que é um dos Lugares mais isolados do mundo distantes de tudo nenhum lugar demora tanto tempo para você chegar em certos lugares do mundo quanto a América do Sul é o lugar mais longe que tem do mundo eu acabei de voltar de Taiwan e do Japão eu demorei 25 horas eh 26 horas são 15 horas até Dorra e mais 11 horas de dor Até tquio você se você tá nos Estados Unidos você demora 12 horas para chegar em tquio de Chicago Nova York um pouco mais Los Angeles 12

por aí se você tá no Oriente Médio você demora 12 horas para chegar em qualquer outro canto do mundo Ou no máximo 15 para chegar no Brasil o Brasil é o único lugar que demora América do Sul né ela ela tá muito mais longe de todo mundo de verdade é o contin mais isolado do mundo ah mas a Austrália não é isol a Austrália tá do lado da China da Ásia da da tá na a Oceania tá Localizada no no olho do furacão onde vai acontecer a briga se tiver então nós somos o mais isolado

e essa esse isolamento geográfico num num cenário desse é extremamente favorável e o que pode acontecer né o Brasil escolhe o lado errado Brasil escolhe tá do lado do do Eixo das ditaduras e e a gente vai fornecer muito alimento muito matéria prima para eles e aí em algum determinado momento os Estados Unidos vão começar a fundar navio brasileiro Que tá saindo para fornecer eh coisas pra China e aí a pergunta é o Brasil vai declarar guerra os Estados Unidos não não acredito ele vai ficar quieto vai fingir que não viu e vai continuar nessa

relação eh em cima do muro assim assim pro lado de lá e tal eh Então eu acho que é isso acho que e acho que tem outras oportunidades acho que o Brasil por Tá longe fisicamente da destruição né do combate do Confronto ele ele vai tá intacto e ele pode ser um grande fornecedor de tudo para todo mundo é porque enquanto você foi falando desculpa a falta de sensibilidade né mas é aquela mentalidade de investidor né de pô sei que o mundo inteiro vai est numa guerra mas o Brasil é uma grande fazenda é bem

é reconhecido nosso primeiro episódio do Market makers o gestor que veio ele gosta muito de história e falou o Brasil é uma grande Fazenda a gente Não olha tanto para a gente se preocupa com política obviamente mas o candidato A ou B tem que entender que a gente fornece matériaprima pro mundo todo uhum isso obviamente me fez pensar pô se o mundo precisa de alimento precisa de insumo o Brasil pode fornecer para qualquer lado a a da Guerra né Professor isso então Eh isso é uma coisa positiva eh e assim eu falo que fisicamente o

lugar qual é o lugar mais seguro se a Gente tiver uma guerra a atômica o uso de bombas atômicas no mundo eh o planalto central brasileiro tipo tá mais longe do mar no no coração da América do Sul que é o continente mais isolado de todos é o lugar fisicamente mais seguro para você tá eh então assim Acho que tem oportunidade nesse sentido mas o Brasil precisa entender que lado que ele vai querer estar e isso pode complicar a situação econômica o Brasil pode ser alvo de Sanções Ah não faz diferença para nós sei lá

depende né Eh claro que nós estamos falando no worst Case né Eu acho que até lá o que todo mundo tem que entender é que nós estamos caminhando para essa realidade de mundo o que que muda isso tem certos tipos de setores que vão ganhar muito dinheiro vão crescer demais o setor de defesa é inevitável tá todo mundo se Armando tem uma corrida armamentista mundial e o setor de alimento vai ser Mega importante num contexto de guerra energia também você precisa de alimento e munição e combustível para brigar que mais você tem e outras coisas

que enfim que que o Brasil que o investidor tem que se preparar é é quanto que é exposição que você tem a esses lugares porque tá bom Ai quem vai ganhar não tô do lado da China a China vai ganhar pera aí essa vitória não vai ser tranquilinha não a China vai perder Muito para ela ganhar ela vai sair assim destruída é a questão do relativo né isso ela vai sair destruída então se você tá apostando só na China você assim você tem um risco você tem uma posição muito grande de risco eh tem outras

oportunidades que a gente não tá capturando que essa transformação do Global supply chain e isso o Brasil tinha que eh entender e e assim é a chance da gente evoluir a nossa Economia se a gente só vende matériaprima e commodity a gente tem que subir na cadeia de valor Agora se a gente se insere na cadeia de valor global aí nós começamos a ser importante e ganhar dinheiro de verdade e tem uma abertura porque tem um redesenho da cadeia de valor os Estados Unidos estão procurando frore o México tá sendo escolhido em parte porque El

o Brasil pode ser near Pode ser frore então assim tem tem um espaço para Brasil ir atrás estrategicamente de outras cois unidade de negócio eh O Que mudanças nessa cadeia Global tá acontecendo que a gente pode trazer para cá para o Brasil talvez só o setor Privado não consiga gerenciar eh um projeto desse né setor público o governo brasileiro precisa participar ativamente na na promoção ou não tem Oportunidade que talvez um um investidor privado consiga olhar e falar por que não trazer para cá e assinar um contrato com outros eh outros participantes da cadeia que

precisam de algo que a gente pode agora competir de uma forma melhor eu acho que tem que você tem você tem que tá menos disposto E qual é o tipo da sua que investimento que você tem para um cenário Desse isso é um isso é um Black Swan que não é bem Black Swan porque porque ele tá desenhado de muitas maneiras que ele vai acontecer ele não é surpreendente mas e que é o que o taleb fala né onde que você colocou os seus ativos em caso de black SW você tem que ter uma parte

dos seus investimentos que estão alocados para um cenário catastrófico real e tipo você tem que trabalhar com essa Possibilidade porque ela não é uma possibilidade mais tão distante falar disso em 1998 eh você suar louco tinha acabado de acabar a Guerra Fria só tinha os Estados Unidos nem tinha acontecido 11 de setembro não tinha ameaça terrorista não tinha mais nenhuma outra superpotência só tinha os Estados Unidos reinando absoluto não tinha nenhuma possibilidade de nenhuma Guerra Não é isso que tá acontecendo Agora é até sobre isso isso evitando taleb né E já vi muitos estudos até

de investidor que carrega proteção na carteira por muito tempo a proteção tende a comer o ganho que ele tem no longo prazo né então ele precisa ser meio assertivo agora eu eu ia até perguntar sobre taleb você é meio que todo cientista político toda pessoa que olha pro mundo geopolítico tem que ter uma cabeça meio talebi né de meio que onde que a grande o A Grande Antifragilidade AL o Onde tá o grande evento que ninguém tá olhando que pode acontecer né é eu eu acho que e você você olha pro mundo diferente e começa

a ficar meio Óbvio essas coisas né e onde tá o diferente mas porque você já olha com um olhar diferente as coisas não são e sei lá eh tão óbvias quanto para alguém que tá uma visão Econômica eu acho que a visão Econômica Ela me parece muito óbvia O Resultado é sempre o mesmo qual ninguém vai brigar todo mundo quer ganhar dinheiro e tipo assim perdeu dinheiro ninguém faz nada como assim por que que a Rússia invadiu a Ucrânia pô ela dependia da do mercado europeu energético que que que assim todas as histórias de guerra

elas contradizem isso Por que que tá Por que que alguém vai fazer isso porque a lógica das pessoas dos tomadores de decisão não é Econômica é é política né E tem outros elementos ali não é só ganhar dinheiro e mesmo que fosse só ganhar dinheiro aí volta para aquela primeira frase que eu falei no começo o o benefício custo benefício custo é igual meio igual para todo mundo perder dinheiro morrer agora fí não Você gosta de viajar eu gosto de treinar você gosta de ter uma casa sua cada pessoa gosta de uma coisa então o

benefício não vai ser o mesmo cada país vai ter um benefício e Vai buscar um benefício diferente Ah não todos querem prosperidade pro seu povo querem mas também querem outras coisas eu acho que o que pode resumir isso um pouco foi aquela entrevista que o Putin deu pro pro Carson né aquele E aí quando ele perguntou dos motivos da aão da Ucrânia ele voltou na história para explicar assim absurdamente né como se fizesse uma pergunta sobre o Brasil e a gente voltasse em 1500 para explicar uma decisão que a gente tá tomando hoje Em dia

né então você vê que tem um componente muito emocional al Total emocional histórico é honra ele se sente meu humilhado desonrado quando o tusd né primeiro Historiador E ele fala que as nações entram em guerra por três razões medo honra e interesses dentro do interesse você pode puxar uma flechinha e abrir interesses econômicos Mas medo e Honra não tem nada a ver com a economia Uhum E então assim a gente precisa sair dessa bolha Econômica não o que manda no Mundo é o dinheiro e o que eu acho mais fascinante ou mais louco dessa história

toda que o Pensador que diz que o mundo é determinado por um pelo elemento do dinheiro é Marx Marx é que fala que todas as relações humanas são relações de poder econômico e o que dita o mundo é o dinheiro Isso é Marx e assim não imagino que o mercado queira ser marxista Então tem alguma coisa errada não é o dinheiro que manda em tudo você não você não Trabalha só pelo dinheiro você precisa gostar do que você faz em algum um nível ah ganho mais dinheiro eu gosto mais mais ou menos pode ver pessoas

que T muito dinheiro falam meu não adianta não é só isso e você não escolhe relações baseadas em dinheiro tem gente que faz isso mas não é uma relação que vai se sustentar então a maioria das coisas que a gente faz não é por dinheiro a gente precisa do dinheiro Óbvio e o ganho E é alguma coisa que nos motiva né benefícios nos motivam mas benefícios não precisa ser só financeiro liberdade é um benefício que assim o dinheiro traz Liberdade traz mas tem outros tipos de escolhas na minha vida que vão me dar mais liberdade

e eu vou alcançar vou chegar mais perto daquele benefício Sei lá eu quero ser um Eu quero ter um trabalho que eu possa viajar e não e fazer ROM Office ou ser um nômade digital isso vai Te trazer Liberdade então a gente precisa ser mais detalhista né mais apurado no uso desses conceitos senão ficou muito louco Professor a gente tinha uma penca de perguntas aqui que já foram várias sendo respondidas tá uma aula assim realmente pô Obrigadão Aliás Tá chegando agora já tá gostando desse conteúdo se inscreve no canal já deixa seu like aí no

vídeo eh eu vou pegar alguns temas principais ali que a gente não não passou tanto Acho que o eleição dos Estados Unidos Talvez seja o pelo menos o tema que o mercado tem um pouco mais de interesse acho que pelo que você falou aqui eu não sei se ela é tão determinante pro pro tabuleiro de War aí que a gente tá vendo aí pros próximos anos mas de fato eleção do Estados Unidos é o grande evento político que a gente tem no ano queria saber como é que você tá monitorando isso e o quanto que

o resultado pode interferir nesse equilíbrio aí que a Gente tá vendo principalmente Estados Unidos existindo olha Eh eleição americana é eleição mais importante do mundo hoje porque os Estados Unidos é o líder e o único que pode contrapor o eixo das ditaduras Então para onde os Estados Unidos vai determina o que vai acontecer no mundo eh e Óbvio que não é só a eleição que vai determinar para onde os Estados Unidos vai mas a eleição vai dar um tom de alguns dos problemas que existem hoje E para mim alguns deles é primeiro a divisão interna

do país de o Presidente Americano ele vai estimular a divisão ou a união as pessoas acham que isso é irrelevante ou elas estão tão hipnotizadas pela paixão delas que elas não conseguem olhar para este elemento esse elemento será decisivo para o que vai acontecer decisivo a capacidade de uma democracia se manter unida vaier se o ocidente ou Se o Mundo Livre pode vencer as ditaduras segundo ponto é as alianças Americanas os Estados Unidos não t condições de enfrentar cinco conflitos em teatros diferentes ao redor do mundo causados pelas cinco cinco membros do Eixo das ditaduras

estas não tem como defender a Coreia do Sul da Coreia do Norte defender Taiwan da China defender a Europa da Rússia e defender a Guiana da Venezuela e defender Israel do Irã Sozinho não tem ele precisa de Aliados e aí se você tem um presidente um líder que vai estremecer as alianças vai ignorar essas alianças Isso vai ser um isso é é um fator de de Abalo geopolítico porque aí você mexe no equilíbrio de poder porque aí o Japão olha e fala assim Tô abandonado uhum Estou largado Tenho que pensar o que eu vou fazer

ou eu vou debandar pro lado da China Ou eu vou ter que me preparar pro Pior eh e o e o terceiro ponto é assim além de você eh lidar com a unidade pensar nos Aliados é você tá engajado com os problemas do mundo isolacionismo no mundo de hoje Por parte dos Estados Unidos é receita para catástrofe porque a lógica do equilíbrio de poder como é que se segura a China mantendo o equilíbrio Firme Se você se retira do palco você afetou o Equilíbrio se retirar do palco é dizer não vou salvar Taiwan não quero

saber da Europa que se dane e aguana e essa tendência isolacionista então o que que eu quero dizer né não tô nem falando do do candidato mas eu tô dizendo são três linhas ou três temas que se forem conduzidos de uma forma ou de outra vão afetar claramente o o cenário geopolítico óbvio que todos esses três temas são os temas que o trump eh Bate na tecla de uma forma mais problemática pra manutenção do equilíbrio de poder agora a pergunta é ele vai ser mais Ameno ou não ele vai dobrar a aposta nesses temas ou

ele vai ser Ameno se ele for Ameno Ok se ele dobrar a aposta nós temos um problema eu não eh eu não acho que nenhum Líder americano pode ser fraco e não ser duro com a China Rússia E o Irã se se o líder americano não for duro que que é ser duro não é falar que você vai fazer um acordo com o Putin Putin não respeita acordos Putin não vai o acordo com Putin não vai durar o acordo com Putin é é um respiro para ele se preparar para a próxima etapa ele começou essa

guerra em 2014 ele não reca ele só avançou um acordo que o trump diz que vai assinar em 24 horas com o Putin para acabar com A guerra não acabará com a guerra as pessoas não entenderam isso não acabará a guerra pode acabar porque eventualmente depois o Putin morre Ou sai do podera é outra história mas a guerra não vai acabar porque o Putin quer acabar e alguém tem a capacidade de convencer o Putin ninguém vai convencer o Putin o Putin só entende uma linguagem a linguagem da força Então você precisa se contrapor a ele

se Contrapor a China e se contrapor ao Irã em relação à China o trump iniciou um processo de endurecimento mais forte do que os outros eh presidentes americanos e o biden Manteve o curso todas as as políticas econômicas que o trump adotou contra a China o biden Manteve e dobrou a e o trump deve fazer isso então eu não acho que isso é um problema mas não é só Quanto duro você é com a China o quanto você tá disposto a defender Taiwan E aí eu não sei se o trump vai vir com discurso isolacionista

Essa guerra não é Nossa que se dane eles que se virem eu não tenho nada a ver com isso o mundo ele ele é conduzido pelos Estados Unidos porque os Estados Unidos tem o papel preponderante se você é o mais rico o mais forte ou com maior força militar com a maior economia com dinheiro do mundo você não pode falar Assim eu não tô nem aí porque acontece no resto a não ser que você queira perder o seu lugar de primeiro colocado e líder do mundo esse tipo de discurso isolacionista El ele é antiamericano não

é que o Estados Unidos é o quinto do mundo e fala não tenho nada a ver com o que acontece no mundo o mundo foi desenhado pelos Estados Unidos negar o seu lugar no desenho na arquitetura do mundo do Sistema internacional é negar quem você é e esse esse pensamento existe como existiu na primeira segunda guerra mundial dentro dos Estados Unidos a ideologia isolacionista e ela tá muito forte dentro dos Estados Unidos e o trump representa essa vertente então esses são os elementos que me preocupam Eu acho que o trump Vai ser duro com o

Irã não duro o suficiente como o biden também não foi eh e eu acho que o trump não vai ser Duro o suficiente com o Putin agora eu acho que o biden foi mais duro com o Putin do que o trump desculpa não fala Só aproveitando a gente já partiu do do princípio de que é trump e biden né tem você monitora algum risco em relação ao trump não não participar da corrida eleitoral ou não trump será candidato ele será candidato será não tem como ele não ser até se ele tiver preso ele vai ser

candidato de dentro da prisão certo e essa questão da da Divisão americana ali em relação à à política hoje ela tá mais acirrada ou a gente a gente acompanha mais e a gente tem a sensação de que tem um acirramento maior entre republicanos e Democratas ou realmente a sociedade norte-americana vive um momento ali de não um momento de polarização Extrema e absurda Extrema e absurda a ponto de a partidarização da leitura do americano ele questionar o sistema judiciário dele o estado de direito no caso do da Condenação do trump os trumpistas ficam questionando a legitimidade

e a credibilidade do Judiciário americano o que assim sem prescendentes na história dos Estados Unidos isso e o mais curioso e o mais louco e o o que mais mostra o nível de loucura e fanatismo ideológico é você fazer isso mas ao mesmo tempo dizer que o sistema é correto nas acusações contra o filho do biden ou o sistema é corrompido e ele Quer perseguir o trump então não teria acusações contra o filho do biden então não teria o filho do biden em vias de ser de ser condenado E aí vem outras loucuras porque parte

da condenação do filho do biden acontece pelo porte de arma pô mas não são os caras da direita Mega conservadores que querem que o cara possa portar arma mas aí porque é pro biden vale então eu jogar fora todos os meus princípios mais básicos e quando você vê a incapacidade Das pessoas de reconhecer essas contradições e incoerências no próprio raciocínio e na argumentação dela você percebe que o problema é mais grave que a sociedade perdeu um senso comum que os americanos tinham num nível muito elevado sociedade americana é uma sociedade pragmática de de common sense

e e por isso que eles chegaram onde chegaram e é uma sociedade que não fica batendo numa Tecla que o mundo inteiro fica Elite os que tem contra os que não tem e esse pensamento ele tomou conta da sociedade americana na esquerda e na direita para mim esse sinal é gravíssimo Estados Unidos não não era contaminado por esse vírus e agora ele é e os trumpistas falam as elites o Deep state existe isso no pensamento na construção da cultura política americana Você não tem isso você não tem tipo o Poderoso e o Oprimido o o

cara que impõe o que ele Quer não nos Estados Unidos por isso que eles conseguiram tanta prosperidade porque eles não ficaram nessa briguinha dessa dessa mesquinharia né dessa coisa de olhar eh sempre alguém tentando te dominar e agora eles estão nessa mesma nessa mesma toada e isso é é muito preocupante só que assim a maior democracia do mundo é os Estados Unidos se os Estados Unidos democraticamente não Funciona o que Dirá as outras democracias é colapso democrático se a gente pensa bem é quanto tempo a gente tem democracia como a gente conhece na história do

mundo muito pouco tempo se os Estados Unidos é a maior democracia que momento os Estados Unidos se torna uma democracia vai consolidada eu diria depois do civil rights Movement aonde você não tem segregação racial numa sociedade que você fala meu não pode usar o ônibus porque a cor da sua Pele mas isso era uma coisa muito grave isso foi resolvido né o processo de aperfeiçoamento deles eh de melhoria mas isso é muito recente anos 60 o resto da história do mundo é uma história de de ditadura de impérios de imposição e pro mercado pra lógica

Econômica não dá para você eh ganhar dinheiro de verdade uma economia livre competitiva se não tem democracia aí Óbvio aí você precisa de outras coisas Você precisa de poder influência acesso e Ser Amigo do Rei amizade aí você precisa de pura política para dar certo economicamente e assim o problema do Brasil não é esse tem você precisa de muito Quem Indica muito acesso às coisas e menos menos que os Estados Unidos comparativamente dizendo de uma economia de mercado quem faz melhor vai levar imagina se os Estados Unidos virar Isso o modelo capitalista o modelo democrático

que a gente tem ele colapsa e aí o apelo emocional psicológico político de narrativa vai ser que o modelo chinês é o modelo correto e eu não quero viver no modelo chinês e imagino que a maioria das pessoas que vivem em democracias não querem mas elas não estão percebendo como elas estão caminhando para esse lugar ao se tornarem assim membros de seita Fanáticas e incapazes de observar suas próprias incoerências e o debate americano ele ele ressalta muitas dessas em níveis assim jamais vistos ah não o juiz que condenou B ele é Democrata e o júri

quem selecionou o jri foi o biden que selecionou o jri do tribunal do do trump O Advogado do trump teve escolha no jri e o jri é que condenou não é um juiz que condenou as Pessoas não entendem esses detalhes e e as coisas ficam muito simples e elas não são assim simples existe uma coisa absurda a invasão do Capitólio é um negócio absurdo pra história dos Estados Unidos Óbvio tô falando né de todos os problemas do BID do trump eh e o biden não é um candidato o biden não tem capacidade cognitiva mais de

governar ele enfim a idade dele não permite os Estados Unidos chegou num ponto que tem Os dois candidatos com maior rejeição da história os dois candidatos mais idosos da história e dois candidatos muito problemáticos e fracos e isso é um sinal muito sério para o mundo para os Estados Unidos vai ter que se equilibrar né com que vier dali e e por isso que o mundo tá tão preocupado tá tão preocupado como é que vai ser né esses qu 4 anos com um ou com outro E o quanto que ele vai se manter na linha

e se um quanto que se mantém na linha e o outro quanto que você aguenta e e é no no pior momento para isso acontecer e o ponto é que aí que aí que a parte para mim é tão óbvia essas coisas não são por um acaso isso não tá acontecendo no pior momento e essa degradação da política interamericana não acontece nesse momento por um acaso ela acontece porque Existem grandes tendências que levaram isso para esse momento e essas tendências estão conectadas com as outras tendências do que tá acontecendo na geopolítica das disputas de Poder

da China querendo isso do outro fazendo aquilo tudo isso é é um produto dos grandes movimentos para onde o mundo tá indo não é uma coisa Nossa que coincidência na Segunda Guerra ela não é só um projeto ambicioso de um ditador maluco existiam várias Ideologias insanas surgindo nazismo fascismo as mesmas ideologias insanas também estão sendo cultivadas hoje no mundo pô de terra planismo até meu Eh cara antir remédio antivacina eh teorias da conspirações malucas eh anti-establishment anti sistema anti pela primeira vez na história eh conservadorismo se tornou revolucionário isso é de uma loucura Gente mas

assim de uma loucura porque a os progressistas que são aqueles mais à esquerda que querem mudar o mundo que querem quebrar as regras é a gente precisa progredir a gente precisa quebrar algumas regras sempre só que se você deixar eles agirem sozinho eles vão quebrar tudo e vai despencar a sociedade e o mundo vai colapsar e aí então você tinha uma força Conservadora que a palavra diz conservar a manutenção das coisas e essa fora segurava o ímpeto destrutivo dos progressistas você não pode conservar uma coisa para sempre porque o contexto muda porque as coisas mudam

porque a gente evolui então tem coisas que não dá para ficar como eram elas vão ter que evoluir o papel de puxar essa corda para andar pra frente é dos progressistas mas se os progressistas não tiverem um equilíbrio do outro lado que segura um Pouco a gente desequilibra o que que aconteceu hoje não existe mais conservar porque o conservador virou revolucionário para onde ele quer ele quer recriar o revolucionário é é eu quero recriar o mundo o mundo ele ele é de opressores contra os oprimidos ele é injusto ele é sacana ele rouba todo mundo

ele é uma grande injustiça eu quero recriar um mundo utópico maravilhoso esse é o a doutrina progressista da esquerda na sua Visão á do máximo e e e a dos conservadores era gente tem Sabedoria com o tempo vamos com calma eh as instituições Elas têm que ser preservadas a gente precisa ter ordem precisa ter regra precisa ter lei aí os conservadores hoje viraram e falaram assim não não sabe o quê Eu não quero conservar Eu quero uma revolução para eu voltar no tempo quando você invade o Capitólio armá e não sei o qu Isso é

isso é Movimento de esquerda isso é movimento revolucionário os conservadores não podem fazer isso eles não podem querer voltar no tempo para 1200 e falar que não existe homossexualidade assim essa discussão ela não existe ela ela é totalmente descabida isso não vai acontecer e não dá para você ser revolucionário advogando isso e querendo impor isso porque você virou igual o revolucionário Progressista E aí eu diria que isso mostra um pouco do estado da natureza das coisas e isso é um problema ideológico como a gente teve na segunda guerra mundial ideologias muito malucas surgindo as ideologias

malucas estão aqui entre a gente ficar discutindo e o tipo de banheiro não é uma discussão normal mas ficar discutindo também que vamos queimar matar homossexuais também não é uma discussão Normal então assim é é essa é o é a Enfim acho que essa isso daqui demonstra um pouco do problema ideológico e político do mundo isso não é só nos Estados Unidos isso é na Europa isso é no Brasil isso é em todas as democracias não é nas ditaduras que não tem essa discussão não tem espaço você discutir teu opinião mas por isso que são

ditaduras e por isso que elas nunca alcançaram o sucesso que o Mundo Livre pode Alcançar é um pouco daquela piada do quando Pergunta para um chinês qual a opinião dele sobre a China ele diz olha não posso reclamar Ah é bom não não é que eu não posso reclamar Realmente realmente não posso eh eu acho que de todos os tópicos um que a gente ainda não abordou a gente só passou por cima Foi da do que a gente viu Europa na Europa nessas eleições nesse último fim de semana né você falou um pouquinho da França

mas assim eu acho Que eh a gente já começa a perceber uma uma um crescimento maior da direita ali em várias eleições vários países ali da da Europa eh o quanto isso já é um reflexo do que a gente tá vendo hoje no mundo como um todo o quanto isso pode ser consequência pro resto do mundo enfim eh o quanto hoje o cenário político na Europa se insere no seu tabuleiro deixa eu acrescentar só uma uma questão eh da sua visão a respeito desse movimento Pendular assim você leva isso em consideração nas suas análises de

pendular em relação à esquerda e direita ou uma visão mais Progressista conservadora isso tem algum sentido falando analisando mesmo e aí se isso se encaixa dentro desse contexto europeu encaixa tem sentido eu acho que eh na verdade assim o que eu acho que me preocupa mais é é a intensidade da polarização e os dois lados se tornarem revolucionários então isso me deixa Assustado porque se um lado só é revolucionário e o outro não o outro segura agora se o outro também é revolucionário quando ele chega no poder ele também quer revolução E aí é muito

muita instabilidade e como é tudo polarizado não é que um tá aqui o outro tá aqui um veio PR cá aí o outro vem para cá aí o outro vem para cá o outro vem para cá e o outro e e assim então tá muito e tá muito Extremo E muito antagônico e muito extremo você não consegue resolver nada né politicamente você não consegue chegar a nenhum consenso e você precisa de consenso porque a democracia é sobre consenso a democracia é sobre caminhar junto e a Invenção do Estado nação é você conseguir ganhar a maior

escala possível de pessoas estranhas que cooperam entre si o estado nação é a maior estrutura que a humanidade já inventou de Cooperação coletiva com estranhos você não consegue uma cooperação coletiva acima do Estado nação o estado da Nação foi a mais mágica que a gente já chegou e ele é baseado numa ideia de que você eu não te conhecia pessoalmente você não me conhecia pessoalmente que eu te trato como parte do meu sangue da minha família mesmo sem eu te conhecer e a gente tem um interesse comum maior do que as nossas divergências se as

nossas Divergências se tornam maiores do que a nossa percepção de identidade comum de cooperação coletiva a gente para de cooperar coletivamente E aí o projeto de estado nação democrático ele vai à falência E aí o único projeto de estado nação capaz de ganhar cooperação em grande escala funcional é aquele que é imposto o que eu acho que tem eh problemas para desenvolvimento humano para prosperidade assim intermináveis não tinha como você ter a indústria da Tecnologia numa sociedade não livre inovação não aparece numa sociedade não livre eh resolução de problemas não aparece numa sociedade não livre

parte do fracasso do Putin na guerra não é porque ele é mais fraco é porque não tem liberdade para pensamento contrário de questionamento e dizer meu desculpa mas essa ideia que você vai conseguir conquistar Kiev em três dias não vai dar certo Por isso por isso por isso e você Não tem esse espaço porque você vai morrer se você falar isso então a liberdade permite que você né vá mais longe mentalmente e intelectualmente E com isso economicamente cientificamente imagina se toda a pesquisa científica ela for travada pelos interesses políticos de um partido comunista eh e

aí então eu acho que o que me o que me preocupa quando a gente vê a Polarização algumas políticas específicas óbvio que fazem eh diferença pra questão geopolítica né é eu acho que você tem que ser duro você tem que mostrar força porque o mundo funciona assim e aí líderes que não vão fazer isso não tão ajudando depois da guerra na Ucrânia a Alemanha falou que ela ia se armar ela ia sair do Limbo geopolítico que ela vivia ia virar uma potência militar ISO não não tá acontecendo na prática poi só Falação geopoliticamente falando isso

é ruim porque a união europeia não não fica de pé com as próprias pernas e não fica forte e os Estados Unidos precisa de uma união europeia forte porque ele precisa dos seus aliados fortes e prontos para lutar porque ele não vai dar conta dos cinco inimigo sozinho então eu acho que tem eh diferenças políticas de de certos líderes que afetam diretamente a geopolítica e a gente consegue medir Isso muito bem por exemplo aposta da Merkel em construir o Nord stream que era o gasoduto era uma aposta de que ela ia transformar a Rússia por

dentro trazer a Rússia para perto não deu certo eu acho que aquela aposta do ponto de vista eh populista né desligar as usinas nucleares e conectar o gás Russo eh ter do ponto de vista ambiental e populista nota 10 do ponto de vista geopolítico nota zero a Alemanha ficou Dependente da Rússia e se deu mal quando aconteceu a Guerra eh então tem tem diferenças de políticas que fazem diferença e que T impactos melhores paraa geopolítica mas nem todos os líderes estão olhando pra geopolítica eles estão olhando também paraas suas questões internas e sobrevivência no poder

tipo eu acho que o trump faz isso ele tá mais preocupado em em sobreviver mesmo que ele crie Divisão na verdade ele ganha na divisão todo Líder populista gan na divisão aqui no Brasil foi isso que aconteceu Lula e bolsonaro só só podiam enfrentar um ou outro se um dos dois não enfrentasse o outro perdia Com certeza então ele precisava da divisão eles precisavam da divisão eh e aí voltando então indo paraa Europa né Eu acho que a Europa é muito importante porque ela é a outra grande força econômica e Democrática Então você tem dois

grandes polos Democráticos no mundo Estados Unidos e Europa e você tem uns outros países jogados assim vai eh o Japão Austrália eh talvez a Índia agora Que por sinal o resultado das eleições foram muito positivas para para o fortalecimento da democracia indiano e isso é positivo pro mundo porque se a Índia cai pro lado de lá o argumento do lado de lá fica meu Quem é Esse modelo que deu certo você vender PR as pessoas as pessoas nas democracias vão começar a acreditar que meu não dá para ser democracia que é melhor que não seja

eh então a Europa é é muito relevante nisso e ela tá E ela construiu uma estrutura de aliança né de Convivência de múltiplos países com a União Europeia com o Euro que que é um Case pro mundo então eu acho que é relevante o que acontece na Europa as eleições do Parlamento europeu indicaram que a questão a Extrema direita saiu muito fortalecida e isso é muito preocupante porque se esse movimento vier para os parlamentos domésticos né cada aí nós vamos ter mais tensão e assim por exemplo o segundo partido mais votado no Parlamento europeu da

Alemanha o afd alternative for que é o partido neonazista recentemente foi envolvido em Vários escândalos que um dos seus membros espionando pra China e outro publicamente eh defendendo a SS nazista e e assim você fala como que esse partido é o o segundo mais votado 16% dos votos isso é é muito grave claramente além das questões geopolíticas tem esse problema da política das ideias ideias erradas Tão ganhando uma difus uma Eh uma tração no mundo de uma forma muito perigosa é assim é tão é tão absurdo para vocês entenderem que a a lepen tirou o

afd da sua Coligação europeia os partidos europeus domésticos eles se juntam no Parlamento europeu em certos blocos e o bloco da eh lepen é o id o id expulsou a FD Não cara você tipo você tá radical demais eu tô tentando ficar um pouco mais mainstream para ganhar as eleições eu tô tentando aliviar um pouco o meu discurso A lepen indo nessa linha talvez tentando ser uma primeira ministra da Itália aí que é uma se mostrou uma direita mais Extrema e depois mostrou que era pragmática Em vários pontos foi pragmática talvez era uma uma extrema

não não extrema mais light lepen talvez já querendo fazer isso Entendeu eh mas ela se distanciou que é distância do FD e a Alemanha é a economia mais forte da da Europa e a quarta economia do Mundo eh então assim como que como é que vai ser isso né como é que como é que um partido neonazist chega no poder na Alemanha para onde nós estamos caminhando me preocupa me preocupa porque é um sinal do que tá é é um movimento e são tendências que não é só na Europa é no mundo inteiro é mas

aí você falou nem ia entrar muito na pauta nisso mas você citou índia como Talvez um um Reforço no lado da democracia no lado eh que a democracia pode dar certo ou está dando certo enfim Por que essa avaliação e talvez a Índia não Ten o protagonismo político tão grande mas ela é mais de 1 bilhão de pessoas aí no mundo maior país do mundo ch enquanto isso pode influenciar daqui pra frente a Índia é o estado pivô todo mundo quer a Índia quer saber para onde a Índia vai e para onde a Índia for

vai fazer toda a diferença num cenário do mundo dividido em em dois blocos e obviamente que o ocidente quer a Índia do seu lado e a Índia tem problemas sérios com a China e a Índia é uma potência é é das economias eh grandes a que mais cresce a que mais vai continuar crescendo Vale lembrar que a China tá vivendo China pck né chegou no seu pico Eh e daqui para frente a China vai ter muita dificuldade ela precisa fazer reformas estruturais muito grandes que eu não acredito que eles consigam fazer porque vai envolver perda

de poder para o Partido Comunista toca em questões políticas e e eu não acho que o Partido Comunista vai fazer isso principalmente com o xin jimp no poder então a China já não é já não vai ser mais a Grande estrela econômica do mundo quem tem tudo para ocupar esse lugar é a Índia não do mesmo jeito que a China e na mesma velocidade também não porque ela é uma democracia e ela já tem vários dos entraves que democracias têm monte de discussão sindical um monte de burocracia um monte de coisa quando você tem muita

gente dando opinião e querendo ser respeitado a sua opinião Esse é o custo da Democracia eh então assim a Índia é Ultra Importante eh ela tem um conflito já direto com a China ela tá localizada numa região do mundo muito estratégica o Oceano Índico é um oceano de transição se tornando Talvez um dos grandes teatros aí eh que hoje a gente chama de indo Pacífico não é mais o Pacífico é o indo-pacífico é uma região inteira ela tá na Ásia eh ela tem tem muito a contribuir e ela se ela continuar sendo Democracia ela reforça

a narrativa de que olha existe um outro modelo anti-china gigante eh de um país que era pobre que deu certo Eesse é o modelo da Índia o Mod tava vindo no poder e ele ia né ganhou de novo mas ganhou pequeno não sem a maioria para formar a maioria ele precisa da de uma coalizão de outros partidos e isso é um sinal de que o indiano não comprou a narrativa populista dele de redefinir a identidade nacional indiana E numa base religiosa ele queria dizer que ser indiano é ser hindu e a China é um país

eh secular constitucionalmente com múltiplas identidades múltiplas eh idiomas fés inclusive com uma minoria de muçulmanos gigantesca então é a tentativa dele de criar essa identidade uma nova identidade nacional era antidemocrática porque era anti plural uhum eh e como todo o movimento populista né o o populismo ele divide a Sociedade o o Marxismo e o comunismo divide a sociedade entre aqueles que t e os que não tem o fascismo ou o ultranacionalismo divide a sociedade entre aqueles que são do país e os que são de fora o populismo divide a sociedade entre aqueles que querem o

bem do país e os que não querem o bem quem define que quem quer o bem e que não quer o bem o líder populista ou você está comigo Ou você está contra mim se você está contra mim Você contra o povo por isso que é populista O povo tá comigo mas espera aí o povo é uma é um conjunto de milhões de pessoas cada uma pensa de um jeito o populismo ele ele uniformiza todo o bloco povo n um única coisa isso não é plural e democracia sobre pluralidade por isso que o populismo é

tão perigoso porque ele também cria uma divisão na sociedade e o que ele queria fazer é não você ser indiano você tem que ser Isso e a ideia de democracia não Você não tem que ser uma coisa você tem que ser o que você quiser você tem que ser livre nós temos um laço maior em comum de uma Irmandade de sangue que é a nossa nação Nossa pátria mas esse laço ele é baseado no amor ao parecido comigo e não no ódio ao estrangeiro se vira ódio ao estrangeiro aí se torna um fascismo um ultranacionalismo

você precisa do nacionalismo mas ele não pode passar da Linha porque ele vira uma outra loucura e e felizmente o indiano respondeu e ele não ganhou então o projeto dele até de alterar constituição Não não deu certo uhum isso é bom é bom porque eu entendo que a Índia no final das contas não vai est do lado da China ela tem muitos problemas com a China conflitos por regiões território interessante entrando mais um um um peão aí nesse xadrez político bem com peão não já até uma peça maior é E bom foi uma aula e

agora a gente vai pro pingpong aquele momento bate bola Direto e Reto e a gente vai ter as perguntas padrões de livros música e um convidado e o Josué preparou aqui umas perguntinhas especiais pro professor Roque que já nos brindou com muito conhecimento vamos lá primeiro pelo mais fácil os livros livros estão todos em emakers pcom.br barra biblioteca a gente sempre pede um livro do tema né um livro tema livre e Uma anti recomendação de livro vamos começar pelo livro do tema aqui que a gente falou tá assim a geopolítica ela fala dos elementos geográficos

né no sucesso econômico e o sucesso das dos países impérios Nações e tem um livro que fala eh disso de uma forma indireta e e que as pessoas não percebem que na verdade é uma discussão climática porque ele fala sobre as zonas da distribuição dos eixos dos Continentes isso não deixa de ser uma questão climática Porque se o continente Ele é largo Eh você tá na mesma zona climática porque as zonas climáticas elas variam eh na na vertical né então olhando paraa Terra Então se o continente é fino e Estreito comprido ele vai ter mais

variações climáticas e é o livro que o o harari disse que inspirou ele para escrever um o Sapiens depois que ele leu esse livro ele falou assim olha e eu fiquei tão fascinado tão Impressionado eu falei quero escrever um livro como esse e é o armas Germes e aço Arms germs and Steel tem português tem todos os idiomas Eu imagino J Diamond leitura básica para entender a geopolítica e no livro ele fala o seguinte eh por os europeus colonizaram As Américas e não os povos indígenas das Américas colonizaram a Europa e a explicação dele vai

terminar num elemento Geográfico muito bom primeira vez que citam esse armas Germes e Aço já tá anotado aqui agora um livro tema livre Ah meu livro seu livro inteligência do Carisma eu explico que Carisma não é um dom é um conjunto de habilidades e competências que pode ser aprendido e treinado por todos eh caramba é e assim o Carisma é uma ferramenta de poder soft Power você pode conseguir as coisas com força com coersão ou com incentivos econômicos tudo isso a gente chama de Hard Power Mas você pode conseguir as coisas porque as pessoas gostam

de você ou porque você fez elas se atraírem por alguma coisa que que elas querem que você goste isso é o soft Power dentro do soft Power você tem persuasão você tem um poder de atração você tem Carisma você tem sedução então o Carisma tá lá dentro no mundo democrático no mundo de Hoje assim Ok o dinheiro tem uma importância o incentivo econômico tem para convencer as pessoas a força já menos mas claro numa esfera geopolítica também mas o soft Power o Carisma é fundamental para você ter sucesso na sua vida pessoal e e conseguir

convencer as pessoas né atrair elas pessoas carismáticas conseguem mais coisas porque elas tê essa ferramenta ativada e todo mundo pode aprender isso não é um dom isso não É dado isso é um conjunto de competências e habilidades que eu digo que são inteligências e são três inteligências que você desenvolve e aí você vai ter a inteligência do Carisma ou você vai ser considerado carismático um então se você já gostou desse Episódio já tem um motivo a mais para comprar o livro além de aprender e quem quiser comprar autografado manda mensagem no meu Instagram que é

Professor Roque manda ali no DM a gente Vende autografado e entrega no Brasil todo eh e aí a pô também vendem um livro então se você tiver interessado Maravilha Professor Pô isso aí até eu vou querer comprar autografado ISS aí boa agora o livro A ante recomendação de livro o livro para não ler ou Morrer Antes de ler olha assim você me perguntou isso antes né e eu fiquei pensando eu poderia falar um monte de gente mas eu eu acho que Algumas ideias ruins elas precisam ser entendidas para ser eh destruídas e as pessoas não

caírem eh na sedução dessas ideias Então para mim como um Pensador uma pessoa que trabalha com conhecimento é difícil de eu falar Não leia mas assim tem alguns que eu acho que eles são são irrelevantes e são inúteis eh eu poderia falar isso sobre grandes autores eu acho que não trouxeram contribuições positivas para o pensamento geral Filosófico do mundo mas aí eu acho que você precisa entender eles para entender outras coisas então eu não falaria eu não citaria nenhum grande livro de nenhum grande Pensador mas eu mas tem outros aí que são vai menos relevantes

que eu acho que e e um deles que me vem na cabeça que eu acho que ele se mete a falar de um assunto que não é a área dele e que ele só fala besteira é o n chomsky qualquer livro dele assim para mim é Uma um desperdício de tempo quando ele fala do tema dele da área que ele ganhou a notoriedade que não tem nada a ver com as outras áreas que ele só escreve aí OK mas quando ele quer opinar sobre política sobre ideologia quando ele quer ser um um debatedor desses assuntos

ele acho que é um desperdício de tempo uma música e por quê Olha sei eu gosto muito de you codplay you tem várias músicas com significados políticos históricos Eh Sunday Bloody Sunday I falar bem essa eh é uma música que fala de um movimento político de uma figura política e acho que é essa é uma música boa para ter um sentido aqui com nossa conversa boa e o o do convidado eu vou deixar para depois que eu quero ouvir as suas perguntas primeiro josu aí eu fecho com do convidado que ele gostaria de ver aqui

com a gente acho que é inevitável a gente pensar que esse assunto tá cada vez mais em alta aí né e Eu pensei aqui em te perguntar qual que tem sido a pergunta que você mais tem escutado nos últimos tempos aí se vamos ter terceira guerra mundial essa tem sero recorrente Quando vai acontecer beleza E qual é o tema que você acha que é mais sem noção que tem sido debatido que você vê um debate assim que você acha Pô esse tema aqui a galera fica gastando tempo com esse debate e ele não tem sentido

nenhum eh Politizar assuntos de geopolítica dizer que ajudar a Ucrânia é de direita ou de esquerda assim isso é é uma é uma é de uma superficialidade de uma falta de compreensão eh a Ucrânia é um assunto geopolítico isso não é de Direita ou esquerda então Eh E do mesmo jeito que né discussões do mesmo jeito que o judiciário tá politizado e tudo foi politizado politizado Ideologicamente a geopolítica também e eu acho que quando essas discussões de direita e esquerda que não cabem para esses assuntos entram nesse assunto eu fico assim chocado eu acho tão

absurdo e tentão acho que as pessoas entraram no campo para falar de coisas que elas não TM a mínima ideia de como funciona ah não se o não sei quem estivesse no poder o Putin se o trump estivesse no poder o Putin não faria isso assim o Putin é o Putin desde que ele nasceu o presidente Americano poderia ser o da laai Lama ou sei lá o Hitler o Putin seria o Putin E então tem tem algumas dessas colocações que elas não cabem e para mim é uma falta de conhecimento sobre o assunto e aí

o que que você conhece Ah eu conheço direita e esquerda conheço a narrativa da direita e da esquerda eu conheço o meu herói o meu ídolo o meu eh a minha seita E aí eu fico replicando e jogando isso em todas as áreas e temas não não funciona assim na política Internacional não funciona e o o maduro vai ser o maduro e o x vai ser o xijin Pim o espaço que o Presidente Americano tem para evitar as ações desses caras é é muito pequeno muito pequeno e não vai evitar Ele vai tentar conter e

olhe lá eu acho que a terceira pergunta Ele já respondeu aí né se os investidores Devem esperar um mundo mais ou menos conflituoso nos próximos anos certamente mais muito mais então posso encaixar uma nesse pingpong aí hoje qual é o ator Político mais habilidoso quem que você olhando aí em tudo tá acontecendo pô esse cara tá sabendo jogar o jogo esse cara vai ser lembrado para sempre na história como um bom articulador político olha um dos problemas do mundo de hoje é a carência de líderes competentes que inspirem que não fiquem refém do populismo que

não fiquem Refém Da polarização que sejam Corajosos sejam visionários não estejam preocupados somente com a Sua sobrevivência política sejam estadistas e não é só culpa dos líderes serem fracos né a sua audiência o seu público tá diferente ele tá arisco ele tá estranho ele não acredita em nada ele não entende nada ele se acha dono da verdade eu não eu não vejo nenhum Líder eh capaz de que tá fazendo um bom trabalho ou tá caminhando de uma forma que seja um modelo ou um exemplo não tem esse essa pessoa no mundo hoje mas no no

mundo de Conflitos Pode ser que surja aí em meio é um contexto é um contexto apropriado né Uhum contextos difíceis são contextos propícios para o surgimento de grandes lideranças você precisa de alguém que tome uma postura e vai agir e isso num momento de tensão num contexto específico tem um valor muito grande então são oportunidades né até estudos sobre lideranças a gente tem essa discussão entre o líder que cria o momento e o líder que eh se aproveita do Momento e nasce com o momento como não a gente não tem nenhum Líder criando momento acho

que talvez no num momento diferente surjam outros líderes bom para fechar um convidado que você gostaria de ver aí sentado no seu lugar conversando com a gente eu queria ouvir né queria que a gente escutasse gente de fora outras mentes aí estão mais sintonizadas com essas questões mundiais históricas É e tem um cara que eu acho Que é muito interessante um Historiador o Neil Ferguson ô ele deu uma entrevista recente agora e ele ele Por exemplo fala que a gente tá numa guerra fria 2.0 mas não é muito diferente do que eu falo porque a

guerra fria pode virar guerra quente ela é um preparação para um grande conflito mas ele identifica muitas das mesmas tendências que eu enxergo eh mas eu acho que ele é um grande Historiador e ele entra muito Na área econômica né o livro dele sobre the ascent of money e vários outros assim ele mistura eh muitas áreas juntas eu acho que é uma visão bem completa de como as coisas funcionam bem interessante bom desse jeito a gente encerra esse longo porém delicioso papo com o professor rock Professor muito obrigado por ter vindo a Market makers espero

que vocês tenham gostado obri prazer tá aqui gostei muito conversa boa Espero que quem tenha assistido goste e aproveito para convidar todo mundo a Vi conhecer as minhas redes quem não segue eh muitas desses temas em aulas assim extensas YouTube professor rock Sei lá o meu vídeo mais assistido tem 4 milhões de views e é um vídeo de acho que é 3 horas ou 4 horas é a geopolítica dos Estados Unidos eh mais de 4 milhões e tem muitos conteúdos longos e interessantes e profundos e tem Também o meu aplicativo que é o rock Academy

vocês podem baixar Google ou Apple e e lá você consegue ficar membro E você tem vários cursos exclusivos tem um um feed de notícias Diário em tempo real alimentado contando com anális de tudo que tá acontecendo no mundo aulas exclusivas e tem meu Instagram tiktok Professor Rock também boa Maravilha Professor parabéns e obrigado por ter vindo Valeu demais hein vu mandou muito valeu é isso pessoal viu até o final já Deixa aquele joinha compartilha com todo mundo Market makers está crescendo mas se você se inscrever vai levar para mais gente ainda toda terça e toda

quinta 18 horas tem Episódio novo aqui nesse canal até a próxima aí tchau o Market makers é um podcast no qual convidados debatem sobre teses de investimentos e macroeconomia as teses e assuntos debatidos TM como objetivo único fomentar a educação financeira por meio do compartilhamento de opiniões e Experiências de especialistas da área por isso não devem ser encarados como recomendação de investimentos aos seus ouvintes para receber recomendações oficiais dos nossos analistas acesse a comunidade Market makers que é o canal onde disponibilizamos relatórios de análise e nossa carteira recomendada de ações clica no link tá na

descrição desse Episódio para saber como participar [Música]