EIKE BATISTA: poder, negócios e fracassos | Market Makers #122

Eu eu gostava de engenhar os projetos botar eles em pé e aí vender né coisa que infelizmente eu não fiz na H GX porque os técnicos me diziam que tinha 10 vezes mais petróleo lá que de fato tinha eu era Presidente do Conselho eu não era executivo da companhia as pessoas esquecem depois é fácil apontar o dedo para o ikik Né da mesma maneira que o investidor eu morri com as ações eh igualzinho o investidor E eu lá todo Mundo que nem rato que a Don no barco todo mundo de repente não tinha ninguém Vocês

só me conheciam Como marido da Luma de Oliveira eu sempre só mexi com filé Mion ou o trufa branca não me entusiasmo por coisas mais ou menos então iG Batista distribuiu 5 bilhões me pomba Como dividendo você conhece alguma empresa que distribuiu mais acordem acordem vocês também eu me tornei Global em 1981 cedo né e qual foi o ponto que Escapou ali do do Risco realmente quando tava toda essa questão da [Música] OGX sim sim sim tá começando mais um Market makers o podcast da família investidora brasileira Episódio 122 Episódio especialíssimo meu querido josoé GES

está preparado para esse super papo como quase nunca tudo bom com você como é que tá tudo certo por aí bem demais agora temos um convidado ó montei uma apresentação aqui vocês já devem ter Visto na tamb quem ele é né mas falar um pouco do nosso convidado que até tava falando para ele antes do o papo começar é e eu tô muito grato dele tá aqui porque já falo tanto dele durante toda a minha carreira e 15 anos no mercado financeiro que me sinto até íntimo de tantas histórias que já já acompanhei e estamos

aqui com ninguém menos que Ike Batista empresário responsável por uma das histórias mais Reis Que Eu Já presenciei nesses 15 anos trabalhando no Mercado ele já viveu várias vidas em uma só já foi o sétimo homem mais rico do mundo mas também já foi preso duas vezes na operação lava-jato e de tão surreal que a vida dele virou até filme né quem já pôde acompanhar no cinemas não tava no mercado já pode ver um pouco mas aqui ele tá ele vai vir aqui para falar do passado do presente e do Futuro O que que está

nos planos do ik Uma Breve Bill sobre o Ike e nascido em Governador Valadares o ik se mudou aos 12 anos Paraa Europa por causa da carreira do pai dele Eliéser Batista que foi presidente da Vale também foi eh Ministro de Minas e energia e o ikik cursou engenharia Metalúrgica mas não chegou a concluir o curso na época de estudante começou a vender seguros de porta em porta e quando voltou pro Brasil aos 24 anos de idade adquiriu sua primeira mina e atuou como intermediário de garimpeiros do Mato Grosso na venda de ouro para os

grandes centros do país E esse foi um dos primeiros das várias empreitadas do ik no mundo aí envolvendo o mundo das commodites o mundo das transações de materiais básicos e o apse dele chegou ali por volta de 2012 quando Ele alcançou mais de 30 Bilhões de Dólares e tornou-se o sétimo homem mais rico do mundo fortuna que vinha das empresas do grupo ebx que tinha atuações nos setores de petróleo mineração energia térmica carvão portos logísticas e mas nos anos seguintes no entanto uma Sucessão de ilustrações com os projetos da empresa x fizeram com que o

império derretesse na bolsa sendo a mais emblemática a OGX Petróleo que chegou a ser uma das ações mais importantes do Ibovespa outras companhias como MMX ccx lrx também eh tiveram seus problemas mas a MPX energia hoje permanece como uma das queridinhas da bolsa né sob o nome de eneva empresa que muitos investidores já até falaram aqui no Market makers Essa vai ser uma conversa como eu falei Sobre o passado presente futuro de uma das personalidades mais marcantes do capitalismo brasileiro aqui a gente não vai fazer juízo de valor a ideia aqui é extrair o máximo

de conhecimento e aprendizados que o Ike tem a nos transmitir por isso eu agradeço a sua presença aqui ae obrigado por aceitar o convite aqui do Market makers e seja bem-vindo à nossa bancada Obrigado Salomão Obrigado José obrigado bom e vamos começar do passado aike e eu Queria que você falasse um pouquinho de como é que começou aí eu só pincelei sua sua empreitada ali aos 24 anos de idade e como é que você começou a se essa colocar a sua mente empreendedora Essa visão de empresário na ativa sim como você mencionou né eu vendia

seguro de porta em porta porque a mesada não dava Então aquela vontade de ganhar seu dinheiro Independência começou bem cedo né porque meus pais voltaram pro Brasil fiquei sozinho tinha que arrumar de Outra maneira durante esse período que eu tava na Europa eu quando eu voltava pro Brasil eu encontrava enfim por exemplo tinha amigos que tinham relação com eh garimpeiros produtores de de de ouro inicialmente diamantes depois ouro e como eu morava na Europa eu fiz a ponte inicialmente depois da venda de seguros fiz a ponte levando diamantes para antuerpia né na Bélgica então quer

dizer eu a parte do Trader né nasceu ali Comprar vender tem uma margem E aí quando eu voltei definitivamente pro Brasil em 79 80 eh eu fui eu fui lendo uma revista da Manchete não sei se vocês lembram dessa revista na capa dela tinha a uma uma imagem de Serra Pelada né Serra Pelada era uma um um buraco gigantesco até uma cena bíblica né onde 30 50.000 homens subiam escadas de enfim 30 50 m né naquele buraco cavando ouro né E decidi aí fazer uma viagem pro pro Norte do Brasil na verdade taituba que até

hoje é um centro de de de Logístico pro ouro explorado por garimpos no num raio de uns 500 km tá quer dizer o o Na verdade o Hub o Hub Logístico é Itaituba e eu fui lá na época e vi que muito ouro tava sendo produzido anualmente eh e e circulava muito ouro ouro em Itaituba aí você você de de de todas todas tudo comércio era literalmente compra se ouro comprae ouro comprae ouro não sei alguém de vocês vocês já já foram lá pro para Essas para essas regiões para essas bandas não eu já fui

mas não numa região dessa ainda não é bom is imagina 81 é é 43 anos atrás né bastante tempo não estava aqui ainda é eu sei que eu me me hospedei no famoso Sucupira Palace que enfim é o que tinha e vi que Poxa vou tentar vou começar como eu já tinha eh mexido com com com comércio vou comprar ouro e entregar no rio em São Paulo obviamente eu tinha que montar essa essa Essa logística né E como eu não tinha dinheiro eu fui parar em dois joalheiros no Rio de Janeiro que eu convenci ó

me empresta 00.000 porque eu vou lá comprar ouro para vocês e me emprestaram dinheiro não sei se gostaram de mim pela minha educação não sei tem que ter sorte é o é o investidor anjo foram dois joalheiros judeus seu Aron e seu Mendel que me emprestaram esses 500.000 e eu fui lá comecei a comprar e em 18 meses eu rodei 60 milhões de dólar né e na época como era dos primeiros grandes fora a Caixa Econômica que também atuava lá eu fiquei com 10% de Margem disso aí então ganhei 6 Milhões de Dólares com 23

anos de idade eh bom que que tinha acontecido nos 18 meses pro final tudo que é muito bom a concorrência começa a chegar né e minha margem de 10 tava começando a diminuir Entendendo isso eu fui decidi comprar um garimpo Aí eu já não tava mais em taituba eu já tava no Novo Centro Logístico para pra áreas de garimpo que era o norte do Mato Grosso em alta floresta e ali eu montei uma estrutura com 60 compradores que compraram essa essa esses 60 milhões de dólares e obviamente eu sabia onde tinha os garimpos mais ricos

né que que é o garimpo mais rico onde o o o cara mexia 1 m c e tirava mais gramas por Tonelada Uhum tá e quando eu via vi aquele negócio sendo feito à mão eu falei assim poxa vou vou tentar mecanizar isso porque apesar de eu não ter completado meus estudos eu sou um fetichista de máquina eu adoro máquina Então para mim uma máquina você você você você vai me ver em feiras de de automóveis a a máquinas de de de eh terraplanagem enfim o que for eh o obviamente hoje muit muito equipamento máquinas

3D mas Essencialmente máquinas em geral eu falei assim olha eu vou eu vou mecanizar isso e que que eu fiz com com muita diligência que que na verdade isso se perdeu muito quando eu abri o IPO e a mídia me bombardeavam muito dizendo que o ik é um cara de powerp então só para voltando no que que eu fiz lá atrás eu peguei parte desses 6 Milhões de Dólares 2 milhões depois de ter comprado um garimpo o garimpo mais rico da região chamado novo planeta tá eu fui cubia a Jazida quer dizer eu fui lá

e medi fui furar tá contratei uma empresa canadense que me furou e eu Depois desses 2 milhões de dólares gasto eu constatei que eu tinha 2 milhões de dólares em Ouro ali desculpa duas toneladas de ouro do toneladas de ouro para vocês terem uma ideia Hoje seria 160 Milhões de Dólares cubado ali com a grande um grande número que é pelos cálculos que eu havia feito se eu conseguisse colocar Aquilo em Produção eu ia ter 90% de Margem falei poxa 90% de Margem isso aguenta muito desaforo né e de fato essa mina tava a 100

km de distância de Alta Floresta eu tive que fazer uma expedição com com tratores escavadeiras por meio da Mata quer dizer nesses 100 Km eu tive que fazer quase 300 km fazendo curvas Em volta dos Garapé para chegar lá quando o equipamento chegou lá eh eu fiz a pista de Poso E aí praticamente a partir daí Todo equipamento que entrava vinha num dc3 um avião dc3 Não sei se vocês conhecem esse avião McDonald Douglas desmontava todos os equipamentos e fazia essa ponte éa de 100 Km né inclusive ponte aérea com combustível quer dizer o combustível

mais caro do planeta provavelmente custava o litro tá mas os 90% tava valendo né bom cubada jazida os 90% de imagem fui engenhar a planta em si que que no fundo eu gosto sempre de mostrar a Planta heem mar tem a planta aí para mostrar não né enfim imagem da planta imagem da planta Eh que que eu fiz eu fui copiar o o que é Paranapanema não sei se vocês lembram dessa Paranapanema em 2000 1980 8 até 83 chegou a ter um valor de mercado superior a vá do Rio 12 né lá lá atrás ela

chegou a valer 2 bilhões de de dólar na bolsa paran banão e ela ela produzia estanho né que é o metal pesado também eu falei bom mas se esse Equipamento funciona para metal pesado ti P estanho de aluvião né em Garapé vai funcionar para Ouro é só você ajustar os equipamentos pronto ajustei o equipamento e de repente os meus 6 Milhões de Dólares tinham minguado para 300.000 eu já tava ficando apavorado Será que eu vou botar isso para rodar eu eu devia ido pra praia né mas quando o negócio começa a rodar eu comecei a

ganhar 1 milhão de dólar por mês né com com essa Operação que graças a Deus aquele negócio persistente né só para você ter ideia eu trocava a equipe inteira de 30 e 30 dias porque tinha malária eu tinha essa ponte aérea constante né e fazendo os ajustes essencialmente nesses equipamentos ajuste fino porque ouro você tem 1 g por m c né imagina 1 Gama em 2 toneladas de material que você tem que capturar Então não é brincadeira você ajustar esse maquinário mas eu consegui ajustar E daí daí a história Daí foi a primeira mina foi

essa A segunda foi a foi a novo asro no mapá e eu para não correr um risco tão grande eu já Eu dividi essa operação com dois empresários na época muito conhecidos que era era Antônio Dias Leite e e Otávio eh eh ai da a família do Rio de Janeiro Monteiro de cavalho Olá Monteiro de Carvalho com esses dois sócios e o negócio lá foi o seguinte eles botavam o dinheiro eu eu obviamente descobri a jazida e eles aportavam o capital num Fif Fi né Já foi uma maneira de diluir risco né aquele negócio minha

primeira vez eu podia ter até quebrado né como eu expliquei Então nesse segundo eu eu fiz essa parceria e até hoje vocês teram ideia a mina mais rica de de como mina primária já colocada em produção no Brasil exceto as minas no no século passado em Minas Gerais lá do Morro do Ouro é a a mina da da Anglo né do é mor velho famosa mor velho uhum não sei se vocês conhecem não não não conheço Região mas tive que conhecer quando comecei a fazer a cobertura bom daí daí eu já eu já meio que

aparecia no cenário entre entre os empresários e empresas produtores de ouro como um produtor de ouro né porque a a a a mina do Amapá abriu o capital não sei se vocês lembram disso chamada CMA companhia de miração do Amapá ou CMP um dos dois e ela chegou a valir 200 milhões de dólar na bolsa 81 a 833 vocês levantarem lá vocês vão ver bom então eu já comecei a ficar Conhecido e e fui chamado para uma multinacional a Rio Tinto que tinha um projeto numa mina de chamada Paracatu em Minas Gerais para ser sócio

deles como brasileiros criam um sócio brasileiro naquela época você sabe que o muitos muitas empresas eh estrangeira escolhiam um sócio Brasileiro né Eh hoje hoje o Brasil né hoje você pode vir sozinho né o Brasil não não é como a China que você é quase que obrigada a arrumar um sócio local né Uhum Eh enfim a a Rio Tinto me escolheu e a gente colocou o o que é até hoje a maior mina em produção no Brasil chamada eh na época cham AM do ouro o o Paracatu eh pertence a ao grupo kinross essa mina

produz aproximadamente 20 toneladas de ouro 20 toneladas de ouro ou seja elá fatura 1 bilhão 600 deve est lucrando uns 800 milhões de dólares né hum negócio bonito roda até hoje Tá em produção até hoje tá eh bom aí que que acontece começa a Aparecer as empresas Junior do Canadá veio uma leva de Juniors e Muitas delas pegavam áreas para explorar e eu já estava em produção então uma delas chamada Treasure Valley abreviação tvx né e ô seor Batista O senhor não quer trocar umas açõe aí ou um percentual da sua produção por ações no

Canadá D eu achei imagina 1981 eu me tornei Global em 1981 cedo Né Global antes da globalização eh Então essa troca foi feita eu inicialmente fiquei com os 20% da companhia e comecei a achar graça daquilo né porque eu ganhava dinheiro de um lado e també e via minhas ações valorizarem na bolsa do Canadá daí veio uma mina no Chile uma mina gigante no Chile também na época 1987 investimento de 300 milhões de dólares é a história dessa de todas as minas tem o seguinte todas elas vê com a Cultura da primeira mina que que

que foi aquilo a mina é muito rica no caso nenhuma delas teve uma maisem de 90% de Margem mas a as outras tiveram 70% de Margem tá tudo números assim que você via que valia a pena arriscar uhum principalmente fazendo investimento estudando em detalhe quanto ouro você tinha ali e fazendo toda a engenharia muitas vezes eu fazia engenharia da engenharia para ver se o cara que me fez a engenharia Inicial Não não não tava Cobrando muito caro isso é um aprendizado para muito empresário brasileiro contrate eventualmente uma segunda empresa para para reanalisar toda a sua

engenharia feita né Aí tem várias empresas inclusive estrangeiras que são muito bons australiano é muito bom nisso em reduzir custo ol lá você tem um capec 100 milhões de dólares que a primeira empresa de engenharia super super recomendada te dá mas você fazendo uma nova reengenharia Você pode baixar Para 70 né Fiz muito isso na minha vida quase uma auditoria isso uma auditoria mas engenharia da engenharia que eu acho que você tem que fazer em todas as áreas No No tributário né Quantas coisas tributárias você pode fazer como empreendedor né Uhum eh enfim tributário fiscal

e funcionário enfim e digitalização que obviamente né nos últimos 24 anos quem quem não se digitalizou morreu né Eh bom daí você vê Eu no fundo eu construí no total 12 Minas eh construí duas minas no Canadá muscle White e e na verdade três muscle White New Britania e casa berard tinha uma mina nos Estados Unidos do do lado do do lado do parque do Z meia lá no Yellowstone uma grande aprendizado ambiental imagina do lado do Yellowstone Park um dos parques mais famosos dos Estados Unidos certo gostou da história Zé Colmeia Zé Colmeia A

história é muito Bonita porque a gente começou a ter problemas ambientais no seguinte sentido posso contar isso claro eh o o no nos Estados Unidos tem um tem uma lei chamado Clean water act ou seja é uma legislação que é o resumindo é o seguinte a água que Brota de um lugar seja de uma mina ou mesmo do solo ela tem que tá na mesma composição química que ela tem antes que você começou a a querer minerar ali né então por exemplo água sai de de da terra ou da Rocha ela Caminha vai por Um

percurso e chega no lago no rio Então você imagina a química que saiu daqui tem que ser igual do outro lado né e quando você começa a mexer na rocha na na floresta e tudo mais é óbvio que você nunca consegue ter ela igual como ela ela vai ter que chegar do outro lado isso foi apesar da empresa gerar algum caixa as obrigações as multas ambientais foram se acumulando 100 milhões dólares 200 milhões de dólar chegou em 100 milhões de dólares de Multa onde a gente ficar essa conta a gente nunca vai fechar porque a

gente nunca consegue cumprir as exigências Eh que que a gente fez a gente aí foi uma ideia do do do do engenheiro que disse olha vamos doar a área pro Yellowstone Park Então olha falo com muito orgulho que o Batista eh doou a área que era a mineração chamado min para expandir a área do Yellowstone Park nos Estados Unidos né E com isso a gente quitou a a dívida ambiental uhum de novo Uma uma uma uma lição que se quiser fazer projeto esse tem que ser rico o suficiente para pagar a parte ambiental da maneira

que tem que ser feita no caso específico não dava para fazer mesmo né até porque se eu fosse ambientalista lá nunca deixaria uma mina funcionar do lado de um parque desse Tá certo era uma forma de inibir isso PR criação da mina é Tá certo então Eh quando quando se reclama do meio ambiente olha eh eu sou um pouco mais velho que vocês eu tenho Dobro da idade de vocês temos e tenho filhos pequenos temos que respeitar o meio ambiente Então faça projeto que pague essa conta da maneira correta com as técnicas e tecnologias que

existem existem hoje né então é muito importante josu e eu esqueci de falar do presente do ik né temos um presente pro Ike aqui então se quiser entregar para ele nosso presentea Shop Together pode abrir por favor não só pode como deve muito boa já podia presente presente sempre é bom Sempre é bom o preço sempre vale a pena ah a dele a dele veio sorteada com manone NV lip igual a minha aqui essa camiseta essa camiseta é exclusiva dos convidados do Market makers então não existe lugar nenhum essa aí guarda que pode se valorizar

essa aí bastante Eu já falei hein tem dinheiro que Dom bom esse é um presente dos nossos parceiros do Shop Together e da linha two Essentials que vocês podem adquirir no site do Shop Together e usando o Cupom M makers 15 você tem de desconto e é isso Ike aproveita ela você vai ficar Gostei do tecido já gostei não o tecido de pima é é alto nível então você pode aproveitar com o desconto de m makers 15 e entrar lá no shop Together e comprar sua camiseta de pima da linha two Essentials jzu eh queria

já chegar no na pular umas etapas pra gente chegar na na e só para só para depois aí dessa construção posso para terminar Ah sim Claro é que o eu Queria chegar na na abertura de da das empresas mas conclui por favor você vê que você vê que eu eu tive eu tive uma vida que não foi eh registrada corretamente de literalmente de 81 quando eu montei essa primeira Mina até o IPO da MMX né que eu eu eu eu eu preferia não vocês não devem lembrar mas eh na época não não se não se

falava da riqueza que você tinha porque tinha sequestro né Vocês lembram do sequestro do Dinis né er um um um Brasil mais Complicado vamos dizer sim então não se falava muito eu também não tinha vaidade nenhuma de ficar falando disso quer dizer eu eu né as pessoas acham que eu sou vaidoso eu eu comecei a aparecer na mídia em 2006 por causa do IPO das empresas que você tem que falar com o mercado né Você você tem que aparecer mas olha o que eu fiz quer dizer o o Batista a Batista tem 81 até 2006

e depois 2006 esse ciclo maluco turbinado né do um Brasil vi aí que que com essas Eu comecei a mexer em negócios muito maiores onde eu abri o capital de seis empresas que aí né são a x aí a família X é que a partir de 2006 né foram 25 anos desde a primeira mina né E aí vieram MMX que foi de mineração tivemos a MPX de energia a OGX de petróleo LX logística osx é que é de a a osx era de estaleiro do Estaleiro exato e a ccx de carvão na Colombia colia mas

só só então você vê que tem 24 anos de história aí para por isso que não vendo nada como é Que você criou aí seis empresas listadas desse tamanho né e e como é que foi assim eu eu entrei no mercado um pouquinho depois lá 2008 para 2009 elas já estavam ali eh como é que era a sua relação com o mercado de capitais como é que foi a a ideia de abrir capital enfim como é que como é que surgiu o plano de vamos Vamos colocar as empresas na bolsa se lembra que eu te

falei que eu troquei ações minhas de ativos brasileiros por ações de uma empresa listada no Canadá Ali eu vi que você pode fazer isso né e e no mercado aí a minha empresa listada no Canadá quando eu tinha um projeto bacana eu simplesmente faz um um um road show para levantar dinheiro então era uma maneira de você alavancar muito a o seu crescimento né quando você tem o histórico obviamente que eu já tinha né Eh para levantar tanto que esse histórico ajudou muito na abertura da no Brasil nessas empresas todas no Brasil mas mas essa

é uma escola Eh extraordinária né Agora você tem que ter projetos que que justific você abrir o capital a MMX como exemplo vamos lá eu gastei 50 milhões eh fazendo Engenharia e botando os ativos em pé né ativos que eu tinha nós captamos 500 milhões de dólares lev eh vendendo 30 35% mais ou menos né você vê que eu eu tinha criado já um valor de os 50 Milhões de Dólares eu tinha transformado em 1 bilhão e me de dólar uhum isso aí você tem que fazer todos Feasibility mostrar né fazer o dever de casa

eh e aí passa-se nem 2 anos 2008 com a mina Minas Rio eu vendo ela em em duas etapas a primeira etapa Eu vendi 49% para Anglo América por 1 bilhão e me de dólares dinheiro esse que foi continua sendo gasto para fazer todo a engenharia terminar e a quando a Anglo viu que a jazida era um espetáculo Ela acabou comprando ela por 5 bilhões me de Dólares cheque eh pelos outros pelo controle pelo 51% uhum dinheiro esse que foi 100% distribuído então aig Batista distribuiu 5 bilhões e me pomba Como dividendo você conhece alguma

empresa que distribuiu mais e essa isso isso vai você vê que tudo se perdeu né você lembra disso ou não uhum que tudo isso foi distribuído então então e que que eu você eu eu gostava de engenhar os projetos botar eles em pé e aí vender né Coisa que infelizmente eu não fiz na OGX porque os técnicos me diziam que tinha 10 vezes mais petróleo lá que de fato tinha porque teve a chance de vender a OGX tive tive tive várias chances de vender acho que a mídia já relatou né a a sinopec chinesa quis

pagar por um pedaço da companhia 7 bilhões de dólares eu mesmo Olha se você lembrar ela chegava a tradar 500 milhões de dólares por dia sim lembro né era um negócio maluco né ó GX ela chegou a ser Eh junto com a Petrobras aval a empresa de maior participação né do do Ibovespa é até por isso que e Salam só para lembrar o o quando quando no no governo da a Dilma tirou os blocos do pral eh a visão e o e a visão macro Qual era poxa esse pral eu eu pude contratar executivos da

Petrobras permitido né não existe proibição nós não éramos a a China ou sei lá na Rússia que não pode né Eh então esses executivos que eu comprei Eram pessoas qualificadas que tinham participado da descoberta do pral queas pessoas não sabiam tin 100% o quanto grande era sabia que era grande mas precisava ainda aprimorar será que vai custar 20 30 40 dó tudo isso lá atrás não se sabia mas se sabia que os depósitos eram gigantes né em Águas Profundas tudo muito complexo mas era ativo de trilhão de dólar isso é muito importante todo mundo entender

então a a corrida foi atrás disso só que o que Aconteceu a a o governo decidiu 15 anos 15 dias enfim alguma semana antes tirar esses blocos né e a gente continuou no leilão Mudando o foco para o pós sal que é áreas em cima tá o pó sal lá embaixo o pós sal em cima e aí tudo bem eh e e e nas áreas mais prolíficos do Brasil que era a região de Campos né então área mais rica onde o Brasil produzia 80 90% do petróleo vou mexer lá também como um empresa privada Super

eficiente uhum e aí o que aconteceu os Nós Devíamos ter gasto 2 Bilhões de Dólares furando e constatando é tem mas não tem tanto e quando eu falo tem quero lembrar que a o o campo o campo de tubarão martelo e está hoje o azul tá dentro da petrorio quer dizer tem petróleo em produção a inaa 20% da enauta era da OGX que a inaa hoje outra empresa que tá aí então dois ativos de dentro da OGX e mais a a descoberta do maior campo de gás lá no Maranhão Quem fez foi a OGX não

quem descobriu maior campo de gás no Brasil foi a OGX quer dizer não foi a Petrobras e que hoje que hoje é um ativo que tá dentro da eneva sim entendeu que a gente sempre fazia essas né porque é e eneva e petrorio né Talvez seja a petrorio hoje é um dos caros de maior sucesso da bolsa então só dá uma pequena noção se se as áreas do pral tivessem sido leiloadas eu hoje estaria eu hoje estaria gerando produzir mais de 1 milhão de Barris dia Gerando 30 B de caixa de dólar não de real

me corrija se estiver errado aike mas o o que aconteceu pela pela cronologia da das coisas foi que o a decisão de não ter o leilão do pré-sal daquela região veio no momento em que a oferta a ugx já tava a ugx já tava em eh com interesse ali naquela área então era quase como não vamos ficar então com o pó sal porque o press sal onde tinha o valor mas não a gente achava também né cuidado porque como eu falei antes você Sabia pouco do pral os números todos do pral começaram a realmente A

florar sei lá a partir de 2012 13 você mas o o timing da decisão de não ter o pral foi muito ruim né que foram semanas antes sim 15 dias Uhum mas olha olha bem fomos pro pós sal com investimento porque eu botei 300 milhões de dólares do meu dinheiro investidores botaram 1 bilhão e a gente a gente captou aí 1 bilhão e meio de dólares para ganhar era para ganhar o leilão do pral mas não tinha o Pral 15 dias antes vamos vamos de qualquer jeito fazer o esforço os investidores toparam porque eu só

tinha 20% né dos 300 milhões eu tinha 1.200 era era do investidores Não não vamos adiante vamos no pós sal porque o Brasil em Campo Tem petróleo então aí e e esse as áreas que a gente ganhou do press sal que a gente do pós sal a gente ganhou muita área serviram para fazer o prospectos da OGX prospecto esse que eu também é Importante lembrar isso empresas de alto risco como petróleo as primeiras 10 20 30 páginas são disclaimers sobre o potencial risco absoluto de você não achar petróleo isso é muito importante né então o

investidor que quer investir numa empresa de petróleo tão Júnior assim né E tem que ler esses esses essas 20 páginas né é existe o risco praal tem esse disa inclusive os bancos que que participam do IPO todo mundo tem essa essa ação de De fazer esse discloser do Risco exponencial de de tudo virar zero é que entra aí né também um pouco do a história do mundo mostra isso o comportamento das pessoas quanto mais otimistas elas estão sim mais elas negligenciam o risco né elas sabem que ele existe mas quando as coisas vão dando certo

Elas começam a olhar só pro potencial e não precisa ir tão longe assim a gente teve agora mais recente durante um pouco antes do covid que a Gente teve um uma um momento muito bom do mercado onde as pessoas já não se preocupavam tanto com o risco e começavam a tomar posições mais arriscadas claro claro então é também tem um pouco aí de de behavior finance né o comportamento do investidor nessa hora e aí quando eu falo investidor é seja o investidor tá comprando nação ou o banco que tá fazendo toda a prospecção a oferta

eh o surge oportunidade eles acham que o Risco acaba sendo minimizado por tá muito distante mas e e fala aí josu Desculpa tava querendo saber um pouco Como que você foi desse interesse ali por mineração para petróleo você foi migrando se Pet petróleo é mineração também né É você requer os blocos mas mas assim você a sua vida como empreendedor ali da década de 80 até o início ali de 2006 como você falou foi na no no setor foi mineração ali de ouro E de ouro miné de ferro e depois esse perío b eu botei

eu botei 12 Minas em produção tudo ativo bilionário zero em produção com maior sucesso por isso também muita gente pô o o o ik não não erra né Mas qual que foi a grande diferença entre fazer a prospecção de de minério ali de de ouro ess e para fazer de A grande diferença eh não os dois você requer você fazer ficar lá 1 2 anos 2 anos no mínimo furando aquele negócio para ver você constatar o que você tem e Depois o petróleo tem algo mais complexo que é o que é o que eles cham

de engenharia de reservatório que que é engenharia ratório Imagina você tem um bloco gigante de 50 Km por 50 km você tem que medir se você fizer um uma um um botar uma unidade de produção aqui você tem que ver quais quais são os fluxos reais né como é que a rocha vai se comportar na hora que começar a vazar entendeu então chama isso de engenharia de reservatório Então tudo isso é muito Complexo isso Isso é uma caixa preta de 2 anos você tá 100% na mão dos executivos e aí e aí aí olha Eh

o evento da da Americanas Graças enfim não digo graças a Deus porque coitado dos investidores que acreditaram no que era uma empresa né bacana no mercado e umas 15 15 eu não sei quantas pessoas se apossaram da das informações de de tal maneira de ludibriar todo mundo né você não vai me dizer que o Jorge Paulo e os três Participaram na loucura dessa né Para quê esquece né então ali ali não sei exatamente quantas pessoas foram mas com certeza você pode apostar e foi muito parecido na OGX Mas é uma operação muito mais é muito

mais complexo o petróleo do que a mineração ali de ouro é é são atividades muito mais são diferentes são completamente diferentes ou tem alguma semelhança não tem tem semelhança mineração é o o Projeto Minas Rio custou 10 Bilhões de Dólares para ficar em pé Uma grande fpso da Petrobras hoje botando tudo em produção custa 5 bilhões então tem tem tamanho dos dois lados não não é não é isso não e qual foi o ponto que escapou ali do do Risco realmente quando tava toda essa questão da OGX ué os executivos guardavam informação para eles eh

que não eu eu meu conselho eu era Presidente do Conselho eu não era executivo da companhia as pessoas esquecem só que depois era tudo w wiik wiik depois é Fácil apontar o dedo para o w né como tentaram apontar o o dedo imagino pro Jorge Paulo e pro Sucupira né concorda Acho muito difícil eles terem querido emar uma uma uma bagunça dessa né mas aí olhando então no caso aí da da OGX né era um era um projeto numa área promissora tinha capital é tinha um corpo técnico bom pô os melhores sim por isso que

o por isso que o mercado nos Nos deixou captar 5 Bilhões de Dólares com um ativo do pós sal só que os executivos aí que que a gente devia ter feito era essa pergunta chegar qual gastou-se 2 Bilhões de Dólares Tá certo para para para vamos vamos esperar o próximo leilão de pral que aconteceram uhum a a a NP leilou leilou outras áreas do pressão libra 2015 um campo libra tem 15 bilhões de Barris de petróleo é um é um é um ativo de um a preço de hoje a pres De hoje tem tem mais

de 1 trilhão de Dólares em libra dorme com essa E aí então se a gente tivesse um bom já falei né se a gente tivesse um campo desse a história seria outra a gente seria uma empresa enfim seria assim e eu e eu provavelmente tava tava afogado em petróleo porque a gente a gente tende a a continuar a fazer aquilo que a gente tá tá se ganhando muito dinheiro né você se vicia nisso né Apesar que por exemplo minhas minas no mundo inteiro em Diversos lugares eu nunca me importei muito assim por geografia né tanto

que eu cheguei ter mina na na na República Checa na na Rússia na na Grécia Enfim então fechando aí o assunto de de mercado de capitais ou da das empresas x quer dizer fechando não né mas eh o a gente conseguiu pelo menos enxergar onde é que estaria a a solução ali mas eu queria saber de você Ae assim o que que passou com você vendo quando quando você percebeu que as coisas começaram a ruir Como é que foi o o sentimento né O que que passou na sua cabeça ou qual foi a o o

desenrolar da história sob sua seu ponto de vista né porque a gente aqui dentro do mercado a gente acompanha a opinião dos investidores a gente acompanha o o o que a imprensa cobre mas não tem o O Skin the game né E você pô você construiu tudo aquilo CL clar eu eu eu da mesma maneira que o investidor eu morri com as ações eh igualzinho a investidor Né nesse nesse nesse nessa crise e e e quando saiu o fatídico relatório final junho junho em julho de 2013 lembra uhum Sim lembro bem eh as ações eram

para ter ficado nenhuma ação vai a centavo tá até que lembra que eu falei que tinha tinha ativos dentro tinha o campo de gás tinha essa esse campo que hoje tá dentro da petrorio e tinha esse esse percentual da inalta e eu em março em março do ano eu eu fechei negócio eu Fiz eu nós ganhamos leilões na NP num F50 com a exon mobile maior empresa de petróleo do mundo e com a Total A alô te te mostra o o quanto os caras apreciavam a competência do do núcleo de de geólogos ali da companhia

aí que que aconteceu as ações que eram para ter parado nos 4$ R 4 R 5 pega os gráficos Aconteceu algo bizarro em termo de de como sortearam as ações olha os gráficos estuda e tira as suas conclusões Mas você tá querendo dizer o qu que o aí O mercado é o mercado Vamos quer um exemplo parecido Acabei de ver agora ambipar estamos vendo alguém alguém ali tava fazendo um short absurdo Uhum E o shorts Quiz pro outro lado com muito pouco você es tilinga o negócio cinco vezes fácil no caso bipar foi bem mais

que cinco né tá já tá mais R 100 quer dizer R 100 então alguém algém tá desesperado dia que estamos gravando né alguém tá desesperado comprando Que el de volta no Caso do OGX conseguiram levar ela ao nível dos executivos pedir a recuperação judicial aí ela foi para centavo E eu lá todo mundo que nem rato que abandona barco todo mundo de repente não tinha ninguém tinha ninguém e o que acontece num grupo que eu acho que acho que acho que é o único no mundo onde um um um um um dono criador criou cinco

seis empresas list est em bolsa né com com Praticamente em todas elas mais de 60% dono o elomar não tem 60% da das Coisas dele não tem eu consegui fazer isso porque eu aprendi muito nesse né então não é fácil você engar isso para você ficar com percentual tão grande uhum porque eu me jurei uma época de nunca nunca mais ser minoritário em [ __ ] nenhuma então eu consegui fazer isso na Gama de processos aí a minha maior empresa entra nesse colapso Tá certo que acontece meu amigo dinheiro é covarde dinheiro mínima desconfiança cai

tudo em cascata aí que que eu me Concentrei em fazer eu fui e olha eu eu eu eu me considero nesse nesse sentido um um Av ave rara a nível Mundial por qu eu eu enxerguei o que tava acontecendo via que não ia parar aquele aquela aquela aquela venda desenfreada de tudo topei fazer negócio com novos parceiros industriais né mubadala o iid para todos os meus projetos não pararem porque projeto desse tamanho quando param param mesmo né você você você pode depois você Gastou 2 Bilhões de Dólares você não terminar meu amigo você vai enterrar

os 2 bilhões e começar de novo então eu eu aceitei vender a ativos por 10 centavos no no no dólar para chamar nov sócios que aportaram um novo capital você vê a LX que depois fechou o capital foi assim que hoje é prumo uhum Porto o porto o porto o super Porto do Açu é o o segundo maior por do Brasil ativos únicos que que que ajudam o Brasil ser mais eficiente e na geração de energia n Neva A as as plantas de mais baixo custo foi eu que botei lá dentro lembra do negócio do

min Minas com grande margem operacional eu sempre só mexi com filé Minon ou ou ou trufa Branca em termos de qualidade de projeto não me entusiasmo por por por eh coisas mais ou menos tá muita gente ah é uma mina de ouro D tá dando 20% de retorno desculpa não não se der alguma encrenca não vai pagar a conta cultura Uhum que começou lá atrás lembra a História eu eu lá com 23 anos achando que eu sabia voar até voei voei PR caramba mas a que ficou claro isso para vocês então mais ou menos ficou

mas eu eu queria ainda entender assim desse e olhando para trás eh primeiro o que não ficou tão claro é como é que ficou essa e essa percepção de que você é uma pessoa que acabava circulando ali dentro do mercado financeiro todo mundo né muitos investidores como é que ficou o Saldo disso você falou ah eu como ratos no no navio todo mundo saiu o que que é todo mundo é todo mundo mesmo você Tod os executivos da OGX saíram e olha Aquela aquele aquela carta que mostrando a real produtividade dos campos que saiu em

Junho que que que criou mais uma uma queda logo em seguida a empresa pediu recuperação judicial não existe isso a empresa ia ficar lá nos 4$ dó R 4 ia ficar até Até porque só para não sei se você lembra eh petronas Tinha fechado nós estamos para receber em agosto setembro um cheque de 700 milhões de dólares da petronas comprando um pedaço do campo Que foi tá hoje dentro da Petr Rio tudo é juntar essas essas todas é que não é tão fácil eu tô vendo que vocês não não seguiram nisso um detalhe né então

é que o o o ponto que eu queria chegar nisso é o você você tem aquela Salomão Salomão eu fiz um erro enorme em criar o o meu Pacote compensação PR os executivos que pra época tava condizente porque eu pros cinco caras top CEO cf o o o chefe jurídico o o enfim os cinco mais importantes recebiam ações de aike Batista 40 equivalente a mais ou menos 40 milhões de dólares por ano durante 5 anos ou seja Cada um ia levar um pacote de 200 milhões de dólares aí todo mundo é muito é muito não

em proporção eu tava dando 1% da companhia para cada um só para você ter bom aí vamos lá os os dois Primeiros anos o cara botou lá o até três vai ele botou para dentro esses 40 milhões de dólares e os últimos dois ele não ia receber esse pacote se Contasse a verdade certo sim ah me digga os seus incentivos e eu te direi então meu amigo eu criei eu criei um pacote eh quer dizer aprendizado faça dependendo do que Que setor que área como eu nunca falei em mineração eu não achava que executivos podiam

né porque Já tinham ganho tanto dinheiro mas ganância é pois é é assim é um é é um ponto muito importante que você tocou ae Porque de fato é a gente vê isso na indústria do no mercado de capitais de maneira eh de maneira comum até que as pessoas são movidas pelos incentivos que elas têm Então acho que quando você dá um incentivo de curto prazo acho que fica aí o acho que como a reflexão que você até falou de aprendizado mas o ponto que Eu queria chegar é quando você é um empreendedor um alguém

tá tocando algum negócio novo você sabe que ele pode dar errado né como aconteceu mas o que eu sinto é que as coisas não deram errado de uma maneira natural foi uma maneira quando você tem um um grupo de executivos alibabá que que você faz Qual é o sentimento quando acontece isso que que o que que a loja americana pod podiam fazer e e o mais engraçado no Meu caso conseguiram segurar esse 2 anos né do anos e tanto na loja Americana eu pelo que eu sei é mais de 5 anos né olha que olha

que loucura olha que olha que você consegue fazer cara porque com um grupo dentro da companhia consegue fazer lembra aquela enron aquela empresa americana um pouco um pouco um pouco um esquema gigantes Como é que é o nome do documentário dela é é o o mais esperto da sala né O é É tem Auma coisa assim não esse aí é mas você concorda comigo você vê que o que com um grupo de pessoas e ali eram bem poucos na Eno né que sabiam realmente do da da os mais espertos da sal os mais espertos da

sal Como impedir que olhando para trás daria para impedir isso porque assim mudar também a política de remuneração talvez você não teria trdo não mas talvez muito mais atrelado a resultado só que o cara tava fraudando o resultado Mentindo com resultado difícil para caramba Uhum Então contrate um psicólogo tipo billions lá ou uma vidente para ver se vem cá manda o cara numa numa numa cartomante lá e vê se se se ele passa no teste Tá certo você sabe que a gente fez uma um um um dos episódios recentes foi com o Ricardo cits da

Spectra e ele falou que lá eles têm uma psicóloga Eles contratam qualquer investimento a specta é um Fundo que é um eles investem em PR é um fof de private equity e eles tem uma psicóloga que eles contrataram ela at Ela não trabalha para specta mas ela faz o o trabalho de entrevistar todas as empresas que eles vão investir os sócios sim sim então é um falou brincando mas é verdade F mas o War Buffet o War buffet meu amigo ele não ele estuda os fundamentos do do setor do negócio em si e depois ele

vai conversar com os executivos executivos temum tem ele tem Que sentir lá né aquela diferença Uhum que aí né então por isso que ele é tão extraordinário né Acho ele um exemplo eu acho engraçado que o mundo inteiro não segue as coisas tão básicas que ele tenta ensinar né Tem um simp é difícil n não e tem aquele diálogo do não foi do Buffet foi o é o Manger né que ou é o próprio Buffet fala com o Jeff be Fala pô eh vocês ficaram bilionários aí por que que ninguém faz O que vocês fazem

né el falou porque ninguém quer ficar rico De devagar é isso you right Exatamente isso é é porque ninguém esse negócio de Day trade Day trading e Day para mim é Day trola porque ninguém acerta não não desculpa tenho bastante experiência em mercado que Vocês deviam acho que não sigo muito direto gente não a gente não é adepto do Day trade eu sei não mas você não não mas exato vocês devem falar pro investidor olha não é assim que você ganha dinheiro né é a gente é muito difícil né A nossa tem gente que Então

Ike a a a nossa Filosofia de investimento é escolher empresas com foco longo prazo porém eu eu acredito que muita coisa serve de aprendizado a gente se alguém me perguntar Salomão devo fazer Day trade eu vou falar que não agora às vezes a pessoa quer fazer e precisa fazer para aprender que às vezes não é isso grandes investidores de ações que a gente entrevistou FL Bart neec Guilherme Ach começaram fazendo trading quebrar a cara aí perceberam que o Melhor er Invest no longo prazo então às vezes tem o aprendizado a dor da da perda às

vezes ensina muito né então o investidor às vezes só aprende quando verdade quando passa por isso é mas tem gente que se vicia nisso né E aí aí fica aquele é É Mas aí eu não é fácil né que aí esse cara provavelmente vai perder também no jogo do Tigrinho qualquer coisa que Vicia Então ninguém ninguém ninguém as pessoas TM dificuldade de entender que uma uma companhia Extraordinária às vezes é num durante o ano é num prazo de 15 dias que todo o né a subida vai acontecer né então quem vai acertar esses 15 dias

uhum não vai é bom e dessa desse desse seu período a gente falou da parte da porta para dentro ali né com os executivos e como é que era a relação do Ike ali com o mercado acho que uma coisa que ficou e às vezes a gente vê também sendo muito falado que o Ike era um bom vendedor né Acho que você desenvolveu essa Habilidade lá desde de jovem né sim vendendo é porta porta exatamente e da sua relação ali com com o mercado o que que ficou de aprendizado desse período não olha o o

famosa expressão inglês shit in shit out se se meus executivos qualificados pra área eu não era Engenheiro eu não era geólogo de petróleo e nem engenheiro de reservatório o que eles me falavam eu passava diante E aí você é dono da empresa se os caras falam para você aí Que não vende eu não vendi para sair no pé com um pedaço porque o cara me falava que tinha 10 vezes mais petróleo lá você venderia eu acho que não você vê que eu vendi a MMX eu sou vendedor de ativo Eu não eu não me apaixono

por nada eu não me apaixonei pela OGX Petróleo vai ser Fanta não se se eu enxergasse que eu já tava tinha criado um valor x hora de vender né tanto que eu podia ter vendido entre 2009 2011 teria saído tudo a empresa seria dos executivos ia tudo Explodir na mão dos executivos certo já parou para pensar nisso sim mas tudo bem mas ó você tá falando da riqueza que eu deixei para trás não nem isso é o fato da principalmente da empresa ter pensei depois depois Lógico que eu pensei né que eu já fiz isso

tantas vezes mas só que você a história o cara diz que tem é 10 vezes maior você não ninguém duvida alguém no planeta vender se se o seu se seus técnicos que você confiava que você tava dando uma Fortuna lembra eu não diluía o acionista Uhum eu dava das minhas ações lembra disso fo algo muito diferente também no mercado ninguém duvid quem fez isso quem deu das ações próprias pros executivos então ess executivos se mentisse para mim não I receber a ação do aik uma coisa é quando a empresa dá ela tem aquele plano de

empresa e a empresa Acaba Uma Corporation acaba tendo que dar Ali era o ae Batista tinha que mentir para Mim não iam receber não e e seria ótimo porque a gente teria preservado os 3 bilhões de dólares íamos pra próxima pra próxima tourada a próxima rodada da NP simples assim uhum bizarro né bizarro porque assim ouvindo É óbvio acompanhando toda a história a gente sabe o tamanho que foi né mas pequenos detalhes teriam mudado tudo né é impressionante e e obviamente o como eu falei o colapso né da do Dominó é é [ __ ]

não é é dinheiro é Covarde e vai embora e quer sair e aí você tem que entender isso muito rápido e Eu graças a Deus entendi e fez tudo que foi necessário tanto que meus legados estão todos aí e como eu falei ativos que eram da OGX que todo mundo diz que sumiu desapareceu não ão tão o maior campo de tá dentro da ineva uhum esse campo dentro da petrorio E a inalta e aí então então não foi um sucesso relativo não era para ser não era para ser 20 bilhões de dólares mas quatro sim

Quatro OK é o que foi hum Foi uma aventura que mas ela teve seu sucesso relativo ela não não foi um fracasso absoluto uma uma mentira não não não foi o que foi foi os volumes que criaram essa Cascata e e a turma do short da ambipar não sei se foram eles eu acho que não levou a centavo estuda vocês são vocês estudam isso Uhum você vê que o cara sorteia até um certo nível depois ele ele ele recompõe sortearam ela a morte com um Death Spiral muito pega os gráficos não acompanhe bem isso aí

e te te digo mais eu até eu acho que eu vi isso da ambipar na na ugx chegaram a emprestar ações a pagando 300% de juros 300% de juros Uhum é você vê o nível o aluguel das ações caramba o que que é isso você sabe que me ligavam gente aqui de São Paulo a que nos empresta 20 milhões de dólares que a gente faz um sh Quiz eu não tava entendendo nada não entendi nada eu ia Fazer quer dizer se eu tivesse feito ia fazer ambipar eh 2013 não é estranho e você deve ter

seguido o short da porche lá fora né Sim lembro você v da poste da poste da Volkswagen Nossa o o a poste uma hora os donos da poste chegaram ol vamos vamos vamos settle né Vamos Vamos acertar no número estratosférico tiveram que pagar você tá me contando tá 100 quer dizer quantas vezes subiu a ambp aqui é foi ó Ela chegou a bater r$ 8 Então se ela tá 100 né já foi quer dizer mas ela a 100 quanto é que ela vale de de market Cap Ah não sei quanto tá mas é um absurdo

concorda não vale mas em a questão é o fundamento não mudou totalmente para ela sair de perto de R 5 para Lógico que não lógico que não então quanto é que o Mark quanto é que é é o múltiplo dela hoje Ixe se for olhar múltiplo é se for olhar múltiplo ali tá hein ambipar ó se pegar no tá 112 agora quando a gente tá Conversando olha não parou e quando publicar Talvez seja diferente é bem diferente né Que show o o que que perceba uma felicidade em ver isso se fizeram comigo só que aqui

não funcionou aqui não funcionou o dono não sei quem enxergou Olha vou vou dobrar aposta tô falando esses caras aqui de São Paulo ó não vou ficar ofendido pode falar mal no não não não não t falando Mal por acaso eles eram de São Paulo né do mercado aqui o mercado aqui sempre Mai não mas só te respondendo tá 16 B de market Cap no fechamento de sexta-feira com essa alta agora deve estar na faixa de tá 18 18 b i falar 10% a mais R B de reais de valor de mercado a mas o

múltiplo quanto é que é o múltiplo é aí pegando o múltiplo com o preço é que ela teve prejuízo no último resultado não dá para ver então mas o o anterior eles compraram um monte de companhias eu Gosto dos donos eu acho que fizeram o negócio time bacana É eles fizeram várias compras acabou nunca são fáceis né você integrar tudo né Vocês sabem mas o o genial sim em alemão tem uma palavra que chama-se shaden Freud Você fala alemão Você fala alemão não fala alemão que que shaden Freud é porque alemão numa palavra ele expressa

um um um um sentimento enorme assim quer quer dizer a a a felicidade da desgraça dos outros Shaden freider como escreve isso V shaden sch a d e n f r e u d e shaden Freud pera shaden eu bati o resto F é uma palavra é uma palavra só FR r e u d e sharden fen é não vou a alegria da desgraça dos outros desgraça dos outros eu gosto é uma palavra ou uma expressão uma palavra uma palavra só uma palavra só eu eu gosto de além de fazer as anotações fazer as palavras

que servem De gatilhos sim então agora sempre que eu ouvir não vou ouvir essa palavra né mas quando ouv a alegria da desgraça dos outros vou lembrar desse papo com o Ike Batista Eh cara papo bem legal eu tô a gente pode vir pro ik do presente a gente deixa eu perguntar só da desses ativos que você construiu a eu acho que tem um do do do Porto do Açu que chama bastante a atenção né qual desses ativos dessa época daí qual que você se orgulha mais de ter criado Ah cara Eh pai gosta de

todos os filhos de todos igualmente é numa boa porque todos eles foram foram desenhados tem um negócio que eu faço que que as pessoas não sabem fazer quando você é perfecionista e e e Pô eu eu eu eu competi eu fui fui campeão brasileiro de motonáutica americano Mundial por quê Porque eu engenheira minhas lanchas no estado da arte né enquanto quando quando você você faz isso no mundo de engenharia você vai longe para Caramba você você atropela todo mundo por que que a byd tá botando a Tesla no joelho já se espantou tem 70.000 phd

70.000 phd 37.000 patentes impossível acompanhar tanto que o El pediu 100% de proteção Tá certo com contra os chineses né E quando ele fala chinês ele fala da byd com detalhe ele já se rendeu a byd a cat que são os fabricantes de de baterias chineses Porque já já baixou a cabeça pros chineses vocês são melhores que Eu faz parte de bom bom empresário reconhecer que que o outro tá na sua frente né a os carros da Tesla na China e na Alemanha usam baterias da biid você sabia não eu achei muito curioso quando você

falou em outra entrevista sobre ter um byd que eu pensei Poxa o Ike né que ficou tão conhecido como a da empresa de petróleo agora tem um carro elétrico né foi uma uma grande mudança Deus não quis que eu ficasse no petróleo porque eu eu ia Ficar bêbado de petróleo é porque d a gente não ia ter o bid hoje não I tá tá gastando carro com 1 l por km né Poxa tem ó Se surgir alguma coisa mais a gente volta aqui pro assunto mercado de capitais que enfim fui falando eh pode pode surgir

alguma coisa aqui no meio do caminho mas queria que você falasse um pouco mais do Ike do presente agora tá eh acho que essa até o essa brincadeira aí do do byd eh eu queria Saber um pouco dos seus planos atuais para depois falar um pouco de como é que você chegou nesses planos mas eh Quais são os seus projetos agora o que que você tá buscando o que que você tá olhando o que que você tá investindo se está investindo enfim que que é o ik hoje ó ó eh se você se você quer

Eh fazer alguma coisa que tenha ruptura você tem que pensar em ciência e tecnologia né ruptura então por exemplo Eu tô com esse negócio da minha cana olha aqui ó Isso aqui isso aqui é 100% feito de bagaço de cana toma um para você Opa dois Pô parece um canudo é não usei você pode usar é um canudo ele não ele não desfaz na sua boca como um canudo de papel sabe então o bagaço de cana no Brasil que hoje é queimado para gerar energia é é um Sacrilégio porque o o bagagem de cana vai

servir para substituir o plástico do mundo mostra a garrafinha Por favor Mark Marx tá aqui com a gente ess essa garrafinha por exemplo é feita pela tetrapack 40% já é bagagem de cana olha aqui você já deve ter comprado essa água por aí aqui já já vimos é 40 só você lê aí 40% já é bagagem de cana então o seguinte sabe qual é a provocação Brasil não Podemos queimar nosso bagaço por ó a Tonelada sabe quanto é que vale a Tonelada transformada em embalagem em em canudo em em e coisa para embalar e eh

fast Food e delivery etc 1000 1000 a 4000 a gente queima ó iso é uma revolução pro Brasil e o Brasil pode pode entregar substituir o plástico do planeta Alô Olha o que eu tô falando aqui hein essa e como minha cana produz até três vezes mais etanol por hectare e até mais 12 vezes mais biomassa é uma revolução dentro da revolução s é bizarro 11 anos de estudo mas então o investimento está aqui não o investimento tá na genética Da cana tá a investimento tá em em em 11 anos de melhoramento genético Então vou

te fazer uma comparação existe um americano Eh bulock que que ele fez ele pegou o trigo na década de de de 60 ele pegou várias espécies de trigo fez melhoramento genético conseguiu aumentar a produtividade em seis vezes ele fez a mesma coisa com milho e conseguiu três vezes por isso ele ganhou o prêmio Nobel da Paz Ok melhoro genético o Brasil faz Melhoramento genético da cana açúcar e etanol que a gente usa há 50 anos tá os institutos são muito bons e e e chegaram nos níveis que estão hoje esses meus cientistas malucos eles que

que eles fizeram eles compraram todo o germoplasma que tinha no Brasil de todasas instituições todo o germoplasma de cana de espécie de cana do da do US Department of agriculture departamento de agricultura americano todo o germoplasma dos Franceses que também Tinha várias colônias onde se plantava cana e de barbeados Então você imagina Juntou todas as espécies do planeta de cana e a aí aí aí surgiu essa essa nossa super cana tem uma imagem da Super cana para mostrar para eles te mostrar essa super cana Você tem que ver o tamanho dela ela vai fazer uma

revolução ou seja todo todo o usineiro vai querer plantar trocar a a espécie que ele planta hoje pela nossa espécie porque ela é três vezes mais eficiente uhum bizarro não é Olha a loucura Você nunca viu uma cana dessa não nunca vi não você já viu uma cana normal já foi Chupar Cana no campo roubava roubava muito cana do vizinho quando era quando era criança roubava cana do vizinho é gostoso né com eu que nasci eu que sou da Selva de Pedra o Josué não Josué já veio do mais raiz que eual mas o o

investimento então está nessa equipe o o que que é o o projeto em si o projeto em si é você você vai eh incentivar o que já tá acontecendo os Ziros a a troca C cana que ele tá plantando hoje e a gente racha produtividade tá entendi quer dizer eu eu eu trago a produtividade que é rachada é como você todo ano a gente muda o Windows aí né no Microsoft tem que comprar o novo porque é mais eficiente não é isso Uhum é a mesma coisa só que na genética então de novo só tecnologia

e e e e e ciência isso aqui é Ciência da biotecnologia Uhum Então é uma revolução genética para Todos os países que plantam no cana que são grandes plantador de cana Brasil Índia e China Então e o mundo vai partir para fazer isso aqui isso aqui vai ser feito de cana de de bagaço de cana esquece o plástico esquece o o discurso foi bom Ike tá com discurso de Ah eu eu compraria mas mas importante o seguinte eu eu eu você ver meu pai meu pai você o o Brasil é enorme em papéis celos né

é o maior do mundo uhum e o de mais baixo Custo por quê Porque a eficiência enfim temos sol tal e Mas que que meu pai fez há 50 anos atrás ele trouxe da Ásia não como Botânico mas como um um um empreendedor né um eh trouxe o Eucalipto pro Brasil e Eucalipto em vez de crescer em em 20 e tantos anos que é al Pinhos ele cresce em 7 anos então Poxa botei uma botei um motor na planta Botei uma planta com motor turbinado por isso que a gente é tão eficiente né No Brasil

você vê que tá todo ano e meio tem uma Fábrica gigante nova sendo inaugurada Suzano aí olha aí aralco chilenos todo mundo a a Eldorado do até o JBS entrou Nisso porque tem mais de 50% né mais operacional Qual das páginas aí olha aqui o que eu te falei do o Norman bollock que que ele fez tá Uhum ele ganhou um prêmio Nobel por isso aqui curioz espce eu fiz a mesma coisa na nossa cana e e esse é o nome do projeto brx é olha desse dado da nossa cana comparado com a outra e

ó a Nossa a gente tá usando só 180 como o número baixo Olha o potencial genético da da planta no terroa perfeito a cana normal é é 78 Tonel por hectare Olha isso aqui e a gente tá só usando 180 tá hum uhum essa daqui é a superc não todas elas são Ah todas elas são sãoas várias espécies tá ah tá bomd essa aqui nor melor do Brasil é essa é melhor Brasil o Brasil faz isso o Brasil inteiro faz isso aqui ó sim que é 78 300.000 espécies sendo cruzados todo ano Aí você ó

700 e 73 eh cientistas tal com 70 P de Campo fazendo esse esse esse esse cruzamento espécie por espécie depois o negócio plantado você vê as que cresceram mais as que sofreram com seca né a prova de pragas enfim tem todo um processo aí de 11 anos onde foram gastos aqui ó 350 milhões de reais para chegar lá e a você anda com tudo isso aí para levar para apresentações né porque você não trouxe isso aqui pra gente né Ah sim é um jeito raiz de é Tem que Apresentar bem né ah mas ó deixa

eu te mostrar o que faz no Brasil essa o futuro vai ser a super cana nossa né então duas a três dependendo do terrar 7 a 12 vezes mais biomassa fibra olha aqui hoje a gente queima 13 gbw a ó queimando para gerar energia [ __ ] que pariu Olha o preço da celulose subindo pra embalagens tem at esse concreto feito de é bizarro bizarro É como se você tivesse descoberto a pólvora numa boa tá Entendendo o tamanho disso tô entendendo só para você entender o Brasil produz 35 bilhões de dólares em em em etanol

hoje só a nossa cana faz no mesmo lugar o cara vai produzir 100 só trocar a cana vai prod 100 mais todo esse bagaço aqui que vai vai dominar a indústria de embalagem fodeu Isso serve para todas as usinas aqui aqui ó ó a receita só do etanol Ô Marc você sabe uma coisa não tem a a a a a Nossa revolução genética De três not Ô mas tá super convincente e e o nome eu gostei que transição energética Global através de um disruptivo unicórnio de Biotec é o quê que maravilha brx é 11 anos

de estudo por isso que eu falo estudem hum mar Eu passo pro Marc aqui Mark Obrigado aí bom então você me perguntou Ah que mas só só me tira uma dúvida 11 anos de estudo a gente tá em 2024 é o Eu entrei com esses caras em 2015 os os cientistas aqui de campinas inclusive um cara que eu chamo um dos Pais da cana de açúcar é um um brasileiro japonês desse de raiz de de que que fez genética a vida inteira dele eles eles ele e o sócio dele Lu rub que é mais financeiro

que investiam dinheiro próprio eh eles faziam parte da de um de um de um de uma empresa que pertencia a Votorantin chamado canavial de pesquisa ela ela brasileiro Não gosta de pesquisa tanto que um ano vender receberam uma proposta de 300 milhões de dólares da Monsanto Venderam Uhum E eles eh os dois executivos eles assinaram um non compit por do anos né E aí em 2011 eles eles saíram e começaram a empresa deles inicialmente eu queria comprar eles em 2012 13 14 15 estamos sozinho 2015 eu fiz um teste lá na em volta do superp

do Açu e eu produzi três vezes mais eu falei caramba vou produzir essa biomassa toda esse Etanol todo eh Só que ainda precisava de mais desenvolvimento para mais espécies você ter hoje nós temos 17 tipos tá que você planta para cada região do Brasil Então hoje 2024 nós estamos deploying fazendo parcerias gigantes aí estratégicas no mercado Não vamos não vamos ter nem para entregar caramba se você quiser sorry não tenho tem que esperar porque ários tem que crescer entendeu tem que esperar a natureza Caramba e e essa daí você se crescer muito vai ter IPO

ah eh ela ela é muito asset Light né porque eh de novo eu eu eu ganho metade da produtividade que eu tô te dando como a Monsanto Monsanto você plantar com a semente deles você vai plantar lá a planta cresceu 10% a mais que o normal 5 para Monsanto cinco para você certo sim Aqui é aqui tá mesma coisa mesmo tá Uhum E eu tô vendendo quase que um software de uma planta né Tá certo é um Biotec entendi na veia que é lindo eu eu não preciso investir nada Apesar que é tão lucrativo investir

que eu eu eu eu teria interesse de fazer uzinas gigantes Brasil aa comprar Usinas Usinas que tão recuperação judicial porque não tem Pensa bem com essa cana não tem Usina mais não tem não tem Usina mais Quebrada no Brasil não tem tá Maluco entendeu sim porque ela vem e traz uma super eficiência num num num mercado Já que depende que precisa de uma de uma é porque você que que o Ziro do Brasil sempre fez e é triste isso eh a maior parte o cara vai todo ano explora explora explora ele ele nunca aduba de

novo é tudo muito muito sabe o cara é é um é uma uma Perpétua extração a não ser os grandes mais estruturados raiz claro ometo esses grupos né tem que fazer da maneira mais industrial e esses Estão tão aí vivos né mas a maior parte cara é um no no no os caras não cuido do que tem né Esse é o seu maior projeto hoje ou tem mais projetos aí não não não eu tenho tenho áreas de mineração ainda também Grande eh ferro ouro eh outra empresa de tecnologia que mexe com com com com energia

do Futuro que [Música] é Ó vocês gostam do Elo mask porque ele realmente é um cara brilhante em em ter Em ciência de materiais né Por exemplo pouca gente sabe mas os foguetes deles é é é um aço inoxio especial mas é aço inoxio tem L Steel não é titânio fosse titânio o número não ia fechar lembra que ele sempre quis e eu faço a mesma coisa você tem que ser múltiplas vezes melhor do que já tá aí que é uma provocação que eu faço pro Empresário é você vai empreender para ganhar 15% Ei sai

da zona de conforto estude mais tá certo busque tecnologias dá uma Volta a mundo vai na China vai na Coreia vai na Alemanha e e e vai buscar processos mais eficientes porque o mundo tá bizarro tudo pode ser melhorado em praticamente qualquer setor então então voltando a o que que o elo mass faz ele ele ele é um exímio e engenheiro de materiais né A Liga A Liga do carro dele para para usar aquelas super prensas Você já viu isso ya aquelas aquela super prensa É tem que ter um um um um minério um mineral

Chamado scandium para ele para ele poder fluir ele poder fazer aquilo de uma vez só porque alumínio normalmente ele ele ele ele ele ele Rasa tipo uma folha de papel sabe uma folha seca entendeu então de novo Tem metalurgia ali não é só e obviamente processos super eficientes porque ele ele é um um é um cara de software também né por isso que ele vai buscar sempre pô V vou vou vou criar uma ruptura aqui Nessa merda aqui porque todo mundo burro né só que o seguinte hoje voltando Aí os chineses eh o o elomas

fez o mundo olhar pro mundo o carro elétrico né só que o chinês já tava nisso e hoje controla 80% da produção de bateria do planeta e e vai dominar a produção de automóveis do mundo não tem não tem jeito de competir Você já andou no bid se não o seil não sei qual é qual qual que você andou não andei só naqueles lá que a que tem a Parceria and 999 ainda não andei Aquele é pequenininho puto mas achei já não deixa eu falar se você andar num cio você não vai acreditar o o

a relação preço preço o que o que tá te entregando né um carro elétrico é dura três três a cinco vezes mais com carro a combustão aí aí o Brasil inteiro fica comprando esses carros híbridos pô aí ele compra dois motores aí você tem que fazer manutenção do combustão e o elétrico e o elétrico hoje tem 400 km de autonomia Alô acordem quem comprou isso um ano atrás algumas marcas aí realmente não era bom entendeu as baterias mas já tá tendo um problema de revenda né dos carros elétricos mas isso mas por ignorância eu eu

eu Olha vou te dizer vou te provocar eu eu eu a é eu e Marc que tá a eh Mark vamos comprar aí uns 20 dolphins aí desse de táxi o cara vai vender pela metade do preço esse carro dura as baterias duram 15 anos 15 anos pessoa não sabe que a bateria dura 15 Anos ele vende achando que ah eu vou vender logo porque a bateria vai perder muito de valor pergunta o taxista que tá andando num bid o cara inteligente ele vai dizer assim ó tô deixando R 2500 no meu bolso eu eu

no meu eu passo na frente de um posto e ó dou uma banana na minha casa o meu posto é na minha casa e aí eu pago seis vezes menos no Rio de Janeiro aqui vai ser cinco vezes menos a energia aqui é um pouco mais Barata alguém faz esses cálculos ninguém faz tá maluco manutenção manutenção do byd você comprar ele vai te dizer olha com 20.000 km você vem aqui é fixo R 500 não tem o que quebrar no carro elétrico Você já fez manutenção do motor elétrico do seu do seu carro a combustão

já do motor da janela já do motor do para-brisa já do que abre o seu porta-mala já não a indústria ó o marketing da indústria que tá apavorada com esse Mundo elétrico que que vai tá certo é bast min meu po de gasolina minha cas petróleo o a não volta né não não fica presta atenção os chineses já tem já tem carros que são muito superiores mais barato que uma combustão equivalente Com todas essas vantagens que eu tô dizendo você vai gastar cinco vezes menos com energia isso fica no bolso do do brasileiro todo brasileiro

devia trocar para um carro elétrico e que ó que cada um vai buscar Sua solução Como abastecer porque todo mundo fala ah mas no meu no meu no meu prédio não deixa botar porque vai dividir energia com todo mundo pô senta porque esse futuro tá aí cara tá na cara de todo mundo meu amigo acorda acorda porque mas para viajar aqui no Brasil ainda é ainda é difícil né B que bobagem quantos kilmes você viaja vamos lá onde é que é sua fazenda seu sítio onde que ah não quando eu tenho que ir no máximo

Brasília vou daqui para Brasília você Gosta de ir pra Brasília Ah eu sou de lá tá então você pega você pega na o próprio BD já já tem os postos onde você vai abastecer pô para meia hora para para dar uma meada e comer um hambúrguer Ah igual problema eu eu angria angria no Rio de Janeiro São ID ida 160 volta 160 ainda sobrou 100 Km de autonomia ah alô concorda antes era 250 300 entrou hoje numa faixa que tá você não precisa ter ansiedade de quilometragem e e no dia que você for para Brasília

aluga Outro carro Exato eu o ponto que eu eu ia chegar o a gente tem um amigo próximo que faz São Paulo Rio e de carro e aí ele falou Pô carro elétrico I que parar e quando eu parei o posto tava cheio e aí demorou para abastecer sal Que carro que ele tem que carro que ele tem é no byid El Ah eu não sei qual o modelo Jáu as novas versões Por que eu falo quem comprou seis meses agora você já tá entrando nos 500 km com Plus de autonomia Uhum mas meia hora

para Reabastecer você foi otimista não foi não não não mas você vai abastecer 40% você chega na sua casa chegar também pega outro carro né é melhor chegar cas todas as outras cois mas o ponto mais importante é que 90% das pessoas não anda 100 Km por dia Isso é verdade para dentro de cidade é masade mas eu tô vendendo o carro para 90% da população acordem acordem e entendam as vantagens do elétrico estudem um pouquinho eu vou te dizer um dos melhores negócios do Brasil vai ser comprar vai comprar esses carros de segunda mão

aí pela metade do preço não sabe o que estão vendendo ol te falar que eu eu eu não sabia o que esperar desse papo mas já tô saindo aqui qu nend investir na na brx e querendo trocar de carro pro bid Então mas só só se você como eu falei eu sou um fetichista de máquina eu eu não acho graça não mas eu eu ia muito pro Estados Unidos e alug alugava os carros e tentava destruir eles o único é único Destruir mesmo caixa de marcha fazia o diabo qu bater na parê não não b

não parê não destruir mecanicamente tá o único carro que eu não consegui Destruir na época eram eram os Lexus tá os Mercedes todos ficavam na minha mão arrebentava a caixa de marcha fazer alguma tá eh digo para você você não você não consegue destruir os carros chineses eu vou repetir eu sou eu sou eu adoro máquina máquina para mim tem que Ter reserva de tem que ter redundância tem que ter o diabo tem então você acha que o musk já perdeu essa corrida já já essa ele já perdeu ele preservou com imposto 100% é o

único jeito de manter lá é honesto isso ele como o o grande hã eh imperador do capitalismo não acho honesto não você acha não acho mas mas lá do lado da biord também o o governo chinês tá ali por trás não de fazendo o quê não tá não fazendo o quê Ah com subsídios com com Todo esse 70.000 Engenheiros desculpa desculpa 70.000 Engenheiros foram educados em em faculdades Graças V cá vamos vamos discutir aqui meu amigo a a Space spacex no fosse os 10.000 engenheiros da Nasa você acha que existiriam quem criou a NASA quem

bancou essa conta de 50 anos 70 anos de de quem quem pagou essa não tirou do nada é americano fala muito mas o institutos de pesquisa ó só só a secretaria de de de de Energy Department americano tem 200 Bilhões de pesquisa e que eles distribuem para aqueles eh National eh eh Lawrence lim laboratories esses laboratórios que trabalham com coisa nuclear com coisa pro exército americano pago por quem aí é fácil né L chegar lá não olha me passa aquele a internet pô foi coisa do exército americano ah we kiding ourselves acordem o Brasil não

foi nenhum cara do Setor privado que descobriu o petróleo foi uma Petrobras meu amigo a Vale foi estatal todas as as a Eletrobras e Itaipu foi criada como o setor privado do Brasil fora a época lá do barão Mauá que o Brasil conseguia levantar dinheiro para caramba né emitia bonds lá em Londres né e e levantava dinero para fazer estrada de ferro lá em Mamoré lá lá em em em Rondônia inacreditável hoje a gente é refém do sistema financeiro Poxa eh a Petrobras tem trilhão de dólar de reserva podia podia fazer mais vendas aí futuras

securitizar muito mais tá E e pegar 100 Bilhões de Dólares e e fazer uma revolução logística no Brasil mas enfim um dia eu dou essa ideia lá pro governo o o que eu quero dizer é que eh eh não não não não subestimam não achem sempre que o setor privado o setor privado eh uma biad gasta mais de 10% do do do resultado deles em pesquisa né Quantos brasileiros fazem isso tá certo a gente a gente pega sempre de carona os americanos as empresas as as as sete gigantes né gastam muito estão gastando 200 Bilhões

de Dólares em em em hardware aí do do da NVidia né nvdia Tá Bombando mas é muitos mu das tecnologi dias se originaram em centro de pesquisas subsidiados pelo Estado então dizer para mim que oos Estados Unidos é um é um é um negócio capitalista blá blá blá blá Blá blá blá isso vale pro Brasil para qualquer país do mundo aí aí quer dizer falar da China capitalismo na China é é qual foi o anterior ao ao ao foi o o deng Shing né o deng shpping como é que é ser rico glorioso é deixou

todos maior revolução de crescimento de uma classe né o cara botaram 400 milhões de de chineses na na tiraram da pobreza para levar isso pra classe média enfim média baixa média alta enfim é bizarro concorda então hum não não vamos Chineses estão acabando de lançar estão lançando as Pex chinesa para lançar não sei quantos foguetes para competir com já então mais todos temos que ter mais respeito para esse esses recursos que que o governo tira do nosso impostos mas que são gastas na na Embrapa o o a o Agro é top o Agro é pop

a é é por porus da Embrapa meu amigo não foi Ok bravura dos dos Gaúchos paranaenses que foram explorar essas novas fronteiras mas as Espécies que se planta lá quem quem ajudou a desenvolver pro cara ter sucesso a Embrapa É extraordinário a Embrapa devia ser aljada todo dia na televisão a Petrobras Você sabe por quanto se tira um barril de petróleo no press sal você sabe não todo mundo achava que era 40 o barril barril tá 80 né a Petrobras Direct cost custo direto tá custo de tração sem o capex 3 é mais barato quase

que Arábia Saudita por isso que ela tem tanto dividendo para distribuir agora já não sei tanto nãoé Não mas aí não mas mas olha ela começa a investir em fertilizante que o Brasil tem que ter a gente é é Agro Poop agrotop e 90% é importado tem um erro estratégico ali de segurança absurdo concorda é isso a gente até e E qual é o setor privado que vai fazer desculpa são esses fertilizantes é uma indústria Gasta muito gás enfim tem que ter uma Petrobras nisso e Graças a Deus estão botando ela de novo e não

é para reclamar é gente que cobra dividendo É rentista pô se se se se a empresa tem campo de pral para desenvolver desculpa gasta tudo press sal porque vai gerar mais caixa ainda né e e como uma empresa desse porte Tem que ajudar o Brasil a a ser mais autossuficiente cara cara tem que ter o investidor tem que fazer essa análise na hora de compar ação concorda Comigo concordo mas é que vai muito a gente volta lá naquele papo do do do incentivo né o investidor como você bem disse ele é rentista ele tem a

mentalidade na maioria dos casos de maximizar o retorno dele então entre receber o dividendo e ver o o o acionista majoritário tomar outras decisões ele vai preferir o dividendo Claro assim tá no direito dele mas lógico lógico mas mas quando você comprar você tem que Analisar a empresa com esse que ela tem uma Petrobras uma V tem obrigações estruturantes para um país como o Brasil tá certo não o é a responsabilidade com entorno não só com o Brasil numa boa o Porto do Açu era para Petrobras deve ter sido feito outro outro cara privado grande

né o o enfim o JBS agora tá começando a criar sua infraestrutura né Graças a Deus que chegaram num porte que tem que fazer né e estão fazendo né já criaram pro terminal paraa celulose Deles não é Suzano também que você pode criar seu seu seu seu Porto próprio né auto para auto logística própria né mas as pessoas T que pensar Ah mas acho que também o brasileiro ficou um pouco machucado née com algumas coisas que aconteceram no Brasil do período ali que tive teve muito e investimento estatal ali algumas coisas que saíram acho que

também sim existiram algumas coisas não cara vem cá mas sabe vem cá a gente escolheu a democracia não escolheu sim Não sou eu que não é Meu voto que vai fazer a diferença eh temos que viver 4 anos com quem quem é eleito temos que conviver e respeitar é o que é então existe aquele Brasil que eu conheço um Brasil que nunca parou de crescer que é o Brasil que exporta o Brasil que ganha dólar né você não sei se vocês fazem essa separação aqui em ações de empresas que que só exporta por exemplo papéis

celuloses é um setor que Teoricamente ganha dólar né sim A que o que eu tenho sentido nessa conversa assim o olho brilhando para falar da brx e tudo mais Eh mas o que aconteceu com você foi duro assim né além da da da queda das empresas eh Pô você foi preso sabe aquela coisa que mexe com com autoestima ou até com a com qualquer pessoa né que ainda mais com tudo que você tava construindo como é que foi ou está sendo essa manter essa esse espírito empreendedor colocar colocar suas ideias Em prática e atrás eh

queria que você falasse um pouco disso porque eh é muito comum né as pessoas tentarem fazer algo fracassarem mas e não conseguirem dar volta por cima e Mas você chegou num ponto muito alto e chegou num ponto baixo também né e e tá voltando Aí a todo vapor como é que é isso como é que como é que foiar com isso ol excelente Pergunta o o a maior parte das pessoas se você Observar ela sabe fazer uma coisa né o cara é um bom bom comerciante vai criar seu sua seu seu grupo de varejo comprando

e vendendo coisas né o o outro enfim é um bom usineiro mexe lá com a cana a vida inteira mas eu eu como eu falei né eu fiz eu fiz 20 eu criei 20 unicórnios aí de bilhão de dólar eh Fora as áreas que vocês nem sabem mas eh Então quem quem quem sabe pintar quadro em série vai pintar de novo né Então eu não sinto assim a claustrofobia de que eu vou fazer de novo já eu já eu eu já tô enxergando eu já ué o o o bom o o o o que que

é um visionário um visionário nada mais é que um cara que tem um HD eh muito mais poderoso né gostou dessa eh então você você tem você tem um HD que os outros não tê e você você você brinca na área de química de mecânica de genética financeira mineral pô caramba olas e eu Vou você pegar os grandes pintores eles não pintaram só um quadro né eles pintaram centenas né então eu sou eu sou desses bichos que tô fazendo de novo então Para mim graças a Deus toda essa fase obviamente que aconteceu eu comigo a

a a o que o o que o o Bretas aquele juiz do Rio de Janeiro fez comigo é um absurdo aquilo ali Espero que o o meu exemplo e e depois a solução que eh é sirvo para que não se faça com outros brasileiros Porque como você falou na sua apresentação eu fui preso uma vez arbitrariamente na segunda Eles tentaram me me me me me prenderam de novo fiquei 36 horas na cadeia porque a desembargadora viu a loucura que estavam fazendo Inclusive a segunda prisão prova claramente que a primeira foi uma loucura eu eu eu

eu eu dei dinheiro de campanha pro Sérgio Cabral com cheque oficial meu aí um juiz Tá certo tem o seu bem Bem parecido com o moro né ele ele fez um jogo de poder ele é um desses caras que também queria ou achava que podia se tornar um ministro su suo Tá certo nas minhas costas e a segunda prisão foi foi para me derrubar porque aí na segunda prisão foram em cima dos meus filhos aí você não tem mais proteção então é um negócio medieval indescritível vergonhoso pro Brasil então Eh os tudo do moro tá

foi foi revisto né pelo procedimento Pô porque tudo tem tem que ser tem que investigar se tiver erro lógico tudo isso tá corretíssimo tá certo mas no devido processo legal meu amigo não não arrancado né com com e eh pressão em cima da sua família dos seus filhos você não tem filho ainda né ainda não vocês vão ver o que que é quando você tiverem e o e a pressão que faz não não é cara que que é isso porque o Estado tem poder infinito pode mandar matar você não é verdade só Teoricamente se você

Mandar é por isso que o Supremo quando quando não não gosta muito que os policiais entram nas favelas L dentro e atirando em todo mundo acertando em crianças cuidado né É É a força do Estado né o cara entra tirando para tudo quanto é lado Tá certo e obviamente é um negócio conflito é difícil né mas eu só tô falando demonstrando o poder do estado Uhum Então ele tem a força e é sempre assim né um juiz federal é considerado alguém inatacável alguém Ah É E e aqueles que que cometem tem um juiz federal que

tava andando no meu poste decidiu pegar um piano da minha casa e botar na casa da filha dele graças a Deus o pêndulo foi muito para esse esse excesso som das primeiras instâncias né E hoje o o Supremo tá dando epa epa calma devido processo legal investigar direito né e e e coisas importantes Qual o problema de você manter Aquilo em sigilo para nos destruir a carreira do Cara porque a mídia tem sua função fantástica de elucidar muitas coisas e e é bom né porque é um é um é um eterno vigia mas mas mas

a sede deles de informação não pode chegar no ponto de prejudicar de a carreira de uma pessoa porque eu eu te eu pergunto a vocês esse negócio do Bretas vai tudo água baixo quem quem vai pagar o que fizeram comigo Quem eu vou processar o estado Brasil Lógico que Não vou Graças a Deus eu seu pintar meus quadros Estou pintando novos quadros tem um enorme prazer em fazê-lo muito bom sim eu eu eu achava que assim o que eu sinto nessa sua resposta é que precisa muito acreditar no que você de fato é capaz de

fazer Ger tá certo é quase como uma predestinação até irracional né uma coisa de não vou continuar fazendo o que eu sei fazer não é racional Não Não é absolutamente racional não mas aquela é porque você simplesmente não se deixa abalar o que eu sinto é uma pessoa que não foi abalada pel que aconteceu vou construir de novo sim que eu sei fazer de novo e eu o que eu sinto do outro lado é pessoas que só sabem fazer uma coisa por isso a sua pergunta quer dizer não sei se você só sabe fazer uma

coisa só tô falando que normalmente as pessoas se frustram quando o negócio único que Elas têm entra no buraco e acabou não p eh construir Minas em vários países do mundo tudo tudo do zero entendeu então para mim o mundo é meu é meu meu quintal Uhum E o Brasil é um dos melhores Quintais do mundo para você fazer negócio principalmente nas áreas que eu falei né que ganha dólar muito bom eh e e a Que olhando para pro Brasil diante de tudo isso que aconteceu com você e toda essa essa Mudança que a gente

teve no nos últimos 5 anos e eu lembro a não sei se não sei em qual momento da história que você falou isso mas você chegou a dizer que eh o Brasil iria sair melhor de estudo como é que você tá vindo em queem que quando em relação a fase a fase de toda a mudança de de governo too qual uma Em que ano isso que ano isso aí acho que foi 2017 2018 algum momento ali Acho que eu não tava falando Nessa época será é não mas o que que você lembra não que era

o Brasil vai sair melhor disso tudo Ah sim desse Tá OK Tá eu queria saber carar aquele turbilhão todo que o Brasil tava vivendo é é da da da impeachment né Essas É ISO olha o o Brasil é é é é uma democracia um relativamente jovem né então esses ciclos aí que que acabamos de viver aí no no no na na arbitrariedade do Judiciário Eh você o pêndulo foi para lá já deu uma balançada né as nossas instituições queira não queira acabam acertando né a gente chega lá a gente escolheu ser uma democracia temos que

conviver com ela e Óbvio tem muitas coisas No Brasil que são sempre muito difíceis né eu falo eh o o toda todas as as as a a parte eh de trabalhista né do do ministério ministério justiça do trabalho né ela ela ela prejudica ela tava se expandindo de um De um jeito para você pegar coligadas né Agora eu vi lá que o Supremo deu uma trava nisso né porque Cara quem não tem um problema trabalhista no Brasil né Desde da pessoa física que um funcionário da sua casa Tem tem um tem um negócio aqui né

que bem desequilibrado Aí não sei a opinião de vocês mas eu eu vejo que não conheço n ninguém que não tem alguma increnca com alguém que trabalhou com ele né um sei lá um Motorista um funcionário mesmo você você tratou bem a justiça do trabalho faz faz avaliações bizarras uma das jabuticabas brasileiras é é e você você de repente uma pessoa que que que ganha r$ 1.000 entra com um processo contra você por R 2 milhões Dea e vai passando vai vai funcionando não sei se vocês tiveram algo parecido com esse empresários que falam mesmo

mas é é incrível né Sim é no meio do do empresariado é quase consenso Do outro lado do outro lado o eu posso te dizer que eu construí muita coisa o brasileiro bem paga olha ele fica 15 16 horas na obra trabalhando com vontade eu sei que em várias obras nossas a gente a gente eh fazia eh eh como é que é rifa rifa de de de de moto de carro né E caramba as pessoas você você você o cara ficava lá 16 horas trabalhando com garra com vontade porque ele tava animado entendeu Vou ganhar

algo Então você remunerar bem ou muito Bem o o Brasil tem retorno eu garanto a você porque eu já construí coisas em outros países você pode dar o incentivo que quiser o cara tá cagando o brasileiro você você dá cenoura Ele morde mesmo são eh trabalhadores fora da curva Posso provar para vocês que ó óbvio que o funcionalismo público que é necessário bom tal eh Imagino que alguns setores T também né Podem ganhar mais por produtividade Né tem que ter esses esses parâmetros que fazem você quer ver Vou dar um exemplo para vocês da melhor

empresa produtora de aço do mundo ela chama no Core estuda essa companhia nu c o r você sa você sabe que que Como é que é o processo lá eh os os os funcionários de linha de de frente lá mexendo com aço lá escaldante eles recebem em cash toda semana a produtividade mais deles Analisa os parâmetros dessa Empresa é de você ficar assim caramba não não na na China no Japão não tem não tem nada igual americana no Core estuda é é é é cas stud olhar e e e de indústria pesada né pô indústria

de Aço no Brasil você você vai na na CSN não existe o cara não sabe copiar o negócio de um sucesso absurdo porque o cara te dá o retorno né também tá pagando porque cara tá te dando algo em troco mas dá essa cenoura Para ele deixa o Car ganhar o dobro do salário se ele for mais produtivo concorda não por exemplo eu eu Para mim o capitalismo americano tá furado porque a a a a classe média não tá de fato não tá conseguindo pagar as contas eu tenho irmãos que moram lá a inflação foi

quatro mas o produto na na na coisa subiu sete aí me contaram que o o americano ele embute ele ele desconta a taxa de produtividade dessa Conta da inflação então ela não aparece ali Tá certo então aquela inflação que vai pintar aí com 3% se ele deduziu a produtividade que o americano sempre consegue né el toda hora todo mundo tá buscando processos mais produtivos né digitais máquinas melhores e essa produtividade não no não não aqui no Brasil a gente não faz assim então o americano é malandrinho além do além da brx acho que Também tem

uma aposta grande aí do ik qual China né pelo visto sim você quer ver olha o mundo eu eu eu eu eu isso é bom para os empresários brasileiros amigos eu vejo um monte de gente falando que carros elétricos caminhão elétrico tudo isso é já falei quem entrou nisso há um ano atrás realmente não tá não não não pode não está tão feliz tá mas sabe quando a chave virou a chave virou agora então a chave a chave ou seja as baterias caíram 10 vezes no preço as Baterias custavam $800 custa $80 as baterias eram

metade do preço do carro e vai ser 10% entendeu vai então o carro o carro a combustão tá ferrado então que minha provocação é que o Brasil devia se eletrificar mais rápido não só em veículos normais mas em em em em em em caminhões camiões grandes caminhões leves entendeu abre abrem os olhos vai a China vê o que tá Acontecendo nós mesmo estamos estamos buscando fábricas chinesas de caminhões para para montar lá no Açu para fazer montagem lá entendeu CD até para trazer mão de ova pro Brasil então fica bom para eles e bom pra

gente Então imagina os frotistas o o Brasil é um país de caminhão poxa se se eu vou vou rodar 1 quilômetro a diesel custa R 3,50 sabe quanto é que um caminhão elétrico roda o quilômetro que custa 3,50 no diesel 60 centavos o quilômetro rodado hum acordem acordem vocês também o além dessa da dessa questão toda da ter sido o sétimo homem mais rico do mundo e e ter construído o que você construiu você ficou muito famoso também pelas suas declarações sobre o Brasil né sobre ser uma pessoa que tem uma visão de país né

e em linha com o que o Salomon perguntou Qual que sua visão pro Brasil atual e assim pros 10 anos um Panorama de Brasil que você tem que que você tem que que você enxerga de oportunidades pro Brasil cara o mundo o mundo vai sempre precisar comer e as pessoas estão aumentando de renda então eles querem comer mais e melhor eh né tem 2 bilhões de pessoas ainda fora aí desse desse mundo que que se nutre adequadamente então o Brasil é é é um é um paraíso para isso né para então o Agro vai continuar

sendo top pop Né com certeza e esse o bom desse Agro é que ele ele não é só de grupos gigantes né é o é o pequena a pequena média Fazenda eu vejo aí o sistema o sistema S né Senai Senai Senac senar que é da Agricultura eh Poxa esses caras ensinam pequenos a pequena eh pequeno produtor a fazer eh do leite o queijo a o cara de repente só nisso ele ele triplicou a receita dele entendeu Então cara eu sou Muito otimista nesse sentido agora eh educação educação educação né isso que fez as nações

e a China né China Coreia Coreia é um exemplo extraordinário né Uhum era o país mais pobre depois da segunda guerra mundial e olha os coreanos né mas eh mais foco na na na na educação do futuro eh e educação do futuro qu Qual é essa educação eu eu aprendi experimentando esse processo de corba eh Que se faz escolas e faculdades que que cria pessoas dentro de uma caixa para mim tá falido né você tem que dar os desafio às pessoas e as ferramentas e deixá-la cria né seja criativo eh E você tem isso muito

na no nos nos nos chineses que que gastam gastam muito dinheiro para educação né japones eh acho que o Brasil tem que tem que acordar e né fazer um dedicar mais recurso para isso então eu sou Mega otimista com o Brasil nós Vamos continuar aumentando a produção de petróleo a gente hoje já produz não sei se vocês sabem a gente tá tá batendo 45 milhões meio de Barris pegando gás fazendo em petróleo equivalente né barril equivalente esse esse número pode chegar 7 a 8 milhões de Barris dia cara quer dizer Estamos berando lá a a

Rússia né poxa um espetáculo apesar que eu acho que a partir de 2030 o petróleo tá 4 40 por causa do mundo elétrico o sol não tem nada Presta Atenção você quando anda num carro elétrico e se você tiver um painel solar na sua casa você anda com energia do sol de graça forever for free é meu amigo o que que você quer que eu fale mais é e fica aqui todo mundo eu vou comprar um carro híbrido carro leve Nossa Senhora que que que que que eh que coisa mal sincronizada como as informações não

chegam da maneira correta para as Pessoas eu sou um cara de mundo real eu eu se eu tenho que pagar lá aquele negócio tem que dar lucro né Eu acho assim pessoa não junto as peças eu vejo empresários falando falando do problema dos carros elétricos Ah não tem lugar para abastecer acabamos de constatar que 90% das pessoas não anda 100 Km por dia você não vai trocar seu carro pelo mesmo preço se ele for seis vezes mais barato na hora de abastecer na na no tanque Desculpa o exemplo do taxista é maravilhoso é r$ 500

por mês é pouco dinheiro sobrando para ele um exemplo mais extremo as casas do o programa Minha Casa Minha Vida com painel solar economizam paraa Família r$ 2 r$ 2 meu amigo é um bom de um bom Extra né para comprar algumas coisas a mais em casa de graça hã sei que é que ia falar acordem acho que eu eu desconfio que tem uma coisa também que pode ter auxiliado Nesse por tudo isso que você passou Você me parece uma pessoa bem curiosa estudiosa você você sempre teve essa característica de de gostar de estudar e

manter a mente sempre ativa em busca de sim lembra tem tem uma coisa característica entre os bilionários todos eles bom 90% leem até um livro por semana tem ter a curiosidade de de de absorver informação E numa dessas leituras se você ouve de vários eh eles eles tiveram uma boa ideia porque leram Que o cara já fez Pô vou fazer igual adaptar para aqui entendeu É é lendo né De novo HD quanto mais informação você tem mais oportunidade de tudo você tem na sua mão e por exemplo eu adoro ler lê lê Vocês nem conhece

essa revista Popular mechanics scientific American né são revistas especializadas emem em coisas mais técnicas mas ali tá tudo que tá no estado da arte da tecnologia seja na área de de de reator nuclear por exemplo Todo mundo fala do hidrogênio né problema do hidrogênio hoje é que ainda é muito caro né então Eh tá estamos esperando uns breakthroughs aí mas eh é quando você gosta dessas coisas todas como como eu falei né eu eu eu eu se eu botar um eu já fabriquei meu próprio carro né Você sabe que todo homem bobo gosta de ter

sua própria fábrica de carro né eu fui fazer a minha de jip né me ferrei né porque é muito mais complicado do que eu imaginava EA Em vez de botar o motor MWM que depois a trolla o segundo né aquela história do segundo dona é que vai ganhar dinheiro ou terceiro Às vezes o trolla foi botou o motor MWM não sei se vocês conhecem o jip da trolla conhece né que ele ele aí acabou vendendo por 250 milhões de dólares para Ford eh e o meu meu ele todo o time dele era literalmente saiu da

minha fábrica Copiou o que o ik fez só que ele acertou porque o francês me me exigiu que eu botasse um motor Peugeot que na época não tinha uma rede de manutenção entendeu e sem rede você se você tem uma rede enfim não tão boa qura o MWM você conserta em qualquer lugar aí no interior né Entendeu sabe quando o Ike foi falando sobre leitura eh eu enquanto tava a gente não não constrói muito pauta para entrevistar eh os nossos convidados mas eu gosto sempre de ler sobre a pessoa porque é a partir da Leitura

que vai me surgindo ideias de outras coisas Que nem necessariamente vou usar na na entrevista mas é o que vai é quase como se vai alimentando o a a caixa aqui is isso para para trazer ideias e acaba surgindo aqui as perguntas aí você vê que a geração nova tá lendo muito pouco né porque isso aqui Vic que fica num joguinho fica tikt apesar que o tiktok tem muita coisa boa viu que o algoritmo vai por exemplo para mim eu sou bombardeado com informações técnicas é eu adoro você usa o redes sociais tiktok Tiktok para

informação espar para mim Caramba eu recebo cada documentário de de de uma uma por exemplo a fábrica da xiaomi de carros ela faz um carro ela faz um carro a cada 76 minutos a fábrica faz 30.000 carros por ano Sabe quantas pessoas trabalham na fábrica não 20 vem um vídeo inteiro vem no meu tiktok Espetacular aí você vê você vê coisa é é é informação né Eh mais o visual uhum fica um espetáculo Obviamente você tem que entender um Pouquinho de que que é uma fábrica né Mas você vai ver um monte de robô vocês

vão entender de tão porque o o vídeo facilita muito né e com o cara falando de uma maneira simples didática é facílimo de entender uhum uma fábrica de 30.000 carros eh 20 pessoas socorro e como é que tá sendo para você eh essa você reaparecendo num acho que a gente falou de muita mudança de Brasil muita mudança mas também tem uma mudança dos meios de comunicação né estamos aqui num Podcast que já é uma coisa diferente e e nem por isso o conteúdo ele precisa ser mais Eh mais fácil a gente mesmo fala com uma

audiência um pouquinho mais claro eh conhecedora do do mercado financeiro e e assim não não é porque a gente fala com milhões de pessoas que o conteúdo precisa ficar Raso a gente consegue ter uma certa profundidade mas como é que tá sendo para você eh redes sociais né que também era uma coisa não era tão forte é No passado tiktok Instagram podcast Eh você tá se sentindo bem à vontade tá até gostando mais disso vai ter seu próprio podcast enfil como é que você tá vendo isso tudo cara eu que eu acho maravilhoso é eh

o fenômeno de empoderar né Eh menores estruturas menores né não precisa ser a Globo né é vocês né que T essa a força aqui de se comunicar com como você falou 6 milhões de pessoas que é o que é o fenômeno do do de células menor Fazendo excelentes trabalhos paraas suas tribos específicas né Uhum Então por exemplo outro dia fal Ah me perguntaram a que você não tá fazendo podcast mais fal não porque eu eu enxergo que cada um cada um tem a sua tribo né você tem tem a tribo que gostam de vocês do

jeito que vocês se comunicam e e e não necessariamente Vão ouvir um outro Né verdade então isso isso isso eu acho isso maravilhoso porque né a pluralidade nisso é que vale vocês são Competentes eles fazem perguntas com inteligência e se comunicam na linguagem que a sua tribo gosta de ouvir não é isso Uhum Então eh acho Espetacular a força dessa dessa divisão de poder aí né nas mídias né que Teoricamente qualquer pessoa pode fazer um postcast se ele tem algo bacana para para para falar para passar adiante e e e obviamente tem Unos malucos né

tem uns messiânicos aí sem falar de nomes eh tem todo lugar aí tem em todo lugar é É mas vocês são muito bons ó Parabéns equilibrados simpáticos inteligentes é porque lembro que o Church falava às vezes ele ele Ah aqui não dá para eu falar muito porque a o nível médio o nível relativo médio tá muito baixo Eu Me Calo Às vezes tem que se calar né melhor aham o cara não tá entendendo o que você tá falando bom mas eu agradeço o os elogios eh a gente se esforça até como eu te falei né

é o nosso é o interesse Genuíno de querer aprender Sempre pô todo o podcast começa É como se eu botasse uma esponjinha aqui no meio sim e tô aqui absorvendo o máximo possível então legal ter seu feedback aí é a gente fica até meio sem graça quando recebe elogio mas aí é um bom momento para entrar no pingpong né josu vamos já pode ser pode ser uma boa agora aquele momento perguntas e respostas a gente sempre faz aquelas cinco perguntas pros convidados E aí ae talvez surja alguma pergunta mais porque o papo foi bom aqui

Mas sempre respondendo num formato Direto e Reto e vou começar com os livros que já é a marca registrada do nosso podcast a gente pergunta um livro de mercado aí pode ser um um livro mais técnico eu diria um livro tema livre e um livro para não ler Vamos começar com o livro de mercado qual a sua recomendação Como assim livro de mercado um livro sobre o assunto mercado financeiro mas pode ser até um um livro mais técnico tá tem tem o livro do que Chama The Originals do do Adam Grant Hum que fala de

de de empresários que que estudam mais que que eu me eu me coloco nessa nessa nessa categoria né a gente estuda mais profundamente e onde a gente quer investir que eu acho que é o básico né deixa eu dar uma olhada nesse livro aqui eu tenho um do GR em casa que eu ainda não li Talvez seja até esse Enquanto isso o livro tema livre eu gosto de como eu falei eu gosto De ler muito revistas técnicas né como eu falei scientific American Popular mechanics onde você meio que valiza aí com com máquinas novas e

tecnologias novas por exemplo já já existem motores para lancha a hidrogênio pô show eh Enfim então eu eu tô sempre com afiado com no conhecimento do mundo e e e e e atento para eventualmente o o que que vai vir pela direita me me quebrar né Eu acho que todo empresário quantos não tão Aí e e não vão sobreviver né você vê o varejo cara como é que você consegue você não consegue mais competir com o eu eu falando muito isso mas você não consegue mais competir com Mercado Livre alibaba e é a Amazon né

pela eficiência e e pela satisfação que ele traz e no fundo o preço baixo Uhum tudo é bom e o preço ainda é barato que que a não ser o varejinho menor o varejinho menor que que que tá ali porque traz conveniência A quem tá usando né mas essas grandes plataformas cara eu não eu não sei como os alguns dos grandes varejistas vão sobreviver não entendo né porque você não consegue competir com o caras nasceram com plataformas modernas novas do zero né o o Mercado Livre É extraordinário o Mercado Livre é É impressionante a história

não é a gente fez um episódio dedicado ao mercado livre TR inchou é e do do início ao momento atual do Mercado Livre cara foi Perfecionista no nível né que o que o mas o o Jeff beo fois a mesmo né foi ver que Poxa como é que eu entrego um negócio de uma maneira única diferente Mega robotizado digitalizado né [ __ ] é isso por isso que tá na frente né e todo mundo que quer fazer copiar e fazer de novo acho que uma luta em Glória né mas Olhando em termos de Margem Era

um negócio que você não não se interessaria por fazer né É É um negócio ruim né não não não não é eles Por isso por isso que ele el tin que ir ao fundo ao fundo com a melhor tecnologia possível não podia errar nada ali né que as mágicas exatamente como você falou são né sei lá 3 4 5 6% tá maluco jamais tem que rodar um volume gigante é uma operação por isso mas por isso vai buscar em ciência e tecnologia rupturas na área de de de biologia Imagina você vai ver o você e

eu vocês vão ver vocês vão ver aí a inteligência artificial Eh para mim quebrando a Indústria Farmacêutica por quê Porque vocês nós vamos estar confrontados com princípios ativos que tem todos na natureza e né e a Indústria Farmacêutica pelo que eu li li de história é é é literalmente uma invenção do do do do do Rockefeller que que quis achar eh uso pro para derivados do petróleo né então p que a gente sabe né eh chama a a se se Se vincular tudo isso você vê que eu não sei se vocês são naturebas ou fim

gostam de produtos naturais mas todos os princípios ativos estão na natureza tem tudo e e e até hoje nós só usamos só conseguimos usar 1% das possíveis combinações químicas Tá certo então imagina o que que a inteligência artificial vai nos promover para para por exemplo a a saúde individual né a a medicina a medicina eh individual Eh digitalizada você tem uma química ele tem outra eu tenho outra a gente tem 1 kgo de bactéria supostamente no intestino que de vários tipos né Nós somos um um bicho Mega complexo mas a inteligência artificial é tão poderosa

que vai descifrar todos esses esses a medicina de precisão é um show e de novo para mim vai quebrar a indústria farmac não queria estar no pé da Indústria Farmacêutica ó Que beleza né A gente pergunta sobre um livro livre e sai aqui a Indústria Farmacêutica é uma invenção do Rockfeller para usar derivados do petróleo e isso aqui só já daria um podcast inteiro ik vou te falar que tá Tá bom demais esse esse conteúdo aí fica até a dica ó se um dia você quiser criar um podcast só você pegar essas coisas aí que

você tá lendo liga o microfone Então vem aqui faz a gente faz uma parceria aqui faz aqui eh agora o Livro para não ler se você tem alguma indicação de livro para não ler sabe tempo é um ativo muito importante né então saber o que não ler é tão importante quanto tu saber o que ler não Às vezes alguma coisa que você leu e não gostou Ah você para Logo no início né não se lembra não me lembro não então não lembra uma música e por quê Ah tem várias Aqua que toca o seu coração

é a primeira que vem na sua Cabeça primeira eh Vamos lá eh eu gosto do Eu gosto do Elton John e candle In The Wind Eu gosto do da filadélphia do o nome dele o Filadélfia Qual é o Filadélfia Filadelfia não tô lembrar não mas tem que ter um porquê também Ike Por que aon John Ah me lembra me lembra momentos românticos né na assim a a música a filadélphia do Elton John Não não é do Elton John eu esqueci o eu digitei aqui no meu Spotify roquista roquista americano pô ai Ah deve ser o

Bruce springin Streets of Philadelphia Streets of Philadelphia legal conectado a a momentos românticos eu eu ligo muito música a isso E para finalizar um finalizar as perguntas originais né Porque vão ter mais algumas um convidado que você gostaria de ver aqui no Market makers Contando a história dele pra gente waren Buffet Warren Buffet vou tentar ele é um pouquinho você tem o Zap dele aí um pouquinho reuso você já se encontrou com Buff já Ah é eu mando a foto PR você mas o que foi um uma reunião eu fui visitar ele lá em omaha

e bacana a gente você sabe que no escritório dele tem tem máquinas máquinas de coca-cola aquelas antigas todas que ele adora coca-cola ele tomou 2 l de Cherry coke e eu tomei 2 l de Coca normal viciado em Coca normal agora tô fazendo dieta não posso mais tomar tanto açar ó só para você ver esse esse ano foi o primeiro ano que eu fui lá no evento da bway não tive a oportunidade de tomar uma Cherry coke quem sabe ano que vem ele fica mais você sabe o que que ele falava para mim que achava

impressionante ele falou assim ó eh eu eu até gostei de comprar coisas no Brasil mas não não tem nada que eu possa comprar por 10 Bilhões de Dólares por 20 bilhões de dólares não vou sabe que o o Charlie munger né que foi o grande parceiro do Lauren buffett e ele tinha uma opinião um pouquinho pessimista de Brasil até virou uma coluna depois no Brasil Journal que é a Juliana napolitana escreveu eh ele não gostava muito do Brasil o Charlie munger achava que a gente era muito preguiçoso entre outras coisas é é é mas o

Charlie Manger ele era um pouco mais falava as coisas meio sem filtro waren Buffet era um pouco mais é polido É verdade Total Mega polido agora tomos em off não não em off ainda não Ah tá depois tá em off você vai contar uma história do War Buff só para quem tá aqui eh o eu tenho mais algumas pingpong que você tem aí eu tenho eu tenho um Então manda aí a sua que eu você você tem aparecido em alguns lugares aí e tem alguma pergunta que ainda não te fizeram Que você gostaria de responder

você acha que tem alguma coisa da sua história aqui as pessoas por exemplo perguntam muito pouco sobre a a a parte de de de dar de volta pra sociedade né então por exemplo eu eu eu não acho muita graça dos bilionários brasileiros investir dinheiro lá fora né em instituições fora pô tem V aqui investe aqui cara bota 10 100 milhões de dólares aqui né então isso isso é vários Você conhece algum projeto meu Que eu fiz no Rio de Janeiro em relação à à caridade e tal ninguém conhece né não eh enfim esses esses são

assuntos que a gente ganha aqui tem que retribuir aqui né o o o brasileiro eu aprendi com minha mãe o na Alemanha Por que que as sociedades Alemanha e pro Norte são tão funcionais porque as pessoas pensam mais na comunidade como um todo né você não você não se importa se dividir você não adianta o seu único Pavão na favela Tá certo ou na comunidade eu quero que todo mundo esteja bem Uhum E aí você tem que às vezes induzir né então por exemplo eu eu tinha um projeto que eu ia eu ia urbanizar todo

Vidigal lá no Rio né e dando título de propriedade eh pras pessoas e e fazendo aquele projeto tipo Projeto Singapura né Eh tem que fazer e é fácil fazer e a conta fecha mas aí os pessoal o brasileiro carimba log ah Aqua comunidade tem tem isso tem isso caramba Do lado o cara mora ali no na virao no Leblon e do lado você podia fazer algo maravilhoso inclusive para as pessoas ficarem lá mesmo Uhum você pode se se desapropria sei lá 20 casas constrói um negócio um um uma um complexo em altura né para para

caber 40 Então você você deixa as 20 voltarem para esses apartamentos civilizados e aa ganha dinheiro vendendo alguns entendeu [ __ ] tudo tudo bate e aí você você você você não vê a sociedade se juntando para meio Que esse aqui é um must né e dá para fazer Uhum sabe não tô falando da boca para fora tô falando que eu estudei essa merda eh ainda nessa nessas várias aparições Eu queria saber um se tem algum recado que você gostaria de dar pensando para Pô você deu várias dicas de de vida mas principalmente para para

empreendedores se tem algum recado alguém que eh quer criar seu próprio negócio ou tem alguma grande ideia Qual que é o grande conselo Que você daria para algum para um grupo de empreendedores que nos ouvem olha aquela pessoa que quer começar a empreender eu eu eu gosto muito de de dizer que vá procurar uma franquia de de sucesso que já existe porque ali você recebe um menu de meio como fazer né como montar sua sua sua loja sei lá Rei do Mate ou uhum né Eh Boticário Eu conheço eu conheço Pessoas que têm 10 lojas

do Boticário e estão felizes da vida mas aprenderam não sabiam fazer nada né porque começar do zero quem não tem noção nenhuma eu percebo muito que muita gente quer empreender mas não entende de nada do nada do nada aí fica um sonho assim né vou vou vou abrir uma uma vou fazer vou abrir uma Confeitaria com a receita da vovó né porque a receita da vovó é a melhor receita do mundo ai ai ai ai ai não é assim Você pode extrapolar muito Então essas pessoas aprendem né um barzinho o meu bar vai ser o

melhor hum why né De novo estudar se vale a pena abrir o bar quanto é que vai dar para ganhar fazer a conta na ponta do lápis isso você aprende melhor comprando uma franquia que tem receita toda pronta né os as boas franquias te dão te dão um número aproximado quanto é que você pode ganhar por ano né entre 20 25% algumas outras 15 maiores sei lá Uhum que é melhor que Botar dinheiro no e princialmente gente que quer empreender né aprende é uma escolinha boa você sabe que tem franquias bem baratas né até de

prestação de serviço tanta coisa eh mas eu acho que uma fórmula muito bacana é a universidade pro empreendedor deveria ser fazer um teste com uma franquia interessante interessante essa eu nunca tinha escutado essa muito Boa mas essa é uma dica que é interessante ouvir de você a porque eu jamais imaginaria você com uma franquia porque você com essa mentalidade não mas você sabe Mas sabe que que eu faço eu fico eu fico abismado com pessoas que não sabem fazer nada do do nada do nada querem empreender tem essa vontade louca de ser empreender porque querem

ganhar dinheiro e ser independente Essa é a essência mas são são pessoas muito pouco Preparadas então você vê de cara você Não vai falar pro cara pô Vem cá você é incompetente não né É melhor dar dica não é entendi agora a invés de falar você incompetente falar abre uma franquia Poxa para você descobrir se você é competente às vezes comece por uma franquia né cara isso mas isso começa assim é uma escola maravilhosa é mesmo entendi eu tenho que pensar no outro não tô pensando em mim sim boa eh a que você tá ainda

no no no meio da sua trajetória né você tá aí com novos Projetos e tudo mais E tenho certeza todo mundo aqui do Market makers vai acompanhar a gente Pelo menos já vai estar acompanhando bem de perto mas e diante de tudo que você Já construiu como você acha que sua história vai ser lembrada Hum você sabe que o meu pai tem tem um título né meu pai tem um título do do engenheiro do Brasil né sim então em em deferência a Ele o engenheiro número dois do Brasil Boa Muito bom Jesu Tem mais Alguma

ah se essa essa aqui você não tava pensando em fazer não é essa foi a que eu acabei de fazer achei que achei que você tinha anotado aquela veremos o Ike de novo entre os 10 homens mais ricos do mundo é nessa você não vai me pegar não eh ai aí aí diz que Poxa que cara pouco humilde Olha eu vou dizer para vocês tudo que eu já tinha feito até abrir o capital da MMX que me me fez falar mais com mídia e Etc vocês só me conheciam Como marido da Luma de Oliveira hum

que vaidade é essa Tá certo então essa frase foi foi dita no seguinte contexto eu eu corri de lancha fui campeão brasileiro americano e mundial tá você quando fala com o cara que faz esportes e e ganha se ele vai ser número dois não né Hã um atleta eu eu quero vou ganhar é o que você fala vou me esforçar para Ganhar essa vaidade boba aí de ser mais rico Hum Olha a minha a minha eu tenho vou fazer 68 anos eu eu muito orgulho dos legados que eu criei e e e e e e

de uma real Legião de de brasileiros jovens muitos até bem bem jovens 10 anos que que querem tirar uma foto comigo porque me enxergam em mim uma pessoa que fez fez e faz né isso isso isso é muito bacana eu não sou só da boca para fora Outro dia eu tava num Voo tinha um engenheiro naval cara ele ele me pegou na entrada do avião eu posso voltar posso voltar ele voltou tirou foto e tal e ele ele ele constrói barcaças lá em Belém e falou não dror Ike Olha o o que eu admiro no

senhor que o senhor põe d na cabeça e vai lá e executa e não importa se é 100 milhões de dólares bilhão de Dólares é isso então não é fácil se botar projetos desse nível em pé que na verdade são projetos estruturantes de país Né né como a gente falou você vocês conhecem o superp do a Açu Você já ouviu falar no superp do sudeste tá vendo manda foto para vocês e o Ike faz 68 anos três dias antes eu fazer 30 meso 7 anos é faz 6 de novembro você vaip também escorpião também por

isso que a gente se deu bem que sign que você é eu sou touro bom minha esposa é touro muito meu pai era touro gosto muito vocês vem cá Existe existe o mundo Quântico aqui né de de energias você sabe que os fótons aqui que estão vindo na minha direção eu não olhando para eles podem estar vindo minha direção Se eu olhar para eles eles provavelmente estão indo para outra direção tem uma realidade paralela que do mundo quântico Você entendeu o que eu falei ou não Sim right now Então essas energias meu amigo eh eh

Acredite porque elas existem e se a Gente começar a falar disso então aqui nós três daria um podcast a mais viu porque tem muito assunto esse lado de energia lógico quantas pessoas se cumprimenta e o negócio fica azedo já na no cumprimento uhum né pela arrogância da pessoa pela falta de modéstia ou simplicidade verade é ou não é Uhum eu tiro uma energia infinita de onde é que eu tiro energia infinita eu eu tiro uma energia infinita pela compaixão que eu tenho com Pessoas pessoas do bem Tá certo eu porque eu gosto de pessoas eu

arranco energia de vocês que vocês não tem ideia não eu eu até uma coisa que eu eu observei nas suas aparições é que a gente já fez aí mais de 100 entrevistas aí ao longo do nosso tempo se pegar minha meu legado antigo então bota umas 300 entrevistas então é uma experiência de troca de energia constante e são horas aqui a gente tá Mais de Du horas aqui conversando Claro claro então você percebe claramente Quem que tá aqui de fatoo sim e quem não está e dá para ver que assim você tá aqui de corpo

e alma assim eh isso é muito legal e é uma demonstração de respeit que a gente aqui de vol só pode demonstrar da mesma forma n querendo Sugar ao máximo conhecimento coisa de escorpião que ele falou [Risadas] ag ní de energia Diferenciado bom bom vamos ter que encerrar o papo aqui espero que você tenha gostado adorei faço um convite para você virem jantar comigo no lã Porque o lã é um dos projetos que debaixo de uma empresa chamado mpi quer dizer matar Paulista de inveja porque os restaurantes bons só estão aqui então falei ass os

meus vou fazer algo que Paulista vai lá jantaremos lá com certeza minha próxima ind pro Rio vou te Avisar assim que assim que eu encerrar aqui eu já te passo aqui no WhatsApp só para pessoal não anotar em casa n bom e você que acompanha o episódio até o final Deixa aquele joinha no vídeo se inscreve no canal Market Maker está crescendo he gente quer crescer ainda mais toda terça e quinta tem Episódio novo aqui no nosso canal Valeu josu obrigado valeu demais obg até a próxima