a relação Estados Unidos China ela é positiva pros dois em termos absolutos é mas quando você inclui a o elemento poder você começa a se preocupar com a questão do relativo a a a a distância de poder a diferença de poder entre Estados Unidos e China nos últimos 30 anos do ponto de vista relativo de um para o outro ela é favorável à China uhum porque a China está chegando perto dos Estados Unidos o GAP de poder que existia entre os dois diminuiu a favor da China do ponto de vista de ganhos absolutos foi muito
bom para os dois mas nos ganhos relativos foi muito melhor paraa China e muito ruim pros Estados Unidos aí você vai me perguntar mas por que fizeram isso uma outra discussão mas foi uma aposta de que fazendo isso com a China seria possível transformar a China de dentro fazer a China se tornar uma democracia aberta livre capitalista uma aposta dos Estados Unidos isso uma aposta daqueles que acreditam que o o mercado abertura Econômica é capaz de transformar eh todos os outros elementos da vida e para mim na verdade é só uma resposta da força da
política versus a força da economia você pode dar dinheiro negócios prosperidade e riqueza e mesmo assim a força política prevaleceu a força Econômica aposta era que a força Econômica iria transformar a força política e não foi o que aconteceu a contrário xijin pim Vem quando a China tá no seu ápice de resultado econômico e ele retrocede assim muito politicamente o caminho que a China tava indo ele consolida poder ele se torna mais autoritário ele traz ideias mais retrógradas ele começa a controlar ainda mais toda a economia ele faz um movimento inverso E então a aposta
deu errado falar pô mas e da onde que veio isso isso veio baseado na guerra fria com a União Soviética com a União Soviética deu certo não transformá-la de dentro porque não havia essa troca e essa abertura Mas falar vamos conter eles que eles vão implodir de dentro de uma certa forma tem uma algo similar aí que eles implodiram de dentro e agora com a China a ideia era eles vão se transformar de dentro eles não se transformaram e eles ficaram gigantes E agora tem que lidar com o problema acho que um um pouco antes
aí dessa desse papo teve um grande investidor que deu uma entrevista eu acho que eu tinha até anotado aqui o que que ele falou mas de uma certa forma o que você ponderou aqui até o que ele falou não faz muito sentido ele falou que ele tava preocupado com o cenário né internacional Porque dependendo do resultado das eleições nos Estados Unidos o risco geopolítico poderia aumentar muito porque guerras econômicas precedem guerras militares fo o rayo Né o rayo falou isso então é o Ray dalio ele ele tem uma uma tese que a gente aprende assim
no primeiro dia de aula de um curso de relações internacionais que é eh transição de poder entre grandes potências não acontece A não ser que uma delas colapse sozinha a Guerra Fria não virou guerra quente porque a União Soviética colapsou sozinha e os ingleses deixaram de ser o império e entregaram o trono para os americanos porque eles colapsaram sozinhos E caso contrário caso você não esteja colapsando haverá um choque haverá uma guerra e na história dos impérios e das transições de superpotências e potências foi sempre com choque e a tese do dalio é essa que
nós estamos caminhando para um choque eh e assim Acho que tá certo eu só acho que ele faz uma aposta eh demasiada na China ele dá a entender que quem vai ganhar essa batalha é a China eu assim tenho dúvidas eu eu consigo imaginar um cenário onde a China ganha E para isso acontecer precisa continuar acontecendo o que tá acontecendo hoje com o Mundo Livre com as democracias com o mundo ocidental que é a divisão interna você está dividindo internamente você tá focado no seu inimigo se metade da sua população abraça bate palma e gosta
eh de ditadura você tem um problema grave porque na hora que você tiver um confronto esses caras vão ser infiltrados do outro lado lá dentro ou vão querer que você não lute direito Contra Eles isso já acontece hoje então nesse sentido eu acho que que que é possível de do ocidente perder é possível dos Estados Unidos perder mas se os Estados Unidos e os seus aliados e o Mundo Livre tiver e forte aí eu acho que não tem como perder Professor quando você fala Estados Unidos perder ou a China perder eu não senti que você
não colocou como opção não haver confronto então repito para não haver confronto hoje e essa tese não é minha Essa é a tese histórica Essa é a tese do dalio Uhum é um dos dois tem que colapsar sozinho a Guerra Fria não virou guerra quente porque a União Soviética colapsou sozinha se você me disser que a China vai colapsar ou os Estados Unidos aí eu falo não teremos guerra se nenhum dos dois colapsar todos os outros elementos estão colocados pra gente ter uma guerra todos e não é uma guerra só entre os dois é uma
Terceira Guerra Mundial eh Existem várias coisas que podem impedir isso de acontecer uma delas é um dos dois colapsar e assim o colapso chinês ele pode vir como o colapso Jap japonês o Japão colapsou mas o Japão estagnou parou e se fechou lá e entrou numa recessão e ficou lá 20 anos parado adormecido eh se decompondo o modelo econômico chinês ele é muito parecido com o japonês só que é uma é um super Japão porque era num escala muito maior aí nós não teríamos guerras guerra caso isso não aconteça é inevitável porque os Estados Unidos
não vai virar pra China e falar veja bem em China chegou a sua hora pode sentar aqui na minha cadeira deixa eu me retirar porque realmente você né mais forte do que eu eh e a China não vai ficar aceitando que o mundo seja conduzido da forma que ela não quer se ela é tão maior e tão mais forte e tão mais poderosa Então vai nós vamos começar a assistir acontecimentos e eventos aonde os dois lados tentam os Estados Unidos tenta manter o mundo como ele quer e como está e a China tenta revisionar revisitar
tenta e quebrar o status quo e colocar a sua o seu modelo de mundo isso pode acontecer desde discussões econômicas discussões da internet discussões de guerras em outros lugares até o movimento dela eu quero unificar Taiwan por quê Porque eu entendo que essa ilha é minha esse território é meu todo mundo que vive aí é chinês eh já foram parte do meu do meu país das minhas dinastias eu quero Taiwan E aí o Estados Unidos pode deixar a China ter Taiwan E se ele deixar ele vai mandar um recado pro mundo inteiro eu sou fraco
e E aí a gente tem um problema teórico de análise de alianças e de um fenômeno que se chama equilíbrio de poder Vocês já jogaram o War e você sabe quando alguém no War começa a ficar muito forte que que acontece todo o resto dos jogadores se juntam para enfraquecer vários pensadores nas relações internacionais entendem e chamam isso de balance of Power e tem uma literatura vasta que explica que o equilíbrio a ideia de equilíbrio de poder é um fenômeno parecido com a política inerente ao sistema inerente ao mundo ele vai acontecer e o que
que é o equilíbrio de poder é eu me proteger eh mostrando que eu sou forte o suficiente só que se as minhas demonstrações de força são os meus aliados e eu vejo que os meus aliados estão abandonando outros Aliados Eu sinto que o pêndulo do equilíbrio de poder está indo para o lado do meu inimigo E aí eu tenho duas opções ou eu subo o meu poder sozinho e me preparo para enfrentar aquele inimigo no caso vamos imaginar o Japão o Japão ele tem vai ter que decidir então bom Estados Unidos não não salvou Taiwan
Caramba tô sozinho aqui então eu preciso ou aumentar minha força para para para a China não vir porque quando existe equilíbrio não tem at uhum os dois falam meu tem paridade aqui eu não tenho força mas quando tem desequilíbrio vai ter guerra porque o outro vai ver uma vantagem eh em e vai ver que ele pode obter o resultado que ele quer E aí então o Japão faz isso ou ele vira e faz outra coisa eh muda de lado ele fala meu é melhor eu entrar antes num contrato com a China do que ter resistido
depois que você o último a entrar e vai custar mais caro né que nem você vai comprar o papel né na na festa lá e você o último a comprar o a ação quando ela já tá lá em cima você quer comprar no começo você sabe que ele vai subir e se ele foi lá atacou Taiwan Estados Unidos não fez nada ele capturou Taiwan você seriamente precisa escolher o que que você vai fazer com o equilíbrio de poder ali e uma das opções é mudar de lado e aí aquele Polo de poder começa trazer mais
gente paraa sua órbita e o outro Polo começa a ficar muito mais fraco até uma hora que ele vai chegar e vai se impor só que isso não é um não é uma situação assim que vai levando e vai deixando e ninguém faz nada você se prepara para fazer alguma coisa porque você fala minha sobrevivência tá em risco sobrevivência física eu vou ser exterminado eu vou ser morto eu vou ser invadido e para nós brasileiros e PR geração de hoje que não vê guerra última não entende o que é isso Acha que esse conceito não
existe que ele morreu é assim iso é uma das maiores eh erros de leitura do que acontece no mundo a escravidão acabou Claro que não Aliás hoje tem mais gente quantidade de pessoas sendo escravizada do que no passado em números absolutos Ah tá bom a população do mundo é maior a porcentagem Pode ser que seja menor mas em números absolutos você tem mais escravos hoje do que você tinha na história do mundo eh os crimes acabaram assim não faz sentido essa ideia de que nós não vamos fazer isso que não vai ninguém vai querer entrar
em guerra eh a gente teve um um um GAP aí uma um respiro de muitas décadas mas o jogo voltou ao normal já e isso é é o que tá Claro e é isso que tá Óbvio então assim se os Estados Unidos não salva Taiwan é o Japão tem que escolher ou ele sucumbe a China Ou ele se prepara para confrontar a China porque ele sabe que ele será o próximo e assim e não precisa ter certeza se ele vai ser ou não o próximo você não fica parado eu não fico parado se você é
meu vizinho e você constrói um muro gigante aí em cima do muro você põe uma Guarita aí você põe uma metralhadora eu falo cara que esse cara tá fazendo por que que S não tá fazendo isso e você pode estar fazendo isso porque você tá com receio de mim isso chama dilema da segurança e racionalmente você chegou à conclusão que não dá para confiar em mim você não tem a quem pedir ajuda não tem polícia não tem e 190 não tem para quem se ligar é você com você você fala Meu deixa eu me precaver
racionalmente você constrói o muro e se arma a o seu movimento racional de defesa não de ataque para mim gera uma desconfiança gigante que eu tenho que me defender quando eu começo a construir o meu muro e colocar as minhas armas em cima do meu muro você vai virar e falar Opa eu tinha razão tá vendo ele tá se preparando alguma coisa você dobra aposta ao você dobrar aposta eu me sinto mais inseguro ainda e eu também dobro aposta isso leva uma corrida armentia que eventualmente leva uma guerra uma das coisas que pode acontecer é
o Japão na hora desenvolver uma bomba atômica ele não tem hoje se o Estados Unidos abandonar ele o que significa pra ordem internacional o Estados Unidos abandonar Taiwan é um semolo da ordem internacional todos os países em todos os lugares do mundo vão começar a olhar do mesmo jeito que o Japão tá olhando a Guiana vai ter certeza que ela já era que ela vai tomar esse equo vai tomar eh o Azerbaijão e a Armênia os armênios vão sair desesperados e assim eu posso citar mais 40 50 100 situações igual essas que vão desencadear um
efeito dominor no mundo numa escala gigantesca por quê Porque você não tem mais a ordem o equilíbrio de poder foi alterado e aí vai ser cada um por si cada um por si são mais episódios possíveis de instabilidade e conflito até que alguém via e falea assim não a gente precisa se juntar e e segurar o que tá acontecendo não dá é provável que aconteça isso talvez também porque o problema não é só Taiwan estados unes não fez nada em Taiwan então aí resolveu acabou aí o mundo ficou em paz não aí você vai ter
todo esse esse chacoalhão na estrutura da ordem e do equilíbrio de poder mundial e a próxima rodada que a China vier ela vai vir com o dobro da Força E aí os Estados Unidos vai falar bom agora não dá mais porque eles vão vi no meu calo num lugar que eu vou me ficar muito mal e aí eles vão se preparar para um conflito real para segurar o avanço chinês Óbvio no meio do caminho várias outras coisas podem acontecer a China pode colapsar e os Estados Unidos também mas alguém vai vai se tornar hegemônico e
preponderante mas a gente talvez não esteja muito longe desse momento e eu costumo usar um uma analogia histórica eh importante E aí depois eu vou diretamente paraa sua resposta mas eu acho acho legal as pessoas compararem isso com a história a Segunda Guerra Mundial nenhuma Guerra Mundial começa com uma guerra mundial e ela começou com três guerras regionais quais Alemanha na Europa e para além da Europa ela queria ter um domínio queria ser hegemônica na Europa e para além da Europa mas ela começou a sua ofensiva militar na Europa a Itália começou a sua ofensiva
no Mediterrâneo e na África na Etiópia e o Japão começou a sua ofensiva na Ásia na China e em outros lugares nós tínhamos três guerras regionais elas não eram mundiais era uma guerra na Europa conduzida pela um projeto ambicioso imperialista da Alemanha outra na África e no no Mediterrâneo da Itália e outra na Ásia do Japão o que esses três países tinham em comum os três eram ditaduras autocráticas revisionistas elas não queriam que o mundo continuasse daquele jeito eles queriam que o mundo fosse eh estruturado de acordo com a ordem deles Beleza quando que a
a Segunda Guerra vai virar uma guerra mundial no momento que o Japão ataca os americanos em Harbor automaticamente nessa hora quando os Estados Unidos entram na guerra a guerra vira Mundial até então A Guerra Não era mundial nós tínhamos três guerras regionais E aí eu pergunto para todo mundo que tá assistindo a gente nós temos algum conflito regional no mundo hoje quantos cabeça e tem dois né que o ver isso dois você tem a Rússia invadindo o maior país da Europa fora ela mesma uhum na Europa com projeto expansionista na Europa tem um segundo no
Oriente Médio que é o Irã numa guerra assimétrica por prxis contra Israel o terceiro conflito regional tá se desenhando que é a China uhum capturar unificar Taiwan à força três guerras regionais só que Taiwan é aonde os Estados Unidos vai entrar e aí se ele entrar pronto a gente tem uma repetição e aí a guerra se torna Mundial nós já temos duas e tem uma diferença gigante da segunda guerra para hoje em 34 na crise na Áustria Alemanha tava de um lado e a Itália do lado contrário da Alemanha na crise na Áustria quando a
Itália vai paraa Etiópia a Itália está de um lado e a Alemanha está do lado contrário da Itália a Alemanha ajudou os chineses contra os japoneses até o final dos anos 30 ou seja os três Aliados da Segunda Guerra Mundial que se voltam contra os Estados Unidos na maior parte do tempo enquanto eles estavam travando os seus projetos individuais regionais estavam em lados opostos a pergunta Hoje é a Rússia a China o Irã a Coreia do Norte e a Venezuela estão em lados opostos não não tem guerra na Ucrânia sem Drone do Irã não tem
eh a Rússia não tem munição sem a munição da Coreia do Norte a Rússia não tem o o dinheiro que vem da venda do gás e do Petróleo sem a China comprar o Irã não tem o dinheiro de venda de petróleo se a China não compra o seu eh petróleo a o Irã não tem programa nuclear se a Rússia não ajuda ele a Venezuela tem guarda revolucionária iraniana e e grupo Wagner Russo Protegendo o regime do maduro a Coreia do Norte não sobrevive sem comida e dinheiro da China percebe esses países que eu chamo de
eixo das ditaduras eles estão totalmente interligados Aliados se ajudando desde o começo muito mais avançado do que a gente assistiu na Segunda Guerra chegou uma hora na Segunda Guerra quando o Japão ataca por Harbor que aí os outros dois a Itália e e a Alemanha já tinham percebido que se os Estados Unidos entrassem ia ser ruim para os seus projetos para as suas guerras E aí então quando o Japão já ataca por Harbor a Alemanha já declara guerra na hora aos Estados Unidos também E aí os Estados Unidos entra na guerra na Europa e no
Pacífico se simultaneamente E aí vira Mundial mas assim durante todo esse processo o na Segunda Guerra Mundial os três as três eh ditaduras autocracias elas não estavam juntas e agora as três estão juntas três mais duas né que eu ponho a Corea do Norte e a Venezuela como os irm irmãos menores ali também tão juntos então o cenário já é muito mais muito mais grave muito mais sério e ninguém tava falando em terceira em segunda guerra mundial assim você estava falando Ah tá bom a Alemanha tá aqui pegando a Checoslováquia Ô tá fazendo um negocinho
ali a Itália tá causando que é mesma mesma mentalidade hoje não a Rússia tá ali brigando mas tudo bem o trump vai acabar com a guerra em 24 horas a guerra não começou em 2022 A Guerra Começou em 2014 já são 10 anos de guerra o Putin tá 10 anos em guerra contra a Ucrânia e ninguém resolveu e o e o trump teve no poder posso só fazer uma pergunta até um pouco mas eu não respondi a sua pergunta é ainda não V voltar eh mas até uma coisa um tanto existencial e filosófica de as
pessoas vivem em negação sobre Guerra assim porque se é tão óbvio que assim como na segunda guerra que já tava tudo se desenhando e agora de novo é o qu é um pouco de aquela Pô eu vivo uma talvez não toda a população do mundo né mas quem vive uma uma situação de bem-estar né de Harmonia de ela não quer acreditar que tá em guerra ou ela não consegue acreditar que aquela coisa também de eu nunca vi eu nunca presenciei nunca peguei numa arma nunca matei alguém então não consigo eh Há uma explicação talvez foge
um pouco da esfera geopolítica e talvez um pouco mais psicológica filosófica de que as pessoas vivem negação eh de guerra acho que você mencionou vários dos fatores eh existe uma apatia e você quer focar na numa vida hedonista você não tá querendo saber dos problemas das crianças do Congo eh da guerra civil na Síria da crise no yemen do massacre e dos armênio você não assim você não você não quer viver com isso você cuida da sua vida tem um problema de escala né você olha pro seu dia a dia você não consegue lidar nem
com a cidade de São Paulo nem com o estado de São Paulo com o Brasil inteiro e quando você fala no mundo você fala meu Desculpa assim eu não sei o que é isso eu não consigo conceber e o entendimento das pessoas é é muito baixo e esses dias né ontem o macron dissolveu o Parlamento uhum a quantidade de mensagens que eu recebi mas que que aconteceu Ele deu um golpe pelo amor de Deus como é que ele pode ter dado um golpe na França eu falei gente calma o que que vocês estão falando parlamentarismo
dissolver o Parlamento não é abolir o Parlamento Isso não é um golpe é uma ferramenta do parlamentarismo assim é um entendimento primário sobre funcionamento do Sistemas de governo presidencialismo você não dissolve O parlamento parlamentarismo é uma ferramenta dissolver o Parlamento quando você não tem o apoio político Você tem o poder de chamar novas eleições o Mandato do parlamentar ele não é fixo ele é variável Isso já é a regra e já é porque é um sistema construído em cima de uma coalizão Legislativa se a coalizão morre você precisa convocar eleições para você ter um novo
mandato para você ter uma nova base política de governo então é absolutamente normal mas ninguém não não faz ideia do que estava acontecendo não faz ideia o que seja isso você imagina você falar assim desse jogos de poder aqui que nós estamos conversando nessa escala esse nível de de xadrez e de estratégia e de complexidade tá ficando muito longe das pessoas eh e eu acho que as pessoas são romantizadas né elas querem elas querem viver sempre Pô eu quero ser feliz e não não quero ser infeliz eu quero ter amor não quero ter ódio e
Ok acho que é positivo pra humanidade mas você precisa ser realista entendeu eh assim por um outro lado eu vou te dizer uma coisa que talvez é curiosa também existe uma uma onda na mente na psique das pessoas Apocalíptica hoje contraditoriamente muita gente fala não não vai acontecer mas tem uma curiosidade um Frenesi porque assim a pergunta que eu mais recebo nas minhas redes é vai ter terceira guerra Mundial e as pessoas assim tipo elas ela elas estão fascinadas por isso então tem um negócio tem uma atração no no inconsciente coletivo também para a guerra
todo mundo quer negar e não quer imaginar como é mas ao mesmo tempo tem uma coisa meio Fascino misturada com o momento de Apocalipse apocalíptico nova era alguma coisa religiosa tem uma outra uma outra vibe e andando junto e tem muita gente achando tanto que qualquer coisa que acontece cai o helicóptero do presidente do Irã vai começar a terceira guerra professora eu falou não por que por que que isso tem a ver com começar a terceira guerra mundial calma e então tudo virou uma um o stopim final entendeu então assim por tem eu acho que
a maioria das pessoas não quer que aconteça mas tem uma curiosidade crescente eh Mas é uma coisa mais inconsciente e eu acho que do ponto de vista filosófico é isso tem uma vontade de viver o bem uma negação uma falta de entendimento e o mundo ficou muito barulhento né É muita informação é muita coisa muita teoria da conspiração é é muita polarização aí você não consegue analisar essa realidade sobre a realidade você analisa sobre qual é o seu lado o que que a direita diz que eu tenho queal falar sobre isso que que a esquerda
fala que isso significa uhum e aí você compra os discursos pronto as narrativas e você incorpora se incorpora a uma seita E aí tipo assim a questão da Guerra ela ela ela se perde nessa nesse nessa narrativa maior do que você tá defendendo sei lá você não para e pensa Não pera mas esa aí meu isso daqu é guerra é terceira guerra mundial terceira guerra mundial não não vai ser nada do que a gente já viu porque assim segunda guerra foi grande foi mas os países que eram as potências ainda eram paizinhos pequenos Hoje os
países das potências é China é Índia são os maiores países os países médios eles são os países de segundo Escalão da briga de segunda divisão na na Segunda Guerra os países de primeira divisão eram O que são países médios hoje tirando Estados Unidos e tal eh mas era o Japão era Alemanha era Itália pô Japão Alemanha Itália hoje são países eh segunda camada os países de Prime primeira camada são países gigantescos populações imensas É índia é território aí e Rússia é Estados Unidos é China Esses são os verdadeiros líderes Hoje essas são as potências Claro
Alemanha é uma potência Japão é uma potências mas são potências menores a guerra mesmo vai acontecer com em níveis em escalas muito maiores se ela acontecer e e assim eh todo mundo ah mas e a bomba atômica não vai acabar o mundo a gente pode ter uma uma guerra que não se use bomba atômica não é necessário usar a bomba atômica nós tivemos um monte de guerras depois do Advento da bomba atômica tá bom não uma guerra mundial e a última Guerra Mundial quando a gente criou a bomba atômica usaram a bomba atômica Então as
chances são altas de se usar mas não necessariamente pra ser uma guerra atômica e mesmo se for uma guerra atômica não precisa ser uma guerra Total pode ser uma guerra nuclear limitada aonde você joga uma bomba o outro joga outra bomba e para e a guerra aí todo mundo fala Não beleza agora fou sério melhor parar que aí daqui para lá é acabar acabar o mundo então assim existem milhões de possibilidades eh eu eu acho que as pessoas elas elas elas não tão conectando os pontos elas só tão vivendo um dia após o outro elas
acham que isso é inconcebível como pandemia era inconcebível queem que achava que você ia ficar trancado em casa eh vivendo um negócio desse uma doença maluco essas coisas são inconcebíveis até ela acontecer você acordar e a torre tá despencando e você olhando na televisão falando acontecendo só que assim nós não estamos tão longe disso porque tem tantas coisas já acontecendo tá tão claro o movimento o posicionamento
