WP Connection - Episódio #18 - Investimentos Offshore com Marcelo Coscarelli

[Música] pessoal tudo bem Estamos aqui hoje gravando mais umal Planet Connection hoje estamos recebendo aqui para conversar com a gente Marcelo coscarelli Marcelo vasta experiência no mercado offshore e hoje ele é o CEO da nossa operação em Miami na International Então a gente vai conversar um pouquinho com ele aqui sobre o mercado internacional sobre a importância desse desse desse pedaço do investimento do cliente está fora do Brasil como é que isso faz com que e você consega otimizar e a gestão do patrimônio do cliente no longo prazo e a gente vai bater um papo com

ele aqui hoje sobre sobre mercado internacional Marcelo prazer estar aqui com você eu acho que vai ser um papo bem bem bem legal aqui eu queria começar um pouco Contando um pouco da tua história tua experiência O que que você o que que você como é que foi essa tua jornada até agora no mercado offshore Eu sei que você tem muita experiência em relação a isso compartilha com a gente um pouquinho isso por favor não Claro eu sou realmente eu sou um especialista de offshore né eu tive o privilégio de trabalhar em grandes casas sempre

nos últimos 20 anos no mercado de wealth Management offshore eu tenho 30 anos de experiência no no mercado financeiro mais 20 anos em em em wealth Management então passei por casas como City o Itaú o UBS mais recentemente o if como respons pelas op pela operação das Américas do IFG e e e sempre no exterior se já tenho ã 16 anos que tô em Miami passei por Londres pela Suíça por Nova York e por aí vai legal legal muito bom eh e e já entrando um pouquinho no nosso tema eh a gente tem falado muito

acho que cada vez mais frequente essa conversa com os nossos clientes aqui em relação à questão dos investimentos offshore eh você como especialista no assunto como é que você entende que a gente pode eh eh eh eh se aproveitar do momento que a gente tem hoje no mercado do momento que a XP tem em relação a a toda essa a toda essa esse desenvolvimento do nosso Business offshore para poder trazer para dentro das carteiras dos clientes ou do patrimônio do cliente essa conversa mais estruturada em relação ao offshore como é que você entende isso por

favor Olha eu acho que o primeiro passo é entender por o offshore né Por que que o offshore é importante e eu eu eu sempre vejo o offshore com duas funções muito importantes na vida do cliente na saúde financeira do cliente A primeira é ter realmente uma exposição e uma locação Global né então quando qualquer qualquer planejamento de risco e retorno você precisa ter uma completude da da da da sua local da sua alocação e hoje a realidade é que você não consegue fazer isso simplesmente com a posição onshore né o Brasil representa 1% do

PIB Mundial algo algo assim se você olhar o que é o mercado de capitais americano é um gigante não dá nem para descrever comparado com o resto do mundo então não existe uma uma uma locação Global efetiva sem você ter o offshore então o primeiro aspecto do porquê é realmente ter uma uma visão Global uma visão completa da locação ou seja qualquer estratégia de investimento que se propõe a ter uma diversificação global e uma exposição tem que passar pelo offshore o segundo aspecto o segundo porquê na minha opinião é mais estrutural e mais individual pro

cliente n é mais estrutural no balanço do cliente comando quais são o qual é a locação que o cliente deveria ter em moeda forte seja porque tem planos de vida uma um filho filhos estudando no exterior tem planos de de se estab se de ter uma segunda residência eventualmente ou simplesmente para gerir para gerenciar o risco de moeda o risco soberano então eu eu sempre aconselho os clientes a pensarem na locação Ou seja é algo mais tático mais mais integrado à estratégia global e pensar realmente o que que eu preciso o que que eu preciso

de proteção o que que eu preciso de de de estrutura no meu balanço para e E aí a gente conversa sobre o que que é a locação ideal no offshore perfeito perfeito Gabriel Marcelo obrigado pela e presença aqui super prazer receber você no nosso e podcast e você falou em proteção proteção é uma palavra que no nosso tema de wealth planning surge bastante né quando a gente conversa com as famílias talvez pro nosso mundo aqui o offshore ele ele esteja realmente muito vinculado a essa história de proteção patrimonial a gente brinca que não existe blindagem

né folino mas a proteção sim existe e na nossa visão o offshore é a forma mais eh forte de alcançar essa proteção e eu queria te fazer uma pergunta na sua experiência se se esse viés de proteção patrimonial costuma incentivar aquele aquele cliente empresário aquela família empresária brasileira que de alguma forma toma risco no Brasil né a gente tem muitos clientes empresários aqui que T eh questões trabalhistas tributárias cíveis ambientais uma série de discussões que surgem Nesse contexto da administração da companhia familiar eh e no tema de proteção patrimonial como eu falei eh eu sempre

acredito que cruzar a fronteira ter uma um pedaço da sua liquidez no exterior tende a ser eh a forma mais eficiente de gerenciar esse risco Você concorda com essa visão Marcelo na sua experiência essa história de proteção patrimonial tá muito atrelada a offshore concordo inteiramente acho que os empresários brasileiros eles estão temm uma exposição natural ao Brasil que é desproporcional né você fizeram dinheiro no Brasil então o o o seu negócio estão expostos ao ambiente do Brasil tão expostos ao aos riscos eh eh do Brasil não é e o offshore Talvez seja a única maneira

de Realmente você diversificar né desses riscos que você não consegue e eh desconectar da atividade deles certamente são a gente assim a gente brinca que a gente a gente já a gente não é não é parte do Sucesso a gente aa ajuda a preservar o sucesso né porque o sucesso vem da atividade que eles têm e o offshore é exatamente isso não é não é um caminho necessariamente para se criar uma riqueza é um caminho para se proteger a riqueza e se você for pensar como você falou Camp no no no em que eles estão

expostos no dia dia o que empresário brasileiro especialmente tá exposto no dia a dia o offshore é o é uma é é uma ativa uma exposição que é o único que tem uma correlação negativa com o risco com o risco do Brasil e o risco do negócio deles então concordo inteiramente com a sua afirmação legal já vou emendar uma próxima aqui eh legal convencemos o cliente que é importante ter um pedaço da carteira lá fora e aí vem a a segunda dúvida né bom como é que eu vou compor a minha carteira de investimentos exterior

e a gente percebe ainda assim um viés muito forte com o Brasil né muitos clientes que querem iniciar o relacionamento lá fora mas eh mantendo algum lastro aqui com com empresas brasileiras que emitem papéis do exterior né é curioso isso né como é que a gente mostra pro cliente que diversificação não é simplesmente abrir uma conta lá fora e e começar a investir né tem que pensar bem no allocation aí do da Carira é essa é uma conversa sempre muito interessante né porque as pessoas eh TM a tendência o raias é real né Todos nós

temos né todos sempre todos todas as nacionalidades T como brasileiro não não não é diferente é muito mais confortável ter um nome que você conhece e reconhece no seu extrato do que do que algo que você não tá familiarizado eh com isso mas eu eu o meu diálogo é sempre eh o mesmo eu acho que eh lembrar o porquê que a gente conversou no começo né o o porquê do do offshore e e mostrar que diversificação é um benefício né que a exposição a outros ativos é muito importante e aí você consegue demonstrar e e

e e e e educar pessoas em ver olha um um portfólio que continua com papéis com exposição brasileira você não tá diversificando nada não tá diversificando nem moeda para falar a verdade né Eh Então essa é a primeira discussão e eu acho que o primeiro passo de um de um portfólio aliás é o segundo passo porque a gente tem que falar em Estrutura Como investir Eu acho que isso aí vocês podem responder mais mais do que eu mas o primeiro passo é é é realmente e eh entender que é uma locação Global equilibrada entender como

é que você pode usar o que a gente faz já em termos de otimização de portfólios e carteiras balanceadas e uma locação estratégica é o primeiro passo é é o nível básico de investir acho que o segundo diálogo que que que eu gosto de ter É sobre o que que vai ser o o approach tático do portfólio n eu acho que todo mundo gosta de oportunidades a gente tem sempre de diálogos e a gente usa a inteligência que a gente cria dentro de casa para identificar oportunidades que não são estratégicas que não são de longo

prazo mas que no médio e curto prazo podem fazer sentido e clientes alguns clientes gostam de de de se expor a essas tendências que são mais no curto prazo e é sempre muito muito importante a gente ter essa discussão e planejar antes né Qual que é a parte do seu portfólio que você vai expor a essas a essas essas jogadas táticas que por natureza tem um risco um pouco maior e uma volatilidade maior né e eu sempre deixo a locação ao hbas ao Brasil ao a terceira etapa do portfólio né porque e eu acho que

é natural é saudável você ainda querer alguma exposição lembra que um dos porquês que eu falei do offshore é uma posição estrutural né do seu do seu balanço por uma proteção geral que talvez se vá a além da diversificação Global tá então é natural que nessa posição estrutural se ainda que era ter uma exposição no Brasil seja porque é um R natural ao setor do que o empresário tá tá envolvido seja porque é um complemento da da exposição que que ele tem então acho que é muito saudável ter isso mas eu passo por essa etapa

a locação Global estratégica a locação tática e assim vamos falar sobre o que que é exposição que ainda é importante ter residual Brasil tá legal essa questão da locação em Brasil é muito interessante né É porque é é é totalmente psicológica né Eu acho que você tentar achar um Porto Seguro e no final do dia eh ainda tem muita taxa nesses papéis né porque o Brasil ainda é visto como um país emergente assim não é não é não é uma economia e e eh no mercado de investimentos então os papéis das nossas empresas ainda pagam

muita taxa fora do Brasil Então o brasileiro também tem essa tendência de buscar essa remuneração mas eu queria e E aí at aquela aquela pergunta que não quer calar né que todo mundo pergunta pra gente tá bom legal eu quero fazer investimento interior mas quanto quanto é o percentual mágico da carteira que deve est lá fora eh eu queria eu queria te ouvir um pouco eu sei que esse número é difícil de a gente ter mas PR a tua experiência assim o que que você acha que faz sentido Olha eu acho que esse é um

número individual né Mas eh e depende muito de qual eh eu falei sobre uma posição estrutural uma posição do balanço do cliente Eu acho que um cliente que tem que tá numa fase de vida onde ainda está acumulando para algum sonhos ou alguns planos de eu quero meus filhos estudando no exterior eu quero comprar uma casa uma segunda casa em algum lugar talvez essa locação seja maior no no no no curto prazo mas então é difícil ter um ter um número mágico tá mas eu imagino que um cliente e um portfólio saudável Eu já vi

algumas algumas análise diz que entre 20 e 30% de de de reserva de valor de reserva de riqueza é sempre o número mínimo saudável para se ter e no exterior para se ter em moeda forte eu acho que é individual mas eu acho que esse patamar é um é é um bom ponto para começar um diálogo final do dia é aquilo que não te faz perder o sono né aquilo que você fica confortável exatamente e e e paz e paz né e tranquilidade é algo que tem que é né como diz o a outra a

outra empresa priceless é isso aí isso É é engraçado a gente tem clientes com 1% 2% 5% da carteira no exterior e tem clientes com 80% 90% é muito essa questão do psicológico do quanto te traz essa paz né do da da sua necessidade em relação a a essa proteção eh queria te ouv um pouquinho também em relação a essa história do câmbio né a gente também e sente um pouco de receio aqui de de clientes no sentido de Pô legal entendi quero fazer mas acho que o O dólar tá caro né sempre vem essa

essa essa afirmação e o dólar tá caro há muito tempo né Parece que eh aqueles clientes que estavam esperando ali oportunidades estão ficando cada vez mais distantes ali dessa dessa oportunidade que não volta né como é que você enxerga essa história do câmbio eh sem ter que fazer previsão nenhuma porque eu já aprendi que o o câmbio foi feito para para economista eh ficar bem humilde né então eh como é que você enxerga isso ao longo aí da sua experiência essa influência do fator câmbio nessa decisão de mandar ou não mandar o o dinheiro para

fora pode te contar uma história eu eu eu fiz o meu mestrado na universidade de Chicago e no meu uma das minhas primeiras aulas de um professor de investimento que chegou a ser chegou na aula falou assim eu sei que tem muita gente aqui de mercados emergentes da Europa eh são uma classe internacional então muita gente tem muito interesse em moeda eu vou falar tudo que vocês precisam saber sobre moeda nessa aula de hoje três coisas podem acontecer a moeda pode subir pode cair ou pode ficar igual e é tudo isso que eu vou falar

pronto então eu o eu eu volto ao ponto tá e eh de estrutural tá eu acho que flutuação de moeda é algo muito pouco relevante na posição estrutural no longo prazo né então Eh eu o brasileiro tem a tendência de ser um especialista em câmbio né mas tem também um um uma um viés que é que é muito perigoso um viés de de dar peso maior a moeda do que na locação estratégica n e um viés que se distorce até um ponto em que você falou né o dólar continua caro e ficando mais caro né

E você vê um comportamento em que o investidor vu a moeda subir 20% acha caro a moeda cai 10% daquele nível já acha barato né ou seja o caro e o barato é muito é muito relativo é muito pessoal é muito psicológico então o que que eu sempre falo é moeda é passageiro o que importa é a locação então não tentar acertar o tempo de câmbio é uma é uma missão impossível Ingrata e não deve ser perseguida Na minha opinião legal bom estamos chegando a fim aqui da nossa conversa queria te agradecer muito aí pela

tua participação muito muito ilustrativa tenho certeza que que os nossos clientes aqui vão aproveitar bastante as informações que a gente passou aqui obrigado Mais uma vez por você ter aceitado o nosso convite ter participado aqui do nosso bate-papo prazer foi meu muito obrigado obrigado Marcelo obrigado [Música]