Por Que Sua Empresa NÃO CRESCE e Como RESOLVER Isso (TALLIS GOMES) | JOTA JOTA PODCAST #252

Tem algum assunto que você não quer falar? >> Não, pode falar o que você quiser. >> Então, tá bom. >> Thales, você tem objetivo de ser político, ir pra política? Cofundador, chairman do G4 Educação, já formou milhares de empreendedores com foco em gestão e resultado. Foi listado no Forb Study Undertudy e eleito entre os jovens mais inovadores do mundo pelo MIT. com vocês no JJ Podcast Thales Gomes. Eu fiquei chocado quando eu vi um pai de família sendo brutalmente assassinado com aquele tiro de fuzil que pegou aqui na carote dali ficou jorrando o sangue ele

caiu aqui e os filhos Dery, dery, papai, papai. Quando aquilo aconteceu, eu falei poderia ser esse cara. >> Você acabou de participar de uma roda de 30 desempregados vai ser um empresário. Foi bom para tua imagem? Foi legal, >> cara? Você tá maluco, você vai debate? Você é uma arapuca. Não vai, cara. Eu sei que você é corajoso, mas não vai. E ele fala que no regime democrático só os populistas acendem o poder. E para as poder em um regime democrático, você necessariamente tem que ser vicioso. Você precisa mentir. >> Que eu senti, cara, que

foi meio que um [música] basta. >> Eu tô bancando um bando de oligarca que tem o dinheiro como Deus, o dinheiro Como fim e que não serve de nada. >> Conta pra galera o que que tá dentro do teu coração, cara, com relação esse movimento Demita Extremistas. Antes de começar o JJ Podcast de hoje, quero falar de uma coisa bem legal, né? Eu acredito que vocês gostam de viajar, né? Eu gosto muito de viajar, Lalas também. Eu acredito que vocês também gostam de viajar. E tem coisas que ficam guardadas na lembrança, né? Especialmente quando todo

mundo fica Junto curtindo numa viagem. Eu lembrei de uma dessas viagem que tava entre amigos. A gente foi pro interior de São Paulo e a gente ficou numa casa ótima que a gente reservou pelo Airbnb. E lá tinha uma cozinha gigante assim grandona, virou um ponto de encontro de toda a turma. A gente batia papo, a cozinha era linda, toda equipada e a Lalas, ela ama cozinhar. E a gente ficava lá desfrutando, batendo papo, esse aquele momento maravilhoso, Conversando, dando risada, relaxando, foi inesquecível. É diferente do hotel, né? Porque um Airbnb você tem muito mais

espaço, privacidade e além de comodidade incrível, né? Você tem quarto para todo mundo, você tem cozinha, churrasqueira e pode chegar em muito mais coisas. Nesse caso tinha até piscina na casa que a gente estava. Eu lembrei dessa história porque o período de festas está chegando e eu não tô falando do ano novo, eu já tô falando sabe de qual período de Festas? Do carnaval. Então se você já tá pensando em planejar o carnaval, porque é aqui que a gente faz assim, né? Com a Lalas a gente já planeja uns três meses antes. Se você tiver

afim de planejar aí com seus amigos, vou te dar uma dica que a gente sempre faz por aqui e sempre funciona. A gente cria um grupo com os amigos e a gente já começa a compartilhar as acomodações favoritas no Airbnb. E você consegue fazer isso da seguinte forma. Você vai lá nos Preferidos, explora, né, os preferidos dos hóspedes, que são as acomodações mais bem avaliadas de acordo com os hóspedes que frequentam o ABNB. E lá você consegue ler os comentários que as pessoas deixaram, tá? Entra para os Unidos do RBNB para você ficar com tua

galera no café da manhã ao pósfesta curtindo e relaxando para você que quer curtir o carnaval. E tem mais, se você quiser fazer isso, você ainda pode pagar em até seis vezes sem juros. Então, dica Do Airbnb para você. Eu sempre gosto de usar a Lalas também, combinado? E agora vamos começar o JJ Podcast. >> Caramba, que introdução, hein, querido? >> Eu levo a sério, né? >> Você é muito profissional, velho. [risadas] Pô, obrigado por tá aqui, irmão. Prazer com você, vi. >> Obaz também. Obrigado, cara. Pô, você é um dos maiores comunicadores do país,

um baito empreendedor. Você, tua esposa, Pô, me receberam com um carinho muito grande. Adorei aquela história do vídeo de ali, bicho. Ficou legal. >> Eu quero aquele negócio, eu quero postar aquilo ali, cara. >> [ __ ] Então, presentaço, cara. >> Presentaça. >> Presentaço. >> Meu irmão Thales, eu já te acompanho, >> pô. A gente tá em 2025. que eu te acompanho, poxa, cara, desde 2019, tranquilamente, li teu livro, editora Gente, nada easy. Nos últimos 2, 3 anos, teu negócio cresceu muito. >> Sim. >> Ao que você conclui que foi esse crescimento? Qual foi o

principal elemento ou os principais elementos desse crescimento? Joel, eh, o negócio, eh, ele nasceu lá em 2019 como negócio de educação e a gente validou a hipótese que, de fato, não tinha uma formação para dono de Empresas, principalmente focado em pequenas e médias companhias no Brasil, que atendesse a necessidade de um dono de empresa, daquilo que ele precisa saber para crescer o teu negócio. Esse negócio foi evoluindo e hoje ele virou essa plataforma que serve o pequeno e médio empreendedor com software, serviço, comunidade, educação. Então, eu acho que essa transformação que a gente fez, ela

foi uma transformação que pegou muito na dor do empreendedor. O Empreendedor ele se sente sozinho, você sabe muito bem disso, que você tá no mercado também, ele falta informação. O brasileiro, ele é muito empreendedor, muito criativo, muito resolvedor de problemas, mas falta um pouco de tecnicidade para você ter intencionalidade nas tomadas de decisão. Então a gente resolve isso com a educação. Eh, e falta também uma curadoria de qual ferramenta que serve exatamente para aquele negócio naquele Momento. E a gente resolveu isso com o nosso marketplace, que é o G4 Tools. Então eu acho que empreender

nada mais é do que resolver problema. Entendendo isso, a gente conheceu no detalhe o que é o nosso empreendedor e conseguiu fazer esse pacote de soluções pra vida dele que no final do dia entrega resultado, que se ele não crescer ele não volta. Uma curiosidade, 74% do nosso crescimento é orgânico, ou seja, vem de indicação. Então, a gente cresce muito Pelo sucesso de outros empreendedores que passaram eh pelo G4 e conseguiram crescer teus negócios de forma saudável. Isso é o que tá sobre o nosso controle. Tem aquilo que não tá sobre o nosso controle, que

uns vão chamar de sorte, né? Eu também acredito que tem algum tipo de fator sorte, mas eu chamo mais de Deus. O que acontece? O Brasil há 10 anos atrás não tinha como prioridade a sua população, né, os brasileiros, empreender nem no top 10 de prioridades, >> tá? >> Prioridade número um do brasileiro era ter casa própria. >> Número dois ela era viajar pelo Brasil. A três eu não me lembro, mas não era entre o top 10 empreender. A gente refez essa pesquisa em 2021 e viu que hoje a prioridade número um do brasileiro é

viajar pelo Brasil. não mais a casa própria. Número dois é ter a casa própria. E número três é empreender, ter o próprio negócio. Eu já falei isso Publicamente, eu reafirmo. Eu acredito que com o trabalho que a gente tá fazendo, com que vocês estão fazendo e que outras pessoas que tiro também no mercado de educação empreendedora estão fazendo, provavelmente nos próximos 5 a 7 anos a prioridade número um do brasileiro vai ser empreender. Por quê? Porque nós somos um país continental de mais de 200 milhões de habitantes, aproximadamente 220 milhões de habitantes. Uma população em

sua média Jovem, extremamente consumista. Então existe uma oportunidade muito grande para quem quer construir um negócio no Brasil. Até porque verdade seja dita, né? O cenário competitivo brasileiro, apesar de ser difícil abrir e de fato fazer um negócio ser bem sucedido aqui por outros fatores que não cenário competitivo, fatores burocráticos, eh, primariamente, >> o cenário competitivo brasileiro, ele não é tão desafiador quando eu comparo Em mercados grandes e maduros, eh, como em tese deveria ser o mercado brasileiro. Então, quem sabe fazer o básico bem feito aqui, tende a conseguir construir um negócio, transformar tua vida,

transformar o teu entorno também. Eu acho que cada vez mais o brasileiro tá percebendo que o estado ele é o inimigo, ele é o problema e não a solução. E ele entendeu que nós que vamos ter que resolver o problema da nossa família e por consequência a gente Vai acabar trazendo uma solução interessante pra sociedade, que é essa maravilha do sistema de livre trocas que jocosamente um determinado momento foi chamado de capitalismo. >> Sim. Você hoje fala que o hoje não, né? Você sempre falou que o estado é inimigo. O Flávio veio aqui também e

ele falou que o sistema, ou seja, que é o estado, também é o inimigo porque enfraquece, porque >> coloca a gente numa caixa, porque coloca a gente num formato e e transforma aquele formato como a única forma de vencer na vida. >> E quando a gente vê, a gente tá aprisionado. >> Uhum. Você você passou por esse formato e percebeu que tava aprisionado? Você é um fruto desse desse desse processo ou você já percebeu desde o início que esse molde não funcionava com você? Ou você tava lá nesse molde, percebeu, cara, Isso aqui não tem

nada a ver, isso aqui tá me enfraquecendo? Como é que foi na tua vida isso? >> Cara, eu fui pai com 15 anos, né? Eu tenho uma filha de 22 para 23 agora. Tá no terceiro ano de medicina. Eh, ten um orgulho imenso dessa menina. Eh, eu evito muito falar dela, falar o nome dela por razões óbvias, né? Uhum. >> Porque seria é uma, eu colocaria aí um alvo nas costas dessa menina e ela é uma menina muito low profile, antítese da Nossa vida. Eu falar: "Cara, não quero quero ser médica, eu quero tocar minha

vida, não quero ser famosa". Então, cuidado com a forma como você me expõe. Eu respeito muito isso. Sempre respeitei. Acho inclusive louvável, né? que ela tem oportunidade de fazer isso, oportunidade que talvez eu e você não tivemos, né? A gente não tinha um sobrenome. A gente precisou galgar o nosso caminho e a gente achou através da exposição um caminho que pudesse eh Servir de canal para construção dos nossos negócios, né? >> Uhum. >> Eu eu então naquele momento, Joel, eu percebo que eu preciso fazer dinheiro. Minha família é muito pobre, né? Minha mãe era uma

é uma cabeleireira, meu pai é um policial militar hoje aposentado. Eu venho de uma família de quatro gerações de policiais militares. Meu bisavô era policial militar, meu avô, meu pai e meu irmão é um tenente da Polícia militar. Eu sou o único homem da família que não se tornou é policial militar, mas fui treinado para ser. Então, fui criado de uma forma muito rígida >> e por mais que os meus pais se separaram quando eu tinha eh ali cinco para 6 anos, eh o meu pai sempre esteve muito próximo de mim. A minha mãe, a

vida levou ela para longe, mas o meu pai, ele sempre esteve mais próximo. Ele, ele, a vida permitiu que ele ficasse um pouco Mais próximo de mim. Por quê? A minha avó, que é quem fez o papel de mãe para mim na vida, quem me criou, ela era empregada doméstica desse homem chamado Jorge Rocha. >> Aham. >> Que é um homem que eu chamo de vô, porque ele realmente me criou como se um vô fosse. Ele foi muito carinhoso comigo, foi muito atencioso comigo, ele foi meu grande mentor intelectual. Então, se hoje eu tenho esse

apreço tão Grande por filosofia, eh, por mitologia, por história romana, isso nasce dele, porque eu me lembro direitinho de eu indo dormir e ele me contando histórias de Júlio César, né? Então eu fui eu fui educado nesse lar de um homem que não era um homem rico, era um homem de classe média, era um aposentado do estado, mas era um homem que tinha apreço pelo conhecimento. E essa foi a maior herança que ele me passou, além de, obviamente, os valores de trabalho Duro, eh, de coesão daquilo que eu tô fazendo, de justiça, né, de caridade.

Então, quando eu nasço nesse lar onde eu não tenho muitas oportunidades, eu literalmente morava de favor na casa do patrão da minha avó. Claro que criado com muito carinho. >> Onde? Onde? >> Carangola. >> Carangola. >> É, é perto de nada, não tem referência não, [risadas] Mas é no interior de Minas. Então, >> Carangola. >> Carangola, uma cidade 30 e poucos mil habitantes. É uma cidade e bucólica, super bacana, tal, mas que obviamente não tem muita oportunidade, né? é um é um mercado ali que eh depende de uma duas empresas que meio que empregam aí

boa parte da população e um comércio local muito prejudicado por causa da quando construíram uma rodovia, rodovia 386, acabaram decidindo passar essa Rodovia eh por decisão política, né, longe de Carangola para poder evitar que tenha que tivesse muitos forasteiros entrando na cidade. Isso fez com que a cidade perdesse a oportunidade de crescer, tal qual cidades próximas como Muriaé acabaram crescendo muito. Fato é lá atrás eu engravido essa minha namorada, eh, minha filha vai nascer e e eu já tinha começado a empreendere ele porque eu era vocalista de uma banda de rock. >> Uhum. >> É,

tinha uma banda chamado Tráfico de Rock e a gente queria comprar uma bateria para essa banda. Então eu comecei a empreender para poder arrumar dinheiro, porque obviamente éramos todos garotos pobres, a gente não tinha dinheiro para comprar bateria. Falei, vamos arrumar um dinheiro para poder é comprar bateria. E eu fazia basicamente tipo um dropshipping, eu fazia, tirava print screen das ofertas de telefone Celular no Mercado Livre, marcapava essas ofertas e aí revendia essas ofertas na cidade como um varegista, como um cacheiro viajante, né, fazendo um livro ali de ofertas com o meu markup já imprimi

em folha 4, né, e mostrava para médico, para advogado. Fiz meus primeiro, meu primeiro dinheiro ali. É, Deus é tão bom na minha vida que quando a minha filha nasceu, eu já podia de certa forma ajudar. Fui também muito ajudado pelo meu pai, eh, pela minha Avó, pelo meu avô, todo mundo ajudou ali, mas eu também pude contribuir desde sempre paraa criação dessa menina financeiramente. Quando eu percebi que eu poderia resolver o problema de alguém e ganhar dinheiro com isso, nunca mais saiu da minha cabeça de que eu queria ser um resolvedor de problemas. Eu

só não sabia como que eu ia chegar até lá. Então, eu fiz tudo que uma pessoa geralmente vai fazer, né? É, então eu eu fiz a escola, aí depois eu entrei na Faculdade e aí eu larguei a faculdade porque eu fui empreender de novo, fui montar um outro negócio, eu quebrei nesse outro negócio que eu fui montar e aí eu fui para, fui o brasileiro comum, né? O brasileiro comum é o brasileiro que faz bico. Essa que é a verdade, né? Você tem um Brasil onde 50% da população brasileira, as famílias, 50% das famílias, não

a população, tá? Três membros vivem com um salário mínimo. Esse é o Brasil de verdade, né? Você tem Um Brasil onde 90% das famílias vivem com menos de R$ 13.000. 90% das famílias. Esse é o Brasil de verdade, não é essa bolha que a gente vive aqui. Então eu fui o brasileiro de verdade, né? O brasileiro ali que vivia fazendo bico, que fazia dívida, eh tentava empreender. E no Brasil quando você erra, você não vai para zero, você vai para menos um monte. Então eu ficava tentando fazer coisa, arrumava o emprego para pagar as contas

e tentar pagar a Dívida, eu pagava a dívida, eu tentava fazer de novo até que chega um momento e que eu acerto ali. Então, se eu fosse fazer uma conclusão aqui, Joel, para dar uma resposta objetiva pra tua pergunta, eu diria que eh sim, o sistema tentou me engolir várias vezes, eh, mas não, eu não aceitei que fosse engolido por esse sistema, porque eu acreditava que eu poderia ser mais útil fazendo algo diferente, resolvendo o problema de alguém. Mas quando a gente vai começar a Empreender, eu não sei se você já passou por isso, mas

quando a companhia tá começando a dar certo, é a hora que vem as propostas mais tentadoras para que você saia daquela trilha de empreendedores. Você já passou por isso? >> Já, já. >> Pois é, aconteceu isso comigo na ZX. >> Eh, algumas eh grandes companhias me bidaram naquele momento e falaram assim: "Vem trabalhar aqui, desenvolver esses negócios de appic que você tá fazendo Aqui, porque eu tô falando de 2010, 2011". >> Ninguém nem sabia que era smartphone direito, 4% da população só tinha, né? quanto mais desenvolver um app. Então era um conhecimento muito raro globalmente

e ainda mais no Brasil. Então as empresas são não vou te dar um salário incrível. Eu lembro disso que eu recebi uma proposta de ganhar um salário na época de R$ 30.000. Eu não sei fazer essa atualização de Cabeça aqui, mas eu chutaria que facilmente é mais de R$ 100.000 por mês. E eu era um menino de 21 para 22 anos naquele momento ali, né? Eu afundei Z tax com 22 para 23. >> Então isso era um negócio assim surreal. Eu me lembro que o grande objetivo da minha vida era juntar R milhãoa. >> Uhum.

Esse era o grande objetivo da minha vida. Eu falei, bom, isso aqui com certeza eu vou bater esse objetivo muito rápido. Foi aonde eu fiz, acabei fazendo Uma escolha e mais aristocrática, né, uma escolha mais virtuosa, que é em busca de algo maior do que a escolha oligárquica, né? Uma escolha viciosa que é em busca de pagar o preço agora e e receber o resultado agora. Eu preferi pagar o preço agora e colher o resultado lá na frente, que agora ainda tô começando a colheita ainda, >> tá? Esse mindset, Thales, esse mindset de quem veio?

>> De pensar grande, de sonhar grande, >> pensar grande, ser fora da bolha, ser um cara que não aceita, um cara e [ __ ] que confia em si. Quem veio? Veio de veio dos livros, veio da observação, veio de alguém da tua família, veio de você? >> Cara, eu eu eu na minha família é uma antítese, né? Porque é todo mundo funcionário público, né? meu pai militar. >> A minha mãe, ela era um pouco mais empreendedora, assim, mais cabeleireira, ficava ali tentando fazer um negocinho Dela. Eh, a minha avó uma bom, uma uma doméstica,

né, né, uma uma empregada ali, eh, da casa desse senhor e também era uma faxineira numa escola pública, ainda vendia Natura, para você ter ideia, fal três empregos era para me ajudar. Eu eu eu concluo que, na verdade, ela veio da vida, cara, né? E é é esse momento que quando eu tava no meu processo de conversão, eu tava fazendo alguns racionais de aonde que a minha vida, eh, da onde eu parti, onde que eu Tava. Eh, Aristóteles tem um livro chamado Metafísica, né, onde ele, basicamente, Aristóteles não era politeísta, tá? Ele era monoteísta, ele

acreditava em um deus. >> Uhum. >> Então, um visionário, né? Porque na naquele momento ali a Grécia eram politeístas, acreditava em vários deuses, né? E ele fala do no metafísica eh a primeira vez que algum filósofo Conclui que tem que existir um Deus, né? Então, nesse livro ele conclui, ele fala: "Olha, se tudo que é potência é potência de algum ato, logo tem que haver em uma regressão um ato que é por atualidade, né? Então vamos lá. Um teclado, ele é um ato que produz uma potência, que é aquilo que você escreveu que tá na

tela, >> certo? >> Isso é um conceito aristotélico de metafísica, né? São Tomás de Aquino, no século XI, ele vai revisitar a obra de eh de Aristóteles, metafísica, e fazer então aquilo que é uma das obras mais importantes da história do cristianismo, que são as oito vias de São Tomás, onde ele prova, usando física e lógica que Deus existe. E ele usa um argumento que foi o argumento central da minha conversão, que é do primeiro motor imóvel, que é baseado em ato e potência. fala: "Olha, tem que haver um primeiro Motor imóvel que fez com

que todos os outros motores acontecessem para que existisse vida na Terra. >> Se a gente precisa de mais de 40 milhões de combinações funcionando junto ali para ter uma uma possibilidade de existência de vida na Terra, logo eu achar que isso é um acaso, é é um é um desrespeito com a lógica e com a matemática, certo? E com inclusive com a física". Então, só Tomás prova isso e ele também, dentre outros argumentos, Ele fala ali do designer inteligente. Então, ele fala que Deus é uma força organizadora, que ele é um designer inteligente, que ele

vai desenhando tudo nos detalhes para que a vida acabe se encaixando como um grande puzzle, como um grande quebra-cabeças, né? Quando eu li isso e eu decidi me converter por causa de, fui provado logicamente decusão. >> Quantos foi que você se converteu? >> Ah, tem dois anos. >> Dois anos. Tá. Então, para mim foi o seguinte, eu falei: "Cara, se eu fizer uma remontagem então da minha vida, da onde eu parti, aonde eu tô hoje, quem eu sou hoje, só explica milagre, não tem outra explicação." >> Aham. que eu fui um cara, um adolescente rebelde,

vocalista de banda, que já me envolvi com drogas, que era brigão, era de torcida organizada, eu tinha tudo para dar errado. E um determinado momento, mesmo tendo Tudo para dar errado, eu ainda tinha um direcional ali, uma curiosidade dentro de mim, que ela continua viva, uma fome por aprender, uma humildade intelectual de sempre achar que eu não sei nada, que eu preciso saber mais, que me trouxe para cá, mas não faz muito sentido. É como se eu tivesse num numa numas margens de concreto e que dentro desse concreto abriu-se ali uma fenda e que me

jogou para um para um rio ali, um poço completamente diferente que não era para Eu tá. >> Uhum. >> Eu atribuo isso a milagre. Eu acho que isso é um milagre divino mesmo. Então acho que a tua resposta é isso. Isso só pode ter vindo de Deus, né? Não, não tem outra explicação. >> Você acredita então em destino? Eu acho que o destino, eu acho que é o seguinte, eu acho que a vida é como se fosse um filme em que nós somos protagonistas desse Filme e que você tem um diretor. E esse diretor é

Deus. E Deus ele te dá uma orientação. Tá lá há 2000 anos escrito num livro chamado Bíblia, né? tem um conjunto de orientações ali que eu nunca vi ninguém se arrepender de seguir. Eu só vejo o contrário >> e que você pode ou não seguir isso. >> É verdade. >> Certo. >> Ninguém se arrependeu de >> Nunca vi. Eu nunca vi ninguém acordar de Manhã, falar: "Puta que porcaria, né? Acordei treinção errada". >> Não, eu nunca vi ninguém acordar treinar, acabar o treino e falar assim: "Puta, me arrependi de ter treinado. >> Nunca vi ninguém

deixar de comer um fast food e comer a comida da dieta e falar: "Me arrependi, queria ter comido o fast food". Nunca vi. Eu só vejo o contrário, né? Então vamos lá. Então, a gente tem que concordar que você seguir uma vida virtuosa É muito melhor do que seguir uma vida viciosa. E é importante a gente falar o básico hoje em dia, porque o mundo que a gente vive fazem a gente acreditar, o sistema faz a gente acreditar que seguir uma vida viciosa é muito melhor do que virtuosa, né? >> Não é verdade, a gente

pode ver que tem índices de suicídios, infelizmente skyrocketing, que tem pessoas cada vez mais deprimidas. Por quê? porque simplesmente estão fora de uma vida Virtuosa. Você não vai ver uma pessoa deprimida se ela acorda cedo todos os dias, treina, come bem, tem uma espiritualidade em dia, tem uma família estruturada, pode existir algum caso, posso estar sendo leviana aqui e ter um caso ou outro, mas eu garanto que é uma exceção, né? Por que que eu tô falando isso? Se Deus é esse diretor, ele usa do livre arbítrio para falar assim: "Eu te dou orientações." É

Deus mandou seu filho aqui na terra. Filho veio para cá. Ele deu a maior lição que a humanidade poderia ter na vida, que é: "Antes de ascender ao céu, carregue a sua cruz fera". Ou seja, antes de você querer a dopamina, pague o preço por ela. Antes de você querer ficar rico, gere valor, gere riqueza pro mundo. Antes de você querer ser saudável, treine, né? né? Então Deus ensinou isso pra gente >> e falou assim: "É só seguir esse caminho, não tem muito erro, só ter bom senso, né? Só seguir o caminho da Virtude." Agora,

ele é diretor. Eu, como protagonista da história, eu posso escolher por outro caminho. Aí o filme vai se desenrolar com base nas minhas escolhas. Eu acredito muito, ô Joel, de verdade, que nós somos frutos das nossas escolhas, certo? A vida que eu e você temos hoje, ela é resultado direto da escolha que a gente fez há 5, 10 anos atrás, certo? >> Agora, eu também acredito na providência divina. Então, tem algum momento que Esse diretor vai falar assim: "Para o filme, po voltar, tá errado. Eu quero você aqui. Fala isso, irmão. Eu sou teu diretor.

É isso que você vai falar. Eu acho que essa providência divina agiu na minha vida, por exemplo. >> Boa. Eu também acho que agiu na minha, porque chega uma hora que não tem como explicar. O tanto de arranjo bem feito que o troço se estabelece e se organiza também acho que não. Não tem como explicar, cara. >> São Tomás chama isso de designer inteligente. >> Esse é o designer inteligente. >> É. >> Você consideram uma pessoa famosa? E se sim, ao que você atribui a sua fama? >> Vamos lá. Eu gosto de ser objetivo nas

coisas. Quando eu abro hoje o Instagram lá, eu vejo que tem 163 milhões de visualizações por mês no meu Instagram. Logo, não dá para dizer que eu sou Desconhecido. Acho que o conceito de famoso ele é muito amplo. Por exemplo, se a gente pensar em famoso, eh, esses artistas, né, que, pô, faz novela, tal, não, eu não sou famoso. Se a gente pensar em uma pessoa que é conhecida, né, e tiver uma métrica para para poder atribuir isso, que é 163 milhões de visualizações por mês, você acha que pode dizer que sim, sou famoso. Fato

é, hoje eu saio na rua, assim como você, que eu já vi acontecer, eu tiro fotos, Eu converso com a turma. O que eu acho particularmente bacana, >> sim, >> todos os momentos que eu acho bacana, não, porque eu sou ser humano, >> tem dia que eu não tô bem, >> né? É todo dia que você acha legal, tira foto. Acho que não, né? Tem dia que você tá numa conversa um pouco mais dura que a tua esposa, que você não gostaria que ninguém chegasse perto da mesa, né? >> Mas acontece, mas somos seres humanos.

Uma vez eu tava conversando com o Luciano Hul, eu perguntei para ele, eu falei: "Cara, todo dia assim, né? E aí, que que você acha?" falou: "Cara, pai, eu eu assinei para isso. O dia que eu não tô bem, eu não saio de casa. >> É, >> o problema é que eu não tenho essa escolha, né? Eu tenho que trabalhar todo dia [risadas] >> no meu escritório, tal, mas faz parte. Eh, cara, o que que eu atribuo à fama? Eu acho que as pessoas eh muitas vezes se vem muito em mim. Aquelas que conhecem a

minha história, elas falam assim: "Pô, você é um cara que saiu do absoluto nada e conseguiu construir coisas bacanas". Então acho que as pessoas elas gostam de seguir pessoas que elas ou se espelham ou almejam de uma certa forma ser de alguma forma parecido com essas pessoas, né? >> É referência. Referência. >> Acho que é referência o nome. >> Todo mundo quer seguir uma boa referência, um bom pai, um bom homem, um bom marido, um bom empresário ou um bom trabalhador, um bom profissional que que colabora com a sociedade, que distribui conteúdo de valor. >>

Faz sentido, cara. As pessoas querem isso, né? >> Eu faço isso. Você deve fazer também, né? Eu sigo uma turma ali e tem uma turma que eu fico modelando assim, que eu falo assim, pô, eu gosto da forma Como esse cara pensa, não tudo, mas eu gosto da forma que aquele ali pensa também. Eu acho que esse tema até um tema interessante, sabe por quê? Porque hoje acontece que, infelizmente, você tem 80% da população adulta brasileira que é analfabeta funcional. O que que isso quer dizer? Que uma pessoa, ela lê o texto, ela consegue ler,

mas ela não realmente compreende. Se você falar, faça uma redação do que você entendeu, não vai sair nada dali, né? >> Então isso é alarmante, né? A cada 10 adultos brasileiros, oito não seriam capazes de fazer uma redação compreendendo 100% daquele texto simples que ele leu, de uma página, né? Eh, o efeito colateral disso é só olhar pro Brasil, você vai ver o que que tá acontecendo hoje. Qual que é o problema dessa história? O problema dessa história é que muitas vezes quando eh eu falo alguma coisa na internet e a pessoa não concorda comigo,

logo ela descarta Tudo de bom que eu fiz e falei na minha vida. Isso que esse cara falou, eu não concordo. Logo, ele é fascista, ele é taxista, ele é essesistas que eles ficam botando na gente. Esse processo de desumanização cruel que eles fazem com a gente, que leva inclusive a morte, como levou agora de Charlie Kirk, né? >> E mais do que isso, fala assim: "Pô, esse cara só fala merda. Pera aí, pô. Tava outro dia aqui falando que, pô, que eu mando muito bem, que não sei que Anulou tudo só porque você discorda.

Não quer dizer nem que tá errado, cavaleiré, só porque você discorda. >> Uhum. >> O que acontece? Eu acho que pessoas como nós, que tem um apreço maior eh pelo conhecimento, a gente aprende, por exemplo, separar as ideias da pessoa. Então, tem pessoas que eu particularmente tenho algumas ressalvas com essas pessoas, mas eu consigo extrair alguma coisa da ideia dessas Pessoas que me serve e que eu aprendo com isso. Tem pessoas que eu adoro essas pessoas, mas tem particularmente algumas ideias dessas pessoas que eu não gosto, >> certo? ou talvez quase todas que eu não

gosto. Por exemplo, um dos meus melhores amigos, ele é um defensor voraz ideias do pessoal, >> né? São ideias que tradicionalmente homens como eu vão discordar. E tudo bem, no regime democrático a gente tem que poder concordar e discordar. Muitas Vezes ele é até um pouco agressivo no seu tom defesa. Fala: "Cara, você tá lembrando com quem que você tá falando? Você lembra quem sou eu? Lembra da gente lá no Santao, tal. Não é, foi mal, mano. Me exagerei, exagerei aqui, exagerei aqui. Falou, pô, você tá lembrando que eu sou, né? Só para você não

me botar nessa caixa da novela da Globo, não tem nada a ver, tá? Então, que a novela da Globo fez esse favor pra população brasileira, né? Todas as vezes que bota Um empresário, ela vai, ela vai figurar esse empresário como um inimigo, algo do mal, ganancioso, nunca vai colocar como a verdade, né? A verdade é, se você for pegar os empresários, 99% são homens e mulheres de bem trabalhadores, ambiciosos, que tem nada a ver com ganç. Ambição é uma virtude, a ganância é um vício. Que que é a diferença? O ganancioso faz tudo por dinheiro.

O Deus dele é o dinheiro. O ambicioso ele é virtuoso. O Deus dele é Jesus Cristo ou Qualquer Deus que ele acredite lá. Mas ele não tem um dinheiro como fim, tem um dinheiro como meio para realizar grandes coisas, né? Isso é uma virtude. As pessoas deveriam ter mais ambição, né? Então, >> a novela da Globo, ela ela ela faz o contrário, né? Então, então o imaginário popular é o empresário, é tudo vilão, ganancioso, só pensa em dinheiro, não pensa nas pessoas. É tão mentira que se você for assim, você nem consegue ser Bem cedido.

Você, no mínimo, você tem que fingir que você é virtuoso para você conseguir chegar lá. A não ser que você esteja herdero, >> você tem que fingir que você é virtuoso, senão as pessoas não trabalham com você e eu e você sabemos disso, né? Você não constrói um negócio grande que escala sem muitas pessoas boas do teu lado, né? sozinho, uma andorinha só, não consegue fazer eh verão. Então, eu discordo das ideias desse meu amigo, mas eu conheço Ele no detalhe, eu sei que ele tem algumas coisas ali que são boas e que eu aprendi

ao longo do tempo como líder, que ao invés de eu ficar martelando aquilo que a pessoa é ruim, que lá no fundo ela sabe que é ruim, >> Uhum. >> aquilo é uma dor dela, é um fantasma que habita nela, eu prefiro ressaltar as coisas boas. Então, eu tenho uma forma mais eh positivista de liderar, que é deixa eu ressaltar aquilo que você tem De forte e bom, aquilo que é teu lugar de potência e aquilo que tá fora do seu centro, eu destaco, mas eu não martelo. Digamos que, por exemplo, você não é bom

de planilha. Vou falar assim: "Joel, eh, os modelos que você constróem para mim, eles têm uma grande oportunidade de melhorar, mas eu adoro os textos que você faz para os anúncios, os copies. Que que você acha da gente focar no seu lugar de potência? Você vai cuidar desses cops agora da nossa companhia. Vamos trazer alguém para poder fazer esses modelos enquanto você evoluir esse lado. >> Uhum. >> Esse é muito melhor do que eu falar: "Joel, esses modelos são é uma merda, meu irmão, numa boa. Não dá para você fazer essa parada, bicho. Foca no

texto ali, porque você é um merda nesse negócio aqui, cara. ficou muito negativo. >> Uhum. >> Então, essa forma de liderar é muito melhor. E eu e eu eu e eu tento fazer isso no meu dia a dia, eh, ressaltar aquilo que é do lugar de potência das pessoas, tentar ajudá-las com aquilo que é do lugar de potência para destacar ainda mais aquilo. E aquilo que tá fora do lugar de potência, eu destaco também, mas não martelo desde lado. E eu faço isso com as ideias. Eu acho que o mundo seria tão melhor, né? A

gente pelo menos fala que vive numa democracia. Se vive Mesmo, seria tão melhor que a gente pudesse discordar. que a gente pudesse concordar em discordar sem eu ter que te agredir verbalmente ou fisicamente, sem eu ter que desejar o seu mal, né? Acho que seria de grande lição que o Brasil, por exemplo, pudesse e eh eh eh praticar essa virtude, né, que é essencialmente ter temperança, né? O Platão vai falar eh no no Ética, se não me engano, ele vai falar das quatro virtudes, né? que Ele vai falar da fortaleza, da temperança, da justiça e

da coragem, né, que inclusive é a base das virtudes cardiais, né, >> que complementa-se com as virtudes teologais, que seria eh eh fé, caridade e esperança, né? Então, se uma pessoa ela tem fortaleza, se ela se ela é uma pessoa justa, se ela tem justiça, se ela tem temperança, se ela é temperante, né? Ponderada, né? >> Se ela tem coragem, que inclusive Aristóteles vai chamar de a mãe de todas as virtudes, ela fala que sem ela todas as outras não é possível. >> Pois é um baita direcionamento pra gente viver como sociedade, né? Inclusive é

a raiz >> da moral >> ocidental. A gente só foi se afastando da raiz da moral ocidental, se deturpando como sociedade até chegar um momento que alguém acha razoável, por exemplo, assassinar brutalmente, é com Um tiro de fuzil, pai de duas crianças, simplesmente porque eu discordo das ideias dele, né, >> cara? Vamos para esse papo aí. Tem algum assunto que você não quer falar? >> Não, pode falar o que você quiser. >> Então, tá bom. >> Uhum. >> Thales, você tem objetivo de ser político, ir pra política? zero. Inclusive, é um compromisso público que eu

nunca iria paraa política com o Sistema como ele é hoje. >> Por quê? Porque o Platão vai dizer que a democracia ele é dos modelos livres de governo o pior que existe, o mais deturpado. Uhum. >> Ele fala que a democracia nasce da deturpação de uma oligarquia pura, >> que aí vem pro regime democrático depois dessa deturpação, onde a vontade da maioria se sobrepõe à vontade daqueles que entendem o que é melhor. >> Uhum. >> Que aí ele vai chamar de uma aristocracia. E ele fala que no regime democrático só os populistas acendem ao poder.

E para as poder em um regime democrático, você necessariamente tem que ser vicioso. Você precisa mentir. Você não consegue ascender ao poder num regime democrático falando a verdade, sendo virtuoso, >> né? Logo, uma vez que esse eh homem ascende ao ao poder democrático, ao topo do poder democrático, ele precisa cada Vez mais ser populista para se manter ali. São pessoas que acendem eh tendo eh seu bem, o o bem comum não como fim, mas sim o seu bem próprio. Acende por poder e dinheiro. E aquelas pessoas que tm o bem comum como fim, elas não

conseguem acender porque são virtuosas. vai chegar um momento que essas pessoas não querem mais sair do poder, então vai ter uma deturpação. E a deturpação, o que ele chama de a ponte da democracia é chamada tirania. Então, os governos tirânicos Surgem sempre após um governo democrático, que tem um grande populista que por lá subiu e que ele vai deturpando as instituições de modo que todas as instituições atendam aquele fim que ele quer, que é a e eh atende aos seus anseios de poder e dinheiro dos seus amigos, né? Então, ele vai falar que a o

único governo possível de de fato eh pensar no bem comum é uma monarquia aristocrática. Então ele fala que você tem um rei filósofo, é alguém Que é filosoficamente profundo, que consegue pensar de maneira virtuosa no eterno aquilo que é o bem comum. >> Uhum. >> Porque ele não tá lá por dinheiro, ele tá de fato pelo bem comum, né? E você tem uma aristocracia embaixo, uma tecnocracia formada por homens e mulheres técnicos e os melhores naquilo que eles podem fazer. Então, a melhor pessoa de economia que existe lá, o empresário mais bem sucedido para ser

Alguém que vai falar sobre mercado de empreendedorismo, o o educador mais bem-sucedido eh do Brasil para ser alguém que vai cuidar de educação, que é uma tecnocracia, né? Então ele fala que o rei filósofo, ele é responsável pelo o quê? A visão estratégica, para onde a gente vai, a cultura. E os tecnocratas são responsáveis pelo como. Então é como que a gente vai chegar lá. Não sei se passou pela tua cabeça aí, mas qual que é a diferença disso para uma empresa? Nenhuma, né? Então o Platão ele descreve como é uma empresa bem gerida. O

fundador ele é a visão, ele é a alma, ele é o direcional e os diretores são aquelas pessoas técnicas competentes, dizendo como que vai chegar até lá. Aliás, eu já vi você falando muitas vezes na internet sobre a importância de ter gente boa no time, >> é, >> de contratar os melhores. E uma uma vez que o Alfredo veio aqui, eu perguntei Uma coisa sobre você, falei: "Cara, fala uma coisa que você admira muito no Tales." Ele: "Cara, eu admiro muita coisa no Thales, mas tem uma que ele é muito bom". Eu falei: "Qual é?"

Ele falou: "Formar time". Cara, o Thales forma time muito bem. Ele forma time muito bem, de forma rápida. Ele consegue trazer os melhores, ele consegue vender a visão. Qual que é a tua, eu já entendi a tua lógica, né, de de montar time, já vi os teus textos, pô, cara, contratos Melhores, pô. Sabe, mas explica, dá uma, fortalece mais essa visão da importância de um time bem montado, de um time bem preparado, dos melhores. >> E também, pô, a galera que escuta aqui é tudo empreendedora, >> certo? >> E o por que que eles acham

que é caro e por que que não é caro, né? Caro não é investir no time. Caro é ter time fraco, ter time que não tem visão, ter time que não tem, pô, diapazão, amplitude. Me dá, Me dá essa tua visão de time. Enfia no meio. Filosofia, Platão, [risadas] enfia tudo no meio aí, entendeu, >> cara? Mas é isso aqui é meio que lógica, né? Então, dá pra gente colocar a metafísica de de Aristóteles aqui mais uma vez, porque é o o Só só uma pausa. Quem é o o filósofo que mais cabuloso para você?

Você fala Platão, Aristóteles, quem que é o teu? É, para mim é Aristóteles. Esse é o teu. >> Aristóteles foi o tutor de Alexandre Rio Grande, um homem que aos 21 anos dominava o planeta inteiro, né? Verdade. >> É alguém que poderia que unia grandeza de espírito, grandeza de mente e grandeza de corpo. >> Então tá, Aristóteles, é Alexandre junto com Jesus Cristo são os dois grandes heróis da minha vida. Eh, inclusive depois eu posso até contar um caso da batalha de Galgamela, que eu uso muito esse negócio. Mas respondendo aqui que você me perguntou,

>> eh eh em Aristóteles, ele vai dizer lá em no Metafísica que eh se se toda potência é ato de algo, logo eu tenho que entender assim, pessoas são ato do quê? Qual é a potência que pessoas podem eh conseguir produzir ali dentro da companhia? Então, a verdade é que se a empresa nada mais é do que um grupo de pessoas resolvendo problemas, logo o ativo, o único ativo de verdade de uma empresa é gente, são pessoas. >> Então, pessoas são atos e a potência é soluções de problemas. Se eu entendo isso, eu tenho que

entender que é o seguinte: a minha empresa, a qualidade da resolução do problema que eu tenho, né, do meu produto ou do meu serviço, ela é então potência de quê? da qualidade das pessoas. Logo, quanto melhor é as pessoas que eu tenho trabalhando comigo, melhor é a qualidade da minha solução. Se minha solução é melhor, logo as pessoas deveriam Preferi-las do que a do meu competidor. Se ela prefere a mim do que o meu competidor, logo eu vou gerar mais caixa com o meu competidor. Se eu gero mais caixa do que o meu competidor, logo

eu consigo reinvestir e crescer mais com o meu competidor e ganhar o jogo, né? >> Qual Qual que é a lógica ali de você não só contratar as melhores pessoas, mas também geri-las melhor? que é que é são coisas completamente distintas, Joel. >> Uhum. >> Primeiro é o seguinte, quando eu vou trazer gente, eu tenho que ter uma clareza de qual que é a estratégia da companhia. Então, a estratégia vem antes do plano. O plano é o como? A estratégia é o quê, >> né? Então, a estratégia é a potência de um ato chamado plano.

Perdão. O a a estratégia é o ato de uma potência chamada plano, né? Que que a gente quer fazer ali como companhia? Então, de repente, você vai falar assim: "Eu tenho Esse podcast e a minha estratégia é crescer o máximo possível esse podcast para que ele seja um canal de distribuição importante e relevante, com o ICP, com público é super qualificado, de modo que eu possa criar outras companhias dentro do grupo J aqui e plugar essas companhias dentro desses canais de distribuições proprietários que eu tô tendo para ter um crescimento orgânico maior. Logo, eu vou

ter um CAC menor, um custo de aquisição menor, que Vai me dar uma margem maior, portanto uma geração de caixa maior que me permite criar mais empresas e aumentar o valor patrimonial, né, o valor de ecore desse grupo. Tenho certeza que inclusive essa é a conta que você fez. Então, quando você faz essa estratégia, né, essa estratégia aqui, você fala assim: "Entendido? Esse é o direcional, esse é o quê? Vamos descer no como?" Aí você vai trazer tua esposa, você vai trazer a turma do lado, vocês vão juntos Trabalharem ali no como em um plano,

em um planejamento estratégico. Aí vocês vão falar: "Como que eu vou construir esse canal?" "Ah, então eu vou ter que ter um escritório bacana, eu vou ter que ter essas câmeras, eu vou ter que ter esse time, eu vou ter que, cara, fazer conteúdo no Instagram e eu vou ter que, cara, trazer o cara do topo de funil para lá e depois eu mando ele no podcast para descer ele no funil". Então você vai construir um plano. Na hora que saiu Esse plano, você vai transformar esse planejamento estratégico em um IP, um business plan. >>

Aí, pô, você tem um plano de negócio de execução. Ali você já colocou quantas pessoas, qual o tamanho do meu OPEX, qual o tamanho do head count que eu tenho, qual o tipo de pessoa que eu preciso e aonde e quanto que me custa. Uhum. >> Agora eu vou executar, preciso buscar gente. Então, fiz todo esse trabalho Antes, agora eu vou pro mercado buscar a gente. Eu sempre falo pra turma que de nada adianta você fazer esse trabalho bem feito, essa engenharia de foguete bem feita, se você não tem, por exemplo, uma cultura. Então, a

cultura ela é como a cola que liga isso tudo e faz ali, cara, uma bola grande, aquelas bolas de borracha que a gente brincava na escola ali, que quanto mais junta fica as borrachas ali com a cola, mais mais resistência ela tem, mais ela quica, Mais bacana fica de brincar. Você precisa de uma cultura muito bem construída. E a cultura nada mais é do que a essência dos fundadores, a essência da sua família, que você tem uma oportunidade muito grande aqui de trabalhar com a tua esposa, né? Até brinquei com você, falei: "Cara, que bacana

que você não deve ficar sentindo saudade o dia inteiro igual eu fico da minha", né? Então você tem uma essência bacana aqui que é a essência das suas Famílias. Essencialmente os valores do grupo J são os valores da sua família. Isso aí. Então você fala: "Esses são os nossos valores. Logo, eu quero contratar pessoas que estejam alinhadas com esses valores." Porque o que acontece? Pessoa é o hardware, o seu conjunto de valores é um software que vai sendo implantado na gente na medida que a gente vai vivendo. Inclusive a psicologia vai dizer que o primeiro

set da nossa vida, né, os primeiros 7 anos, é onde eu Construo a os meus os meus principais valores e as minhas principais habilidades sociais, né? Então depois você pode depurar essas habilidades, mas construir do zero, por exemplo, alguém que não se tornou criativo até os 7 anos, não vai se tornar criativo nos 20, não vai acontecer. Você pode fazer ele ser um pouquinho mais, mas alguém criativo mesmo até os 7 anos já sabe se vai ser ou não vai. A primeira infância ela é muito importante nisso, né? Ou Seja, quando eu vou contratar uma

pessoa, digamos que eu tenho três candidatos aqui, né? Eu tenho a Maria, eu tenho o João e eu tenho o Pedro, né? Eu entrevistei os três. Tecnicamente os três são ótimos pra vaga, tanto faz. Então, vou entrevistar quem tem mais fit cultural. Aí eu tava entre o Pedro e a Maria. Aí durante essa entrevista eu descobri que o Pedro na verdade ele é uns 15% melhor do que a Maria, mas ele não tem tanto fit cultural quanto a Maria tem com os valores aqui do grupo J. Eu vou contatar a Maria. >> Uhum. >> Porque

que que eu aprendi ao longo do tempo? Ao longo do tempo é, se a pessoa tem a base e ela tem cultura, eu consigo desenvolver o resto. >> Uhum. >> O que não quer dizer que eu vou contratar alguém só por fit cultural. E tem uma turma aí nesses papo de coach Que a turma fala assim: "Ah, contrate por cultura e treine habilidades." Não é bem assim, não. É, >> tá? Porque >> o cara tem que ser bom, >> tem não, não só isso, ele tem que chegar pronto para ajudar, né? A não ser que

eu tenha um pipeline tão grande de gente que eu posso fazer ali um programa de treino, aí você faz um programa de treino. Programa de trein essencialmente é isso. >> Você tá contratado pela cultura e aí você treina. Mas como é que eu vou virar para um empreendedor pequeno e médio falar: "Faça um programa de treino". Não, velho. Resolve a tua vida primeiro, entendeu? Ganha dinheiro. É. Aí quando você tiver dinheiro para poder estruturar esse programa, estruture, mas até agora, cara, cresça e cresça acelerado, né? Então, quando eu tô contratando, Joel, eu preciso primeiro deixar

claro qual é a cultura da minha Companhia. E um modelo mental que eu faço para deixar claro é, principalmente no momento de contratação, deixar claro o que a gente não é, o que que o G4 não é, o que que a gente não quer. Eu estruturo meu RH, chama de people lá, né? estrutura, people para ser um porteiro, para não deixar essas pessoas que não têm a nossa cultura entrarem na companhia, porque isso é muito grave. >> Uhum. >> Muitas vezes eu vejo empreendedores Cometendo erros gravíssimos, que é: "Eu vou trazer alguém porque essa pessoa

trabalhou na Unilever ou na Ambev e ela é muito boa, foi um diretor da BEV, eu vou trazer ela pra minha companhia. Minha companhia é uma companhia pequena para média. Eu tenho lá 50 pessoas na companhia. Tem uma cultura super bacana. Entra uma pessoa lá só porque ela é boa no currículo, às vezes nem é tão boa tecnicamente, é só boa de fazer carreira, mas não tem tanta cultura. Mas Tudo bem, a gente precisa desse amadurecimento. Vamos trazer essa pessoa. Essa pessoa aqui tem duas coisas que podem acontecer, tá? Ou ela vai destruir a cultura

da companhia, logo vai destruir a companhia, ou ela vai sair rapidinho. É o que mais veja acontecer. >> Então erra muito aquele empreendedor que acha que só um currículo muito bom resolve todo o problema. Por isso que eu tô batendo tanto no ponto aqui de fazer Uma análise cultural se essa pessoa concorda 100% com os valores da companhia. Feito isso, quando essa pessoa entrou, outra negligência que eu vejo a turma cometer é não fazer um bom processo de onboard. >> Uhum. >> Eu boto alguém lá, jogo na sala, fala: "Vai trabalhar lá, tá sendo, teu

computador é essa, é assim que funciona." Esse cara vai demorar seis meses para entrar no no eixo. Se você Faz um bom processo de onboard, talvez em um mês e meio, dois ele já tá no eixo. >> Talvez, tá? às vezes costuma ser três. O cuidado que eu tenho que ter, então, com quem eu tô colocando para dentro e um processo de onboard é primordial pro sucesso da minha companhia, mas o desenvolvimento dessa pessoa, ele é precedente na capacidade de escala dessa companhia, porque na medida que eu tô crescendo, eu preciso de mais gente, Certo?

Mais quantidade, mais head count. No entanto, eu preciso que as pessoas, que nada mais é do que o os atos que produzem a potência, que é a qualidade do meu produto ou serviço, escalem junto com a companhia. Se essas pessoas não se desenvolvem, logo a minha companhia ou vai perder capacidade de crescimento ou vai perder qualidade. Então, o que eu mais vejo acontecer também em pequenas e médias empresas, a empresa vai mudando de patamar, ela vai crescendo e as Pessoas não são treinadas, elas permanecem as mesmas, logo ela vai perdendo qualidade. Isso reflete sempre em

margem. Repara para você ver. cresce destrói margem. Por quê? Porque não treinou as pessoas, não desenvolveu as pessoas. Então não tem nada mais importante para um líder, que é o meu papel no G4, né? Do que garantir que você tem a cultura certa, garantir que você tem as pessoas certas e principalmente garantir que essas Pessoas se desenvolvam. Essa é a melhor coisa que um dono da companhia pode fazer para garantir a perpetuidade do teu negócio a longo prazo. >> E como é que você faz esse desenvolvimento? Você conversa, você treina, você manda para curso, você

faz tudo isso junto, você dá feedback, você dá um novo desafio, você verifica o nível de maturidade, coloca em outro departamento. Como é que funciona esse esse esse constante treinamento? >> Você tem um uma série de ferramentas, vou falar as principais. Principal é o seguinte, uma regra que eu tenho na minha companhia, todo mundo que lidera a gente lá obrigatoriamente tem que fazer um one semanal com essa pessoa. O que quer dizer? Você vai ter uma reunião só você e aquela pessoa, >> 20 a 30 minutos é mais do que o suficiente, onde você vai

fazer quatro coisas aqui. Você vai revisar os planos e objetivos eh que tava na semana Passada para ver como é que tá, tá andando ou não tá, né? Fazer um checkpoint. >> Segundo ponto, você vai fazer um programa de desenvolvimento com aquela pessoa. Você já ler um livro, você já vê um vídeo, seja discutir um tema. Você vai falar: "E aí, você leu esse livro? Você viu esse vídeo? Você discutiu esse tema, né? Terceiro ponto, você vai pedir feedbacks. Me dá feedback. como é que eu tô te ajudando a se desenvolver? Você Acha que eu

não tô ajudando? Eu tô ajudando? Vamos criar uma uma uma transparência entre a gente para que haja é confiança, né? E por fim, eu vou combinar os planos e objetivos da semana subsequente, né? Eu consigo fazer isso aí em mais ou menos 20, 30 minutos, tá? Dá para fazer. >> E é geralmente o que eu faço. Então hoje todos os levels da companhia respondem para mim. Eu faço com todos os levels esse trabalho, logo eu estou educando Eles para que eles façam isso com >> com a turma de baixo >> e aí a turma que

eles fazem faz com a turma de baixo. Então cascateamento, né? Isso é uma ferramenta um ano a um ano. A outra que é tão importante quanto é eu faço um all hands semanal com a turma. O que que é? Eu eu junto as 400 pessoas que trabalham na imprensa, >> boto todo mundo lá no hallo com essa turma. Então, eu falo sobre eh temas importantes no momento, falo sobre Cultura. Então, eu pego elementos culturais e eu eh chamo ao palco pessoas que foram escolhidas pelo pelo pela turma de People para representar aqueles elementos culturais. >>

Fala, você representa esse elemento porque você fez aquilo. Então, atribua alguma ação que a pessoa fez. Eu chamo ela ao palco, eu falo: "Faz um elevator pitch aí, fala em um minuto por que você decidiu agir assim e qual que foi seu racional." Acho que a melhor forma que Você tem treinar pessoas é falar seu racional. Deixa eu te falar o que tá passando na minha cabeça. >> Aí a pessoa vai aprendendo aí ela em sua forma de pensar. Isso é uma forma de treinar essas pessoas, né? Eh, e por fim, eu sempre dou um

recado importante pra turma ali, né? Fala: "Turma, o recado aqui dessa semana é isso. Preciso de vocês. É, eu sempre termino com uma ação." São algumas ferramentas, mas essas duas eu diria que são as Principais e que quem tá nos assistindo aqui deveria replicar. >> Cara, muito bom, muito bom. Alls, muito bom. O o o feedback one >> n. >> Eu também tenho a minha minhas rotinas aqui que também eu falo. Eu chamo de SS, é a segunda sagrada. Eu gosto de falar seu rentes, né? >> É o meu renta, é sagrada, começa às 9,

9 horas, você tá atrasado. Eu tenho várias várias frases aqui, né? >> Eu tenho arredondou, mentiu. Cara, não arredonda. Arredondou, mentiu. Quero no detalhe, pô. Mas por quê? >> Porque eu eu quero que você verifique na linha. Eu quero que você me fale o o a fração gerúndio. Não permito. >> É mesmo? >> Não permite. >> Que animal? Eu quero ação, né? >> É porque ah, tô analisando, tô esperando, tô tô verificando. Eu falei, Imagina, a gente pede uma comida agora no iFood e aí aparece lá no aplicativo, tô chegando, >> né? Pede um Uber

e fala: "Tô indo". Não, cara, eu quero. >> A bola nunca fica ao nosso pé. Eu tenho várias. A bola nunca fica ao nosso pé. Arredonda mentiu. Eh, >> isso tá tudo em um documento, >> tá? Você não trabalha para mim, você trabalha comigo, você trabalha para você. >> Esse é elemento cultural, pô. >> Pra caramba. E toda semana, irmão. Toda, toda, toda. E faço o é porque é rito, rotina e ritual, né? Aí tem o o ritual, o trabalho devolve, [ __ ] Tudo, toda semana. E eu que faço. >> Deixa eu te perguntar,

nesse documento, você coloca duas endontes do tipo como vivemos, como não vivemos? Não, >> não, não coloco duas. faz esse exercício, senta com a tua esposa e teus principais sócios aqui, >> pega um dia e fala assim: "Vamos pegar cada elemento cultural desse nosso, que achei incrível todos os seus, tá? Boa, >> by the way, incríveis. >> Doon, >> coloca dos endontes, assim, como vivemos, como não vivemos. Essencialmente o que você tá fazendo aqui é criando um manual de cultura. Qual que é a história? Se um dia você e tua esposa não tiverem aqui nessa

empresa, deveria haver um manual para Tocá-la. Esse manual é exatamente esse isso aí que você falou. Proibido gerúndio. Que que quer dizer? quer dizer isso aqui. O que que não quer dizer? Não quer dizer isso aqui. Então deixa claro. Pronto. >> Entendeu? Que você cria um framework de tomada de decisão. >> É porque eu digo o que é, mas aqui eu tenho que dizer que isso o que não é. >> O que não é também >> o que não é. >> E e muitas vezes é o seguinte, as pessoas têm significados diferentes pras coisas. >>

É verdade. >> Então quando você fala exatamente o que é e exatamente o que não é, não tem desculpa, entendeu? Boa. Gostei. >> E só uma atenção aqui a esse ponto. Você analisa a cultura de uma companhia pela pelo porqu você contrata, pela forma como você promove e principalmente O porqu você demite. Então, se você quiser fazer uma análise com seus sócios, >> fal assim, vamos pegar as últimas 10 pessoas que a gente contratou, as últimas 10 pessoas que a gente promoveu e as últimas 10 pessoas que a gente demitiu. Lista para mim o por

que a gente fez isso. Aí você vai ver qual é a sua cultura de verdade. Esse é o raio X da cultura, >> os motivos, né? As premissas que você Usa, né? >> Por quê? Por que eu contratei essa pessoa? Por que que eu Por que que eu promovi ela? Por que eu demiti. Você tá promovendo ela porque ela tá vivendo seus valores ou por outros valores? Não tem problema se for por outros. O que tem que acontecer é que você tem que incorporar isso nos valores. Talvez você nem saiba, mas você tem um valor

bacana que você não tá falando. >> Eu vi vocês fazendo, acho que foi esse Ano que vocês se reuniram uns dois dias, né, para fazer uma reestruturação das da >> É, é a terceira vez que a gente faz >> da cultura. É, isso princípios. >> É, é, é. >> Então você quer dizer o seguinte, você quer dizer que tudo bem vocês topam olhar e e ver se é isso mesmo que vocês acreditam ou se tem coisa nova, se tem coisa que tem que tirar >> e tem, né? Porque vamos lá. Eh, essa é a terceira

vez que a gente faz um código Cultural da companhia. Então, já passou por três reformas, empresa tem 6 anos, em média fizemos uma cada dois anos. Não tem regra para isso, não, tá? >> É porque a minha companhia cresce um K de 98% ao ano. Que que é um K? É um crescimento composto anual. Então, na média, desde que a gente fundou a companhia, a companhia praticamente dobra todos os anos de tamanho, tá? Eh, logo, se a minha companhia na média dobra de tamanho eh todos os anos, vamos Pensar, se eu sou um bebê, eu

vou usar roupa de bebê. Aí agora eu sou uma criança, é de 3 anos, não é a mesma roupa que eu usava como bebê, eu ten que trocar roupa. Aí agora eu sou um [ __ ] um uma criança de 9 anos. Não é a mesma roupa de uma criança de 3 anos. Aí agora eu sou um adolescente, pô, de 15 anos. Não é a mesma roupa que eu vou usar quando eu tiver 30, pelo menos não deveria. Tem os caras que usam, mas não deveria. Deveria ser uma roupa Diferente, né? Então a o código

cultural são as roupas que a empresa vai usando. Você tem que mudar. A gente teve uma conversa aqui que eu elogiei teu escritório, belíssimo, né? De um bom gosto tremendo. >> E você falou: "Cara, eh, esse é para demonstrar um pouco do amadurecimento do grupo. Eu quis mudar o escritório." Eu falei contigo, cara, eu tô com isso na cabeça também. É, eu amadureci, então eu tangibilizei esse amadurecimento. >> Faz todo sentido do mundo. Você tangibilizou em um projeto arquitetônico, né? Incrível. Eh, achei muito bacana sua provocação. Me provocou em talvez fazer isso. >> Por que

que eu tô falando isso aqui? O teu escritório mudou porque a tua cultura e a tua companhia, de uma certa forma amadureceu. Sim. >> Logo, os valores eles tendem a amadurecer também. Não quer dizer que você vai deixar de ter esses valores. Você só vai incorporá-los de outra forma na companhia com outros direcionais. E palavra importa muito, tá? Uhum. >> A gente tem que tomar muito cuidado com as palavras que a gente profere, que elas importam e muito. Então, as pessoas elas geralmente vão seguir exemplos e não palavras, mas a forma como você fala importa

muito pra forma como as pessoas vão receber e principalmente executar aquilo que você tá querendo. Então, a reforma de um código cultural, ela nada Mais é do que após um raio X que eu faço na companhia, eu falo assim: "Turma, precisamos reunir todo mundo, preciso de um, dois dias de vocês para fazer um exercício eh em conjunto aqui pra gente fazer a reforma da cultura". Mas antes disso eu tava trabalhando nisso tinha seis meses. >> Boa. >> Então eu venho trabalhando porque eu venho fazendo as minhas pesquisas, eu venho entendendo, eu venho pensando, eu Vou

ler, eu vou conversar com gente. Então aqueles dois dias ali que você viu o resultado de seis meses de trabalho meu com outras pessoas no time e que eu vou pegando elementos e aí eu traduzo, né, essa minha função como quem lidera a companhia, eu traduzo o que é esse novo momento da companhia ali, proponho para eles e a gente faz ajustes e a gente implementa, entendeu? >> Nossa, muito bom, turma. Primeira coisa, se inscreve no canal. Todas as semanas a Gente coloca conteúdo aqui de extremo valor para você. Então, quando você se inscreve no

canal, você recebe em primeira mão, você é notificado e você não perde nada, fica por dentro de tudo. E também todos os vídeos, no podcast e todos os conteúdos que a gente coloca aqui, tem um link para você falar com a Laila. A Laila é a minha assistente virtual e aí você fala com ela diretamente no WhatsApp. Então, qualquer dúvida que você tiver, palestra, Programa, mentoria, consultoria, eventos, se você quiser tirar alguma dúvida, você fala diretamente com a Laila e precise, a gente manda você para alguém do meu time também. Então, a partir de agora,

você tem acesso a ela diretamente. 24 horas por dia, 7 dias por semana, tá? Qual é o sonho grande do TG? >> Cara, meu sonho verdadeiramente é construir uma nova aristocracia empresarial brasileira. E para isso eu Preciso explicar o que é aristocracia, né? Fala, fala. Vai, vai fundo. >> Boa. Aristóteles, ele vai dizer, perdão, Platão vai dizer no livro, no livro oito da República, ele vai dizer que você, >> Cara, eu vou te mandar um busto do Aristóteles, velho, para teu escritório, >> por favor, eu vou adorar. [risadas] >> Tocando bateria, pintado, sacou? Cool, super

cool, cara. Vou mandar um troço [risadas] desse para você, cara. Caraca, >> ele ele e ele vai Platão vai dizer, então, que você tem eh eh a sociedade ela se divide entre aristocratas e oligarcas, né? E ele vai explicar que o aristocrata, ele é aquele ser humano que ele não tem o dinheiro como fim, ele tem o dinheiro como meio. Então o caminho da virtude é o caminho onde tudo de bom na vida vem, é o caminho onde as pessoas topam pagar o preço agora para colher o resultado lá na frente, né? Esse é o

caminho dos aristocratas. Então, Aristocratas e as o significado disso, a tradução em português é governo dos bons. >> Uhum. Então são aquelas pessoas intelectualmente, moralmente, espiritualmente superiores. E por que superiores? Porque elas topam pagar o preço agora e colher os estados lá na frente. Elas pensam no bem comum. E ele fala que você tem o caminho do vício, que é os oligarcas, que eles têm o dinheiro como fim e não como meio. Eles Têm têm o seu Deus como dinheiro. Então eles fazem tudo pelo poder e o dinheiro e eles pagam o preço agora, mas

que é o resultado agora. ele não topa o longo prazo. Esse é o caminho do vício. É onde tudo de ruim na vida tá, onde a covardia tá. Então você, quando você pensa um aristocrata essencialmente, ele é um ser corajoso, né? >> Uhum. >> E quando a gente pensa na coragem, se a gente pensar qual que é a antítese da Coragem, né? Muitas vezes as pessoas fala: "Pô, é medo", né? Não é medo, porque o corajoso ele tem medo. O medo inclusive protege o corajoso. É a covardia. >> Covardia. >> Então o oligarca, ele é

covarde essencialmente, né? Ele quer o caminho fácil, ele quer a corrupção, ele quer eh o o o prazer imediato. Por quê? Porque eh você o prazer imediato comer o fast food é a forma fácil, né? É, [ __ ] perdi Para mim mesmo, comi o fast food, perdi para mim mesmo, apertei o snze ali e vou dormir mais e vou me atrasar. O caminho, ser aristocrata é muito difícil. É, eu tenho que estar 7:30 no meu compromisso, eu vou estar lá 7:25, não tem conversa. Ah, mas tem trânsito, sai mais cedo, né? Eu, [ __

] eu quero comer um fast food agora, eu não vou comer por quê? Porque eu tô de dieta. Eu vou seguir a minha dieta. Se eu perder para mim menos, eu vou ganhar de quem, né? Esse é o caminho Do aristocrata, é o caminho da virtude, né? Então o Aristóteles, ele separa ali eh o aristocrata eh do oligarca, né? E por que que eu acho que é importante a gente colocar eh isso aqui, Joel? Até desviando um pouco da tua pergunta, mas só para deixar claro que essa visão que eu acho que é um pouco

acho que é é um pouco importante aqui pr pra turma, né? Quando eu vou fazer as minhas escolhas, eu necessariamente eh preciso todas as vezes me perguntar: Eu tô tendo um Comportamento aristocrático ou tô tendo um comportamento oligárquico aqui, né? Se eu tiver um comportamento oligárquico, pode escrever o que eu tô falando. Você vai se arrepender mais cedo ou mais tarde. É tudo castelo de areia. Se eu tiver um comportamento aristocrático, dificilmente eu vou me arrepender. Tudo de bom tá nesse caminho. Tudo de virtude e tá nesse caminho aqui. Eu vou topar, pagar o preço

agora para colher lá na Frente, né? Eu acho que a gente precisa de um pouco mais disso. >> Uhum. >> Na sociedade, né? A gente precisa de pessoas que tenham consciência, que consigam respirar, entender qual que é o seu centro e, principalmente, eh, tomar melhores decisões, decisões que pensem no bem comum, né? A gente tem que parar de ser individualista, João. Essa que é verdade. A gente vive uma vida é muito individualista. A gente só pensa Na gente, só pensa no prazer, extremamente hedonista, né? E se você não for um homem ou uma mulher que

é capaz de pensar no bem comum, você não vai conseguir construir uma família, você só vai pensar em você. É, >> né? Você não vai conseguir construir uma empresa, você só vai pensar em você. Então assim, esse é o caminho que eu escolhi viver, entendeu? Eu vi também você falando que quando você tava lá naquele Na roda com 30 pessoas, alguém perguntou, não sei exatamente a pergunta. Eh, quanto tempo você trabalha por dia? Você falou: >> "Enquanto eu tô acordado". >> Enquanto eu tô acordado? Na verdade, você tá executando essa missão aí, né? >> É,

é isso aí. Porque é, eu, eu trabalho >> não é por mim mais, né? Eu trabalho por uma missão maior, né? Eu trabalho pela minha família, eu trabalho pelos meus funcionários, eu trabalho pelos meus Sócios, eu trabalho pelos meus cofundadores, eu trabalho pelo Brasil que eu acredito que dá para ser, porque eu acredito sim no Brasil, né? Eu acho que a gente precisa de uma reforma sistêmica profunda, mas eu acredito que dá para ser feito. A gente tem uns fundamentos, né? Então eu trabalho pelo compromisso que eu fiz com Deus, né? Então eh eu acho

que quando você eh tá trabalhando por algo maior do que só o dinheiro, né? Você trabalha enquanto Você tá acordado e e parece que quer dizer que eu trabalho demais, cara. Eu trabalho como qualquer outro empreendedor. Você é igual, né? Enquanto você tá acordado, você vê o WhatsApp ali. Eh, pô, você deve ter seus momentos ali que você fala: "Cara, aqui é, eu vou intencionalmente deixar outro celular aqui. Eu vou dar atenção pra minha esposa, pros meus filhos. Eu faço isso também, né? Eu eu tiro ali, eu tenho um acordo com a minha esposa, é

que a gente Sai para jantar é uma vez por semana durante a semana. E esse esse momento ali, a não ser que tem algo muito grave acontecendo, eu não toco no meu celular, >> mas cara, o resto do tempo eu tô ali o tempo inteiro produzindo. Por quê? Porque, cara, eu não faço isso, não é um, às vezes as pessoas acham, nossa, mas não é muito cansativo, eu tô me divertindo, pô. >> Cansar. É, o cara fala: "Pô, domingo você não não é o tempo de você Descansar, ué, mas pensar na semana, no domingo não

tá me cansando. >> Não tá me cansando. Tô feliz de tá, >> tô feliz, pô. Tô pensando, tô criando, pô. Eu tive um insight, >> peguei aqui um livro, peguei peguei aqui um feedback de alguém na rua, criei, já ligo pro É isso, o empreendedor entende, né? >> E sabe o que acontece? Eu acho que a maravilha da vida é que nem todo mundo precisa querer isso, pô. Vamos lá. Se Todo mundo quisesse ser empreendedor, não ia ter como ter ser empresa, né? >> Sim. >> Como é que eu ia ter empresas se todo mundo

quer ser empreendedor? Não tem como. Por quê? Porque eu preciso de funcionário. >> Uhum. >> Ainda bem. que Deus é tão sábio que ele organizou esse quebra-cabeças de forma que você Tenha uma minoria absoluta que topa tomar risco e viver em uma vida de coragem extrema >> e viver uma vida de pressão e viver uma vida sem controle de todos os outputs e tá OK em viver e vive feliz assim. >> Uhum. E você tem uma maioria absoluta que não topa e que prefere achar esses homens e mulheres de visão que topam isso por eles

e falar: "Cara, eu prefiro tag longa, eu prefiro ir junto com essa pessoa aqui. Olha que maravilha, né? Então, quando a gente pensa essencialmente eh na vida como um todo, o tao tem um conceito que eu adoro, né, que é o conceito do inyang, >> né, que essencialmente é caus e ordem, né, >> a criação, o novo, ele nasce do caos e a o caos por si só, ele tende ao ostracismo, né? Fica tudo perdido se ele não tiver um pouco de ordem. Então, você precisa de caos para tirar do chão, você Precisa de ordem

para escalar. Uhum. >> Agora a ordem demais também tende a virar uma burocracia que vai se deturpar e vai cair também no maro e vai ser disruptado. Então eu preciso de ordem, mas depois eu preciso de um pouco mais de causa. Eu preciso de ordem, eu preciso mais de causa. Então a vida, a formação da vida é assim, né? Eu tenho cál se formando, um conjunto de células se formando no ventre de uma mulher que depois vai vir a ordem, vai organizar e Vai nascer ali um ser humano, né? >> A vida é um eterno

equilíbrio entre causa e ordem. Pode ver que no y você tem o preto lá, né, que é a noite, que é o caos, e dentro do preto você tem uma bolinha branca, né, que é o dia, que é a ordem. E na ordem, na parte branca, no dia, você tem um a bolinha preta, que é um pouco de caos. Então, em todo caos tem ordem, toda ordem tem caos. Que que o taísmo fala? que em toda pessoa boa tem um pouco de mal, em um pouco toda Pessoa má pouco de bondade. Cabe a nós achar

o nosso centro e achar o equilíbrio. Essencialmente um gestor nada mais é do que um médico que tá ali aplicando doses de caos e doses de ordem o tempo inteiro. Ou seja, viver em equilíbrio é estar em constante desequilíbrio, mas achando o que que é o equilíbrio para aquele desequilíbrio. Essa que é a verdade da vida. E cara, você falando disso, equilíbrio, desequilíbrio, se encontrar esse caos, Ordem, né, que a junção do caos da ordem é o caórdico, né? Eu adoro, adoro esse conceito. Você é um cara que enfrentou vários momentos de caos e de

ordem. Eu lembro que um deles eu mandei mensagem para você e tal. Eu eu quero te fazer algumas perguntas nessa categoria. A primeira, a primeira delas é o seguinte: você acabou de participar de uma roda de 30 e empregados versus um um dono, um dono de empresa. >> 30 desempregados versus um empreendedor, Né? Um empresário. >> Um é 30 desempregados versus um empresário. Foi bom paraa tua imagem? Foi legal? >> Achei que sim. Sabia? >> Eu vi que você cresceu para caramba na internet. >> Foi legal você você mudou a opinião de algumas pessoas. Você

conseguiu transformar isso em alcance, em dinheiro, em negócio? Qual foi o qual foi o extrato desse, dessa dessa Experiência? >> E como que você levou essa experiência? Foi mais foi mais cool, foi mais foi divertido? Foi mais sério? Qual que foi o mood dela? Assim, >> cara, assim, eh, a história disso é é até engraçado que o o nosso time de YouTube lá, eu tô com um canal no YouTube agora, né? >> E aí o nosso time do YouTube falou assim: "Cara, vamos cobrir esse negócio >> porque vai que o turma de tour, porque Você

falou lá, porque tinha um risco gigante eu ir fazer esse debate, né?" >> Sim. Pelo menos a gente tem prova do que você falou. Então foi um time cobrir e eles cobriram o meu dia. Geralmente eles fazem um pouco dos meus dia a dia lá pega um dia ou outro e mostra como é que é a minha rotina. Então cara, nesse dia o seguinte, cara, eu tava com a hands, eu tava com cara reunião de decisão societária, eu tava com cara reunião com fundo de investimento, eu tava com one é Meu dia a dia, eu

tocando a empresa ali, né? Eu toco a máquina ali, né? >> Então, cara, o cara até falou comigo assim, você quer fazer um call de alinhamento para as perguntas? Falei: "Não, cara, bota o que você quiser aí. Eu tô sem, tô sem tempo. Eu chego lá e faço". Eu saí correndo do Wrendes, entro no carro e, pô, logo que eu tava no carro, eu comecei a estudar um pouco de dado, eu falei: "Cara, vou para um debate, deixa eu levar alguns dados, né? Qual que é o salário médio do empreendedor, quanto que o empreendedor bota

no bolso na média ou verbrar e tal". Fui estudando e o time filmando isso e eu falando para eles, falou: "Cara, eu vou para esse debate com uma missão. Eu vou mostrar para essas pessoas que o sistema quer fazer elas acreditar que o empresário é o inimigo, mas ele não é. O inimigo é o próprio sistema. Só que se ele não me fizer de inimigo, as pessoas vão perceber que ele Não é inimigo. >> Uhum. >> Então, a essa simbiose entre patrão e funcionários, ela sempre funcionou. O mundo é construído disso, da relação entre empregador

e empregados, né? Em algum momento na história, né? um folgado, desempregado, que usava a herança da esposa, escreveu um livro lá querendo deturpar essa relação. E aí quando ele faz isso, né, você tem uma uma toda uma um destrinchamento dessa Formação que ele entra através das da cultura e da universidade, literalmente apodrecendo o a capacidade racional das pessoas e elas esquecem de observar a verdade. Gente, se não houver um empregador, não tem empregado. >> Uhum. >> E se o empregado não produzir também, o empregador não consegue trabalhar. Então é o equilíbrio, é a simbiose. Então,

quem que é o inimigo nessa história? É o estado, meu irmão. Esse cara que tá Taxando a mim e a você. No Brasil, por exemplo, se eu quiser te pagar R$ 10.000 de salário, vai me custar R.000, você vai ganhar 7,5. O estado ganha mais do que você para eu ter direito de te empregar. Quem que é o inimigo nessa história? E o que que o estado me dá? Ele me dá necessidade de ter segurança armada, andar de carro blindado, ter uma casa com uma segurança que parece uma prisão, colocar meus filhos em escola particular,

eh obrigatoriamente ter que Pagar eh um plano de saúde. O que que eu consumo do estado? Nada. Eu tô bancando um bando de oligarca que tem o dinheiro como Deus, o dinheiro como fim e que não serve de nada. Então eu fui para lá mostrar essa verdade pra turma. Eu não fui para lá debater para disputar poder com a outra pessoa, para me provar eh intelectualmente superior essas pessoas, porque eu não me acho, >> eu só sou outra coisa, pô, e tá tudo bem A gente conviver junto. E eu acho que isso foi muito bom.

Eu acho que as pessoas perceberam isso. Acho que os empreendedores se sentiram bem representados. >> Uhum. >> Os as pessoas lá que eh eram desempregadas, elas viram que o emprego. Então, tivemos ali um relacionamento bacana. No episódio do meu YouTube ali, a turma vai ver que todo mundo foi pedir para tirar foto comigo, falou: "Pô, eu Tinha uma visão diferente de você, você é um cara bacana". Porque o que que acontece? Como eu sou um cara eh que eu sou profundo eh em pensamentos filosóficos, eu acho que a mídia meu não gosta muito de mim.

Porque se eu falo esse negócio que eu te falei aqui, por exemplo, sobre oligarquia e aristocracia em rede nacional, eu causo uma convulsão social. Se a turma entender, né? A turma vai entender que é o inimigo mesmo, vai virar um problema. A mídia não tem interesse nisso. A mídia tem interesse que caras como eu sejam escanteados e não apareça aquilo que eu tô falando. Só que ela tem um problema muito grande que a internet hoje é superior a ela em termos de visão, né? Então o teu podcast provavelmente tem mais audiência que 90% dos programas

de televisão e do do da televisão aberta. Então, cara, quando você pensa e nessa história, você fala assim: "Cara, o plano desses caras tá dando errado". Que Eles não contavam com essa inovação, né? Com esse conjunto de empreendedores que criaram YouTube, TikTok. que que criaram Instagram e que permite com que outras pessoas tenham voz. >> É, também. Então acontece que eu e ali deu oportunidade de outras pessoas, o negócio viralizou, tem mais de 10 milhões de visualizações, se eu não me engano, né? Então outras pessoas falam assim: "Cara, eu tinha uma visão sua daquele cara

que falava que mulher não Podia ser CEO". Eu falei: "Não, nunca falei isso, cara". Eu falei que eu não queria casar com uma e com quem eu vou casar é problema meu, >> né? Mas a mídia deturpou essa situa. Pô, então que bizarra. A mídia mentiu porque as matérias é que você falou que mulher não pode dizer CEO. Não, nunca falei isso na minha vida. Inclusive a CEO da Singu é a minha atual CEO, é a misa, né? Ela era inclusive sefol, né? Então eu tive oportunidade ali de mostrar quem eu Sou de verdade. Eh,

conteúdo longo é bom por isso, né? Porque você pode se aprofundar. >> É, dá tempo, >> dá tempo de você fazer teu racional. >> É, >> então acho que no geral foi muito bom. Agora tem um negócio curioso. Eu tenho alguns grandes amigos eh que a gente conhece, inclusive donos de banco, tal, empresas listadas, alguns deles até meus padrinhos de casamento e >> falaram para você não ir. >> Fi cara, você tá maluco, você vai debate, isso aí é uma arapuca. Não vai, cara. Eu sei que você é corajoso, mas não vai. Não, eu vou,

pô. Eu sei o que eu tô fazendo, eu sei que é um arapuca, mas mas tá tudo bem. Eu tô, eu tô preparado para isso. Se fosse você, não ia não. Aí depois me ligaram, falaram: "Cara, tá todo mundo me mandando esse negócio seu aqui". Parabéns, viu, cara? Você foi corajoso, Viu? >> Corajoso e muito equilibrado. >> Parabéns. Porque eu não teria essa paciência que você teve, não. A toma [risadas] falando, >> ó. Eu eu eu enxerguei o nível de coragem no que você fez. Enxerguei e tô enxergando um nível de coragem maior agora no

que você tá fazendo. >> Obrigado. >> No que você tá fazendo agora com >> demito extremista, cara. Essa daí tu tá Botando, tu tá dobrando a aposta, né? >> É triplicando. [risadas] >> O cara vem, você triplica a aposta. O cara vem. >> Me conta isso, cara. Conta. Conta de um jeito que você nunca contou. Conta de um jeito que você gostaria que a turma também soubesse. >> Uhum. >> Com espaço. Você tem espaço aqui, você tem tempo, você tem, [ __ ] um lugar que as pessoas querem te ouvir, elas querem Saber, porque eu

vejo você triplicando aposta. >> É, mas é verdade. >> Mas parece o que eu senti, cara, que foi meio que um basta. Foi um marco ou você fala assim: "Cara, eu vou contar uma história que eu só não vou contar o nome, >> tá? >> Em 2021, talvez, em 2021, talvez ou 22, eu me encontrei com você na praia do Guarujá". >> Ah, eu lembro. Lembra que eu passei >> no evento G4 Club >> no G4 e tal e a gente conversou umas coisas e aí tava lá tava você, tava tava o Nardon, tava quem

mais tava, acho que tava tava Fredo. E aí a gente falou também sobre um pouco de não suportar gente que tava falando que falasse mal da gente naqu e naquela época tinha uma tinha uma pessoa falando mal de você e eu falei: "Caramba, meu, pô". Daí você falou: "Não, tô na boa, tô tranquilo, Eu sei o que eu tô fazendo". Exato. >> E seu nível de de tolerância, diferente desse nível de tolerância que você tá tendo hoje, assim, né? Então, meu sentimento hoje contigo é que você deu um basta assim, ó. Fim, isso aqui eu

não aceito, isso aqui não tem nada a ver. Conta pra galera o que que tá dentro do teu coração, cara, com relação esse movimento deita extremistas. >> Vamos lá. São são duas situações, eh, que eu não considero análogo. Eu vou te Dizer o porquê. Nesse caso ali você tinha um perdedor qualquer que a vida dele é rpar na internet falando mal de gente bem suucedida, fala mal de mim, fala mal do Flávio, fala mal do Thaago. Então ele ele tentava fazer um dinheirinho ali. É um é um oligarca, é alguém que o dinheiro é o

fim, ele conseguiu arrumar uns trocado ali e acalmou, viu? Que maravilha. >> Sim, >> foi barato acalmar. Se eu soubesse que Era tão barato, eu tinha feito essa transferência eu mesmo. [risadas] E acalmou, sumiu da internet. Agora isso aqui é um negócio diferente, cara. Esse aqui é um negócio diferente. Isso aqui é o seguinte, eh, eu fiquei chocado. Hum. >> Diria que eu passei ali uns dois, três dias ali em luto, quando eu vi um pai de família sendo brutalmente assassinado com aquele tiro de fuzil que pegou aqui na na carótida dele, ficou jorrando o

Sangue, ele caiu aqui e os filhos gritando, relato de os filhos gritando: "Derey, dery, papai, papai". Um homem cristão, trabalhador, de família, que só falava de coisas virtuosas. Ele nunca falou nada vicioso. >> Uhum. >> Só falava do que tá na Bíblia, só falava de comportamentos virtuosos e principalmente ele de forma extremamente tolerante, mesmo sendo agredido verbalmente pelas pessoas, que ele fazia Debates em faculdades, ele tratava com respeito e ganhava na inteligência, no debate, no intelectual. Ele não partia para agressões. >> Uhum. >> Esse homem foi brutalmente assassinado. Quando aquilo aconteceu, eu falei: "Esse é

um é um um movimento dele nos Estados Unidos, chama Turning Point, né?" >> Uhum. >> Então, esse é um ponto de virada para mim, porque eu poderia ser esse cara. Eu me vi ali no Charlie Kirk e eu falei: "Não só eu, eu conheço vários outros possíveis Charlie Kirks, homens e mulheres de coragem, que não aguentam viver em umas uma uma sociedade oligárquica, que tem um dinheiro como Deus. que só o dinheiro importa, que só o poder importa, que quer tá bem nesse meio podre, que é o meio que o sistema constrói, veículos de mídia,

alguns jornalistas, alguns empresários, alguns políticos que se juntam ali e cria esse Sistema podre, né, que Platão vai chamar de oligarquia, né? >> Sim. >> Ali para mim foi um basta, porque eu falei, cara, isso vai chegar no Brasil. O Brasil hoje é um Brasil extremamente polarizado. >> Uhum. >> Onde uma pessoa de esquerda não consegue conversar geralmente com uma pessoa de direita sem se agredir verbalmente. Tiveram casos já de agressão eh física, Né, principalmente da esquerda com a direita, né? Vários vídeos na internet vendo aí, né? pessoas que foram para pessoas de direita que

foram debater em universidades, entraram em centros acadêmicos ali e a turma de esquerda vai e agride eh eh esses rapazes que estão fazendo esse trabalho parecido com o que o Charlie Kirk eh fazia lá nos Estados Unidos, aqui no Brasil, no YouTube tem vários vídeos disso. Cara, você tá escalando. Alguém tem que dar um basta Nesse negócio. Eu tenho voz, >> querendo ou não, Deus me colocou num lugar hoje onde eu tenho voz e tenho voz com as pessoas mais influentes do Brasil. Sim, >> elas me seguem, me ouvem, são os meus amigos, alguns até

meus padrinhos de casamento. E eu converso com essas pessoas sobre isso. Só que muitas vezes algumas dessas pessoas falam assim: "Cara, eu não posso me envolver nesse problema, porque eu tenho esses órgãos Aqui em cima de mim, eu tenho isso aqui, isso aqui vai prejudicar muita gente se eu me envolver nesse problema. Eu te acho corajoso para você fazer isso, mas para mim não dá", né? Entendi. Eu falei: "Bom, eu consigo comprar essa briga sozinho eu vou conseguir ganhar?" Não, mas eu vou conseguir fazer um estrago, vou conseguir fazer barulho. >> Então eu sento ali,

minuto um texto com o meu time, falo: "Liga a câmera aí, vamos gravar." E eu Dou o meu basta. Eu falo assim, ó: "Não dá mais para ter extremismo no Brasil. A gente vai entrar num ano eleitoral onde agora eh um ano antes teve um assassinato brutal nos Estados Unidos, simplesmente porque tinha um homem cristão, conservador falando coisas virtuosas. As pessoas tendem a mimetizar essas coisas para isso aqui acontecer no Brasil. Isso aqui, ó. Se alguém não jogasse luz nessa escuridão, a gente Estava caminhando para um negócio desse acontecer no Brasil também. Quando você joga

a luz no escuridão, você tem uma chance de talvez as pessoas refletirem. >> E é o que eu vi que aconteceu no movimento, cara. >> Quando você vê hoje vídeos com 5, 6, 8 milhões de visualizações de eh eu falando e outras pessoas também falando que assim basta. Então, quando alguém vira para você e você fala assim: "Cara, eu acho que as pessoas deveriam Casar, um homem ou uma mulher deveria formar uma família e ter filhos". Dependendo lugar que você vai falar isso, vão te chamar de extremista, né? Você é fundamentalista, religioso, extremista, família pode

ser o que quiser. Tá bom, irmão, você pode ter a família que você quiser. Tô falando o que que é para mim. Você não pode aceitar a minha opinião. Você é fascista. É geralmente é assim que é o reducionismo, né? E Dostoyevsk e Dostoevski falava isso em crime e castigo, né? Em crime e castigo você tem dois personagens. Você tem um personagem lá que ele é tratado como viu, como mal, como a origem de todo mal daquela sociedade. Você tem um outro personagem que é um um pessoa ali fraca de cabeça que ela decide matar

esse outro personagem, porque já que todo mundo fala que esse cara é do mal, eu vou matá-lo. >> Uhum. >> E aí depois ele descobre que, na verdade, esse personagem não era do mal, que ele na verdade era um homem bom. E ele vive com esse castigo de ter cometido esse crime, com essa culpa de ter cometido um crime de forma injusta, né? a obra de Dostoevski, que é genial, ela ela relata sobre esse dilema moral. >> É exatamente o que tá acontecendo hoje no Brasil. As pessoas te chamam de fascista simplesmente porque elas discordam

de você. >> Uhum. >> E elas chamam porque algum intelectualoide que sabe o que é fascismo deturpou o sentido dessa palavra em prol de um interesse escuso de um grupo de oligarcas. E essas pessoas que repetem isso, que mimetizam isso, são pessoas analfabetas funcionais. >> É, nem pararam para pensar. >> Não, elas nem leram. >> Nem leram >> e nem lerão. Então é de um de uma irresponsabilidade tamanho o que veículos de mídia fazem. Tá achando pessoas que discordam do pensamento de esquerda como fascista. Você não pode fazer isso. Porque se você fizer isso, você

desumaniza a pessoa, porque fascismo é um negócio terrível. Logo, se essa pessoa é fascista, é justificável eu cometer algum alguma agressão contra essa pessoa. Eventualmente é justificável eu Assassinar essa pessoa. Não quer dizer que eu concorde, mas quer dizer que é o racional que tá acontecendo. Então o sangue de Charlie Kirk, ele tá nas mãos de cada jornal, de cada intelectual, de cada artista que um dia chamou de fascista um pai ou uma mãe de família, simplesmente porque ele falou algo que tá na Bíblia. Cada uma dessas pessoas são deveriam ser responsabilizadas. E e o

que eu fiz ali no movimento e que o Nicolas se juntou e Que na verdade esse movimento não é mais nosso, ele é um movimento do brasileiro e da brasileira, de homens e mulheres de bem que tem a família como prioridade, que tem o o a democracia como prioridade, que tem a o debate como prioridade. É um basta dessas pessoas dizendo: "Olha, vamos conversar sem ofender?" >> Uhum. Se a gente vive num sistema democrático de direito, se existe uma democracia, a base da democracia é o Respeito da opinião contrária. Existe uma forma muito simples, um

raio X para você saber se você vive numa democracia ou não. Queria que todo mundo fizesse esse exercício comigo. Um sistema democrático é quando o governo teme o povo. E um sistema tirânico é quando o povo teme homens do poder, o governo. Hoje no Brasil, alguém tem coragem de criticar o judiciário? Você tem coragem de falar o nome daquele cara lá? Eu não falo. Eu Não tenho coragem. Será que a gente vive numa democracia? Esse é um racional que a gente tem que fazer aqui agora. Será que já aconteceu o que o Platão falou? A

deturpação >> deveríamos fazer esse racional. Não tem nem coragem de concluir isso. Você ter ideia? >> Logo, eu sou um cara corajoso, né? Só que eu não sou burro. Eu tenho família. Logo, conclu aí o que que vocês acham que você tem que concluir com essa Lógica que eu fiz para vocês. Agora se a gente não começa a dar um basta nisso aqui agora e falar assim: "Turma que assinou a carta pela democracia, você lembra da carta pela democracia com os donos de banco, eh, alguns empresários, intelectuais, advogados, artistas assinaram. Meu pedido é para todo

mundo que assinou a Carta pela Democracia dar o exemplo pro Brasil agora e mostrar o que é ser um democrata, que é essencialmente valorizar o diálogo, o Debate e acabar com o extremismo, que a carta pedia pelo fim do extremismo. Eu quero a mesma coisa. Ou se vocês não assinarem o manifesto Gut Brasil que eu lancei ontem no meu Instagram, >> eu vi, eu vi. Quer dizer que vocês então discordam que as pessoas poderiam ter um diálogo sem ofensa, discordam que as pessoas não poderiam conversar eh eh poderiam não poderiam conversar sem se agredir, né?

Se você concorda que não Deveria haver agressão por discordância, se você é um democrata, assina o meu manifesto. >> O o V o Gout, manifesto Gut, é parafraseando Rand, né, do >> En Rand, é o Vale de Gout, né, que é Valid Gout, é esse local. Bom, Rangs é uma filósofa russa americana, né? Ela ela é de origem russa, então ela conhece realmente o que é o comunismo, né? É que é esse sistema nefasto é que matou mais do que o nazismo, inclusive, né? Comolodomor. Quem quiser pesquise aí o que que é o holodomor, né?

O o o partidão matou e a turma da Ucrânia de fome, deixou ali milhões de pessoas morrerem de fome. De fome. Morre de fome. É isso mesmo. É esse tipo de morte para mulheres, crianças, idosos, né? Foi isso que eles fizeram, né? Então, ela viveu o que que é o partidão. Ela muda pros Estados Unidos, ela é uma romancista, mas também uma filósofa. E ela cria uma linha de pensamento chamado Objetivismo. Ela constrói então essa história, essa narrativa de um Estados Unidos distópico, onde pessoas como nós, né, homens e mulheres eh que são produtores, empreendedores,

eh intelectuais, cientistas, eh saem, foge para esse lugar chamado Vale de Gut, a convite a convite desse homem chamado John Galt. E e é um basta, é uma revolução dos produtores contra os parasitas, que é o estado, né? Porque a história passa em cima de um personagem Chamado Hank Herden, que ele tinha ali uma uma fábrica de um metal muito raro, né? E que ele produz esse metal muito raro, aí entra ali o estado, fala: "Opa, esse metal muito raro que você produziu agora é nosso, não pode ser seu". Falou: "Mas são um absurdo, eu

que produzi, eu quero, pô, ter o direito sobre aquilo que eu criei. Não tem direito, você criou". E aí ele se sente muito injustiçado e outros personagens vão participando dessa trama e essas pessoas Vão sumindo, sumindo, sumindo até que somem daqueles Estados Unidos todas as mentes produtoras e aí que acontece que aqueles Estados Unidos ele corrói. Aí sim eles falam: "Mas cadê as empresas? Cadê os cientistas? Cadê os criadores? Vocês não precisam da gente, o estado não é autossuficiente. Produzam aí, né? Essa é a revolução de Gut. Eu acho que a nossa revolução de Gut

agora, a possível é pedir para viver numa democracia, pedir para viver em um sistema onde eu Possa discordar de você sem te agredir, seja com palavras ou seja fisicamente. >> Esse movimento que você criou tem, explica ele aí, >> cara. Simplesmente o que eu fiz ali é, mandei ao meu time fazer um site. Aí fizemos um site, falei: "Ó, todas as vezes que você vem alguém comemorando a morte de um pai de família inocente, printa e manda para cá. Todas as vezes você recebeu uma ameaça de morte, eh, printa e manda para cá. E Eu

comecei eu mesmo expor alguns na internet que sofreram e estão sofrendo as consequências disso. A partir de agora é isso comigo é me chamou de fascista, isso é tipificado no Código Civil, isso é calúnia de informação, se vai ser processado, não tem mais conversa. Chamou de fascista, você vai ter que provar que eu sou fascista. >> Acabou. E eu recomendo a você fazer a mesma coisa. Você recomenda todo mundo que tá me assistindo aqui. Alguém te Caluniou na internet, processa e usa a justiça. Eu eu eu vou escolher acreditar na justiça, >> que a justiça

será feita, né? >> Te ameaçou de morte, falou que tomara que você morra. Isso é tipificado no Código Penal. Se eu não me engano, artigo 147 do Código Penal. Posso estar errado, não sou advogado, mas eu acho que o artigo 147 do Código Penal. Queixa crime, vamos botar essa pessoa na cadeia. você tá falando que eu tenho que Morrer, você tá cometendo crime, você vai responder criminalmente por isso. Esse é o basta, esse é o início desse movimento. Agora, aonde que isso vai chegar? A internet, o print é eterno, né? >> Então, assim como você

tem ali >> o o glass door, que é onde as pessoas avaliam como é a companhia, eu quero eu quero ajudar a criar esse glass door para avaliar as pessoas. Então, você antes de contratar, você vai entrar Nesse site e vai falar: "Será que essa pessoa já desejou a morte de alguém inocente? Será que essa pessoa tá sendo extremista?" Porque a gente não deveria ter extremistas na nossa companhia, né? >> Entendi. Entendi. Caramba, forte. >> Muito forte. >> Você toma café ou chá? >> Eu tomo café, cara. >> Então, tem um bloco aqui que é

o café com Conselho. Oferecimento De um patrocinador da casa. >> Que genial. >> Patrocinador da casa, cheirinho bom, maior ecossistema de cafeterias do Brasil, franquia de café. Aqui junto comigo no JJ Podcast. Se você quiser saber mais sobre o cheirinho bom, a descrição, o link, né, e a descrição vai te levar para o site deles para você conhecer mais. E aqui no Café com Conselho é assim, ó. Eu vou tomar um chá, >> tá bom, >> Maluzinha? Pode passar aí. Eu vou tomar um chazinho aqui. Café conselho é o seguinte. Você tem oportunidade até [risadas]

eu tô rindo porque imagino com quem você vai pedir um conselho. Você tem uma oportunidade para sentar para tomar um cafezinho com alguém para pedir um conselho. >> Tem que tá vivo ou pode estar morto? >> Isso. [risadas] Pode tá morto. Pode tá morto. Eu quero saber quem é essa pessoa, qual é o conselho e o que você acha que essa pessoa te diria. Porta morta. Tá, eu vou tentar fugir do off, tá? Eu pediria a Winston Churchill, Winston Churchill, >> para me aconselhar sobre como eu poderia envolver toda uma Nação nessa verdade que a

gente tá tentando trabalhar aqui, que é vivemos um um mundo, principalmente um Brasil extremamente polarizado, aonde o mal tá vencendo. Como eu poderia juntar toda uma nação para tentar fazer com que o bem vença o mal, com que a verdade vença a mentira, com que a luz vença a escuridão, assim como ele fez ali na Inglaterra, onde a maioria dos homens e mulheres estavam acovardados, sendo Atacados eh ali pelo exército nazista, já estavam a pontos de de desistir. conseguir entregar. Eles conseguiram falar assim: "Não desistam. Não desistam, porque nós vamos conseguir nos defender e a

gente vai conseguir virar esse jogo. O mal não há de prevalecer eh aqui nessa nação." Ele foi o homem que conseguiu fazer isso quando tudo tava perdido. Ele conseguiu conquistar o coração eh dos homens e mulheres ingleses. E eles se juntaram para poder Fazer a virada ali naquele momento da Segunda Guerra, até que veio e o apoio ali dos Estados Unidos, né? Eu queria muito entender com ele o que que ele me recomendaria, né? Como eu navegaria para conseguir fazer isso? >> Sim. E no que você já estudou dele, o que que você acha que

ele te diria? >> Bom, primeiro ele me falar para mudar o sistema, que lá é uma monarquia. [risadas] Com certeza é a primeira coisa, né? Falar, cara, democracia não dá muito certo não. Vai pra monarquia que geralmente as monarquias você tem um IDH melhor, você tem um de segurança melhor, você tem uma população, é, com mais saúde, tem uma população com mais renda média, tal. Isso é um fato, né? Só você estudar as monarquias como comparar com democracia. democracia geralmente tá tudo errado assim, né? Eh, mas eh mas eu acho que além disso, talvez Churtill

eh, me falaria que Para eu o que Church fez naquele momento são Church era um homem intelectualmente muito profundo, que escrevia grandes discursos e que usava as rádios nacionais para poder falar a população. Então, provavelmente ele falaria comigo: "Cara, você tem que eh ir nos maiores podcasts, você tem que usar os seus canais para poder falar palavras de encorajamento, mas também demonstrar com soluções de que o Brasil pode sim vencer o extremismo, pode sim ser uma Democracia plena, pode sim ser um lugar onde as pessoas podem discordar sem se agredir, né? E com isso a

gente tem um bom caminho andado para vencer o mal". >> Muito bom. Qual é o livro que você Qual foi o último livro que você leu? Eu vou anotar >> o último que eu ali foi Plutarco, eh, relatando ali a a vida de Alexandre e Júlio César, que chama Vidas Passadas. >> Há quanto tempo você estuda filosofia? >> Ah, há muitos anos, cara. Mas profundamente mesmo, há dois anos. Mas h tem mais de 15 que eu lembro. >> Por que que você foi buscar? Porque são são fundamentos e princípios que inquebrantáveis, porque o cara são

os caras que entenderam a lógica. Qual que é a tua qual que é a relação que você faz com a filosofia? >> É o seguinte, eh, a base do conhecimento vem da filosofia, certo? A base da moral, a base da ética, a base da Inteligência, vem toda a filosofia. >> Então, eu cansei de ler a visão dos outros sobre algo que eu quis buscar na fonte, entendeu? Então, quando você aprende inglês, essencialmente você aprende porque você não quer ficar lendo tradução, né? Esse aqui é Al fonte. E hoje quando a gente vê esses filósofos mais

recentes, caras que viveram há 200, 300 anos atrás só, eles eles estão fazendo uma deturpação daquilo que vários dezenas, centenas de outros Filósofos foram pegando da raiz que tá ali nos pré-socráticos, em Sócrates, em Platão, Aristóteles e essencialmente em São Tomás de Aquenedo. >> E você leu os caras em inglês? Eu leio os caras em inglês porque a tradução tende a ser melhor, mas eu não tenho problema nenhum em ler em português se tivesse uma tradução muito boa. >> Você não não confia muito nas traduções? >> Não, acho que tem um ou outro é que

presta, mas geralmente eu prefiro ler Inglês porque como o mundo inteiro fala inglês >> já treina já melhor já. >> Não, não é nem isso. Isso aí, graças a Deus já passou. Acho que a parada é como o mundo inteiro fala inglês, você tem um incentivo financeiro maior para fazer uma tradução melhor pro inglês do que pro português, que quase ninguém fala português, né? >> Entendi, entendi, entendi. >> Entendeu? Então é meio que uma questão De incentivo ali mesmo. >> Entendi. Entendi. >> E você vai escrever livro? >> Sim, cara. Eu escrevi o Nada Easy,

né, que tá vendeu aí dezenas de milhares de cópias. Eh, lá em 2015, que eu falo um pouco da trajetória da Easx e o que que eu aprendi no meio dessa trajetória. E agora eu tô escrevendo eh mais dois livros, né? Então, tô escrevendo um livro que são os meus princípios do trabalho e outro que são os meus Princípios de vida, né? e que vai ser uma série aí entre meio que princípios do do Tales, né? Princípios de trabalho e princípios de vida. >> Muito bom, cara. Muito legal. O livro de princípios é muito bom.

>> É, eu quero que tenha meio que um guia pra turma entender o por que eu penso, o que eu penso, da onde que nasce isso e eu proponho alguns exercícios práticos para que ela faça um racional para aplicar aquilo pra vida dela. >> É, e não tem muitos livros. Eu não não lembro de um livro de um brasileiro de princípios assim. Hum. >> Já tem um famoso que lançou há uns 5 anos atrás, seis, que é o do Ray, né, que é o Principles, né, que ele fala Princípios de vida e trabalho também. >>

Muito inspirado nisso que eu que eu tive essa ideia. >> Mas é porque eu realmente muita gente me pergunta isso, né? Então eu fiquei surpreso, Joel. É, outro dia eu fui num Num eu sou doador da Fundação Estudar, né, que é um programa que dá bolsas para jovens carentes para ir pras melhores faculdades do mundo. >> E aí eu fui lá num evento da Fundação Estudar, num evento anual. E cara, quando eu entrei lá, tinha uma turminha que chama Prep. O Prep é um programa preparatório da Fundação Estudar, que pega a turma que tá ali

saindo da escola, faz meio que um cursinho pré-vestibular pro cara fazer um SAT, Conseguir se preparar e fazer um bacana para entrar nas Ive Leagues, né? É muito legal essa galera, é a galera mais inteligente do Brasil, assim, cara. Então, >> quando eu chego ali na área do prep, que eles apresentam nessa tipo uma feira de conhecimento, eles apresentam os os os estudos que eles estão fazendo, né? algum algum estudo, tipo, >> qual que é o nome do do programa? >> Fundação Estudar. >> Fundação Estudar. >> É, essa fundação foi foi criada pelo Jorge Paulo,

Beto e o Marcel, mas tem muita gente boa envolvida. Verônica Serra, que é uma pessoa que eu gosto bastante. Tem muita gente boa envolvida. Flórian Bartonec. Eh, quando eu fui ali na sala do prep, é tudo molecada de 16, 17 anos, molecada colou em mim, pô, TG, TG, caramba, que legal você aqui, cara. Tira uma foto comigo, tal. Eu falei: "Moleque, você me conhece de onde?" Porque, pô, quando eu quando eu estouri mesmo na mídia, você era uma criança, pô. >> Ele falou, pô, cresci vendo teus vídeos, cara. >> Você bomba no TikTok? Falei, eu

no TikTok não tem nem TikTok. Tem sim. Eu descobri que o meu time fez um TikTok para mim, então tenho TikTok de corte meu lá. Eu f não é nem insta, tem um monte de gente que faz corte seu de coisa que você fala ao longo da vida, Tal. Eu sei tudo no detalhe da Easy Tax, eu li seu livro, fi, cara, que legal, né? Eu fiz um papo lá, eu fiquei mais ou menos uma hora conversando com essa molecada e os caras me fazendo pergunta assim como se eu fosse pai deles. Cara, o que

que você faria nessa situação? Isso aqui que você acha que eu tenho que fazer? Você no meu lugar, você faria o quê? Eu falei: "Cara, eu me sentia tão bem, sabe, de poder dar bons conselhos para aqueles meninos que são conselhos Que eu gostaria de ter recebido." E aí quando eu estresso isso pra minha realidade, que é meu cliente é dono de empresa pequena e média, né? O cara tá faturando R 10, R 50, R 100 milhões deais. Esse cara é meu cliente. Esses caras fazem a mesma coisa comigo. Que você faria no meu lugar?

Isso aqui como que você faria? Eu tô com esse problema com meu sócio. Como é que você resolveria isso? Tô com esse problema no negócio, como é que você resolveria? Eu Falei: "Cara, e se eu fizesse um livro que dê no detalhe quais são os meus princípios de vida e princípios de trabalho para que aquelas pessoas que não tm a chance de conversar comigo diretamente, elas possam ali ler, possam pesquisar, né? Então, acho que é meio que uma herança aí que eu pretendo deixar eh para pro mundo, né? Se se eles gostam da minha forma

de pensar, talvez eles vão gostar disso aí. >> Cara, que legal. Afetando já essa galera Nessa idade. >> Sim. >> Tem alguma tem alguma opinião que você tinha há um ano atrás ou mais que você mudou? >> Várias. Eu mudo de opinião o tempo inteiro. >> Fala a última aí. Algo que você era certo e hoje você pensou bem, você fala: "Putz, não, tem que revisitar, tem que atualizar essa opinião". >> Há um ano atrás. >> É, deixa eu pensar, tipo, pensar uma que eu possa falar sem dar problema, né? Esse que é o negócio,

porque é isso que eu a gente tem que pensar, né? porque já me vieram algum nas cabeças, mas é melhor não falar disso aqui. Eh, cara, eu achava que eu achava que uma companhia não precisava ter uma hierarquia clara. Eu achava que era só botar gente boa lá Dentro e deixar cada um se organizar ali para fazer as coisas, né? >> Hum. >> Hoje eu eu discordo, hoje a gente é uma hierarquia quase militar ali dentro. Então é uma monarquia aristocrática com um sistema militar de controle hierárquico. Eu vi que, bom, aí de novo, fazendo

um racional filosófico, né? Se a ordem superior do mundo é Deus e abaixo de Deus você tem aqui algumas escalas, Sendo que a escala no na cidade dos homens é que parte da família, >> OK? >> Com prioridade, né? Eu preciso também na minha companhia ter uma ordem superior e uma escala lógica dessa ordem até que eu chegue ali na base da companhia. Por quê? Vamos lá. Se você chega num ambiente, esse ambiente tá todo sujo, pichadado, lata de lixo jogada, copo quebrado e aí você tá pegando, Chupando um chiclete aqui. Não tem lixo em

lugar nenhum. Você vai fazer o qu? Isso aqui já tá uma merda mesmo. Muitas vezes você vai jogar o lixo mais ali, vai ser só mais um, né? >> Sim. >> Mas você tá num ambiente todo organizado, bonito, tudo cuidadinho, igual aqui e tal. Cara, eu não vou pegar um papel e jogar aqui no lixo de jeito nenhum. >> Vou caçar um lixo, vou botar no meu Bolso, vou dar um jeito. >> Isso inclusive é uma teoria testada, né? Chama teoria das janelas quebradas, né? As pessoas eh cuidam melhor de ambientes bem cuidados. Essencialmente a

gente tá falando de ordem aqui. >> Uhum. >> Onde a ordem tende a haver mais ordem. onde a desordem tende a haver mais desordem. O que que no final do dia faz de diferença você botar ordem e hierarquia Clara na companhia? Que isso acaba eh é como se fosse uma água entrando em um recipiente que tem várias afluentes assim que ela vai se moldando, né? A ordem vai se moldando e tudo vai meio que se organizando, as coisas vão andando melhor. Eu senti que a companhia, que o G4, por exemplo, ele evoluiu junto com o

meu processo de evolução. Então o G4 do Thales, molecão, balada, encher o avião de mulher ir pra Europa em verão europeu era um. >> Uhum. >> O G4 do Thales católico, casado, que vive pela família, é outro. Porque a empresa é o exemplo do seu líder. Então, se eu sou um líder que não valorizava tanto assim hierarquia, óbvio que a empresa vai ter menos hierarquia. Então você cria algumas desordens ali que deixa o negócio um pouco mais bagunçado. Se eu sou um líder que valorizo muito hierarquia, óbvio que a companhia vai ser mais hierarquizada e

Algumas coisas vão mudar. Até a forma como as pessoas se vestem mudou na companhia. >> Uhum. >> Até a forma como elas se vestem. Então, eh, >> tá mais parecida contigo. >> Tá mais parecido com, não necessariamente comigo, mas com um ambiente realmente organizado que tem ordem, >> certo? >> Então, gente vestindo camisa social, tal, as coisas estão começando a se organizar lá mais. >> E óbvio que esse é um é um negócio meu. Eu queria introduzir um conceito com você aqui que é que é muito interessante. Você conhece o conceito da entropização? >> Entropização?

>> É. >> Ah, não. Da bom, a origem deve ser da entropia, né? É isso, é isso. É isso, Isso. Isso aí vem de esse conceito vem da metafísica, né? >> Isso vem de Aristóteles. Então, entropização seguinte: tudo que nasce tá morrendo no momento que nasce. >> Uhum. >> Certo? Ou seja, esse copo, ele tá passando por um processo de oxidação, de sei lá como é que eu vou chamar isso aqui, mas é uma entropização. No momento que esse copo de cerâmica terminou de ser feito, ele já tá se entropizando. >> Uhum. Esse ambiente ele

tá passando por um momento de entropisação. Agora eu tô respirando aqui, você também tá pisando, tem um monte de gente aqui, eu tô tomando café, tô entrando com meu sapato aqui. Você concorda comigo que se esse ambiente não tiver um efeito antientropizador, ou seja, se ele não for limpo, ele tende a virar um ambiente sujo, fedido ao longo do tempo? Então o que acontece? Se Tudo que nasce tá morrendo, como que eu faço para retardar essa morte? é colocar efeitos anti-entropizadores. >> Uhum. >> Essencialmente eu estou falando de colocar ordem, né? Então, se eu tenho

essa sala aqui e eu não limpo essa sala, essa sala vai virar uma sala suja, sem ordem, né? Se eu começo a falar: "Puta, todos os dias tem que limpar essa sala aqui no final do dia, ela vai continuar a ser uma sala organizada." Mas beleza, Vai chegar um momento que o mobiliário vai estar um pouco mais velho e aí que eu tenho que trocar esse imobiliário. Mas se eu não trocar vai ter um negócio podre também daqui a 10 anos e não vai funcionar. Então eu tenho que ir criando efeitos antiantropizadores na nossa vida,

na nossa companhia, a mesma coisa. O que a gente tem que fazer como líder, seja da nossa família ou ou da nossa da nossa companhia, é pensar quais são os efeitos antientropizadores Que eu tenho que fazer para proteger essa instituição agora, >> que que tá sob meu controle, né? Como que eu vou fazer isso agora? Então, colocar ordem em uma companhia que, por exemplo, esse ano a gente vai faturar R$ 500 milhõesais. Então, pô, uma companhia que vai faturar R 500 milhões deais, se ela não tem ordem, tem uma chance de eu continuar crescendo, tem,

mas tem uma chance também de eu cair 30% no ano e isso significar 150 milhões a menos em Uma companhia onde eu tenho 80 milhões de folha. Então, a companhia quando ela começa a ficar grande, cara, você não tem mais direito de errar 10, 20% para baixo. É. Você tem que ter previsibilidade. Previsibilidade vem da ordem. Então acho que de novo, assim, as coisas foram acontecendo e se organizando para eu est exatamente onde que eu tenho que estar nesse momento da minha vida mesmo. Sabe >> que legal, cara. Eu anoto tudo, tá? >> Eu tô

vendo. Você é uma mente faminta, né, cara? >> Cara, eu não, eu não durmo em serviço, não. Eu venho aqui, pergunto, anoto, tomo decisão. >> Animal. Imagino, [risadas] >> pô, toma decisão. >> Tá trabalhando, né? Tô aqui, pô. Trocando uma ideia. Deixa eu ver o que que tem de valor para mim aqui. >> Meu coração é ensinável, cara. Meu coração é ensinável. >> É o meu também, cara. >> Eu vou lá, te pergunto, pô, e falo: "Legal, que bacana, fala mais". >> Uhum. >> Eh, pôra, eu eu acredito que a atitude, eu era um cara,

o Tales, eu tirava nota baixa, entendeu? >> Uhum. >> Então, eu não achava que eu era burro. Eu tinha certeza que eu era burro, >> certo? E eu convivia com os caras que tinham nota alta, então >> que eles sabiam estudar, né? >> Dentro daquela métrica. >> É, >> ele é inteligente, eu não sou. Ele tem mais sucesso, eu não tenho. Ele tem mais futuro, eu não tenho. >> Isso foi me colocando numa prateleira. Eu mesmo fui me colocando numa prateleira abaixo deles. Abaixo deles. Eu lembro o nome dos caras, meus amigos Até hoje eu

lembro. E eles passavam de ano, eu ficava, eu tinha dificuldade e assim por diante. E ao mesmo tempo isso desenvolveu uma outra coisa em mim, porque como eu não era o cara do QI, eu falei: "Cara, vou ser o cara da atitude, >> eu vou ser o cara de ser cara de pau, vou ser o cara que vou ser people skill, vou ser aglutinador, vou trazer a galera para perto de mim". Porque o Celsinho, >> esquece, o Celsinho, o professor nem terminou a pergunta, ele ele já Respondeu. >> Porque a Janaína, pô, é só 10.

>> Sim. E aí eu entendi que a atitude mais inteligente mesmo era eu agir. >> Uhum. >> A inteligência tava na minha medida da minha atitude. Aí veio o esporte e o esporte me ensinou a ter coragem. >> Humum. >> E me colocou na da na arena. Vai nada agora. Sobe pum disciplina. Então >> o esporte me deu o behavior. >> Uhum. >> Animal. Eu fiquei bom rápido. >> Uhum. com 15 anos já era campeão brasileiro. E quando eu fui campeão brasileiro, pela primeira vez que eu coloquei uma medalha no meu peito, aquilo me deu

confiança para ir pro estudo. É, eu voltei pro estudo. >> Legal. >> Só quando eu voltei pro estudo, eu voltei diferente. Eu falei: "Cara, eu Vou ter que achar um jeito de aprender como é que estuda e aí eu aprendi como é que estudava. Então eu não era burro, eu só eu só não sabia como que estudava. E aí eu, minha, minha esposa, eu sou casado com uma maravilhosa, duas duas engenharia, só passava em primeiro, gabaritava vestibular, minha mulher é meio crânio assim. E aí um dia eu cheguei para ela e falei: "Cara, mas como

é que foi na tua infância?" "Ah, meu bem, minha mãe é professora e ela Fazia assim, assim, assim comigo." A mãe dela ajudava ela a estudar, ensinou estudar, >> ela ensinou ela estudar. Falei: "Pô, você fez sentido?" Então eu sou um cara que hoje livro para mim, eu leio quatro livros todos os meses, no mínimo. >> Animal, >> devoro, porque livro para mim é me aproxima do sucesso, é tomada de decisão. Pego tua cabeça. Você tem Quantos anos? >> Eu tenho 38. >> Você tem 38. Você vai lá, você vai escrever de princípios. Pô, 38

anos dentro de um livro de 400 páginas que eu vou pagar quanto? R$ 100 no livro. Ah, tá. Eu tô pegando a tua cabeça por R$ 100, irmão. >> É, desculpa, né? Bom, pera aí. Quantas páginas? 400. Podia ter 3.000 páginas. Pera aí, pera aí. Troquei. Tá >> legal. Entendi. Peguei, juntei, criei o Nexo. Então, eu faço isso o tempo inteiro. O podcast para mim é um lugar de aprendizado, de oferecer oportunidade para as pessoas também aprenderem e de adotar aqui. >> É super bacana. E um [ __ ] canal, né? >> Um [ __

] canal. >> Tem um livro que você vai gostar, cara. Chama Vida Intelectual do Sart Langs, que é um baita livro que foi bem importante para mim para eu para eu aprender a viver uma vida um pouco mais Intelectual, que eu me compadeço da sua dor. Eu também não fui o melhor aluno da sala, não. Eu já repeti de ano, >> né? >> É. >> E e o que acontece, cara, o que acontece é que o sistema de escola que a gente tem hoje, ele é um sistema moldado em uma pós-revolução industrial para poder formar

funcionários, né? Então ele falou assim: "Olha, você precisa aprender essas Coisas aqui para depois você fazer um padrão que é ir para uma faculdade, aí você vai virar funcionário aqui e aí você busca uma estabilidade que o seu sócio fala muito disso. Eu concordo que não existe, né, em nenhum lugar." >> Uhum. >> Isso é um sistema ilusório, né? Que foi criado, mas em um mundo é que crescia radicalmente ali a sua população, porque o sistema capitalista ele tirou eh eh de forma exponencial as pessoas da pobreza Extrema. Logo, essas pessoas conseguiram viver mais, a

gente aumentou a idade média das pessoas. Por fim, então eu tenho mais pessoas no mundo, eu preciso arrumar formas dessas pessoas se sustentarem, né? O sistema de livres trocas conseguiu fazer isso magicamente, muito bem feito. De modo que, beleza, vão surgir negócios, tem empreendedores corajosos que vão fazer negócio, precisa de funcionários, então vamos formar uma legião de funcionários. Eh, a escola, a Origem do ensino mesmo não vem daí, né? A escola socrática, né? era você eh basicamente caminhar eh ali pela cidade, né? Caminhava por Atenas ali. E cara, vamos agora estudar as ciências naturais, vamos

pro meio do mato, vamos observar os bichos, vamos observar as plantas, vamos tocar. Então é muito mais fácil para um jovem, né, para uma criança ali de 10 anos de idade, 12, que tem uma energia, >> né, dentro de si, assim, que ela não Consegue ficar sentada 5 horas, 6 horas dentro na escola assim, ouvindo uma palestra ali, chato para caramba. Uma pessoa como nós, que tem atitude, que tem energia, que é atlética, sistema não serve para ela. >> Uhum. >> Né? Então, eh, um dos maiores homens que já pisou na terra, que é Alexandre.

Ele foi tutorado por Aristóteles e era assim, juntava ali ele, mais uns três, quatro amigos. Ó, vou tutorar vocês Agora. Vem cá. Vamos ali agora. Vamos, vamos, vamos estudar ali eh eh o as estrelas, né? Vamos, vamos aprender aqui. É, sobre as estrelas. É assim que funciona o céu, não sei o que lá, até a a terra, né? O clima funciona desse jeito, tal. Eles estavam sempre andando, era muito dinâmico, era mais fácil e para as pessoas aprenderem. E tem um outro negócio muito importante de educação, que ninguém fala disso porque isso é ruim pro

mercado de educação, é Que eu não lembro exatamente qual que é o múltiplo, tá? Mas uma tutoria faz com que um aluno é que passe por tutoria seja algumas vezes x vezes x desvios padrões melhor do que um aluno que não foi tutorado, que foi eh eh que cresceu estudando na educação enlatada, tá? Então eu falo isso para todo o pai e toda mãe e eu falo isso para você que tem condição de fazer isso. Pegue um tutor pro seu filho. O que que é um tutor? é um professor particular full Time, é alguém que

vai ensinar ele a aprender, é alguém que vai pegar o detalhe de alguma coisa interessante para ele e vai ter uma abordagem que a turma vai chamar mais de project based, né? Então, do tipo assim, ah, >> vamos estudar o por que a água ferve, vamos ferver uma água junto. Aí f, ó, tá vendo essas bolhas surgindo, ela surge por causa disso, tá vendo que ela aqueceu? Sabe por que que ela aquece? Porque o movimento dos átomos, tal. Então essa pessoa ela vai te inundando o conhecimento nessa criança que um determinado momento ela vai começar

a conectar ponto porque o mundo é ordem, né? Deus é ordem, Deus organiza tudo isso aqui. Então as coisas fazem sentido e uma tá ligada à outra, tá tudo interligado, tá tudo entrelaçado. Então você vai tendo essa abordagem mais profunda da vida, chega um momento que a vida fica meio que clara para você. O sarlang inclusive em um certo momento, Ele vai apresentar isso, né? A forma de você aprender, né? A forma de você estudar, né? Isso me ajudou muito, cara, quando eu aprendi a aprender também. >> Sim, >> mudou muito. E eu entendi que

é o seguinte, não é que eu era burro, não é que eu era um um aluno ruim, é que tinha uns um sistema de ensino ali que, cara, eu eu não nasci para isso. Sou empreendedor, né? Eu sou criador, eu quero, cara, eu eu tento aprender as Coisas muito rápida. Você provavelmente é assim também. Às vezes eu tô conversando com alguém, o cara falou ali 20% da frase, já entendi tudo. >> Uhum. Como a minha agenda é muito corrida e eu tenho esse acordo com as pessoas que trabalham comigo, eu falo assim: "Cara, não se

afete se eu te interromper, porque eu já entendi, eu só vou te repetir para ver se é isso que você tá querendo falar, eu vou pra próxima". Pode ser? Então é normal de eu Falar com a turma, falar assim: "Já entendi, é isso, isso, isso, né? Ah, é isso. Então beleza, faz isso desse jeito aí vamos pra próxima". Então eu tento fazer isso para ter produtividade, que senão, cara, senão vou chegar em casa meia-noite todo dia, né? Geralmente eu saio do escritório às 8, 9 horas da noite. Se eu não for assim, eu vou sair

meia-noite eh ali todo dia. Onde eu quero chegar com essa história aqui, Joel? Eh, quem tá nos assistindo aqui é Jovem e não foi bem na escola e tá sentindo isso que você sentiu, que eu já senti em algum determinado momento mesmo, eu não acredito que existam pessoas burras, tá? Eu acredito que existam pessoas mal orientadas ou que não sabem estudar ou que não conhecem a sua potência. Todo mundo tem uma potência e não necessariamente te colocar nesse quadradinho aqui que você tem que ser bom em passar de vestibular ou você tem que ser bom

necessariamente Em física. Talvez isso não é para você. Talvez a tua vocação é ser um atleta. Talvez a sua vocação é ser um educador. Talvez a sua vocação é ser um físico. É desenvolver novas ciências. Talvez a sua vocação é ser um empreendedor. Da mesma forma que eu não acho que empreendedorismo é para todo mundo. >> Uhum. Por definição, não dá para ser para todo mundo, senão quem que vai trabalhar com empreendedor, né? Não é e não tem que ser. Deus é tão grandioso Que nesse grande quebra-cabeça, ele coloca vocações específicas para as pessoas e

conecta essas pessoas ao longo da vida para que uma complemente a potência da outra. Então é por isso que é tão importante, eu falo isso sempre pros jovens, você quer empreender, antes de empreender, trabalha para alguém que você admira, mas trabalha, trabalha duro, dá sua vida por aquilo ali, não pelo empreendedor, por você. Faz aquilo por você, porque aí você vai descobrir Primeiro como fazer as coisas e segundo se você quer ter aquela vida mesmo. >> Exato. Exato. >> Quem só conhece a parte boa, né? >> É, >> ninguém sabe a parte difícil, né? É

parte difícil de chega final do ano, quando todo mundo tá, pô, recebendo 13º, ganhando bônus, a gente tá, [ __ ] o cara tem bônus para pagar, tem 13º. Vamos dar uma segurada na nos grandes movimentos financeiros aqui para poder caber tudo, Né? Antítese. >> O outro é quando tudo tá dando bem, tá dando certo, estamos felizes. Quando tudo tá dando errado, o funcionário recebe o salário igual. Mas se você é um bom empresário, você é um homem que realmente sabe cuidar da tua companhia, você não vai deixar de pagar o salário de ninguém. Ou

seja, tá tudo dando errado, o salário dele cai igual, >> o bônus dele >> vai cair proporcionalmente ao que foi Combinado, né? O empreendedor muitas vezes tem que liquidar ativo, o pessoal, muitas vezes tem que falar pra sua família, falar assim: "Eh, meus filhos, eu prometi que a gente ia para Disney esse ano, esse ano não dá. Acabou que teve um perdi um cliente importante. Pô, papai, você prometeu, desculpa, não posso, mas eu vou pagar o salário do meu funcionário em dia, vou pagar o bônus em dia, né? Essa é a parte da vida do

empreendedor que ninguém conhece. A Parte que quando você deita na cama para dormir, você tá pensando, cara, aquele negócio que eu tô em vendas, aquele negócio de operação, [ __ ] tem aquele contrato a vencer ali, será que aquele cara vai renovar comigo, cara? Meu competidor tá entrando aqui? É a cabeça o tempo inteiro, assim, tempo inteiro, meu irmão. Tem gente que lida com isso. Muito bem, eu lido com vida normal. Eu passo, são 24 anos que eu tô empreendendo. Eu lido super normal com Isso. As pessoas perguntam: "Pô, você não não cara, eu eu

eu pedi a Deus para estar onde eu tô. Tá tudo bem". >> É isso aí. Tem gente que vai olhar que vai falar assim: "Cara, não quero essa vida para mim não". Que bom, que bom que a gente é complementar. >> Muito bom, >> meu irmão. A gente tá indo pro final aqui. Eu tenho mais duas perguntas para te fazer. >> Vamos embora. >> Uma dessas perguntas eh é a seguinte: qual foi o Além, deixa eu dar o contexto, tá? Tem uma galera que também tá apoiando aí o JJ Podcast, que você conhece, que faz

parte também do teu ecossistema, que é a galera da Minimal Club. [ __ ] super >> super roupa e e aí eles falaram: "Joé, eu quero estar contigo no JJ Podcast". Falei: "Massa, mas deixa eu criar uma coisa para vocês no JJ Podcast. Deixa eu criar um quadro para vocês no JJ Podcast Pra galera ver a essência do que esses meninos fazem. >> Isso que é um são baita empreendedores. >> Um baita empreendedor. Então, pô, a galera tem uma camiseta que dura mais tempo, tem uma camiseta que não tem bolinha. Mas acima de tudo eu

liguei lá pro Bentô. Bento, qual que é a essência do que você faz aí, cara? Joel, a gente gosta do menos é mais, a gente gosta do pouco que faz muito resultado. Então tá, eu quero criar então um quadro aqui, Oferecimento Minimal Club, do menos é mais. >> Legal. >> E isso é um oferecimento aí da Minimal Club. Se você quiser conhecer, descrição tá aqui e agradecer a turma toda que, pô, veste bem, é legal, é bonito. Thales também usa. >> Eu uso, estou de mínimo, by the way. [risadas] De mínimo, né? De mínimo. >>

Olha aí que legal. Qual foi o aprendizado Que você teve nos últimos, vamos lá, 2023, 2 anos que fez que é essência, que é o pouco que deu muito resultado no teu no nos teus negócios e que você não negligencia mais. E se você pudesse orientar as pessoas assim, cara, não negligencia isso, porque quando você domina isso, quando você masteriza isso aqui, é o fundamento, assim, dá muito resultado. E mesmo que as interferências do teu dia te acompanhem, >> cara, protege isso, cara. Protege, Protege, protege, porque isso aqui vai garantir mais da metade do resultado,

do sucesso da tua companhia. >> Cara, é incrível essa pergunta porque é um resumo do nosso podcast. Há dois anos eu me converti, né? Então eu entendi verdadeiramente a importância da ordem. Logo, eu entendi a importância das empresas serem uma monarquia e de o dono ser um aristocrata e não um oligarca. >> Alguém que tem o dinheiro como meio para realizar grandes coisas e não como fim. Por que que você não pode ter o dinheiro como fim, tá? Por mais que você goste muito de coisas boas, eu também gosto. Por que que você não pode

ter o dinheiro como fim? que senão você vira igual a turma do mercado financeiro que fala assim: "Qual que é o seu número?" "Ah, meu número é 500 milhões. Quando eu fizer eu paro. E se Deus quer muito mais de você? >> E se você pode fazer muito mais? Imagina se o Willam Musk tivesse parado em 1 bilhão de dólares. Que que o mundo teria perdido? Teria perdido Tesla, teria perdido SpaceX, teria perdido uma série de coisas importantes, né? Imagina se sei lá, não sei qual empresa que desenvolveu o MRI, né? o o a ressonância

magnética. Imagina se a empresa que desenvolveu isso, se o fundador tivesse parado em 1 bilhão de doses, não tivesse desenvolvido ainda mais, quantas vidas Não deixariam de ser salvas, né? Qual que é a minha provocação aqui, cara? Eu aprendi que a empresa tem que ser monarquia, que dono tem que ser aristocracia, logo o dinheiro é meio, no dinheiro não é fim. Logo você tem comando, você tem obrigação de botar uma ordem. Logo você tem que trazer gente boa embaixo de você. Você tem que colocar aristocratas e não oligarcas. alguém que pensa a acima dele próprio,

que pensa na instituição como um todo, Como que o que é melhor paraa companhia. E essencialmente essa é uma das maiores lições de negócios que existem para quem tá escalando empresa Joel. O bom executivo para uma empresa em escala é aquele que pensa o máximo global versus o máximo local. O que que isso quer dizer? >> É aquela pessoa que ela consegue pensar além da área dela. Ou seja, digamos, minha companhia matricial, por exemplo, eu tenho três BU lá. tem a BU de Educação, a BU de comunidade e a BU de marketplace, que é software

e serviço. O meu cliente é o mesmo, é o empresário, ele precisa das três coisas. Se eu for os três em cima dele, eu dificulto a decisão desse cara. Então, vira o Paradox of Choice, né? Vira um paradoxo de escolha, talvez ele não compre nada. Então a gente criou uma ordem de quem fala primeiro, por se esse empreendedor não se educar e não souber tomar decisões melhores, não faz nem sentido Eu botar ele numa comunidade. >> Pronto. É primeira educação, né? >> Primeira educação. Aí depois eu boto esse cara numa comunidade. Por quê? Porque a

gente sabe que o teu ambiente te molda. Se você tá num ambiente de gente boa, você é mais um. Você tá num ambiente de gente ruim, você é um mais um também. Então você fazer parte do G4 Club, do G4 SC, vai te permitir ali, uma vez você educado, que você ajude outras pessoas e outras pessoas te ajudam, Então você cresce junto. E por fim, para crescer eu preciso de ferramenta. Então aqui tá software, aqui tá serviço, né? Entr o G4 Tools, que é esse marketplace de solução corporativa que a gente tem, que hoje é

um texto da receita da companhia. Eu eu implantei essa ordem na companhia. Então eu acho que essa essa essa ordem ela nasce primeiro do sistema, que é o sistema monárquico de literalmente aquilo que eu aprendi com com Platão, Que é um um rei filósofo que tem aristocratas embaixo e que executam aquilo que é bom para o bem comum. O bem comum, no caso vai de seu país é a instituição, que são os meus funcionários, os meus clientes e os acionistas. Todo mundo tem que se dar bem >> naquela história lá. que que tem de efeito

colateral disso? E quem é cliente do G4 sabe o que eu tô falando. Ninguém compra um um programa de educação do G4 Sem passar para uma entrevista. E quando ele tá fazendo essa entrevista, quem é cliente também sabe disso, ele pergunta no detalhe, quanto você fatura, como é que você chegou até aí, qual é seu desafio? >> Uhum. >> Com base nisso, a gente vai te falar o que que você pode comprar. E vários vários momentos, como eu dou aula em um programa chamado gestão e estratégia, é o único que eu dou mentoria, né? >>

Uhum. Obviamente acaba sendo o programa que a turma mais quer. >> Uhum. >> Só que é o programa que a gente mais reprova. Por quê? Se o cara não faturar pelo menos R 10 milhões deais, a gente não deixa ele comprar. Esse é o ponto de partida. Porque eu acho que o cara faturando menos de R$ 10 milhões deais não adianta eu ficar falando de estratégia com ele. >> Ele não entende, né? >> Ele não tem nem dinheiro para implantar o que eu vou falar. >> Entendi. >> Esse que é o ponto, entendeu? A conta

que eu faço é o cara fatura 10 milhões. Vamos supor que esse cara tem 20% de margem, então ele tem 2 milhões ali e de ebits, ele ainda tem que pagar imposto, vai sobrar 15 milhão e meio ali para ele, ele ainda tem que e distribuir alguma coisa de caixa para viver e tem Que revestir na companhia. Aí dá para eu fazer. O cara que fatura cinco não tá na hora de eu discutir estratégia com ele, tá na hora de discutir processo, como é que você cria processo para escalar o negócio, como é que você

traz pra companhia, como é que você monta um time de vendas para ele chegar ali e passar os 10 milhões. Aí depois vamos discutir estratégia para ir dos 10 para 100, né? Então a gente nega cliente e um programa que custa R$ 44.000 e vende para ele um Programa que custa 20. Se você parar para pensar, você tá falando: "Cara, você tá sendo imbecil, você tá deixando na mesa mais de 50% de receita. >> Uhum. Mas eu não tô fazendo isso. Na verdade, o que eu tô fazendo é bom para mim, não é bom pro

cliente, não. Porque se eu vender o produto errado para ele, ele vai lá pro GE, ele vai tirar uma foto comigo, ele vai ficar felizão, ele vai ver um monte de coisa legal, vai voltar para dentro da empresa, vai falar Assim: "Puta, não tem que implementar aqui, cara". Agora se ele vai pra pr traction, ele volta pra empresa, ele implementa um ano depois ele é cliente da GE. Isso é um fato, tá? Eu meço isso. Um ano depois geralmente o cara é cliente da GE. Cara, tá dobrando empresas da mãe, tá crescendo, tal. Por quê?

Porque, cara, eu não ensinei nada que é rocket science ali, eu ensinei o básico bem feito. Eu costumo dizer pra turma que se tivesse fórmula mágica no G4, eu não vendia não, tá? Eu investia via G4 capital, botava o NDA, é um um acordo que você não pode contar nada para ninguém. Fala, esse esse que é o segredo, vai lá e faz, não conta para ninguém, vamos fazer. Não existe fórmula mágica, né? Infelizmente não existe. Adoraria que existisse. Existem vários caminhos que homens bem suucedidos como nós e a gente, pô, tem propriedade para poder ensinar,

porque a gente vive isso no dia a dia. E outras pessoas que a Gente coloca lá, tem 280 mentores hoje dentro do G4, né, que são fundadores executivos de empresas de alto crescimento. Quando eu entendi esse negócio aqui, eu falei assim: "Cara, tudo se conecta, né? Você tem uma visão de longo prazo aqui de um rei filósofo que fala: "Esses são os princípios, é para lá que a gente vai, essa estratégia, esse é o time de aristocratos que vai tocar." E você tem um time de aristocratos que fala assim: "Ess são os princípios, essa estratégia,

então deixa comigo que eu vou ajudar aqui a criar essas regras e a gente vai executar esse negócio." Qualquer empreendedor que tá me assistindo agora nesse podcast que fizesse o negócio dele, eu garanto que ele vai transformar não só o negócio, como também a vida dele. >> Boa. Muito boa. Você tem que escrever alguma coisa também de de filosofia, hein, meu. Vai est já no princípio, né? Você vai botar filosofia pr caramba >> um pouco, mas eu eu sou muito Juninho ainda nisso. Eu ainda sou um faixa azul. É, >> um dia eu vou virar

um faixa preta, tem muito estudo ainda pela frente. Eu ainda tenho que ter a coragem de ler os filósofos que eu discordo veiementemente, só para eu discordar no detalhe. Então isso aí você precisa de uma grandeza intelectual que eu ainda Não tenho, mas que eu vou chegar lá. >> Eh, eu lembro de um um vídeo do Olavo, né, Olá de Carvalho, dele falando da estante dele, falou assim: "Tá vendo essa essa estante aqui, ó? Essa prateleira, essa e essa e essa tudo pensador comunista". Eu li todos, eu sei todos no detalhe. Pode me testar. Eu

estudei mais que um comunista. [risadas] Ele fala assim: "Eu ainda vou ter essa paciência de ler essas babozeiras." E aí, pô, quando eu tiver a paciência de Ler essas babozeiras, aí eu vou poder de fato julgar o detalhe, não ler a interpretação de outras pessoas, que hoje eu li a interpretação de outras pessoas disso, eu vou lá no no fundo e aí um dia, quando eu tiver com agenda um pouco mais tranquila lá por 60, 70 anos, talvez eu escreva um livro de filosofia. Essencialmente o golá seria eu talvez fundar a minha linha filosófica, né?

Mas de novo eu sou só um faixa azul ainda, tá? Tem muito tempo que a faixa preta >> meu irmão. Obrigado. Tem a última pergunta e antes de eu te fazer a última pergunta cara, fala teus canais, fala o que que você quer fazer. Fala >> pra câmera três ou para o lado da três? >> Três. >> Três. >> Cara, deixa aí o teu recado. >> Turmahalos Gomes, TA2L IS, né? Eu falo de empreendedorismo, falo de filosofia, falo de lições de vidas. Esse aqui aqui vos fala um um pai De família, um homem comum. Não

tenho nada de especial. A única coisa que eu tenho é muita disciplina, muita vontade de construir. Se você se identifica com isso, me segue lá nas redes. Eu tenho um canal no YouTube também, o @talesgomes, que eu mostro no detalhe um pouco mais eh da minha rotina. Se você se identifica com construir Brasil, se você é como eu, é também uma pessoa que se sente aí um um prego redondo tentando entrar em um buraco quadrado, vai ser um Prazer é trocar um pouco de conhecimento com vocês. >> Boa, boa, meu irmão. É o seguinte, ó.

Traz aqui. Aqui a gente tem uma foto do nosso do nosso momento. >> Olha que bacana, cara. >> Você pensa em cada detalhe, hein, mano? Que experiência. O que seu time entrega, cara? >> Penso eu penso. Aí, é o seguinte, eu vou te fazer uma pergunta agora. Aí você vai escrever a resposta nessa nessa nesse Card, >> tá? >> Esse card ele vai virar um colecionável, >> olha só, >> da audiência JJ Podcast e a gente vai sortear, >> tá? Tá. E aí você escreve, depois você explica. E e a experiência é o seguinte, se

você pudesse mandar uma mensagem para 8 bilhões de pessoas, essa mensagem vai chegar, o algoritmo da vida vai entregar 100%, Thales vai entregar E depois do do próximo minuto, Deus fala: "Cara, manda outra pessoa aí outra mensagem. Você não tem muito tempo, você só tem aquela janela de um minuto. Você tem que mandar uma mensagem, vai est embaixo assim: Thales, Thales Gomes." Bom, que mensagem seria essa? Vai no papel e manda bala. escreve Tares Gomes. >> Uhum. >> Essa frase e esse e esse card a gente vai eh sortear. Você vai ver aqui no Nosso

Instagram como é que você sorteio. Você vai receber. Vou mandar esse para você guardar assinado pelo cara aqui, tá? Agora fala, turma, a frase que eu escrevi é: "Sigam os ensinamentos de Cristo". Isso foi a grande lição que eu aprendi na minha vida nos últimos dois anos, quando eu já tinha conquistado dinheiro, quando eu já tinha conquistado fama, chegou um momento que eu vi que, eh, a verdade eu tinha tudo, mas não tinha Nada, porque a minha vida tava entropisando e tendendo muito mais ao caos do que a ordem, né? E há 2000 anos, eh,

Deus mandou um cara aqui pra terra e que ele ensinou a grande lição pra gente, que é: "Você precisa carregar uma cruz antes de ascender aos céus". E que nenhuma evidência arqueológica, apesar de que tenta o tempo inteiro, conseguiu negar absolutamente todos os fatos que estão escritos naquele livro chamado Bíblia, Né? Eu nunca vi ninguém se arrepender por seguir um caminho da virtude, né? Logo, esse caminho da virtude, né? A base desse pensamento nasce é ali, é com Sócrates, Platão e Aristóteles, que viveram aí 500, 400 anos antes de Cristo, mas ele é sintetizado eh

ali eh no nesse livro chamado Bíblia, nos ensinamentos que Cristo deixou. Se você quiser ter uma vida plena, uma vida sem depressão, uma vida com ordem, uma vida onde você fala: "Combati o bom combate e Vivia uma boa vida, acredite nesse cara que vos fala que há dois anos era teu, tá? Siga no detalhe os ensinamentos de Jesus Cristo. Eu nunca vi ninguém se arrepender disso. >> Boa, irmão. Obrigado, tá? >> Obrigado a você, irmão. >> Obrigado. >> Gente, esse foi o JJ Podcast. Foi incrível, foi maravilhoso. Segue o Tales, manda mensagem para ele. Se

você gostou, deixa a gente saber, comenta, Compartilha, pega o link aqui de compartilhar e manda pras pessoas. E acima de tudo, segue algum insite que você teve. Eu tive vários insight. pega um e aplica de maneira consistente e de maneira frequente, ok? E também um agradecimento especial pela sua audiência, a gente que tá aqui há 5 anos fazendo podcast, todas as semanas trazendo insite pessoas, aprendizado. É uma honra fazer parte da sua jornada, da sua vida e também das suas decisões. Um Forte abraço, a gente se vê no próximo JJ Podcast. Valeu, tchau. [música]