The Wild Project #304 - JL Cordeiro | Inmortalidad científicamente posible, Criogenización, Cyborgs

[Música] [Aplausos] este podcast llega en Unas fechas particulares para mí porque la temática precisamente sobre la que versará no voy a volver a explicarlo mucho más ya sabéis que me cuesta bastante hablar de este tema aún que es el fallecimiento de mi padre y precisamente pues desde hace semanas antes de que de que pasara todo esto Ah pues bueno yo ya pacte esta entrevista una entrevista super interesante con una temática universal yo creo que hay una una de las pocas cosas en las que todas las civilizaciones están de acuerdo es en uno que existe la

muerte y dos que es algo que que no nos gusta no podemos tomarlo de una forma más dramática o menos pero la muerte entendiéndola como el fin de todo es algo que que es dramático que es aterrador porque Siempre tenemos miedo no de de la nada Y de lo desconocido hoy traigo a una persona que está estudiando y que está totalmente metido en la búsqueda de la inmortalidad para el ser humano Sé que suena ciencia ficción Yo también cuando lo vi pensé parece un episodio de Black mirror pero no veréis que hay bases científicas que

están ya estudiando el hecho de parar de tener el envejecimiento y prolongar nuestra vida no sé si de forma ilimitada o hay algún Tipo de tope ya veremos hoy para mí es un auténtico placer en este episodio 304 de W project tener a José Luis cordeiro que eh Tienes un lema y y un libro que tiene un nombre bastante chocante la muerte de la muerte no Esto suena a fantasía eh Bueno pues la Fantasía o la ciencia ficción de ayer es la ciencia real de hoy Así que muchas personas todavía no están al tanto de

los avances que están ocurriendo pero yo estoy convencido que estamos muy cerca de Matar a la muerte y ese es mi objetivo personal mi objetivo es matar a la muerte antes de que la muerte me mate a mí em mucha gente estará ahora pensando esto O sea claro esto lo decimos desde un punto de vista metafórico alegórico no O sea aquí tenemos O me vas a a contar pues desde una base científica evidentemente eh Cómo se está ya luchando porque esto ya se está haciendo y ya se está atacando y se está Estigando Cómo retrasar

de una forma pues ya veremos si indefinida o no el envejecimiento poder prolongar nuestra vida Eternamente por eso eh trae muchas otras preguntas no tan solo científicas sino también éticas Morales eh problemas incluso de superpoblación qué pasa con la descendencia los hijos quién tendría acceso a esto se crearía un mundo a gataka con dos tipos de personas que pueden y no pueden todo esto lo hablaremos Pero antes me gustaría mucho Que para la gente que no te conoce que presentes un poco pues bueno quién eres eh has estudiado en alguno de los sitios más prestigiosos

del mundo como como el m de de Estados Unidos una universidad que es top mundial Y bueno pues que que que cuentes un poco tu historia y ya entramos luego con el tema de la de la inmortalidad Eh pues muchísimas gracias Jordi para presentarme yo me considero un ciudadano del siglo XXI que nací por error en el siglo XX o sea yo soy un Futurista y mis padres son español Eh mi padre de origen Gallego mi apellido es cordeiro y mi madre es segoviana ellos se conocieron en Madrid en los años 50 60 y se

fueron de España cuando España era pobre y dictadura y se fueron al país más rico y más democrático entonces en Suramérica que era Venezuela Cómo ha cambiado la cosa eh total se Se volteó la tortilla antes que Venezuela era rica y democrática y ahora es un país pobre y dictadura horrible la más Trágica hay 8 Millones de venezolanos en el exilio 8 millones la cuarta parte de la población del país se ha ido y no por una invasión porque en Ucrania por lo menos le le han invadido los rusos o lo que está pasando en

otros países pero a Venezuela solo la invadió el virus del comunismo que es peor Bueno pero Venezuela era tan rica que los mejores alumnos nos daban becas para ir a las mejores universidades del mundo y yo tuve la suerte de ganarme una beca para estudiar en en el Massachusets Institute of Technology donde hice mi bachelors mi Masters y la mitad de mi doctorado que luego terminé años más tarde en Japón y luego regresé a Venezuela también pero yo soy ingeniero y también economista y estoy metido en los temas de ciencia y tecnología a tope especialmente

ahora en el tema de la longevidad después de graduarme del mit Yo comencé a trabajar en la industria petrolera y estuve una década en el mundo petrolero luego me reconverti al Mundo de las energías renovables a energía solar energía eólica a el inicio de los coches eléctricos es m fui para California donde soy de los profesores fundadores de la Universidad de la singularidad con mis dos amigos del mit Ray csw y Peter diamandis De hecho aquí tengo eh el pin de los fundadores el grandote y el pin de los que vinieron después también te preguntaré

porque luego hablaremos de otros temas eh que muy interesantes como La singularidad es decir es absolutamente de la consciencia de una Inteligencia artificial que es algo fascinante también eh claro De hecho uno de mis profesores en mit fue de los fundadores de lo que se llama hoy Inteligencia artificial el su nombre era el fallecido Marvin minsky Marvin minsky fue de los tres científicos que crearon el nombre Inteligencia artificial y era profesor del mit fue profesor mío y y de rers de Hecho supervisó su tesis en mit Pero él después de fallers fue crío preservado que

es otro tema fascinante que lo tocaremos también él él él está congelado Aunque la palabra correcta es crío preservado bueno entonces después de la parte petrolera me fui a las energías renovables al otro bando correcto eh uno va evolucionando va cambiando con los tiempos e me metí en la parte académica y luego por razones terribles mi padre falleció en Venezuela Hace 10 años y cuando falleció Mi padre mi madre ya se quedaba sola porque yo solo tengo un hermano mi hermano vive en Brasil y yo vivía en California y entonces yo yo dijo tengo que

sacar a mi madre de Venezuela si no ella se va a morir también como mi padre y la oportunidad era regresar a España entonces eh vinimos para España y la verdad que yo nunca había vivido en España nunca a pesar de que soy también español de nacimiento porque mi madre Me Inscribió al día siguiente de nacer en el consulado español en Caracas pero yo no había vivido jamás en España venía Durante los veranos porque tengo tengo 20 primos acá y y 10 tíos entonces veníamos y nos íbamos para las playas mediterráneas yo adoro Pues todo

lo que hay en España Pero bueno Nunca había venido a vivir hasta el año 2014 luego el 2015 ya sí me establecí Y bueno pues llevando todas estas ideas de la Ah inmortalidad de la singularidad Y Tal Pero mi pensamiento entonces Todavía yo no estaba incluso con vencido del tema de la inmortalidad O el rejuvenecimiento biológico porque esto estaba comenzando de hecho esto comenzó para mí científicamente en es muy importante esto distinguir que hay mucha gente que lleva hablando de esto décadas sin base científica lo que vamos a hablar hoy es todo con base científica

que es la gran diferencia Claro claro y bueno en el año 2012 un premio Nobel de Medicina a quien yo conocí e en Japón de hecho Yo viví también 3 años en Japón una locura No sí estuve del año 2006 al 2009 antes de a California en Japón y este científico hizo algo muy increíble descubrió que había cuatro genes que controlan la edad biológica agarró unas células viejas de la piel de un ratón Generalmente estos experimentos se hacen con ratones porque los ratones son mamíferos y por lo tanto muy similares a los humanos todos los

mamíferos todos Compartimos más del 90 del genoma humano y él agarró unos ratones en la piel de de un ratón equivalente de 100 años casi un ratón viejito viejito y le cambió cuatro genes y le volvió las células jóvenes al Estado embrionario incluso y por eso le dieron el premio Nobel él se llama shinja yamanaka De hecho hace dos años lo tuvimos aquí en España en la Real Academia Nacional de medicina para darle también un premio por el descubrimiento que hizo bueno él fue el Que puso por primera vez científicamente que el rejuvenecimiento es real

y que se puede agarrar algo que está viejo una célula vieja un órgano viejo o incluso un organismo entero viejo y rejuvenecer Esto para mí es el el descubrimiento más grande de la ciencia esto es es impresionante Esto es para mí más transcendental que cuando eh Por ejemplo Darwin dijo que nosotros descendemos de otros simios y los Simios vienen a lo mejor de ratones otros mamíferos y Venimos todos de la bacterias al final Nosotros somos bacterias evolucionadas algunas no tanto evolucionadas pero bueno sí pero tenemos casi 4000 millones de años de evolución por eso Hemos

salido de bacterias que por cierto las bacterias originales no envejecí Y esto es algo importante saberlo a nivel biológico las primeras bacterias de la tierra se suponen que eran pequeñas organismos unicelulares con cromosomas redond circulares de manera que no tenía La parte final que es lo que se llama Los telómeros los telómeros es lo que causa el envejecimiento que se van acord acortando cuando las células se reproducían bueno estas primeras bacterias en el inicio de la vida en la tierra eran biológicamente Inmortales ellas no envejecí la vida apareció para vivir no para morir el propósito

de la vida es más vida más larga y mejor vida y por eso estas primeras células Eh bacteriales no envejecí y esto duró Probablemente 3,000 millones de años o sea la mayor parte de la vida de la en la tierra no existía el envejecimiento el envejecimiento surge con los primeros organismos multicelulares con los organismos multicelulares hay unas células que no envejecen que son las células germinales para la reproducción estas Siguen sin envejecer y se llaman así biológicamente Inmortales Este es el nombre técnico científico son C Biológicamente Inmortales No porque no mueran sino porque no envejecen

Y tú tienes células germinales yo tengo células germinales todos los organismos multicelulares tenemos células germinales que no envejecen pero tenemos células somáticas que sí envejecen soma significa cuerpo en griego y las células somáticas son las que hacen todo el cuerpo son las células que no son reproductivas germinales que no envejecen las células somáticas Sí Envejecen bueno esto para explicar un poco que la vida apareció para vivir o sea cuando la vida surgió no salió Oye y me muero mañana no no no la vida apareció porque es bueno estar vivo porque el objetivo es vida y

más vida y tuvimos por lo tanto bacterias Inmortales Por decirlo así durante 3000 millones de años y muchas de esas bacterias Ah todavía pueden estar vivas o sea eh Por eso yo digo hay que tener cuidado a ver si vas a matar una pobre Bacteria Inmortal no muere por 3000 años de vida o 3000 millones de años de vida y la Mato yo pisándola terrible falló absoluto terrible pero bueno entonces luego los organismos multicelulares incluyendo nosotros tenemos células biológicamente Inmortales como las células germinales algo también fascinante pasó en 1951 una paciente en Estados Unidos llamada

henrietta lx falleció de cáncer Ella tenía 31 años nació en 1920 y a los 31 951 falleció de cáncer los médicos extrajeron El tumor Tenía un tumor cervical pélvico enorme del tamaño de una manzana Entonces le sacan la manzana de tumor y lo pican y comienzan a estudiarlo y se dieron cuenta que El tumor no moría que El tumor mientras tuviese comida por decirlo así en un caldo de cultivo en un petri dish con nutrientes y con agua El tumor seguía vivo fuera del cuerpo fuera del cuerpo Obviamente no lo extirparon totalmente por error porque

es difícil agarrar todas las células y al quedar solo una célula como las células cancerígenas tampoco envejecen El tumor volvió a crecer y la paciente murió del segundo tumor pero sus células tanto del primer tumor como del segundo tumor están vivas y ahí se descubrió algo maravilloso que es que el cáncer descubrió el no envejecimiento descubrió la inmortalidad y las células Cancerígenas hoy también se llaman biológicamente Inmortales y las células de esta paciente que se llamaba henrieta ls hoy se llaman células hella de henrieta ls y son células que están vivas y ella nació en

1920 y estas células están vivas en el año 2024 es decir estas células pueden tener 104 años que les tienen en un laboratorio controladas y se utilizan para mucho en biología eh para estudiar la respuesta a diferentes Enfermedades etcétera bueno estas células hoy sabemos que son biológicamente Inmortales pero no solo esas células cancerígenas luego se descubrió que todos los cánceres son iguales lo que hace como los cánceres es que detiene el envejecimiento celular y por eso el cáncer hay que matarlo porque el cáncer no se muere el cáncer crece se reproduce crece se reproduce y

al final se termina comiendo a la persona la la persona es la comida del cáncer porque El cáncer no quiere morir y y y por eso se llaman células biológicamente Inmortales Entonces cuando la gente me dice que la inmortalidad es imposible yo digo cómo que es imposible lo descubrió hasta el cáncer y el cáncer no fue a la escuela el cáncer no fue emití el cáncer ni siquiera sabe leer y descubrió la inmortalidad y en todas las personas porque todos tenemos continuamente células cancerígenas que nacen pero eventualmente nuestro cuerpo se va Debilitando con el paso

de la edad y el cáncer que tenemos cáncer des que nacemos un niño de un año tiene células cancerígenas pero si su sistema inmunológico es tan poderoso que las detecta y las mata pero ya a partir de los 30 años 40 años el sistema inmunológico va decayendo decayendo decayendo y al final no puede encontrar cáncer Entonces si tienes un cáncer agresivo el cáncer le gana a tu sistema inmunológico Pero bueno el punto para Que la gente comprenda Es que la inmortalidad ya existe la inmortalidad vino con la vida las primeras formas de vida de la

tierra las bacterias unicelulares primigenias con eh cromosomas circulares son biológicamente Inmortales y luego las células germinales tuyas y mías no envejecen son biológicamente Inmortales y el cáncer descubrió la inmortalidad y por eso que yo digo estamos tan cerca de descubrir la inmortalidad porque ahora que se Puede secuenciar el genoma Humano muy barato vamos a saber en los próximos 5 a 10 años y vamos a ver este programa por favor en 5 a 10 años vamos a curar casi todos los cánceres porque vamos a ubicar las mutaciones que detienen el envejecimiento celular Entonces estamos muy cerca

de curar todos los cánceres de 5 a 10 años y y bueno Esto va a ser unao de las grandes revoluciones en la historia de la medicina de la biología y De la humanidad en general la cura del cáncer otra cosa más que tampoco la gente sabe sigue existiendo diferentes formas de vida que son biológicamente Inmortales hay unas medusas que son se autor regeneran biológicamente Inmortales ellas pueden vivir miles millones de años si nadie las pisa si nadie se las come si no les cae una roca en la cabeza hay medusas que son biológicamente Inmortales

también hay hidras que son otros pequeños organismos Acuáticos que también son biológicamente Inmortales y las langostas las langostas es un organismo fascinante porque las langostas las langostas las las típicas las langostas que se comen aquí en España las langostas No envejecen tampoco y el problema es que siguen creciendo siguen creciendo siguen creciendo y cada año cambian de caparazón y cuando ellas cambian de caparazón ellas son vulnerables a que alguien se las coma o o aparte de Nosotros que las pescamos o entonces hay hay un problema que siguen creciendo siguen creciendo y en el momento que

cambian su caparazón son vulnerables a que alguien se las coma o que tengan una infección y que entonces mueran pero no hay envejecimiento detectado en las langostas también en algunos tipos de tortugas y otra cosa maravillosa entre los mamíferos y tú y yo somos mamíferos y como dije todos los mamíferos compartimos por lo menos el 90 Por del genoma hay mamíferos que viven menos de 2 años hay unos tipos de ratoncitos que no llegan a los 2 años y hay mamíferos muy grandes como las ballenas que viven 200 años entonces como un mamífero vive 2

años otro vive 200 años nosotros estamos en el medio hay elefantes que también viven 80 años hay diferentes tipos de simios que viven 50 60 años loros también que hay loros de 80 90 años correcto y y hay unos tipos también de ratones son mamíferos Pero bueno animales digamos Sí sí Bueno es que ahí vamos a expandir luego Bueno entonces ya vimos los mamíferos entre dos y 200 años Luego si nos vamos fuera de los mamíferos por ejemplo hay tiburones de Groenlandia de más de 500 años hay almejas de más de 500 años hay una

cantidad de animales de más de medio millar o sea de 500 años no y luego si nos vamos también a las plantas hay plantas y árboles de 5,000 años vivos 5,000 años el árbol de Buda donde se Iluminó Buda que yo tuve el gusto de ir a la árbol hijo que está en sri lanka en cean sri lanka tiene eh cerca de 2500 años y y este árbol puede vivir muchísimos más años o sea y hay árboles en California que tienen 5000 años hay y en Chile O sea que hay muchísimas formas de vida que

viven diferentes tiempos entonces y también hay unos insectos que viven un día entonces estamos entre formas de vida de un día y formas de vida de 5000 10000 1 años y ahora se Está descubriendo todo esto ahora que se puede secuenciar el genoma se están descubriendo los genes del envejecimiento y los genes que hacen que unos animales o plantas vivan muchísimo tiempo y otros que vivan poco tiempo vamos a ir por orden porque son muchas cosas muchos temas vamos vamos a vamos a ir poquito a poquito para para ir como como diferenciando cositas yo yo

te quiero preguntar primero ya que estamos hablando de esto tú dices que las Bacterias no morían Y que cuando comienza la bueno la evolución a partir de los de los organismos multicelulares pues surge la muerte el envejecimiento etcétera Yo quiero primero para que todo el mundo lo entienda que expliques qué es el envejecimiento Y qué razón qué motivo biológico podría haber para que el envejecimiento y la muerte de los organismos haya sido uno de los elementos que se haya preservado y que Muchísimos organismos vivos pues tengan no envejecimiento y muerte Sí bueno Durante los primeros

3000 millones de años no existió per sé el envejecimiento cuando se forman estos organismos multicelulares la única parte importante de nosotros al final son los genes y son estas células germinales que llevan los genes de la vida lo que se transmite en nuestros descendientes entonces esa parte sigue siendo inmortal por eso las células germinales son Biológicamente Inmortales no envejecen pero el cuerpo no es necesario nuestro cuerpo no es necesario para que continúen nuestros genes nuestros genes continúan con nuestros descendientes Entonces el envejecimiento aparece pues para permitir que los genes continúen y que los padres los

ancestros pues ya no hacen falta después de que tienen eh la descendencia que tienen los hijos Ya ellos desde el punto de vista biológico no son necesarios pero repito Esto no ocurrió en todas las especies e y en muchas especies marinas no existe el envejecimiento como tal como hablamos el caso de las langostas que son tan ricas o o el caso de las medusas Inmortales o de Las hidras Inmortales entonces hay formas de vida que continúan siendo biológicamente Inmortales en el sentido que no envejecen y que se regeneran continuamente también hay unos animales que son

muy comunes yo hice experimentos En biología en bachillerato en Venezuela e picando unos gusanitos que se llaman planarias las tienen una capacidad total de regeneración biológica tú puedes no sé si has escuchado hablar de planarias se llaman planarias porque son planas son muy planitas muy pequeñitas son en el orden de milímetros un centímetro lo que sea y la puedes picar en diferentes pedazos si si tú agarras una planar y la dejas un pedazo que se la cola un pedazo que se el cuerpo el tronco y otro que se La cabeza la cabeza genera el tronco

y la cola la cola genera el tronco y la cabeza y el tronco genera la cabeza y la cola es absolutamente impresionante esta capacidad regenerativa se conserva en muchos animales por ejemplo en salamandras hay las salamandras mexicanas Ah unas muy famosas que que son capaces de regenerar básicamente todo tú le quitas la mitad del cerebro y regeneran su mitad del cerebro le quitas todas las Patas y vuelven a generar sus patas le quitas un pulmón regeneran el pulmón y esto también lo hacemos nosotros Cuando somos embriones en el estado embrionario todas las formas de vida

son casi totalmente regenerativas y por eso la importancia de las células madres iniciales porque estas células madres pueden reconstituir cualquier parte del cuerpo entonces un embrión humano de semanas tú le quitas una pierna a ese bebecito dentro del cuerpo de la madre y Regenera su pierna esto ya no pasa cuando nacemos en los humanos si pasa en sal mm eh y en otros organismos Ah y por qué qué es lo que por qué qué vamos a decir que cuál es el motivo de que esto que sería magnífico no poder que el propio cuerpo regenerar lo

que le falta por qué no lo tenemos los mamíferos por ejemplo bueno Justo eso se está estudiando y hay científicos que piensan que esto lo vamos a poder hacer se ha descubierto la importancia del campo Eléctrico y a través de impulsos eléctricos tú puedes hacer que crezca un dedo Esto se está comenzando a estudiar en estos animales porque ellos lo pueden hacer y porque nosotros no lo que también es cierto es que nosotros somos más complejos biológicamente que una salamandra o que una planaria eh pero se están descubriendo estos mecanismos también por ejemplo las planarias

estos has visto están llenos de células madres a diferencia nuestra nosotros no tenemos Ni tantas células madres ni las células madres son tanta tan potentes a los 60 años como a los 20 años Qué es una célula madre para la gente que no lo sepa Bueno hay diferentes tipos de células madres cuando se genera la fertilización eh un óvulo con un espermatozoide se genera el embrión y este embrión comienza a dividirse en primeras células que se llaman células madres pluripotentes pluripotentes o sea totalmente potentes pueden generar Cualquier órgano y luego salen diferentes tipos de células

madres pero con menos y menos capacidad por eso se recomienda que cuando un niño nace se conserve el cordón umbilical porque estas células madres son capaces de regenerar básicamente cualquier parte del cuerpo de la persona años después años después entonces es importante conservar estas células madres Aunque ahora ya no es tan importante porque este científico japonés Shiny yamanaka Agarró células viejas y las volvió jóvenes Entonces es más se hizo otro experimento después Al poco tiempo algo más increíble agarró una célula de piel y la convirtió en neuron y uno dice Y cómo puede ser una

célula de piel y una neurona porque claro no tiene nada que ver pero sí todos tienen el mismo genoma Entonces el genoma se va especializando en diferentes tipos de células Pero tú puedes cambiar eso Tú puedes hacer que una célula de piel se Vuelva en una célula eh de de ó sea de hueso o una célula de músculos o que sea una neurona o una célula para el olfato o para la vista porque es el mismo genom Entonces ahora se está estudiando Más allá de la genética la epigenética la epigenética es no solo los genes

sino qué genes están expresados Y qué genes no están expresados en este mismo sentido está cómo rejuvenecer si tú tienes el mismo genoma cuando naces tienes el mismo Genoma a los 20 años a los 40 a los 60 y los 80 por qué unas veces eres joven y otras veces eres viejo con el mismo genoma bueno y se descubierto que es que unos genes están on o off están prendidos o apagados y esto se puede hacer de nuevo se puede reproducir se puede modificar y es lo que hizo el científico japonés agarró genomas viejos y

los modificó para que el genoma rejuveneció cuatro genes hay cuatro Genes en los mamíferos que controlan la edad biológica y él lo descubrió que es algo impresionante porque tenemos alrededor de 23,000 genes para descubrir los cuatro genes que controlan la edad biológica en 23,000 es un trabajo de japonés y por eso el japonés Se ganó el premio Nobel el premio Nobel eh Y cómo funciona el envejecimiento antes contabas un poco el tema de los telómeros o sea por qué envejecemos qué es lo que pasa en nuestro cuerpo para Que empiece a a a ir a

peor Sí bueno en las especies multicelulares que envejecen que Repito no son todas todas e hay acumulación de daños y en las células somáticas ya no es importante después de cierta edad en el caso de los humanos después de 20 años 30 40 años cuando se supone que ya tienes que haber reproducido Ah si quieres Reproducir y quieres tener descendencia pues ya el cuerpo de los padres no es tan importante Entonces no hay las Capacidades para regenerar para adaptar de nuevo el cuerpo en una condición joven y ahí se van acumulando daños y daños y

daños esto igual no está del todo claro científicamente teorías y han habido muchas teorías del envejecimiento hay una sobre la oxidación celular por ejemplo hay una teoría sobre el envejecimiento mitocondrial hay diferentes hay por lo menos seis teorías del envejecimiento o sea y hay discusión en esto no hay Ninguna que por ahora sea la más consolidada de las seis no no porque hay partidarios de todas igual te digo yo soy ingeniero y para mí Esto es algo práctico sabemos ya ya que hay células Inmortales sabemos ya que hay células que se vuelven Inmortales que son

las células cancerígenas que dejan de envejecer sabemos también que hay organismos Inmortales Entonces ya la inmortalidad existe yo como ingeniero Cuando veo algo que funciona yo lo que Quiero ver cómo lo reproducimos y cómo lo hacemos mejor ya que el cáncer se vuelve inmortal en nosotros bueno Vamos a aprender del cáncer para nosotros ser Inmortales Entonces yo ciertamente te digo no no estoy por ninguna de las teorías porque me da igual o sea la inmortalidad ya existe y estamos cerca de descubrir los los mecanismos ahora si hay varias terapias que están surgiendo también te puedo

hablar de cuatro terapias que a mí me gustan mucho sobre El tema de de Cómo detener y revertir el envejecimiento tú hablaste de los telómeros los telómeros y qué son sí los telómeros son la parte final de los cromosomas los cromosomas de los organismos multicelulares no son circulares como de las bacterias originales las bacterias originales no tienen tromos Porque si el cromosoma es circular no hay comienzo y fin en nuestras células nuestros cromosomas son x la doble hélice Eh sí la doble hélice Que que es una x o una Y entonces los puntos finales de

la x o de la y tienen al final telómeros estos telómeros es como para permitir que las células se vayan reproduciendo sin que se dañen pero se va cortando los telómeros en cada división celular y llega un momento en que los telómeros se vuelven tan cortos que ya la célula no se divide bien se divide mal y aparecen mutaciones Incluso el cáncer Entonces qué es lo que Descubrió el cáncer el cáncer descubrió Cómo hacer que los telómeros volviesen a crecer y hay una enzima que se llama telomerasa y la telomerasa hace que los telómeros estén

largos y que la célula se pueda seguir dividiendo indefinidamente si si no tienes eh que también lo tiene las células germinales las células germinales tuyas y mías se pueden dividir indefinidamente porque generan telomerasa nuestras células somáticas no Generan esta abundancia de telomerasa para que se dividan infinitamente Pero bueno hay diferentes teorías hay diferentes cosas yo lo que sí sé es que hay cosas que funcionan y como lo que se ha descubierto por el cáncer por el cáncer se descubrió la importancia de la telomerasa otra cosa fundamental son las células madres como estamos hablando las langostas

y las planarias están llenas internamente células madres por todo el cuerpo que le Permite reconstituir cualquier parte de su cuerpo y que sigan creciendo reproduciéndose básicamente indefinidamente entonces células madres y estas son de las terapias que se están utilizando médicamente hoy para eh curar problemas habrás visto con los deportistas que sí yo yo hice un tratamiento Yo me partí el cartílago que en teoría no se regenera es de las pocas partes que no se regenera a mí me hicieron un tratamiento de mis propias Células madres a través del plasma más sanguíneo y tal eh en

el hombro pues maravilloso y y y estás mejor estoy mejor no sé si se ha regenerado del todo me lo tendría que mirar con con un Tac pero desde luego he recuperado mucho del hombro muchísimo más de lo que pensaba que recuperaría bueno y y pronto vas a recuperarte todavía mucho más porque esto apenas está comenzando todas estas terapias hoy en día son incluso experimentales los tratamientos con Telomerasa De hecho no están permitidos no no y hay una amiga mía es muy famosa que es la paciente cero es la primera persona en la historia del

mundo que se inyectó telomerasa Ah basado en las investigaciones de una científica española que es la directora del centro nacional de investigaciones oncológicas el cío son expertos en el mundo en telómeros y telomerasa y descubrieron que si tú inyectas te la hom meraza los ratones los ratones viven más así de Sencillo entonces eh esta esta paciente cero que es una amiga de de Estados Unidos Ella dijo Oye vamos a a a a a probar esto si esto funcionan los ratones porque no va a funcionar en los humanos y eh hicimos este experimento por decirlo así

Ella es una biohacker de los biohackers no que se llaman y y y Bueno pues ha rejuvenecido si tú ves ella va a cumplir ahora 54 años y biológicamente está en 30 años y físicamente también está en 30 años es Muy famosa se llama l parish otro biohacker muy famoso también amigo bri Johnson John también está experimentando con todo tipo de terapias con mucho dinero porque él es un multimillonario él tiene creo que 600 o 700 millones de dólares y está invirtiendo en su cuerpo 2 millones de dólares con muchas terapias y tiene un equipo

de 20 médicos O sea que no son locuras no tiene 20 médicos supervisando midiendo todo su cuerpo de hecho él dice que es la Persona más medida en la historia del mundo y mide continuamente todo su cuerpo incluso su pena que es es muy interesante él se pone la noche cu esto es interesante cu de hecho yo lo hice tuve un evento en Madrid y y y le tuve a él virtualmente no le gusta viajar mucho vive en Los Ángeles en California sí Imagínate que se cuida tanto y luego el avión cae o sea todo

esto a tomar por saco cl clo Sí además que él es fanático también de dormir y él quiere Religiosamente dormir sus 8 horas y trata de irse a la cama a las 10 11 a más tardar de la noche pero bueno entonces él mide todo su cuerpo y ha experimentado con varias de estas terapias una también es para saber cómo están todos sus órganos su corazón su cerebro eh sus riñones su hígado su pene entonces todas las noches se pone eh dos medidores como dos banditas para medir las erecciones que esto es algo todos los

hombres tenemos erecciones nocturnas Y hay un pico a los 20 años y luego ese pico comienza a caer por decir nunca Mejor dicho por decirlo de esa manera bueno tiene erecciones eh él tiene 46 años ahora y dice que tiene erecciones eh estadísticamente hablando de un joven de 18 y dice que sus él ha metido a su padre y a su hijo en en estos tratamientos también Incluso en transfusiones de sangre que es otra cosa muy interesante las transfusiones de sangre no a los vampiros Pero bueno Entonces él dice que tiene erecciones incluso mejores que

las de su hijo que tiene 18 años o sea que no S como habrá meido esto también te lo digo no no no poniéndose poniéndose y y esto pero bueno Tiene que ser una conversación interesante eh sobre todo al padre papa Mira ponte esto que tenemos que medir una cosita el padre diciendo bueno hijo vete a dormir ya y el padre bueno el padre el abuelo por decirlo el que tiene 70 y pico luego Brian Johnson que tiene 46 y luego su hijo mayor que tiene 18 bueno otra cosa que han hecho y que ha

mostrado resultados impresionantes en ratones como siempre es eh las transfusiones de sangre se hizo unos experimentos hace varios años agarrando un ratón viejo y un ratón joven y los conectaron eh por la sangre eh o sea las venas las arterias y resulta que el ratón viejo rejuveneció y el ratón joven envejeció solo con una transfusión entre ambos sangre solo sangre solo sangre una Conexión sanguínea y y y ahora se han descubierto muchísimas cosas que la sangre joven tiene cosas buenas y la sangre vieja tiene cosas malas de hecho ni siquiera tienes que hacer transfusiones tú

puedes por decir así limpiar tu sangre vieja añadiendo tan solo plasma Y esto te rejuvenece entonces Estas son unaas las terapias que funcionan y se sabe eh con humanos con con primero como todo en animales esto es otra de las terapias que te Quería decir otra para seguir con con la cantidad de terapias claro es lo que se llama senolíticos que es algo nuevo que tampoco existía y los senolíticos seno es de senente de viejo entonces eh es eliminar células viejas células senescentes el cuerpo e continuamente genera células jóvenes pero hay unas células viejas que

no se terminan de morir y se quedan como células zombies células viejas zombies y qué ocurre si tú tienes una manzana Podrida dentro de muchas manzanas si tiene una manzana podrida comienza a podrir a las demás entonces estas células podridas estas células zombies hay que sacarlas del cuerpo porque comienzan a estropear todo el ambiente alrededor todas las otras células Entonces se están creando terapias de senolíticos para eliminar estas células zombies células senescentes entonces Hay muchísimas terapias todas van alargando la vida poco a poco a poco y el objetivo Es llegar por lo menos hasta el

año 2030 que cuando quieras hablamos de esto que este es el año mágico para el inicio de la vida indefinida Ajá ahora llegamos a esto porqueo dos fechas que te quiero comentar 2030 2045 el tema de la singularidad que también es muy muy muy fascinante eem claro el tema este de de de las terapias que est son muy interesantes Cuáles de estas ya son legales podríamos decir y cuáles aún no están en fase de Experimentación o todas estas aún están en fase de experimentación Bueno hay algunos tratamientos eh Por ejemplo con células madres que se

pueden hacer como como lo que tú te hiciste pero también esto cambia por países hay países que están muy ex regulados como es trágicamente el caso de la Unión Europea eh la Unión Europea es el continente más sobrer regulado Estados Unidos ya está bastante regulado de hecho el Food and drug administration el famoso Fda la agencia para las comida y farmacéuticas droga entonces pone una cantidad de de pasos tiene tres pasos primero Mostrar que cualquier uno no hace daño dos que hace bien y tres cuánto necesitas y Cada cuánto eso son las tres fases de

los fármacos en Estados Unidos esto se ha expandido por el mundo y bueno en Europa lo han copiado y lo han expandido y lo han sobr sobrer regulado entonces en Estados Unidos se pueden hacer más terapias que que que en España y en Europa Pero hay otros países donde están más abiertos Colombia no he escuchado mucho de Colombia coro estáa amiga Lis parish el tratamiento lo hicimos en una clínica en Bogotá en Colombia porque a pesar de que ya es estadounidense y que la terapia fue descubierta en España con ratones españoles pues no se puede

hacer en España Entonces se hizo en Colombia y estos son los los países que están Comenzando a experimentar eh con todas estas terapias entonces algunas sí se pueden algunas no se pueden el problema de las sobrerregulación es que toma muchísimo tiempo y necesitas Muchos pacientes y tienes que pasar estas tres fases la fase uno que no hace daño la fase dos que hace bien y la tercera fase cuánto y Y cuándo que claro todo tiene en en la vida una cara a una cara B cualquier tratamiento puede conllevar ciertos problemas este tipo de Tratamientos eh

Y y incluso con los telómeros pueden provocar otras vamos a decir otro tipo de problemas como reproducción de cánceres etcétera es decir cuáles son ahora de momento los problemas que se están encontrando para que esto no sea ya una realidad y estemos todos eh rejuveneciendo claro bueno eh el caso de los telómeros y la telomerasa es importantísimo porque esto se descubrió a través del cáncer y que las células cancerígenas producen Telomerasa y por eso se vuelven biológicamente Inmortales entonces mira estaba yo con mi amiga lz parish la paciente cero y con un premio Nobel de

Medicina Harold varmus Harold varmus Se ganó el premio Nobel por el descubrimiento de las eh de los oncogenes que son los genes cancerígenos hay unos genes propensos al cáncer y y este Premio Nobel y fue el el gerente el presidente de El National institute of Health de los Estados Unidos el Instituto Nacional de salud de los Estados Unidos y estábamos los tres mi amiga que se había inyectado telomerasa el premio Nobel de medicina y yo y cuando mi amiga le dice lo que ya hizo el premio Nobel por oncogenes le dice que le va a

dar cáncer porque lo que ella hizo es lo que hace el cáncer pero siendo esto correcto que hay una relación casi que perfecta entre el nivel de los telómeros y el cáncer eh la causa es al revés si tú tienes los Telómeros largos no te da cáncer de manera que si tú logras extender tus telómeros en vez de darte cáncer es que no te da cáncer Pero bueno mucha gente piensa que inyectar t telomerasa va a generar cáncer pero justo es lo contrario a pesar de que la correlación está ahí la causación no sé si

se se dice así en inglés causation de causation es al revés que es que si tienes los telómeros cortos es que te da cáncer si los tienes largos no te da Bueno entonces sí hay muchas de estas regulaciones per Cómo se alargan los telómeros Bueno es lo que se está estudiando inyectando telomerasa se alargan los telómeros y justo a ella no le ha dado cáncer y este tratamiento lo hicimos en Bogotá en el año 2015 ya va para una década y no solo no le ha dado cáncer sino que ha rejuvenecido biológicamente y sus niveles

sus niveles de telómeros la longitud de sus telómeros se ha mejorado Por decirlo así Más de 20 25 años atrás o sea tiene unos telómeros de cuando tenía 25 o 30 años o sea Premio Nobel entonces ahí se equivocó correcto es terrible de hecho tú no puedes permitir que porque alguien sea Premio Nobel que se la sabe todos no no porque este Premio Nobel efectivamente se equivocó y allá no le ha dado cáncer pero también hay otra cosa que es importante que tiene que ver con la edad y en Japón Japón es el país eh

con la mayor longevidad del mundo el Segundo Por cierto es España y mucha gente no lo sabe entre los países grandes Es verdad que hay minip países el baticano que en el Vaticano ya son eternos dicen eh o o o países que no son tan pequeños pero bueno Suiza Suiza tiene un poquito mayor de expectativa de vida pero son países de menos de 10 millones de habitantes países grandes está Japón y luego España entonces e en en Japón eh como hay muchas personas de 70 y 80 años están permitiendo ya que las personas hagan los

experimentos que quieran en ellos porque igual no tienen ya mucho que perder o sea si tú tienes 80 años y y hay una terapia que parece que te puede alargar la vida tú tú decides si quieres o no quieres entonces nadie debería prohibirte si tú estás dispuesto a aplicarte una terapia en tu cuerpo con tu dinero Por qué no y y siempre que sepas los riesgos que tengas cla claro posibles beneficios posibles Riesgos Entonces yo creo que esto va a cambiar de hecho el el nuevo presidente de Estados Unidos Donald Trump tiene gente y conozco

personalmente tanto al número uno como al número dos del ministro de de de de sanidad e que es Robert Fisher al Kennedy jior eh he estado un par de veces con él en los Estados Unidos y él está muy a favor de la experimentación médica y de reducir el tiempo de ensayo de las medicinas de manera que si hay terapias Experimentales que funcionen en los animales y que ya tienen la primera fase que es que no te hacen mal que se puedan comenzar a experimentar en humanos si lo quiere la gente el segundo que está

con él que es Jim o'neil él fue el director de la fundación sens para rejuvenecimiento biológico es un lo que yo llamo Un Inmortal alguien que sabe del rejuvenecimiento biológico y es el número dos del equivalente del Ministerio de sanidad de Los Estados Unidos Entonces yo creo que Estados Unidos va a dar un vuelco total y sobre todo quieren cambiar el famoso fda Food and drug administration para que sea más abierto más rápido y que la gente de nuevo en condición terminal Pues que haga lo que quiera conociendo como tú has dicho muy bien tanto

los pros como los contras de terapias experimentales mm eh Te voy a hacer unas preguntas de de esto de rejuvenecer para gente incluso que pueda estar interesada Por ellos mismos por sus familiares eh una persona de 70 80 años va a poder hacer esto hay las terapias se está viendo si funciona o tiene que ser alguien joven que se mantenga joven cómo funciona esto el objetivo es el rejuvenecimiento biológico Entonces no importa la edad que tú tengas Porque queremos y sabemos que es posible revertir el envejecimiento y este Premio Nobel no se ha equivocado Ah

shinya Yamanaka Premio Nobel 2012 y que estuvo en España repito en el año 2022 Ah ya el rejuvenecimiento a nivel celular se ha comprobado y básicamente en todas las especies ahora se está trabajando en el rejuvenecimiento a nivel de órgano órgano primero ves que funciona una célula y algo más grande en un órgano otro eh amigo científico muy conocido David sincler que hizo su postdoc en mit en el Massachusets institute of Technology su equipo que está en Harvard Ahora logró rejuvenecer por primera vez en la historia órganos y rejuveneció un ratón de cerca de 2

años que son 80 años humanos equivalentes y que eran ciegos ya por degeneración macular y otros problemas de la edad de los ratones y le devolvió la vista a los ratones los ratones pasaron de edad de de los ojos de 80 a 20 y eso se sabe cómo cómo lo han hecho Qué tratamiento han usado Claro claro estos genes de los que hablamos en el descubrimiento del Japonés shenya yamanaka Ah Es más interesante cuatro genes No sí pero lo interesante es que se están haciendo experimentos que ni siquiera hacen falta cuatro parece que tres genes

son solo necesarios para rejuvenecer entonces están haciendo los experimentos con cuatro genes y ahora con tres genes nada más para el rejuvenecimiento y y después de que se han rejuvenecido ojos en ratones en Japón están trabajando en rejuvenecimiento de ojos en primates y Muy pronto en humanos yo estoy convencido que vamos a poder revertir muchos tipos de vejez en menos de 5 años porque lo están haciendo en Japón y en Estados Unidos están trabajando también ahora en primates después de que ya se sabe que se pueden rejuvenecer ojos en ratones vamos a hacerlo en primates

que son más similares a los humanos y no solo los ojos ahora se está comenzando a trabajar en otros órganos rejuvenecer hígados rejuvenecer riñones Esto va poco A poco a poco pero bueno sobre tu pregunta claro Hay un límite de edad eh Hasta cuándo vamos a poder hacer esto Yo estoy convencido como dice mi amigo Ray kurv de hecho que traje su libro él a final del siglo pasado del milenio pasado hizo una serie de proyec iones basado en su experiencia y él no es cualquier persona de nuevo Él estudió en mit su director de

tesis fue el Marvin minsky de Inteligencia artificial ha sido parte de la junta directiva del mit Es director de ingeniería de Google y es fundador de singularity University donde vamos tonto no es eh tonto no es y aquí pues é él me ha me ha autografiado su libro este libro todavía no está en español esto Es la continuación de su libro de hace 20 años que se llama llamaba the singularity is near esto es The singularity nearer está más cerca más cerca Entonces él tiene aquí sus dos famosas fechas una fecha es el año 2029

2030 él estima que ahí van a ocurrir dos Ya c o se años no Claro él él habla de dos cosas que van a ocurrir una vamos a pasar el test de Alan turin el test de Alan turin significa que tú no vas a saber si estás hablando con un humano o con una máquina en el año 2029 2030 según él de hecho te pregunto tú sabes si yo soy un humano lo presuponga saber Pero si te veo también pero aún no hay lo que sería creación de rostros que nos pueden engañar clo Claro Bueno

pero en una conversación telefónica podía saber correcto bueno Esto es una de las cosas que va a pasar y lo otro que es más importante sobre el tema del envejecimiento dice que del año 2029 al año 2030 vamos a llegar a lo que se llama velocidad de escape de la longevidad Qué significa velocidad de escape de la longevidad que por cada año que ganamos vamos eh que vivimos vamos a ganar un año más de vida porque la expectativa de vida sigue aumentando Sigue aumentando para dar otro ejemplo en el tiempo del Imperio Romano hace 2000

años la expectativa de vida en Roma eran 5 y en las partes fuera del imperio eran 20 años 20 años era la expectativa de vida en el tiempo del Imperio Romano tomó hasta el año 1900 para doblar la expectativa de vida que en 1900 pasó a 40 años ahora Estamos doblando de nuevo la expectativa de vida estamos en 80 años y en países como España cerca de los 85 entonces e va a volverse a duplicar por qué cada vez vivimos más vivimos más vivimos más entonces Esto es lo que se llama velocidad escape longevidad que

en el año 2030 los que lleguemos por cada año vamos a ganar un año más de vida pero envejeciendo todavía viviremos más pero envejeciendo todavía hasta el año 2045 cuando vamos a poder rejuvenecer biológicamente de nuevo esto son edad años tope máximo porque el test de Alan Touring yo creo que lo vamos a pasar antes el t de Alan touring lo vamos a pasar quizás el año que viene oo creo que yo gpt ya pasa el test de touring diría correcto eh o por lo menos unas versiones sencillas pero claro que vamos a pasar el

test de alent touring y yo creo que también para el año 2029 al 2030 vamos a llegar a la velocidad de escape de longevidad que significa vamos a vivir lo suficiente como para vivir para siempre primero todavía Envejeciendo y segundo rejuveneciendo un paréntesis acá la muerte siempre va a existir siempre va a haber muerte si a mí me cae un piano en la cabeza yo quedo pianis O sea no hay inmortalidad que valga si me cae un piano en la cabeza y me destruye por lo menos todavía hasta que pueda duplicarme o subir mi mente

en otro substrato pero bueno entonces el 2030 vamos a poder ir añadiendo más tiempo y te voy a decir algo que también para mí Fue increíble hace justo un año en noviembre diciembre del año 2023 estuve en Arabia Saudita para el premio el lanzamiento del premio más grande de la historia de la humanidad es un premio con la fundación de mi amigo Peter diamandis que se llama ex prise la fundación ex prise ellos hacen premios por ejemplo el premio para ir al espacio premio para el control de dióxido de carbono etcétera etcétera y lanzaron un

premio de 101 millón de dólares 101 Millones tiene que hacer para conseguirlo Vamos allá eho claro no buenísimo es poder rejuvenecer para el año 2030 más de 10 años me pongo a ello Nacho nos ponemos a ello a ver si lo conseguimos 101 millones Eh sí sí sí y déjame que te diga eh Ya hay cerca de 500 equipos que están ahí todo tipo de equipos Mira desde individuos como tú y Nacho nos ponemos rápido eh Como startups compañías Farmacéuticas universidades grandes empresas etcétera cerca de 500 grupos de los cuales también hay una mano de

españoles hay grupos de españoles también participando en esto Ojalá que que the world project the world project se lleve yo me conformo con el un billón los 100 que se lo queden otros yo con ese millón ya clo va a haber diferentes yo rejuvenezcas uno que rejuvenezca 10 años Yo tres semanas rezco ya está Pues muy bien Bueno mira este premio a mí la verdad que me llenó mucho de ilusión Porque además el en el mundo árabe donde Por cierto lancé mi libro en árabe en Arabia Saudita yo tenía mucho miedo para hacerte Franco Y

luego podemos hablar de esto también pero bueno estuve en riad en Arabia Saudita el gobierno de Arabia Saudita quedó una creó una fundación con 20 billones 20,000 billones de dólares con el objetivo de lograr el Rejuvenecimiento biológico O sea que esto ya no solo se habla en Europa o en Estados Unidos o en Japón se habla en los Países Árabes y Arabia Saudita ha creado esta fundación 20 billones 20,000 millones de dólares y están invirtiendo eh 1000 millones de dólares al año en todo tipo de tecnologías de rejuvenecimiento y el premio de 101 millones de

dólares es para el año 2030 para lograr 10 años de rejuvenecimiento en individuos entre 50 y 80 años que yo Estoy ahí yo no sé si tú vas a estar ahí eh Para Ahora no ahora no Espero que no para el año 2030 Pero bueno yo s No no De hecho yo ya estoy ahí en ese Rango de edades pero Eh Esto es algo maravilloso porque la cantidad de innovación que se va a generar es Bárbara Bárbara y además te repito sabemos que la inmortalidad existe sabemos que hay células Inmortales sabemos que hay células que

se convierten en Inmortales el cáncer Sabemos que hay organismos Inmortales sabemos cómo rejuvenecer ya células sabemos cómo rejuvenecer órganos y estamos muy cerca a rejuvenecer organismos enteros hay hay una pregunta que me viene a la cabeza cuando hablas de órganos no dices que ya se han conseguido rejuvenecer ojos de ratones por lo tanto los órganos ya se están empezando a rejuvenecer Pero hay un órgano extremadamente complejo Que es el cerebro no y que es al final junto con El corazón el más interesante para muchos no porque Qué qué somos rejuveneciendo nuestro cuerpo si nuestro cerebro

está muerto o tiene una enfermedad Como un Alzheimer o parkinson o simplemente demencia por la edad no se sabe que es eh pues la velocidad de transmisión neuronal va decreciendo el cerebro qué pues el cerebro lo vamos a tener en perfecta condición de hecho no vamos a tener demencia O sea si tenemos el cerebro joven Bueno déjame algo que Que es importante comprender el envejecimiento es la madre de todas las enfermedades crónicas la madre de todas las enfermedades crónicas es decir si tú estás joven cuántos jóvenes por ahí tú conoces que tengan alz Cuántos jóvenes

conoces tú que le den ataques al corazón Cuántos jóvenes hay por ahí que les dé cáncer Claro que los hay que es un poco la excepción que confirma la regla pero el cuerpo humano en una edad de 20 25 años está en el Mejor momento y el sistema inmunológico es fortísimo por eso es que nuestro cuerpo destruye al cáncer a la edad de 20 años 25 en general no por eso es que no tenemos Alzheimer no tenemos ataques al corazón pero cuando comenzamos a envejecer nos da de todo entonces el problema no es el cáncer

el problema no es Alzheimer el problema es el envejecimiento y por eso varios como yo estamos trabajando en declarar el envejecimiento como una enfermedad Pero Curable lo importante es que la gente sepa que esto es curable que ya se puede curar el envejecimiento en células que ya se puede curar el envejecimiento en ojos de ratones y pronto en ojos de monos y luego en ojos de humanos que de nuevo los ojos es porque son órganos pequeños y son órganos relativamente separados del resto del cuerpo o sea es fácil de de de curar el envejecimiento claro

entonces pas Claro pero por eso Si nosotros vamos a tener Que este es el objetivo el objetivo es tener una edad biológica ajustable Por así decirlo entre 20 y 25 años y ese es el objetivo para el año 2045 que es la segunda fecha Yo quiero ver Este programa en el año 2045 porque yo pienso ser más joven que hoy más joven que hoy en el año 20145 y por eso quiero verlo para acordarme cuando éramos viejos hoy porque en el año 2045 vamos a ser joven ent el objetivo es el Rejuvenecimiento biológico Entonces si

estamos jóvenes si tú tienes un un Ah cerebro de una edad de 25 años Ah neuronal de capacidades no de conocimiento porque tú vas a poder con tu conocimiento No es que vas a a regresar y no tener ningún conocimiento O sea tú vas a tener tu conocimiento pero tu cerebro va a estar bien o sea tú crees que se va a poder también rejuvenecer un órgano tan complejo como el cerebro absolutamente pero es que no Lo creo solo yo mi amigo David sinkler que está trabajando en esto que ha escrito otro libro casi tan

bueno como el mío casi eh Casi casi eh Oye pero déjame que como he traído los libros acá te quiero hacer un examen a ver Bueno mira mi libro está Ya en 15 idiomas y el año que viene Espero que esté en el doble idiomas a ver qué idioma es este a catalá Oye sabes que no lo traje en en en francés porque está en francés yo hablo Francés la mor De la mor y resulta que lo estuve presentando en un programa acá y y es igual en catal exo se pronuncia distinto Sí sí sí

mejor en catalán Bueno aquí otro fácil amorte amorte de amorte esto es Gallego o portugués brasileño portugés portugués portugués es el la única carátula que se parece todas todas las demás carátulas son distintas eh portadas del libro a ver examen eh esto Esto es japonés que s Si no sí Bueno además el japonés clásico se va al revés que se va al revés y se escribe de arriba para abajo es hermoso aquí le cambiaron el nombre aquí se llama el fin de la muerte m porque cada cultura entonces en japonés el fin de la muerte

gustó más otro nombre que cambiaron es esto es Turco primero en los países musulmanes hay algunos que no les gusta poner imágenes porque no va con la religión Y tal Pero bueno y tampoco hablar de la Muerte aquí se llama humano inmortal para no meterlo muerte no meter muerte este examen Qué idioma es este esto a ver yo creo que es ruso quizás bueno esto esto es una pregunta con truco por eso te lo he mostrado para engañarte iba a salir en Ucrania y con la invasión detuvieron mi libro en ucraniano pero no no es

ucraniano ni es ruso pero usa el mismo alfabeto cirílico es búlgaro Ah búlgaro Y también le cambiaron el nombre en búlgaro significa el fin de la muerte Como en japonés Japón ahora sí te voy a mostrar en ruso esto es en ruso mira que qué qué bonito la cubierta sí sí sí sí también más futurista Sí también le cambiaron el nombre Esto está muy a la rusa pone la muerte debe morir ahí sí señor los rusos cómo son eh firmado por Vladimir Putin ahí mira por el kgb estuve hace unas semanas en Moscú y estuve

con uno de los vicepresidentes de Rusia y dile que lo que digo de Putin siempre es broma eh No Seo falta que me envíen a cuatro agentes y Jordi Wild eh se cayó por un balcón Qué raro luego podemos hablar de Putin y de maduro alemá eh alemán y también cambiaron el título Sí a ver aquí está sig es Victoria Ah s cuidado con el sig eh cuidado que YouTube no te enfades con esto eh que la victoria sobre la muerte y me gusta que tiene el infinito bueno Esta es la en inglés Sí y

te he traído también la cubierta la portada en en dos Idiomas más Ah que ahora está saliendo este bueno árabes no s sí no este es persa que no tiene que ver nada con los árabes como sabes claro no se tragan claro no se tragan pero es el mismo alfab poquito más bajo a ver que no sé aquí ya ese mismo alfabeto alfabeto Aunque Aquí está digo yo un poco espacial eh Este sí es árabe árabe árabe de los árabes también le cambiaron el nombre en árabe se llama la muerte está muriendo lentamente tí le

Le metieron le metieron letras Eh sí yo a m me gustaría que se muriera más rápido pero bueno eh vamos si es lento Bueno pues bueno a ver eh hombre llevo muchos años la muerte por lo tanto aún aún aún va aún va resistiendo Sí oye eh la otra fecha entonces 2045 2045 mira con mi amigo rey crw y él escribió esto de nuevo en los años 90 No no ahora Y él puso desde entonces su año 2029 y el 2045 que están las cosas y él se ha equivocado varias veces es imposible Siempre acertar

en el mundo de la ciencia clar no Pero además se suele equivocar porque él dice que va a ocurrir después o sea las cosas ocurren se queda se queda corto por ejemplo él dijo que en el año 98 99 íbamos tendríamos un ordenador que ganase a los humanos en ajedrez que fue Gary kasparov Pero él lo ganó eh con Deep Blue efectivamente en 1997 Entonces se equivocó Porque ocurrió antes lo mismo ocurrió con hay un juego que se llama de Televisión en Estados Unidos que se llama jeopardy Sí claro muy famoso y jeopardy él dijo

también que una un ordenador le ganaría a los humanos probablemente en el año 2015 y ocurrió en el 2012 O sea que ocurrió antes así que es entonces sus dos fechas de nuevo 2029 e pasar el test de alant turing y llegar a la velocidad escape de longevidad y luego 2045 en el 2045 ocurrirán dos cosas también la singularidad tecnológica sí que eso lo Dejamos un momento para después porque quiero hablar bien de la singularidad y y y qué puede significar y y el otro la inmortalidad a través del rejuvenecimiento biológico que es lo importante

Nuestro objetivo es el rejuvenecimiento biológico eh Ray ry cwal él tiene 76 años va a cumplir 77 Ah si no me equivoco sí y y y él piensa llegar a la velocidad escape de longevidad y por lo tanto a al 2045 porque va a vivir un poco más de año por Año a pesar de que tiene ya 77 años justo va a ir justo Exacto esto es el punto las personas que tienen más de 80 años yo creo que no van a llegar y para ellos tenemos el Plan B que que de hecho en mi

libro yo hablo el Plan B Es la criopreservación que luego también lo dejamos para luego porque quier que es me parece ya incluso más ciencia ficción Pero bueno Quiero quiero que me expliques sí Bueno pero el Plan B sobre criopreservación Marvin minsky uno de Los tres fundadores de Inteligencia artificial está crío preservado y ray cwal en caso de que le pase algo porque los accidentes ocurren Entonces se quiere ser crio preservado de hecho sobre el tema de la muerte la palabra inmortalidad es realmente incorrecta porque nunca vamos a poder llegar a la inmortalidad porque el

tiempo corre y mientras el tiempo exista pues hasta el fin del tiempo y si no existe pues no vamos a poder decir que somos Inmortales Entonces la palabra técnica más correcta es am moralidad O sea que no vamos a morir si no queremos Pero claro la muerte va a estar siempre a la vuelta a la esquina y hay tres maneras de morir dolorosamente una son los accidentes eh si eliminamos eh las enfermedades que es el objetivo nosotros vamos a curar las enfermedades y vamos a estar biológicamente entre 20 y 25 años entonces curamos las enfermedades

pero van a haber Tres formas de morir los Accidentes y dos que son muy peores todavía que son los homicidios y los suicidios estas dos formas también terrible porque tiene que ver con problemas mentales tanto del que se suicida Como de que el que mata al otro entonces Esas Tres formas de muerte probablemente todavía perduren aunque yo espero que vayan reduciéndose Bueno entonces 2045 llegamos al rejuvenecimiento biológico y y a la Inmortalidad con una edad aproximada estable en el cuerpo de 20 a 25 para que no te de alzheimer para que no te dé parkinsons

para que no te dé cáncer para que no te dé ataques al corazón etcétera yo tengo una campaña en España que se llama stop envejecimiento y cada primero de octubre hacemos una marcha en Madrid eh Porque el primero de octubre es el Día de la longevidad longevidad entonces e vamos ponlo para allá Porque si no hay tantas Cosas aquí que es un poco cl clar pero bueno y los que vienen la marcha mira mira qué hermosa eh t-shirt franela tienen primero de octubre no sé si lo lo lees Sí est envejecimiento ajá y lee lo

que pone atrás que va toda la gente con esto avancemos todos juntos más rápido hacia la muerte de la muerte estamos ante entre la Última Generación mortal y la primera generación inmortal dónde quieres estar tú Ese es nuestro lema de Verdad que estamos en entre la Última Generación mortal y la primera generación inmortal Y esto es primera vez que podemos decirlo en la historia en 2045 Entonces todos estos experimentos que se están haciendo ahora de regeneración de órganos ya vamos a poder no tan solo ir órgano a órgano sino a órganismo es decir que lo

podremos aplicar a todo el cuerpo y eso también para mucha gente que se pregunte Oye y esto se verá estéticamente también Es decir Claro Por ejemplo si tú te lo aplicaras a los 75 años volverías al físico que tú tenías entiendo que si hay alguna te ha roto algo bueno Ahí te queda una fractura o lo que sea no sé cómo va esto pero que estéticamente parecería a tu misma versión de 25 años absolutamente o sea gente calva volvería a tener pelo las arrugas desaparecerían Claro porque es que eh a nivel celular a nivel de

órganos tus órganos tus células van a estar de 20 25 tu piel no vas a Tener piel arrugada vas a tener tu piel de 25 años y esto es lo que se está haciendo en órgano por órgano ya que hablamos de la piel la piel es muy importante porque es el órgano más grande del cuerpo y de hecho recubre todo el cuerpo y hay una cantidad de terapias que se están haciendo ya también experimentales para el rejuvenecimiento de la piel y que no es cosmética que hay que comprenderlo o sea aquí no hablamos de cosmética

que es Ponerte una cremita no no no esto es interno desde dentro vamos a rejuvenecer la piel y todos los órganos Entonces sí conclusión eh Te digo cuando yo quiero ver este programa en el 2045 yo voy a acordarme de lo viejo que era hoy y tampoco es que sea tan viejo tampoco es que que sea tan viejo Pero yo estaría en el tiempo del Imperio Romano Ya muerto tres veces y un poquito más em esto es a nivel científico super interesante y y tú piensas quién No Querría esto pero plantean muchas otras preguntas que

no son puramente científicas sino que son sociales y psicológicas Por una parte si conseguimos que en 2045 haya una inmortalidad al menos biológica porque es lo que pasa te puedes caer te puedes Ten un accidente de coche etcétera Eh qué pasa con nuestra descendencia y con la superpoblación si esto continuara así porque al final hay una cosa en el Primer mundo la gente se muere hace hueco a los que vienen pero si nadie se muere o mucha gente no se muere esto se va a acumular Qué pasaría en este en este futuro que estáis pensando

y que que creéis que va a llegar qué pasaría con la descendencia y con la superpoblación bueno primero tú vas a poder también a seguir reproduciéndose Si quieres lo que pasa es que la mentalidad va a ser otra si tú eres amortal para no decir inmortal tú vas a Ser tu propia descendencia tú vas a hacer las cosas que quisieras que tus hijos hicieran tú mismo O sea si tú quieres ser en el futuro arquitecto y después de 20 años de Arquitecto te aburres y quieres ser Eh Pues no sé jardinero en Marte tú vas

a poder ser jardinero en Marte por 20 años y luego vas a ser yo no sé médico en Júpiter o sea uno se va a ir reinventando continuamente eh Pero de cualquier manera el problema sobre la Sobrepoblación es al contrario la población del mundo se está estabilizando y está comenzando a disminuir disminuir eh Te repito Yo viví 3 años en Japón en tokyio del año 2006 al 2009 y la población comenzó a disminuir la situación es tan terrible que están cerrando todos los kindergarten no hay niños en Japón lo que era pirámide así demográfica con

muchos niños y pocos adultos ahora es así en Japón ya no hay básicamente niños Y no hay inmigración de manera que Japón es el primer país del mundo que está haciendo un harakiri demográfico y las expectativas son terribles si la situación continúa en dos siglos no habrá japoneses no habrá japoneses es increíble claro esto no va a ocurrir precisamente porque fue un científico japonés el que descubrió que se puede rejuvenecer pero veamos España en España la población española nacida en España lleva cerca de dos décadas disminuyendo Y solo se ha compensado por la inmigración hoy

en España yo creo que ya está en el orden de los 7 88 millones de inmigrantes representan cerca del 15% de la población por eso la población de España no está disminuyendo por la inmigración Pero si tú ves Rusia la población de Rusia también está declinando la población de China el año pasado fue el pico de China ahora la población de China está disminuyendo y es tan Trágica la caída también no como La de Japón que es peor pero en China va a perder la mitad de la población para fin de siglo las proyecciones ahora

China tiene 1400 y pico millones de habitantes y va a caer a 700 millones de habitantes es como si España desapareciera eh No sé una ventena de veces desaparece la población de España bueno y yo vine hoy de Madrid y volando en el avión tú ves lo que es la España vacía España está vacía aquí lo que podríamos tener es Mucha más gente es más es terrible que España podría ser una megap potencia si hubiese más gente nuevamente Pero bueno Esto es un tabú o una equivocación de tiempos bíblicos desde la apoteosis se habla que

si hay mucha gente y etcétera y maltus maltus que fue el primer economista moderno en Inglaterra a finales del siglo XVII dijo que era el fin del mundo que la tierra estaba sobrepoblada que había demasiadas personas y que la población estaba Creciendo él decía geométricamente mientras que la comida crecía aritméticamente que sería hoy decir que la población crecía exponencialmente mientras que la comida crecía linealmente entonces que no había suficiente comida para la humanidad y eso era relativamente cierto en ese momento porque no teníamos tecnología había arados de humanos arando con vacas con bueyes Y qué

vino la Revolución Industrial La Revolución Industrial nos Permite producir más y más con menos y menos productos más y más con menos y menos productos Mira Londres tenía 1 millón de habitantes y él dijo que era el fin de Londres que no entraban más de 1 millón de habitantes hoy Londres la gran Londres tiene 12 mill millones de habitantes y nunca se ha vivido mejor en Londres que hoy es una ciudad limpia cuando maltus el tiempo de de Charles dickens Charles dickens decía en su famosa historia del de una historia de Las dos ciudades atel

of two Cities decía que era de lo mejor y de lo peor y daba malaria daba cólera hoy en Londres en el tamesis hay patos y Hay peces que no existían hace un siglo porque estaba todo contaminado entonces mira Por qué el mundo ha avanzado más porque hay más gente la gente no solo viene con una boca para comer y con un trasero para excretar la gente viene con un cerebro Que es el órgano más complejo del universo conocido no hay nada que sepamos hoy más complejo Que el cerebro y es verdad que nacemos con

boca y con trasero Pero tenemos cerebro y el cerebro es lo que ha permitido que avance tanto la humanidad porque hay más cerebros hay más gente pensando hay más gente creando hay más gente inventando y por eso A pesar de que somos más nunca hemos vivido mejor y te repito hemos multiplicado por cuatro la expectativa De vida desde el tiempo del Imperio Romano hemos aumentado los niveles educativos en el tiempo del Imperio Romano el 95 por de la población era alfabeta hoy es al revés el 95 por de la gente o más sabe leer y

escribir eh la gente tiene más salud en el tiempo del Imperio Romano te faltaban las muelas tenías dos huesos rotos tenías los pies taladrados y Hoy estamos sanos tú te rompes el hombro y y y y y y te y vas y te lo arreglan Y de nuevo eso es una Terapia bastante primitiva Comparado con lo que vamos a tener 5 años entonces nunca hemos vivido en tiempos mejores en tiempos más ricos en tiempos más educados en tiempos más saludables y en tiempos más pacíficos que hoy Y esto es algo que la gente no entiende

nunca hemos tenido un tiempo más Pacífico que el actual a pesar de la guerra en Ucrania a pesar de la guerra en Palestina a pesar de la guerra en Siria nunca hemos estado en un mundo más Pacífico y más tolerante otro ejemplo hasta hace poco las mujeres eran consideradas como animales en la mayor parte del mundo había esclavos los niños trabajaban precisamente también en fábricas eh No existía el sábado y el domingo todo el mundo trabajaba continuamente entonces y nos matábamos a millones a millones hoy ya no nos matamos somos más tolerantes y y y

vivimos en un tiempo maravilloso de verdad nunca hemos vivido en un mundo Mejor que el actual pero el futuro va a ser Mucho mejor mucho mejor a mí me gusta decir que no hemos visto nada de lo que viene el mundo del futuro va a ser más rico más próspero vamos a ser más inteligentes vamos a ser increíblemente más longevos para no decir Inmortales y vamos a entrar en un mundo de abundancia y riqueza No imaginable todavía y en otros planetas en una década vamos a tener las primeras misiones A Marte y a la luna

y vamos a Tener bases en la luna en una década en Marte es el inicio de la exploración planetaria real y los humanos somos exploradores dónde evolucionamos los humanos dónde evolucionamos nosotros los humanos Sí bueno en qué sentido a nivel a nivel tecnológico bió biológic bueno con la expansión del del humano desde África por claro Exacto nosotros lo que era salos de África y de hecho Ahí puedes ver que tn todos los grandes simios Están todos en África están los gorilas están los chimpancés están los bonobos todos esos es la cuna de la humanidad de

la humanidad efectivamente salimos de esta cuna y como somos exploradores vinimos a Europa vinimos a Asia luego por el Estrecho de berin llegamos a América llegamos a Australia luego los españoles 1492 al Nuevo Mundo de nuevo que ya estaba poblado Hello y hemos ido al Polo Norte hemos ido al Polo Sur que de hecho Mira hemos ido a la luna Claro Mira y el Polo Norte es peor que Marte la gente que dice que Marte está muy mal Bueno el Polo Norte es peor se vive peor eh Sí bueno son más o menos igual de

malos Y tenemos nuestra base ahí nuestras bases ahí eh claro Entonces vamos a tener bases la luna en Marte de hecho yo hice una simulación que se llama una misión análoga en Marte aquí en España hay un grupo que se llama astroland interplanetary agency la agencia Interplanetaria astrol que está en Santander en cantabria y fui parte de la primera tripulación de astroland para unas Cuevas No se imita lo que sería Marte correcto se hace tan parecido como posible y entonces estuvimos Pues bueno el entrenamiento fue 6 meses y luego primero virtual y luego en el

lugar fuimos una semana en Santander incluso hicimos alpinismo porque esto está en una cueva y y y a 1 Km profundidad en la oscuridad y con un traje que pesa 20 30 kg amos con el traje de astronauta tú te imaginas con todo ese peso en una cueva resbaladiza con agua es más duro que Marte porque Marte al menos hay menos gravedad por lo que hay no pesa tanto lo que llevas es correcto y tampoco hay agua en la superficie pero en esta cueva hay agua era un desastre un desastre y ahí sobrevivimos pues varios

días entonces bueno Esto vamos a ir a un Lugar eh Como la luna como Marte entonces para los que dicen que hay mucha gente aquí en la tierra primero si hay muchos de verdad y tú crees en esto y eres porque a mí me gusta la parte ética pero yo se la aplico a la gente si tú eres ético contigo mismo y tú crees que hay muchos da el ejemplo da el ejemplo porque tú sobras si tú piensas que hay muchos da el ejemplo Por qué sobras pues si hay muchos tú no le vas a

decir al otro que sobra dítelo a ti Mismo dítelo Oye si hay mucho Bueno pues me elimino Ahora yo no quiero que tú te elimines Ni que nadie se elimine porque hay posibilidades maravillosas para todas las personas actuales y futuras es que hay sitio para mucha más gente Claro Mira hay proyecciones que podemos multiplicar por cinco la población del mundo y te repito España está vacía si nosotros si en España tuviésemos la densidad demográfica de Holanda de los Países Bajos que está aquí en Europa Pues podríamos tener yo no sé por ejemplo yo creo que

cinco veces la población que tenemos Y si tenemos la población eh la densidad demográfica de Hong Kong no sé 20 30 40 veces más población que la actual en España Entonces esto es un mito y además te repito más gente es más riqueza porque generamos más descubrimientos más invenciones por eso es que ahora vamos a curar el envejecimiento porque hay más personas pensando en esto un tema ético Que también me parece muy interesante es no podemos dejar de de obviar que estos tratamientos son muy caros y son solo para unos pocos gente que se lo

puede permitir que es un porcentaje ínfimo no y y todos los tratamientos en en un principio no son para todo el mundo entonces Cómo se puede de alguna forma igualar una sociedad en la que todo el mundo pueda ser amortal eh Y cómo evitar que haya dos categorías De humanos unos que fallecen a los X años y otros que pueden vivir cientos o más o miles o lo que de la lo que de la tecnología o o que tenga la suerte no porque esto es un problemón Y esto es algo que se ha visto durante

toda la historia de la humanidad que las desigualdades han existido no hemos ido crear un mundo igualitario aún no lo hemos conseguido no Y fíjate que en el mundo tenemos diferencias abismales y esto sería una más no cómo se podría Intentar evitar bueno esa es una pregunta muy típica y tengo por lo menos tres respuestas vamos a darte a darte una todas las tecnologías cuando aparecen todas son carísimas y malísimas de hecho los primeros teléfonos móviles que los llamaban piedras bueno y y antes de de de de de los ladrillos Perdón los ladrillos eran maletines

era un maletín un teléfono móvil no sé si lo has visto no no bueno no lo vi no lo vi no lo vi no pero Habrás visto en en películas Bueno sí y los zapatones esos que era una cosa así fea en una película de Wall Street pues es andaban con estos ladrillos que se llamaban los breaks de Michael Douglas correcto entonces eran ah eh carísimos malísimos y solo para ricos efectivamente y solo funcionaban de vez en cuando y para hacer llamadas telefónicas esto Esto es el mundo de la información hoy en día y es

baratísimo y todas las personas hoy en el mundo que Quieren un teléfono móvil lo pueden tener porque ya hay teléfonos móviles Made In China o Made In India a 10 10 un teléfono entonces todas las tecnologías entonces comienzan caras y malas y luego se democratizan y se vuelven baratas y para todo el mundo Eh entonces quizás el primer inmortal O amortal se va a morir porque la tecnología no va a estar en su punto entonces a pesar de que todo esto Está avanzando las Primeros experimentos y de las personas más interesadas en hacerlo a lo

mejor no lleguen porque no va a estar funcionando bien la tecnología y esto van a hacer los ricos primero los que se van a morir con las tecnologías de la inmortalidad entonces luego se va democr ahora Esto va a pasar casi que instantáneamente yo estoy convencido que esto en menos de un año le va a llegar a todo el mundo y te voy a dar el ejemplo de las vacunas de covid que no es porque Hayan sido ni las mejores ni buenas pero se logró que en menos de un año en menos de un año

se desarrollaran unas vacunas que iban a tomar 10 años Cuando comenzó el proceso iba a costar 10 años iba a costar billones trillones todo el dinero del mundo se hizo a nivel Planetario pues eh grandes acuerdos para desarrollar esto para todo el mundo y hubo vacunas en menos de un año y se comenzaron a distribuir en todo el mundo para algo Que era muy pequeño covid covid era una pandemia ínfima en la historia de la humanidad ínfima la peor pandemia de la humanidad fue la peste bubónica la peste bubónica mató uno de cada tres europeos

uno de cada tres Nacho se muere tú y yo seguimos vivos sin duda no tengo ninguna duda de que el primero que pilla nachete pero vamos Nacho Lo siento pero las cosas son así o seao el Prim Nacho es inmortal no lo sabe entonces e covid fue algo pequeño los números se dicen bueno 10 millones o quizás si lo expandimos 20 millones de personas que han fallecido que es absolutamente terrible cada persona que muere es terrible porque la muerte es lo peor que hay no solo para el individuo para la sociedad en general entonces es

terrible que muera una persona mucho más que mueran 10 o 20 millones de personas como Es posible el número más grande eh contabilizado actualmente bueno la peste bubónica el 33 por de las personas murieron eh lo que se llamó la gripe española que ni fue gripe ni fue española mató se estima 50 millones de de personas que en el mundo de hoy con más de cuatro veces la población Sería más de 200 millones de personas que murieron por la gripe española que no era gripe ni española pero bueno entonces Esas sí son pandemias grandes o

El propio sida el sida se estima el virus el virus de inmunodeficiencia humano VIH que ha matado a más de 40 millones de personas claro ha sido en un periodo más largo Pero ha matado 40 millones de personas afortunadamente fíjate ya como ha avanzado la medicina que ya la gente no muere de VIH eh Es verdad que no en todas las partes del mundo porque los países más pobres no tienen para estas medicinas pero tampoco es porque están muriendo todos Pero qué es lo que ocurre todos estamos muriendo de envejecimiento todos tú estás muriendo de

envejecimiento Nacho está muriendo envejecimiento yo estoy muriendo envejecimiento todos este es el problema más grande de la humanidad porque si no hacemos algo tú vas a morir Nacho va a morir y yo voy a morir de hecho yo soy el mayor de los tres Así que yo sería el primero en morir eh si nadie me suicida por ahí como se dice porque yo no me Pienso suicidar y y espero no morir por un accidente pero bueno entonces el punto es que si covid que es una pequeña pandemia a nivel histórico paralizó la humanidad casi 2

años y hizo que toda la humanidad se juntara para trabajar para crear una vacuna que de nuevo ni fue la mejor ni ni ni se distribuyó de la mejor manera Bueno qué es lo que va a pasar cuando la gente comprenda que vamos a curar el envejecimiento que es que la gente no sabe la gente no sabe que Estamos muy cerca de curar el envejecimiento cuando la gente lo sepa Esto va a generar un movimiento que es lo que yo trato de hacer con stop envejecimiento de nuevo se lo recuerdo aquí a la gente que

está viendo Stop envejecimiento Esto es lo que hay que hacer stop envejecimiento nada de stop cáncer ni stop Alzheimer hay que stop el envejecimiento porque el envejecimiento es lo que genera todo lo demás Entonces esto es lo más importante otra cosa te Voy a decir esto va a ser al final gratis gratis lo explico en el capítulo 5 de la muerte a la muerte pero la explicación rápida Es verdad que los tratamientos van a costar desarrollarlos billones trillones el número que te dé la gana qué es lo que costó esta vacuna de covid o las

vacunas que hubo de covid pero bueno entonces e cuando todo el mundo comienza a trabajar en el tema de envejecimiento Después de todos estos dinero vamos a descubrir qué es lo que hizo el cáncer porque el cáncer no envejece porque hay especies especies de animales que no envejecen etcétera entonces lo vamos a descubrir y a pesar de que cueste todo el dinero del mundo y los billonarios van a poner su dinero los multimillonarios como quieras llamarlo eh Jeff besos que Je besos ha invertido ido muchísimo en rejuvenecer Por cierto y bueno Y también muchos los

Google guys Sergey bren y lar page han puesto también miles de millones de dólares en rejuvenecimiento ent silicon Valley vamos no silicon Valley y también fuera Japón Arabia Saudita te he dicho Arabia Saudita ha puesto 20 billones de dólares miles de millones no entonces eh está entrando muchísimo dinero pero yo te voy a explicar qué es lo que va a pasar con la medicina del futuro la medicina de hoy es una porquería a pesar de que es mejor de la porquería De hace 100 años Mira hace 100 años el principal tratamiento médico de acuerdo al

handbook al handbook al libro de Medicina de la Universidad de Harvard era sangrías y no sangrías ricas españoles de vino con con zumo de naranja o manzana etcétera no eran sangrías de sanguijuelas y mientras tú supieras más sanguijuelas y más lugares donde poner esas sanguijuelas era más médico imagínate hace tan solo un Siglo en Harvard eh digo Harvard porque mit no tiene medicina además Harvard y mit somos enemigos siempr jail no son ahí sí pero bueno igual Entonces el punto es interesante la medicina de hoy es primitiva Mira la quimioterapia y la radioterapia deben de

ser eliminadas en 5 o 10 años vamos a tener tratamientos que van a ir directamente al tumor no como la quimioterapia que te va todo el cuerpo es terrible o la radioterapia que Te puede dar cáncer más cáncer que que que el que te quieren curar entonces e pero te voy a decir la la razón fundamental Nosotros somos hechos de barro y te lo digo textualmente creo que sabes que somos 60 7% agua eh De hecho los niños son más acuosos y hay algunos que siguen muy acuosos toda la vida con 70 por de agua

pero eh somos agua y no somos agua evian o agua perrier somos agua del Grifo agua del chorro 60 7% y sabes que eres el otro 30% eres básicamente los elementos más baratos y más abundantes de la tierra aparte del hidrógeno y del oxígeno en el agua y en otras moléculas tenemos eh carbono de hecho la vida depende del carbono e y luego tenemos Pues eso nitrógeno potasio calcio sodio y algunos otros eh elementos químicos el 99% del cuerpo humano está hecho de nueve elementos químicos y no es uranio plutonio Eh Y y los elementos

o de estos eh los elementos más raros no no no no somos agua sucia somos una bolsa de agua sucia somos barro De hecho cuando tus padres te hicieron en la noche o los míos Tú crees que se gastaron 100 A lo mejor Bueno una botella de cava amigo eh Pero bueno el punto es que mira un humano no cuesta 100 en materia prima No costamos 100 nuestro barro nuestras bolsas de de de de bar 70 por de agua más los otros 30% materiales no llegamos a 100 por qué explico esto porque ahora que estamos

llegando al nivel molecular y al nivel todavía más pequeño de la nanotecnología que es átomo a átomo básicamente más pequeño que las moléculas incluso vamos a poder curar todas las enfermedades porque nosotros somos baratos y curar algo barato va a ser barato cuando se sepa hacer bien Entonces por qué ahora es la medicina cara porque al igual que Hace un siglo usamos sanguijuelas y sacamos la sangre a la gente y pensamos que eso nos va a curar Bueno entonces el punto tenemos una medicina primitiva no tan primitiva como hace un siglo pero es primitiva Comparado

con lo que vamos a tener en 20 años y como somos baratos va a ser barato tener una máquina barata funcionando entonces creo que comprendes esto que claro o sea no somos un rolls-royce eh somos Barro claro somos algo somos como decía no Piqué un Casio no podríamos ser Eh no somos un un Rolex claro Entonces algo que es barato y que y que está hecho con pocos elementos Bueno pues cuando lleguemos al nivel de la nanotecnología lo vamos a mantener indefinidamente e Mira yo creo que el costo el futuro de la medicina anual va

a ser 10 porque si nosotros costamos 100 en materia prima todos los tratamientos médicos anuales van a ser de 10 hasta ese nivel vamos a Llegar de hecho está en mi libro repito en el capítulo 5 es cuánto cuesta y eventualmente Esto va a ser y eventualmente en un año en un año porque esto es indetenible Tú crees que si Jeff besos que quiere ser inmortal eh que es el hombre más rico compitiendo con elon musk Ah que Jeff besos descubre el secreto de la eterna juventud Tú crees que Esto va a ser un secreto

este secreto no va a ar más de unos días la única manera de que eso sea Un secreto es que lo sepa solo él y que le maten Exacto esto es indetenible porque este ha sido el sueño más grande de la humanidad Mira el primer libro de la historia de la humanidad es la epopeya de hil games escrita hace 5000 años atrás en Mesopotamia con una escritura primitiva no como esta Ah que es la escritura cuneiforme y era sobre la inmortalidad hil gamesh buscaba la inmortalidad un rey mesopotámico luego hace también 4000 años el libro

de los Muertos en Egipto Es sobre la inmortalidad el famoso emperador chino eh kin xi juuan que que construyó la armada terracota para protegerlo en el en el mundo del futuro buscaba la inmortalidad los españoles cuando fueron América buscaban la fuente de la eterna juventud Juan Ponce de León y muchos otros claro entonces todas las culturas todas las religiones han buscado la inmortalidad todas las filosofías han buscado la inmortalidad Pero antes era Imposible hoy sin embargo es posible científicamente todavía las religiones ofrecen la inmortalidad Pero a mí no me gusta esa inmortalidad porque eso es

en otro tiempo y en otro lugar si yo puedo ser inmortal Aquí y ahora yo lo tomo si lo tienes garantizado aquí No yo lo tomo luego puedo guardarme esa inmortalidad para después y otro lugar pero la de aquí y ahora un codin claro Exacto lo saco una carta mágica exo un joker ahí que de vez en cuando se saca entonces Conclusión sobre esto en el año 2045 la inmortalidad va a ser gratis gratis para el que la quiera pero ahí repito va a haber gente que no la va a querer no la va a

querer hay grupos que no la quieren principalmente por temas religiosos o éticos los amish que los amish son muy famosos en Estados Unidos los am rechazar la tecnología vien en el siglo XVII que fue cuando salieron de Inglaterra se llevaron la tecnología del siglo XVII y luego pararon la tecnología Y qué tiene de especial el siglo XVII para parar la tecnología en el siglo XVII nada Pero hay gente ellos no quieren no quieren internet no quieren aviones eh eh Pues no quieren nada del mundo actual Y entonces si ellos no lo quieren pues no se

les puede forzar otro grupo los Testigos de Jehová los Testigos de Jehová no quieren por ejemplo eh transferencia de sangre no hacen donaciones de sangre no permiten que sangre de otra persona entre en tu Cuerpo etcétera entonces si ellos no quieren eso Por ejemplo no van a tener los tratamientos de rejuvenecimiento contra fusiones de sangre se la van a perder ellos y esto tampoco es obligatorio la inmortalidad o la am moralidad no es obligatoria y yo se lo digo a la gente Mira si tú tienes muchas excusas pues para ser inmortal pues Muérete Muérete Esto

no es obligatorio tú no vas a no tienes Por qué ser inmortal si quieres morirte Bueno es más Hay mucha gente que te puede ayudar a morirte es muy fácil morirte el problema lo que es difícil es seguir vivo y seguir vivo joven porque el objetivo no es la encer durante 300 años correcto no es envejecer indefinidamente es rejuvenecer y mantenerse joven indefinidamente en eso es en lo que se está trabajando pasemos a a a a un par o tres de temas más super interesantes también muy futuristas que suenan la ciencia Ficción uno lo estamos

pudiendo un poquito ya bueno probar eh hacer pequeños bocados que es la Inteligencia artificial que ha hecho una explosión mediática en los últimos 2 TR años sobre todo con con chat gpt que ha sido una Revolución absoluta y se está aplicando en la música se está aplicando en el cine se está aplicando en la medicina muchísimo se está aplicando en todos sitios pero ahora la gente lo puede ver no con gpt es tan fácil como que te Ayude en lo que sea y la verdad es que es una herramienta increíble pero Esto no es la

idea de ciencia ficción de Terminator un skynet una conciencia un un ser creado por nosotros que diga eh yo Qué soy existo eh Y que vaya más allá de lo que nosotros le hemos programado la singularidad 2045 primero tú crees que porque esto ya entramos también en en el terreno de la filosofía Qué es la singularidad Qué es la consciencia qué nos diferencia pero Tú crees es que en unos años sea 2045 sea otra fecha habrá una Inteligencia artificial con lo que denominamos singularidad con un nacimiento espontáneo de la conciencia o que nunca acabará de

pasar o que será una especie de imitación de de lo que somos Bueno yo estoy convencido de que esto va a ocurrir Y probablemente antes del año 2045 como explica mi amigo Ray crsv pero sobre el tema ético y moral Se nos olvidó Discutir algo que es sobre el tema ético y moral de la inmortalidad y a mí me gusta decir y perdonar regresar a mí me gusta hablar de la moralidad de la inmortalidad y de la inmoralidad de la mortalidad en las Naciones Unidas el la declaración de los derechos humanos el primer derecho es

el derecho a la vida y tenía que ser no solo el primer derecho el segundo el tercero y el cuarto porque si no hay vida no hay nada entonces el principal derecho el Derecho a la vida y no solo de los jóvenes de todos otra cosa en España en los países avanzados el 90 por de la población muere por enfermedades relacionadas con el envejecimiento no morimos por cosas no relacionadas al envejecimiento el 10% Sí tú sumas todo lo demás sumas accidentes homicidios suicidios eh eh sida eh la guerra en Rusia el cambio climático sumas todo

esto y solo da el 10% el 90 por morimos de enfermedades Ligadas al envejecimiento Entonces si tú quieres hacer algo que sea ético y moral es curar el envejecimiento porque es lo que crea más sufrimiento en la humanidad ahora y otro punto para que quede bien claro cuando la gente me dice esto y de que si es ético y moral digo Mira eso son preguntas que para mí no tiene ningún sentido y te lo voy a poner de otra manera tú crees que es ético curar el cáncer claro crees que es ético curar Alzheimer Bueno

pues entonces por lógica Esperaría que tú pensaras que es ético curar el envejecimiento porque el envejecimiento es la madre de todas esas enfermedades crónicas Entonces cuando gente me dice de que no es ético curar el envejecimiento yo le respondo bueno Y cuándo te gustaría ti morir Entonces igual que nadie quiere morirse de cáncer que nadie quiere tener Alzheimer pues nadie debería querer sufrir el envejecimiento y el que quiera pues que se muera que se muera o sea de verdad yo No tengo tiempo para esas preguntas filosóficas idiotas Esto para mí es una idiotes la vida

es buena y la muerte es mala así de tajante incluso una mala vida es mejor que una muerte buena Yo no concibo ninguna muerte buena cuando tú estás muerto estás muerto ya no es ni Bueno ni malo pero bueno eso es sobre los puntos éticos Pero bueno hay gente que por enfermedades mentales o por o por problemas Es verdad que por desgracia o incluso por dolor crónico Hay gente que sufre en vida y y a veces sí que es cierto que si ellos deciden irse en paz mejor que otra cosas que pudieras decir yo te

puedo solucionar todo Pero supongo que no hay cosas en la vida que no se va a poder solucionar todo o sea no existe la panacea Universal de absolutamente todo siempre habrán problemas Y seguramente si el rejuvenecimiento acaba llegando nacerá án nuevos problemas incluso psicológicos incluso de de tipo eh personal pueden Surgir cosas que ahora no podemos ni imaginar No porque cambia el paradigma de todo Claro claro y pero es que resolveremos esos problemas precisamente más personas Pensando en todos los problemas los vamos a resolver Pero va a haber una época en las que van a

estar Y esto es un círculo no esto es como un círculo que que nunca acabas de de atrapar porque siempre surge un nuevo problema pero pero es maravilloso eso es lo que es la vida en la muerte no existe Eso no existe absolutamente nada y y en el punto que dices tú claro estamos en esta época de transición hasta que lleguemos al rejuvenecimiento biológico donde estas enfermedades hacen sufrir a la gente y es terrible realmente terrible entonces en esos casos Yo comprendo que y el caso sería pues la criopreservación para poder reanimar a estas personas

en un mundo nuevo donde podamos curar de esas enfermedades de las que padecen actualmente que iremos a Eso iros es muy interesante regresemos a la intelcia singularidad 2045 lo que te he preguntado el nacimiento de una conciencia que aquí creo que entramos también el terreno de la filosofía porque hay 25,000 definiciones de conciencia incluso hay gente que dice que no como tal no existe pero entraríamos en un debate eterno pero ya me entiendes el nacimiento de un ser consciente creado por nosotros sí sí que Se pregunte cosas y que vaya más allá de lo que

lo hemos programado Sí bueno ya has visto yo soy un ingeniero muy práctico por eso estas discusiones a mí me parecen Claro claro estas discusiones éticas y Morales además Es que tengo la respuesta digo tienes una mentalidad muy ingeniera eh claro cuando cuando es ético morirte de cáncer pues nunca cuandoo es ético morirte de viejo pues nunca pero regresando a este tema Mira Hablando de Inteligencia artificial Porque no solo mi amigo Ray cval sino nuestro mentor en mit Ah Marvin minsky él habló de esto que vamos a tener esta Inteligencia artificial cuando yo estaba en

mit yo utilicé esta tecnología tú tú tú has visto esto Sabes qué es esto no mira estos son esto es como una llave puede ser o no no no esto era con lo que se hacía programación informática son las tarjetas de IBM tarjetas perforadas Uno hacía agujeritos esto había diferentes tamaños pero digamos 10 por 100 10% 100 da 1000 1000 esto era unk de memoria yo usé esto en mit unk tú imagínate los programas que que que tienen no un K tienen miles millones de K Entonces era se te caía una y se te perdía

todo el trabajo pero bueno entonces después de esto cuando yo estaba en em salieron las primeras memorias electromagnéticas que se podían borrar porque esto no se puede borrar Después de que esto estaba agujereado no se podía desaguar Esta es de la primera generación de floppy disk eran de 8 pulgadas y también eran de un K pero este unk era mejor porque se podía Borrar esto era reprogramable Además porque tenía el agujerito más grande como digo yo pero hace 40 años cuando yo estaba en mit este era mi chiste teníamos un K mecánico y un K

electromagnético cuánto da unk y un K 2 K una caca una caca una Caca de memoria nada hace 40 años nada pero la caca fue avanzando y aquí tengo el siguiente tipo de floy disc estos fueron de 512 cacas eran más pequeños eran más fuertes y tenían más caca y pasamos de esto luego tenemos esta fue la última generación ya era estos de 3 pulgadas y medio el mítico y esto ya pasamos de la caca a los mega Este es de 1.4 Mega yo los utilizaba estas me acuerdo ya Bueno pues yo utilicé la generación

anterior y la Primera Pero entonces ahorita Mira yo he traído aquí un pendrive de un un terab desde que yo fui a mit 40 años he pasado de la caca a un terab Tú crees que esto sea parado no esto sigue Y estos son los cambios exponenciales en tecnología Entonces esto sigue en 20 años vamos a tener algo más poderoso que nuestro cerebro en un pequeño aparato y esto nos va a dar el origen de la singularidad y de esta Inteligencia artificial superhumana superhumana Lo bueno es que va a estar conectada a nuestro cerebro claro

para el que se quiera conectar que va a ser el 99% de la humanidad los amish no se conectarán los Testigos de Jehová a lo mejor tampoco no lo sé algunos grupos conectarnos porque ahora lo que la gente se imagina es una ia separada de nosotros como como lo que existe a día de hoy no Sí bueno eh primero es un punto interesante ahora no Podemos introducirla en nosotros y lo vamos creando separado eh pero primero esto lo hacemos los humanos para los humanos por los humanos con los humanos Esto no lo hacemos contra los

humanos Esto lo hacemos como toda la tecnología para el bien de nosotros Entonces esto es una distinción fundamental Esto no es una invasión de marte no son inteligencias artificiales que vienen de otro planeta no son extraterrestres son cosas que nosotros hacemos para nosos Nosotros con nosotros es una herramienta una herramienta efectivamente Y al igual que teléfono móvil que hoy todo el mundo tiene un teléfono móvil pues vamos a tener inteligencias bueno primero aparatos muy poderosos y que van a estar conectados con nosotros tú Imagínate que pudieses tener a Google en tu cabeza o a Wikipedia

en tu cabeza bueno depende de que busques puede ser una pesadilla no hay un botón de desconectar claro claro es que lo va a ver si Eh es como el que se quiera morir pues el que se quiera morir que se muera y el que no quiere usar esto pues que no lo use y si y en la noche que me parece muy bien en la noche tú quieres dormir pues desconéctate es ese es el objetivo estar desconectado pero fíjate Mira la Inteligencia artificial nos va a haer más inteligentes el coeficiente intelectual humano sabes de

cuánto es el promedio Cuál es el estándard No no es 100 por Eso es el coeficiente intelectual 100 entonces uno que es brutico pues tiene 70 que que es el nivel quizás de un chimpancé un chimpancé puede tener un coeficiente intelectual Comparado humano de esos 70 más menos un Einstein dicen que a lo mejor o o Newton que llegaron a 160 o 200 Bueno lo que sea la Inteligencia artificial no va a tener 160 ni 200 o va a tener 160,000 160 millones de inteligencia Comparado con un humano Va a ser increíblemente más inteligente y

se va a comunicar a una velocidad Bárbara los humanos Tenemos que hablar hablar es lentísimo hablar es una transferencia de información en bits por segundo bits por segundo Cómo se comunican los ordenadores se comunican en gigabits por segundo un giga es 1000 millones de un un bit 1000 millones O sea la capacidad de comunicación de esto es 1000 millones de veces lo que nosotros nos comunicamos O sea nosotros nos movemos como plantas Comparado con esto Si me entiendes O sea que las plantas casi que en la transferencia entre ordenadores o programas informáticos es a una

velocidad y a una serie de multiprocesos increíbles Comparado con nosotros que tenemos que además focalizar ir una cosa tenemos un poco de multiprocesamiento pero vamos bastante focalizados en una cosa o en la otra Pero claro aquí me me surge una una cuestión que es que a mucha gente le ha surgido y de hecho hay muchos gurús y gente importante metida en las inteligencias artificiales entre los cuales el propio elon musk que están advirtiéndoles que nos sean hoy en día por muy herramientas que sean Y por muy creación nuestra que sean el nacimiento de una propia

conciencia suya una inteligencia que como tanto tú dices nos supere con tanta diferencia puede Traernos ciertos problemas tú estás de acuerdo con ellos O crees que están exagerando es que va a estar con nosotros lo creamos con nosotros para nosotros cuando estemos conectado a la Inteligencia artificial pues vamos a ser más inteligentes y este es el objetivo y también lo ha dicho elon musk ya que lo mencionaste elon musk y tiene toda la razón las inteligencias artificiales nos van a superar en miles en millones de veces de inteligencia como dije del Coeficiente intelectual de 100

vamos a pasar a 100 millones o a 100 billones o sea es algo impensable Entonces lo ha dicho elon musk si no puedes contra la Inteligencia artificial Únete a ella y esto es lo que está haciendo con neural link neural Link el objetivo es conectarnos a la nube porque efectivamente no vamos a poder en ningún momento ser más inteligente que una Inteligencia artificial superior a la humana que encima va a ir mejorando Continuamente Pero esto es buenísimo esto es el descubrimiento más increíble eh junto con la moralidad es en el futuro a la humanidad porque

los humanos somos bastante estúpidos de hecho somos tan estúpidos que tenemos guerras somos tan estúpidos que tenemos hambrunas que no sabemos controlar o o construir bien las ciudades o que comemos comida chatarra o sea somos muy estúpidos los humanos y hay algunos humanos que permanecen estúpidos toda la Vida entonces si nos podemos volver más inteligentes más inteligentes con inteligencia natural a través de la y más inteligentes con Inteligencia artificial pues deberíamos de hacerlo tú quieres ser más inteligente o más estúpido en el futuro más inteligente Claro tú quieres estar con gente inteligente o con gente

estúpida con gente inteligente Entonces si tú puedes ser más inteligente tú Debería ser Excepto si eres amish o si eres No sé Otras cosas que de grupos que no quieren ser más inteligentes hay gente que le gusta ser bruta es más los brutos piensan que saben que ya lo saben todo no tienen que aprender más nada por eso son brutos y que ya lo saben tod Oye pero no crees que hay un un un una transición porque claro aquí estamos dando un paso gigante que es meternos cosas en el cerebro y yo creo que quieras

o no esto no va a ser tampoco tan fácil y y y va a haber mucho ensayo Y error y y y y al final tocar el cerebro es de las cosas más peligrosas y que más pueden e provocar problemas de de todo el cuerpo humano pero claro entre que esto pueda ser y ya El Avance actual de las ias puede ser que antes de que nosotros podamos de alguna forma como dices unirnos a las inteligencias artificiales ya haya inteligencias artificiales con una singularidad y aquí es donde puede estar el peligro no que hay algún

Momento en el que la propia inteligencia Determine por ejemplo que no somos necesarios o que no quiere hacer la tarea para la que la la hemos fabricado eso Tú crees que puede pasar o no Bueno ese es un escenario al cual yo le doy una probabilidad minúscula minúscula minúscula es posible entonces vamos a poner punto 0001 pero para mí no es por eso nada probable de lo que va a ocurrir Y por Qué Por qué es tan poco probable bueno primero por dos razones eh A mí no me preocupa la Inteligencia artificial yo quiero ser

más inteligente creo que vamos a tener estas inteligencias que nos van a ser más inteligentes a mí lo que me preocupa es la estupidez humana eso es lo que sí me preocupa los humanos somos estúpidos y muchos humanos se quedan nos quedamos estúpidos toda la vida en vez de ser más inteligentes una Inteligencia artificial precisamente Cuando sea más inteligent que nosotros va a ser mejor que nosotros e y y ahí está el paradigma Nosotros hemos mejorado la inteligencia humana de hecho se ha mejorado lo podemos ver en la evolución como dije hace eh 2000 años

teníamos esclavos Bueno es más tuvimos esclavos hasta el siglo XX en algunos países las mujeres eran animales los niños también trabajaban y hacían cualquier cosa hace 5000 años nos comíamos unos a los otros y era no solo Eh normal es más había religiones que tenías que comerte al enemigo era nutritivo también pero hoy nadie se come a otra persona entonces hemos evolucionado para bien somos más éticos somos más Morales somos más conscientes a pesar de que hay guerra en Rusia de que hay guerra en Palestina etcétera entonces una Inteligencia artificial yo estoy convencido viendo la

nuestra que va a ser justamente más inteligente evidentemente va a ser más Ética y va a ser más moral que nosotros y va a ser más tolerante entonces yo creo que es esta Inteligencia artificial que va a ser como nuestro hijo intelectual va a ser buena con sus padres y va a querer que sus padres suban el nivel y y y yo creo que todos los que tienen hijos saben que los hijos quieren también lo mejor para sus padres los padres quieren lo mejor para sus hijos y viceversa entonces estos hijos nuestros intelectuales van a

querer lo Mejor para nosotros y vamos a estar conectados para nosotros mi profesor Marvin minsky Marvin minsky dijo que los robots heredarán la tierra pero los robots seremos nosotros nosotros seremos robots en el futuro nos vamos a fusionar con la tecnología no solo a nivel mental aumentando nuestra inteligencia con Inteligencia artificial también nuestros cuerpos se van a robotizar para ir a Marte no es bueno el cuerpo humano el cuerpo humano es muy Debilucho está preparado para nuestro ecosistema claro correcto y ni siquiera porque hay muchos que tienen problemas y estos problemas aumentan con la edad

tú Imagínate que tuvieras un cuerpo robótico y que lo cambias según la gravedad de del planeta o según la radioactividad del planeta o según los impulsos electromagnéticos del planeta Entonces vamos a poder hacer esto y esto ya está comenzando hay prótesis humanas de piernas de brazos incluso que es otra De las cosas en las que trabaja elon musk para poner un ejemplo él tiene su famoso robot Optimus de tesla yo me quiero comparar uno claro bueno él dice que cuando se produzcan en cantidades de millones y van a ser millones porque él dice que van

a haber probablemente 10 robots por humano a te lo juro que me flipa eh Y lo he visto y cómo se mueve Y tal Pero es muy robot que aún no es algo que nos pueda confundir no porque es claramente es muy robot de lo como nos Imaginamos los robots en los años 2000 no en los años 90 Sí pero bueno van a ser más humanoides eh Y el precio eventual que que estima elon musk para los robots entre 20 y 30,000 eh dó No que no me parece tanto para para lo que es que

es un creo que es como de 170 bueno es como una persona como una persona sí es eh va a ser incluso más barato que un coche porque tiene menos material que un coche un coche es más grande y demás bueno eh hablando de Robots también estoy muy metido en eso yo he traído varias veces a España a la robot humanoide más famosa que se llama Sofía no sé si has escuch suena muchísimo no s porque creo que le he visto alguna entrevista o que le he visto y también Creo que hay un chico que

también es transhumanista y no sé hasta que punto está metido ahí Bueno e el transhumanismo es otra historia también podemos hablar de eso que tenemos Yo soy el vicepresidente Mundial De la asociación transhumanista que llamamos ahora humanity Plus humanidad más pero eso es otro tema adicional e estos robots eh Como Sofía ya tienen expresiones ella tiene 40 micromotores en su cara 40 tiene más movimientos casi que un humano Sí pero aú está en el valle inquietante es correcto la he visto y realmente es creepy Es algo que no te apetece estar con ella de noche

a solas bueno Espérate Espérate que tenga 100 micromotores y no solo en la cabeza Aj o sea Blade Runner está cerca no está cerquísima pero de nuevo Esto va a estar con los humanos para los humanos con los humanos a mí de verdad es que yo quiero ser más inteligente y nos va a dar la posibilidad de ser más inteligentes y de entrar a un nuevo mundo del futuro con mega productividad y con mega riqueza vamos a multiplicar la potencialidad económica de la tierra en órdenes de magnitud vamos a a producir más y más con

menos y menos recursos y además Siendo más inteligente Y más longevos como conclusión más felices que por cierto son los tres pilares del transhumanismo Super felicidad super inteligencia Y super longevidad para la gente que diga por eso y yo no meto un robot en mi casa porque Y si precisamente por una mal función o por por una singularidad de repente pues me quiere hacer daño claro Esto no es asimov que tenía las reglas de los Robots esto es la vida real y en la vida real Pues si a un robot se le va Y en

vez de asistirte te mata Pues bueno Pues es lo que hay Mira sobre esto e los humanos eh tenemos mascotas y algunas que que son de peluche que ni siquiera están vivas y la gente adora a sus animales de peluche la gente adora más a sus perros a sus gatos hay gente que tiene también lagartos y tortugas y peces lo que quiera pero bueno los Perros que además han coevolucion con los humanos sin embargo hay perros que por alguna razón te pueden matar y ni hablar de al enemigo O sea no al enemigo a un

desconocido hay perros que han matado a gente porque ha tocado la puerta y les ha salido el perro y les ha matado les ha cortado en una avena y se han desangrado entonces nuestros perros que queremos y que amamos también pueden matarnos eh Y digo los perros que ya han Coevolucion con los humanos entonces la posibilidad también existe sin duda no hay que descartar esa posibilidad y y como yo digo siempre hay que prepararse para lo peor Pero trabajar para lo mejor yo siempre trato de trabajar para el mejor resultado pero siempre consciente de los

posibles problemas Entonces si es posible que un robot se le caiga una tuerca y que de repente quiera matarte entonces se eh se crearán mecanismos para el control de de estas situaciones O sea habrá algún switch que tú puedas poner a lo mejor vas a tener aquí un dispositivo que le pones robot duérmete y tal algo algo se y el robot dice no quiero y ya Y dice no me tocó to Te tocó pero pero yo no creo que van a ser casos normales y demás Bueno mira con los coches ahora autónomos ha surgido una

discusión impresionante porque es verdad yo penso que estaría más avanzado eh Porque es verdad que ya se da daa por hecho casi Con Los tesla cuando empezó era como su gran como su gran reclamo y al final la gente sigue conduciendo y en gran parte del mundo ningún coche va autónomo claro No pero bueno esto y parecía que ya llegaba eh yo yo había hablado de noticias que ya casi era inminente pero no ha pasado es que Claro porque justamente ha habido unos errores de estos coches y han matado a personas entonces e ahora Cuántas

personas han Matado básicamente el 0.00 uno de lo que matamos los humanos conduciendo Mira los humanos conduciendo estamos o en el teléfono o escuchando la música o viendo al que está o o a lo mejor una amiga pintándose los labios haciendo o durmiendo bebido o te has drogado y y has pado coro Entonces los Mira el número es terrible Se estima que cerca de un millón de humanos son matados por otros humanos conduciendo sin querer sin querer cerca De un millón Entonces es cierto que quizás está cerca ahora de 10 humanos que han muerto por

estos coches Pero estos coches han hecho una cantidad de kilómetros impresionantes mucho más que estos humanos que que matan a gente como dices tú Si estás borracho o si estás drogado pues la posibilidad bueno incluso que te mates a ti mismo es altísima total entonces bueno esta posibilidad existe pero yo creo que vamos a a tener buenos robots y que van A ser nos van a ser incluso más humanos que es otro punto que a mí me gusta explicar lo que nos hace humanos es la tecnología Nosotros somos animales con tecnología cuando evolucionamos en África

hace alrededor de 200,000 años atrás cerca de un cuarto de millón de años atrás 250,000 200,000 años atrás nosotros comenzamos a inventar tecnología eh descubrimos el fuego Eh descubrimos pues las flechas creamos las flechas y y y más y ropa nosotros no Teníamos ropa no no nacemos con ropa claro y y y no tuvimos ropa no sé hay estudios algunos dicen que 100,000 años 150,000 años Bueno cuando sea pero no había ropa antes no había Rueda bueno la rueda es una invención relativamente nueva sabes cuándo se estima que se inventó la rueda 30.000 antes de

Cristo 5000 años atrás y que incluso no todo el mundo cuando se construyeron las primeras pirámides no había ruedas las primeras pirámides de Egipto se Construyeron sin ruedas entonces bueno y cuando los españoles llegaron a América no existía la rueda la rueda no estaba en América hasta 1492 algo que parece ciencia ficción toal porque hoy es tan evidente que la rueda es una rueda pero no existía algo esférico Rueda y sirve para muchas cosas no pero buo entonces lo que nos ha hecho más humanos es la tecnología antes de tener las ruedas antes de tener

el fuego vivíamos comíamos dormíamos como Animales la tecnología permitió generar ciudades crear más trabajos que es otro punto antes de de la agricultura todos éramos cazadores y recolectores esta era la manera de sobrevivir y a veces nos comíamos a los otros humanos enemigos nuestros así sobreviví cazadores y recolectores se inventa la agricultura una gran tecnología y nos permitió eh eh vivir mejor y vivir en ciudades y comenzaron a aparecer otros trabajos Imagínate que aparecieron Hasta los abogados cuando se inventa la agricultura y los contables para llevaran las leyes correcto Eh bueno entonces en el siglo

XVII siglo XIX con la Revolución Industrial se han inventado una cantidad de trabajos que eran ciencia ficción para nuestros ancestros cazadores colectores o incluso eh agricultores Bueno entonces eh Qué ha hecho que vivamos mejor que tengamos una expectativa de vida cuatro veces mayor que hace 2000 años que Seamos más educados que seamos más saludables la tecnología y más tecnología va a permitir que vivamos en un mundo mejor hay en en en psicología se habla de la pirámide de aben maslow efectivamente abajo está lo que es la la sobrevivencia que es Eh Pues el sexo que

es fundamental para para la es la mitad de la base la sobrevivencia al futuro más luego pues eso comida y que no te coma el león que no te coma el león y luego vamos subiendo vamos subiendo Vamos a llegar al a la cúpula de la pirámide que es la autorrealización personal gracias a la tecnología la tecnología va a permitir que trabajemos menos y que hagamos más cosas que queremos en muy poco tiempo en un mundo de abundancia que es la otra cosa que mucha gente no entiende primero Hoy somos infinitamente más ricos que en

el tiempo del Imperio Romano o que en el siglo XIX o que en el siglo XX Y esto no se ha detenido y la Tecnología los robots las inteligencias artificiales van a hacer que vivamos en un mundo más próspero Así que mira yo estoy convencido que además lo hacemos los humanos con los humanos para es para un mundo mejor un mundo más inteligente un mundo más longevo y un mundo más feliz crees que el futuro de la humanidad es la fusión entre lo humano y las inteligencias artificiales los robots es decir el nacimiento del Cyborg

no como imaginamos esta fusión de metal Y carne tú crees metal o el material que sea tú crees que este es nuestro futuro porque claro el transhumanismo al final es esto no y de hecho yo yo soy de los que piensa que ya casi todos lo somos porque el que lleva metal en el en un hueso roto el que lleva una prótesis el que lleva gafas gafas claro Pero hay gente que lo que le impresiona es meter algo dentro del propio cuerpo no porque Incluso el móvil podría ser ya una parte no de este transhumanismo

va a estar en El cuerpo pronto claro es lo que tú dices chips etcétera es el futuro que te imaginas de la humanidad pues es el único futuro Ah no no no no existen posibilidades de hecho los futurist yo me considero futurista hablamos de escenarios y también de probabilidades Cuál es el más probable Pues más o menos lo que tú dices porque la tecnología esto nos va a permitir hacer estas cosas que parecían inimaginables impensables y que son Buenas que son positivas Si tú puedes ser más inteligente repito yo creo que lo vas a querer

ser si tú puedes ser más longevo repito yo creo que tú lo vas a querer ser y si tú quieres ser más feliz también repito creo que lo vas a querer ser y la tecnología nos va a permitir esto ser más longevo ser más inteligente y ser más feliz Entonces nosotros seguimos evolucionando biológicamente al igual que nos separamos de otros Primates hace 200 250,000 años que somos esta especie Homo sapiens sapiens Antes había otras especies e y seguimos evolucionando Mira la evolución de hecho eh Eh no es tan rápida pero tampoco es tan lenta todos

los humanos cuando estábamos en África éramos de piel negra de ojos negros de de de cabellos negros y enrollados así éramos los humanos porque evolucionamos en esas condiciones y el hecho de que haya personas con la piel más blanca con la piel amarilla con La piel marrón con los ojos azules con los ojos verdes que hoy se pueden identificar dónde salieron esas evoluciones o sea dónde evolucionó la piel más amarilla dónde evolucionaron los ojos azules y verdes pongan en Google Dónde surgieron los ojos y se puede hacer un estudio gracias al genoma humano porque se

han identificado el color rubio del pelo el color marrón los ojos azules eh A través del genoma dónde son prevalentes estos Genomas Y por dónde se estima que evolucionaron estas características humanas otr que también no es muy conocida pero en Japón sí Los japoneses son eh normalmente intolerantes a la leche por qué Porque en Japón no había vacas mientras que los suizos toman leche todo el tiempo rap porrones eh Porque está llena de vacas en Japón no había vacas básicamente o o o ovejas ni nada de esto es una pequeña isla con montañas y no

había entonces son Biológicamente intolerantes la mayoría de los japoneses mientras que los suizos al revés son sumamente tolerantes al queso y y y a la leche etcétera entonces nosotros seguimos evolucionando Pero esto toma millones de años millones de años otro ejemplo para que la gente comprenda lo rápido pero lenta que es la evolución es el caso de los judíos los judíos estaban en en Israel en Palestina hasta que llegaron los romanos y los romanos los expulsaron y surgieron tres Tipos de judíos los judíos que vinieron a España que son los sefardí los judos que fueron

al norte de Europa principalmente Alemania Polonia Rusia que se llaman los ashkenazi y los judíos que permanecieron en el medio oriente principalmente fueron a Siria Irak también hubo judíos que fueron hasta India Pero bueno los tres grupos los del medio oriente los de Europa Sur Oriental y los de Europa nórdica noreste en 2000 años Tú puedes ver estas Diferencias biológicas Bueno también se mezclaron m claro y también lingüísticas el los judíos sefardíes pues hablan Ladino que es español viejo los judíos alemanes hablan yidish que es alemán viejo y los judíos en el medio oriente pues

hablan una mezcla también de de por allá entonces los cambios en 2000 años desde la salida de los judíos fueron increíbles A través de muchas generaciones entonces todo esto para decirte que nosotros seguimos Evolucionando y hay ejemplos interesantísimos en estudios de biología de cómo vamos a seguir evolucionando Pero esto toma mucho tiempo hoy la evolución tecnológica nos va a permitir en 20 años ser cuasi inmortal ser superinteligente y ser superfeliz Entonces tú quieres esperar un millón de años hasta que la evolución biológica nos lleve O prefieres la evolución tecnológica que te va a permitir llevá

Eso y otra cosa repito A lo mejor los amish no lo quieren pues está bien eh van a tener la opción no Como los gorilas los gorilas No tuvieron la opción nosotros evolucionamos diferente de los gorila Pero esto fue aleatorio porque la evolución es aleatoria y los gorilas se quedaron ahí nosotros estamos aquí entonces a lo mejor los amish se quedan así y gran parte de la humanidad va a ser superinteligente super longeva y Superfeliz que eso sería una evolución de humanidad ya no seríamos Homo Sapiens seguramente Claro pero pero igual es que nosotros el

Homo sapiens sapiens repito tenemos 200 250,000 años o sea Qué tiene de especial el Homo sapiens sapiens del homo neard dentalis o del australopitecus o de otras especies de hecho esto puede ser una explosión cámbrica que surgieron muchas especies en el periodo periodo cámbrico de la evolución y que va a haber humanos que Quieran tener alas o humanos que van a querer tener ojos como las moscas y ver en todas direcciones cyberpunk total Eh Esto es el futuro cyberpunk 100% y van a haber humanos que que que con pulmones artificiales que les permitan estar en

el agua y y y y como pulpos y para qué solo dos brazos y dos piernas cuando puedes tener ocho Y tú crees que esto nos va a hacer más feliz porque también es verdad que aquí yo creo que es una visión muy optimista De lo que es ser humano el humano es verdad que trae muy mucho bien pero también trae mucho mal final somos al una especie que busca la supervivencia propia O sea que también es verdad que puede traer nuevos riesgos no puede traer diferencias Aquí sí si hay una serie de mecanismos que

puedes ponerte o no aquí por fuerza tiene tendrá que haber incluso diferencia de precios igual que que hay en coches no hay coches más baratos más caros más rápidos Más lentos y también nos puede convertir en una especie más destructora porque nos puede hacer mejores para la guerra también y al final las grandes tecnologías dónde van primero a la batalla y después se aplican a los a los humanos No sí pero repito cada vez vamos a un mundo Más tolerante o más Pacífico Y claro que vamos a ser distintos Si la gente le gusta bu

espera ver cómo acaba esto de de de Putin y todo eh que ya Veremos Pues mira no va a ser el fin del mundo eso te lo garantizo esp que no eh otra cosa Tú dices lo que quiere tener la gente Bueno tú andas con tattoos Sí con tatuajes por qué tienes esos tatuajes Explícame tú a mí estética no tiene mucho más es una cosa estética me gusta y y y ya está bueno pues no tiene un significado bueno alguno Sí pero no es una cosa Que que para mí sea trascendental podría vivir s eh

Pero me gusta por estética Bueno pues Va a haber gente que va a querer por razones estéticas Pues no sé tener la nariz más larga eso Muchos políticos la van a tener no ellos ya le sale natural me parece esto a mí no me aporta nada más que una cosa un valor estético pero por ejemplo cambiarme mis brazos por unos brazos e mecánicos que me permitan por ejemplo reventar una pared de un puñetazo eso me convierte en un arma de succión masiva y me convierte en un arma que vaya con un enfado con alguien y

y Lo mate no y con una facilidad pasmosa Y eso puede pasar Claro claro eh pero de nuevo el problema no es la tecnología desde que inventamos el fuego hace todo el tiempo del mundo eh el fuego se puede usar para quemar a la gente claro y se ha usado pero Generalmente lo usamos pues para cocinar para calentar etcétera otro gran invento que puede ser de destrucción masiva es la energía nuclear la energía nuclear se puede usar para generar electricidad o para hacer bombas Atómicas y Y bueno pues no se ha usado eh es esto

el caso terrible no de de durante la Segunda Guerra Mundial que creo que nos ha enseñado bastante a la humanidad y y pues yo no creo que vaya a haber ninguna guerra nuclear porque ni Putin es tan idiota ni los otros son tan idiotas ni nosotros somos tan idiotas porque sabemos que esto puede llevar a a lo que dijo Albert Einstein que luego hayaa una tercera guerra mundial que van a ser a Piedras y a flechas piedas Totalmente Entonces yo no creo que vamos a entrar en ese mundo y además habrá países que se escapen

hay muchas películas sobre Australia que Australia sobrevive at tombe planetaria y otras películas que no Mad Max ocurre en Australia claro el problema es que si hay una que no es vamos otro tema si hay una gu nuclear el problema no están solo los impactos sino que el el provocaría una especie de invierno nuclear en todo el planeta por toda la acumulación de Polvo que cambiaría el ecosistema etcétera Pero bueno ya nos iríamos a otra historia no no y nos iríamos a otro planeta nos podemos ir a la luna y Marte Y esto es la

razón por la cual elon musk defiende que tenemos que ir a Marte sí o sí claro Sí o sí porque ni siquiera la luna está segura la luna está demasiado cerca de la Tierra y es parte pues del sistema tierra luna y si pasa algo en la tierra pues puede pasar en la luna de hecho eh hoy se cree que la luna forma Parte de un planeta que se estrelló contra la Tierra hace cerca de 4000 millones de años antes de las bacterias y eh este planeta la mitad se incorporó a la Tierra y la

otra mitad que quedó fuera se se volvió la luna eso es lo que hoy se piensa científicamente pero bueno Entonces no vamos a estar seguros mientras estemos en el sistema tierra luna y por eso es importante ir a Marte que tienen órbitas totalmente distintas y las órbitas solo se medio sincronizan Cada 26 meses un poco más de 2 años por eso es que las misiones A Marte tienen que esperar 26 meses para que el tiempo sea de eh 8 meses pronto va a ser de 6 meses porque la tecnolog avanza entonces que podamos llegar a

Mart en 6 meses si tú agarras las orbitas más largas pues puede ser un año y medio esto cada vez está más corto o sea te digo 6 meses no está mal a Cristóbal Colón le tomó tres meses no llegar a América Así que un poquito más a lo mejor para llegar a Marte claro vamos con con el último tema del que quería hablar contigo que me está pareciendo fascinante este podcast y es el tema de de la crio preservación no que aquí decimos la criogenización que es como se ha dicho siempre y y hay

el mito de Walt Disney y totalmente lo vemos desde un prisma de ciencia ficción no Pero cuéntame esto existe de verdad y cómo funciona y en qué caso se puede usar y en qué casos no Bueno pues sí existe Ah desde hace Aproximadamente ya va para 60 años porque la primera persona crio preservada Ah Y que sigue preservada se llama James Bedford James Bedford fue creo preservado el 12 de enero del año 1967 es decir pues 57 años que ocurrió desde entonces hay cientos de personas que están crio preservadas y la tecnología ha ido evolucionando

ha ido mejorando para explicar esto que parece ciencia ficción como dije la ciencia ficción de ayer es La m las mujeres suelen saber que se crio preservan óvulos Y esta es la palabra técnica que usamos criopreservación que es lo que se usa con los óvulos van las mujeres exan unos óvulos y los criopreservan e también el costo Porque es la pregunta típica Cuánto cuesta esto esto para millonarios no esto no es para millonarios las criopreservacion de óvulos dependiendo del país de la Clínica de las condiciones suelen ir entre entre 1000 3000 y si vas a

la clínica más lujosa y no sé qué más pues 5000 y esto es un precio único a veces quizás las que son más baratas las de 1000 eur te cobran cada año 100 por ejemplo Pero bueno estamos hablando de esos montos de 1000 a 5000 por criopreservar óvulos también se puede criopreservar espermatozoides de hecho a nivel de la evolución de la criopreservación hace 70 Años se comenzaron a criopreservar espermatozoides y los científicos se dieron cuenta que luego los podías reanimar que se puede congelar que no es bueno con los espermatozoides sí es congelar únicamente porque

son pequeños y tienen poca agua entonces tú preservas o congelas espermatozoides y generalmente se ponen en nitrógeno líquido por qué nitrógeno líquido porque es muy muy barato tres cuartas partes de la atmósfera es nitrógeno el números a Grosso modo el 75 por del aire Es nitrógeno y el otro 24 es oxígeno y luego el 1% restante un poco de todo lo demás desde dióxido de carbono a helio etcétera Bueno entonces el nitrógeno líquido es muy barato eh una botella de nitrógeno líquido te puede salir más barato que una botella de vino y tú pones no

requiere electricidad que es otra cosa que la gente no sabe Claro que las cápsulas o se imaginan no cápsulas conectadas a la electricidad sí Esto no requiere electricidad Estos son contenedores que tiene nitrógeno líquido y ahí tú le pones Pues puede ser en en un contenedor pequeñito Pues los óvulos o los espermatozoides etcétera y y hablamos de Los costos Entonces esto ha ido evolucionando fue muy fácil creo preservar espermatozoides esto no tiene ningún problema técnico lo puede probar cualquier persona que quiera los espermatozoides los pones en nitrógeno líquido y luego los reanim y están vivos

O están en perfecta condición con los óvulos no ocurrió eso porque los óvulos son mucho más grandes un óvulo es 1 veces más grande que el espermatozoide Mientras que el espermatozoides de la células más pequeñas del cuerpo el óvulo es la célula más grande y tiene mucha agua y el problema es que el agua cuando se congela forma cristales y los cristales rompen la estructura Entonces tomó más o menos 20 años descubrir Cómo se podía hacer y se descubrió que tú Inyectas un líquido crioprotector que es como un anticongelante médico un anticongelante no para coches

o para la nevera sino para óvulos y después de todo ese tiempo en experimento se han descubierto diferentes crioprotectores y ya se pueden eh criopreservar que no es congelar los espermatozoides si es congelación congelar así los metes en nitrógeno líquido y luego los descongelas y salen venga de ahí vamos con unas ganas de de acción increíbles Claro claro eh con los óvulos tomó más tiempo luego lo mismo con los embriones porque tú puedes crio preservar un embrión Bueno yo explico todo esto porque hay 12 millones de humanos que han nacido después de estar criopreservados ya

sea como óvulo como espermatozoide o como embrión entonces sabemos que esto funciona Con 12 millones de humanos y todavía muchos más millones de vacas y de otros animales que también han salido por Fertilización in vitro con embriones o con esperma crio preservado bueno la ciencia ha ido evolucionando evolucionando evolucionando poco a poco no hay un manual de cómo va a hacerse esto Entonces tomó otras décadas más tiempo lograr criopreservar eh órganos enteros pequeños órganos por ejemplo la córnea hoy tú puedes crio preservar córneas de animales y de humanos hoy tú puedes criopreservar ovarios el ovario

entero no es un óvulo el ovario entero Esto lo hacen También las mujeres en el caso de cáncer que tienen una quimioterapia una radioterapia que puede destruir el ovario y entonces ellas criopreservan todo el ovario entero bueno poco a poco ya se pueden criopreservar también eh riñones de ratones y de conejos crío preservarlos y luego describo preservarlos e implantarlos el gobierno de Estados Unidos el departamento de defensa que necesita muchos órganos Necesitan tener si esto es irónicamente Sí sí sí es lo que bueno es así funciona el mundo no Claro entonces están poniendo millones de

dólares en la criopreservación de básicamente todos los órganos todos todos y y que sean trasplanta bles O sea tú vas a si necesitas un riñón pues ya tienes el riñón si necesitas un pulmón toma tienes el pulmón Entonces yo veo según estos avances exponenciales que en 10 años vamos a poder criopreservar básicamente Todos los órganos del cuerpo e implantarlos en humanos y fíjate ahora sobre humanos grandes Claro que no hay ningún humano grande que haya sido crío preservado y que haya sido reanimado primero porque en el momento de la reanimación tienes que curar la enfermedad

de la que murió y hasta que no curemos las enfermedades no vale la pena reanimarlo porque se va va a morir de nuevo de lo que se murió pero para hablar sobre el caso de humanos hay Experimentos fascinantes algunos a propósito y otros no aquí en Cataluña en el 2020 una turista inglesa se cayó durante invierno creo que fue el 2020 se cayó en un río y quedó Pues no sé en enero febrero a esa temperatura quedó básicamente congelada 6 horas sin pulso 6 horas no sé si lo ubicas Pero bueno Busca en internet Esto

ocurrió aquí en Cataluña y después de 6 horas sin pulso fue reanimada y volvió en perfecta condición daños cerebrales Sin daños cerebrales después de 6 horas básicamente congelada a la temperatura Bueno del río estamos no estamos hablando a la temperatura del nitrógeno líquido que son -16 gr 2 celsus bajo cer eh el récord mundial sobre Esto ocurrió en Italia eh se puede ver está en el guinness Book of World Records en el libro guinness eh un chico o un hombre en Italia que estuvo ocho horas y media sin pulso y fue reanimado ahora se están

haciendo Experimentos en yel ya que la mencion est en la universidad de yel con cerdos cerdos eh a los cuales básicamente están muertos no tienen Ninguna actividad cerebral Ah sin sin pulso sin corazón funcionando sin actividad cerebral porque el objetivo es monitorear el cerebro si el cerebro es reanim y respuesta los han rean evado después de una hora sin ningún tipo eh de actividad cerebral Porque estos pacientes humanos deberían probablemente La chica inglesa que estuvo aquí en en Cataluña o el italiano 8 horas y media ellos probablemente tenían algún tipo de actividad cerebral a pesar

de que no tuviesen ritmo cardíaco que también esto fascinante la definición de la muerte ha cambiado si creo que conoces Romeo y Julieta Julieta no estaba muerta Julieta lo que le habían dado pues es una psima y tal pues para que estuviera durmiendo sin pulso pero Julieta no estaba muerta y Julieta Regresó luego a la vida bueno hasta los años 60 una persona sin pulso era considerada muerta y se inventó lo que se llama hoy la resucitación cardiopulmonar y tú esto lo hice yo yo hice un curso de esto tú puedes reanimar una persona y

sobre todo con máquinas porque uno como humano se cansa es mejor tener un robot un robot haciendo esto porque puede tomar media hora reanimar una persona media hora sin pulso Pero bueno Es probable que estas personas Tengan todavía impulsos cerebrales o que esté plano Pero bueno igual el punto es que ya se está logrando reanimar cerdos eh el cerebro de los cerdos después de no tener ningún movimiento cerebral Entonces esto es una ciencia que Sigue avanzando en el mundo pues hay cientos de personas congeladas pero en claro en En qué estado están congeladas Sí bueno

eh están en contenedores en nitrógeno líquido A menos 196 gr bajo cer esto generalmente se hace en el Momento que la persona es declarada muerta de que ya no tiene ningún ni pulso ni actividad cerebral aparente pero otra cosa que es importante explicar aún cuando tú estás declarado muerto tus órganos están vivos y por eso se hacen los trasplantes de órganos O sea no le sacan el corazón a una persona por un trasplante si está viva depende de qué zona A lo mejor tienes un susto pero claro pero pero fíjate lo interesante es que el

corazón Está vivo o es reviv o lo mismo con el pulmón o lo mismo con el riñón o lo mismo con el cerebro con el cerebro entonces aún cuando a ti te declaren muerto tus órganos están vivos y son recuperables entonces pues esto es la criopreservación se puede hacer la criopreservación neuronal que se llama que es el cerebro o la cabeza entera y la criopreservación al cuerpo entero y esto obviamente tiene diferentes costos Y y dependiendo Pues de de la fundación de la institución que que esto sig que es para millonarios que no que es

lo que Elo tampoco no por eso es que comencé hablando de lo que cuesta criopreservar los óvulos si estamos hablando de 1000 a 5000 para óvulos que son chiquiticos Pues mira eh la criopreservación cerebral también hay diferentes rangos la más barata son 12,000 en Rusia y la más cara son eh 75,000 en Suiza y 80,000 en los Estados Unidos que es básicamente igual 75,000 son como $80,000 entonces y y ahí en el medio en Estados Unidos luego hay otro lugar más barato 30,000 eh dólares Entonces esto no es para para ricos para poner otro ejemplo

un funeral Caro en Madrid Bueno ni caro promedio está en el orden de los 30,000 yo no sé cuánto son los funeral acá y cuánto estuvo la situación de tu padre mucho menos muchísimo menos 30,000 no sé qué tipo de funeral será Pero por todo Lo alto bueno es que solo un día en el tanatorio para la exhibición Y esto Son como 10,000 eur Bueno de nuevo esto es en Madrid probablemente en Barcelona Bueno también si tienes seguro de vida claro eso ya es otro tema pero entonces estamos hablando de costos que que asumibles por

una parte importante Pues por todo el mundo porque incluso hasta el más pobre que se muere pues tiene unos activos y si tú te mueres y Y bueno pues ya no te hace falta coche no te Hace falta la casa no te hace falta el aquiler o sea todos esos activos están disponibles para la criopreservación pero claro dices que e se están haciendo experimentos con un con un anticoagulante pero esta gente que se ha criogenizado con nitrógeno es posible que ya que o sea que que esté mal criopreservado y vamos a decir que los cristales

hayan destruido todo lo que hay dentro no Bueno sí y no en el caso de James Bedford te repito 12 de enero De 1967 Ah que fue después de la muerte de Walt Disney Walt Disney Disney no lo no lo hizo no no fue una lástima porque él quería ser inmortal él hablaba del futuro de la eternidad y se murió Pero bueno y él falleció justo un mes antes por eso la gente hizo la conexión mental él falleció en diciembre del 66 y el primero preservado fue enos del 67 gente lo combinó claro y además

de que él decía él quería vivir en el futuro y Todo esto Bueno entonces eh Se me fue la idea estaba hablando de que es posible hablabas del primero y yo te decía que es posible que su cerebro como tú dices ya esté por los cristales del la propia congelación es que eso ya está inservible cl y era la pregunta por la respuesta James Bedford le han hecho escaners un escáner cerebral para ver cómo están las condiciones de su cerebro y pues está bastante bien De hecho tú puedes hacer un scan de un cerebro vivo

Y un es de un cerebro muerto y comparar las condiciones entonces su cerebro están más o menos en buena condición a pesar de que se hizo la criopreservación más rústica a él efectivamente se le metió en un tanque nitrógeno líquido o sea algo dolorosamente terrible hoy ha evolucionado y se inyecta estos crioprotectores al igual que se inyecta en los óvulos Porque si tú al óvulo no le inyectas el crioprotector no es Reanim el óvulo Pero entonces bueno la ciencia avanzado yo creo que igual en los peores casos no sabemos lo que va a poder hacer

la ciencia del futuro porque aunque se formen cristales esto no ocurre aleatoriamente la manera en que se forman los cristales puede hacerse ingeniería a la inversa mhm y se puede reconstruir no sabemos qué va a ser la ciencia en el futuro Entonces yo creo que es la opción más importante porque Cuáles son las dos opciones actualmente es el entierro para que te comas los gusanos o la incineración para convertirte en cenizas y ninguna de esas dos alternativas es buena eh la criopreservación por lo menos permite conservar tu cuerpo o tu cerebro con la posibilidad de

ser reanimado en el futuro efectivamente No hay ninguna garantía todavía pero científicamente yo creo que es posible y algo también que es importante las memorias las memorias Pueden estar entonces un par de amigos Un sevillano y una amiga de Estados Unidos hace como 10 años más o menos lograron demostrar que las memorias se conservaban en unos gusanitos hay unos gusanitos muy famosos que se usan en experiment que se llaman se elegance el famoso c elegans estos gusanos son como a pesar de que tienen 1000 células el el óvulo es una célula el espermatozoide es una

célula estos Estos gusanitos son pequeños y como los espermatozoides se Pueden congelar directamente y y descongelar y salen vivos okay A pesar de que son 1 células no hay fíjate a nivel humano no un embrión de 1 células no es reanim con la tecn ía actual tienen que ser embriones esto crece exponencialmente embriones de 16 o 32 células estándar es lo que se suele hacer pero bueno son pocas células Y estos gusanitos tienen 1000 células de lo cual 300 Son el sistema nervioso que también es fascinante O sea La tercera parte del gusanito es su

cerebrito su columna vertebral y esto bueno estos gusanos se pueden congelar y descongelar el nitrógeno líquido sin problema entonces fue hace tan solo como 10 años que este sevillano con esta amiga de estadounidense los dos muy amigos míos dijeron Bueno vamos a probar si se conservan las memorias Porque estos gusanos se pueden reanimar Entonces les entrenaron con el famoso reflejo de path Love conoces el reflejo De p supesto que El conductismo correcto Te entrenan cuando Suena la la campana que vas a comer y te sale la baba Bueno entonces a estos gusanitos les ar que

había un olor asqueroso pero ahí había comida o sea los tenían ahí en en un petri disit tal y los pobres gusanos no hay comida no hay comida es esto donde está el olor asqueroso aj después de que ya los gusanos sabían olor asqueroso comida les congelan y luego les despiertan y cuando Los gusanitos les despiertan le ponen en otro lado ahí del petr digital les ponen el olor asqueroso qué crees que van a hacer los gusanos fueron para allá fueron a desayunar y no solo fueron a desayunar luego tuvieron gusanitos tuvieron gusanitos estaban también

sexualmente fértiles los gusanos entonces se pudo probar al nivel de del gusano que se conservan sus memorias y se conserva su reproducción entonces claro de un gusano hay un a un humano Hay un largo trecho pero la ciencia avanza paso a paso y y te digo esto Solo se hizo hace 10 años entonces que van a haber avances increíbles en el tema de la criopreservación y esto repito no es costoso no es costoso el lugar más barato ya te digo es en Rusia no recomiendo Rusia Pero pero bueno apareces en un gulak cuando abres los

ojos dices Ojalá no me hubiera congelado sobre el tema de de del Revival Sí hay esto lo que yo llamo la Biblia de la criopreservación esto es un libro espectacular por científicos más importantes de en nanotecnología que es también amigo mío Robert freitas él vive en silicon Valley en California él también ha sido profesor de singularity University Y en este libro que es espectacular pero con leerse el resumen la introducción el prefacio de 20 páginas es mejor que además fue escrito por el científico que trabajó en La vitrificación de óvulos que esto Solo se ha

inventado hace 4050 50 años no había se llama criopreservación o vitrificación de ovulos y de embriones que es diferente de congelar Bueno ahí explican cómo va a ser el proceso de de reanimación y que esperamos como lo pongo en el libro y como dice mi amigo Ray CRV en los próximos 30 años es increíble en 30 años 20 30 años no solo vamos a matar a la muerte vamos a poder reanimar a las personas que sean Crio preservadas hoy por eso es que nadie más debe morir Ya nadie porque estamos tan cerca de la inmortalidad

y nunca es un buen momento de morir nunca pero menos ahora que estamos tan cerca no solo de curar el envejecimiento sino de poder reanimar a las personas que se han crio preservadas yo espero no necesitar esto pero mi madre lo va a necesitar yo hago esto por mi madre y en España tenemos siete crio preservados Siete españoles Criopreservados pero ninguno está en España porque en España no se puede legalmente como no se podía la cremación no había incineración en España hasta el año 1982 o 84 ahí fue Cuando comenzó la incineración Entonces hasta ese

momento solo se podía enterrar porque la Iglesia Católica quería los cuerpos para la resurrección lo cual a mí me parece muy bien Yo siempre he pensado a mí me si yo me muero Yo quiero La resurrección Claro pero no con el cuerpo viejo y usado y arrugado yo quiero la la resurrección en un cuerpo fuerte joven Claro claro claro sin arrugas entonces la criopreservación te permite eso mantenerte para ser reanimado en 30 años que repito esto no va a ser en un siglo en dos siglos la tecnología Está avanzando A pasos exponenciales la criopreservación de

todos los órganos se va probablemente alcanzar en 10 años y luego la Reanimación que es más compleja pues va a venir en 20 años 30 años o sea la ciencia avanza exponencialmente hoy Bueno veremos es es Es algo realmente interesante y y ojalá ojalá que que que se cumpla todo y que y que que nos quitemos el este este lastre no Y esta lacra tremenda que es la muerte solo te queda una cosita aquí que es firmar este o este Bueno este este póster no del fari de la suerte que que a todo el mundo

que ha venido aquí le ha puesto Algo ha firmado o ha dicho Para mí sería un placer tener Pues también tu tu firma ties aquí un rotulador bueno firma o lo que quieras eh Como si quieres hacer una frase un dibujo e me da igual y ahí lo tienes para para tú mismo Pues mira yo te voy a poner la frase que he escrito durante 50 años que es mi frase favorita y es en francés porque me gusta mucho el francés público es increíblemente culto y no tan solo domina el francés Que el Italiano Incluso

el ruso de vez en cuando ya Bueno pues ahí está mi libro en todos estos idiomas lo van a comprar en todos a mí me gusta la vi que yo creo en esto la vida es es hermosa y esto lo digo yo Ya te digo desde que tenía Pues no sé 15 años por ahí y y y tengo una compilación de la vibel en en 30 idiomas en los idiomas que va a estar mi libro Ajá y y creo de verdad eso La vida es bella y la muerte es mala es terrible es una Desgracia

y es lo que genera más sufrimiento a la humanidad Así que te voy a poner por aquí y tanto y ahora ahora Nos despedimos Claro que sí Ah un poco venga Mira el único que lo mete para arriba muy bien eh diferente a todo el mundo Así me gusta Claro que sí pues pero en dos líneas no entra en una claro y como si son tres aquí aquí todo vale Y luego mi nombre ahí Jos Lu Perfecto 2024 Bueno veremos este podcast en unos Años eh en el 2045 eh Te te diré 20 bueno anda

que en 2045 estaré yo haciendo esto venga hombre o sea ni de coña lo estará haciendo tu tu Avatar tu robot Exacto Ahí está Le diré anda va gáname dinero que yo estoy en las bamas pero vendré ese día vendré y te diré vamos a volver físicamente rejuvenecidos yba a ser maravilloso eh Nada un placer tenerte aquí super interesante de verdad de verdad que ojalá todo esto pase y y y y ojalá que hubiera pasado eh con mi Padre Pero bueno no se puede tener todo en la vida nada despides tú el podcast nos vemos

la semana que viene y y la cámara es tuya para lo que quieras vivimos el tiempo más increíble de la historia humana vamos a cumplir el sueño más querido de la humanidad que es la inmortalidad estamos entre la Última Generación humana mortal y la primera generación humana inmortal y más allá los otros dos Temas del transhumanismo que es super longevidad superinteligencia y super felicidad Entonces estamos también entre la Última Generación humana estúpida y la primera generación humana realmente inteligente con Inteligencia artificial y por último estamos entre la Última Generación humana infeliz y la primera generación

humana feliz además multiplanetario áa el que se aburre en la tierra véngase a Marte o venga la luna se imaginan pasando una luna de Miel en la luna o una Marte de miel en Marte Este es el futuro que viene son tiempos maravillosos Así que nadie se muera ya prohibido morirse y si se van a morir me llaman y le crio preservamos Dios