Ver 200 personas que han querido morirse una se cortó las venas otra se intentó orcar otra se tomó 50 pastillas entonces y has visto tales cosas de tanta gravedad ha publicado casi una veintena de libros Muchas de sus obras han batido récords de ventas a nivel mundial ya que los temas que trata este psiquiatra son los que afectan a una sociedad a la que cada vez le cuesta más mantener sus valores doctor tú perdonarías una Infidelidad totalmente le quería preguntar si nos podría decir algunos hábitos que ha construido algunos trucos para tenerse enamorado to una
vida el amor te hace libre y te hace esclavo fundata enin era supr petran el edificio no se derrumbó porque está bigado sobre piedra Hoy vemos muchos amores hechos con materiales de derribo la colección de reproches debe estar bajo llave Uf qué barra qué frase eh la primera pieza para enamorarse después de la de la Atracción física Es la admiración cuando tienes a alguien en la cabeza mucho tiempo es que te estás enamorando de ella Pero quizás la obsesión también es un poco un peligro hace aproximadamente 6 meses tuvimos a su hija Marian en el
podcast aprendimos todo y más de ella y ya nos dijo que ella había aprendido todo de ti ahora soy el padre de Marian mucha gente usted es el padre de Marian no sea en el currículum mío yo a veces lo pongo digo Pues catedrático de universidad tal padre de Mario a nosotros nos ha pasado cosas muy guas Yo tengo cuatro hijja es tenido solo un hijo el único hijo que yo tuve cayó en la piscina en un descuido de la de la chica que ocupaba él y se ajó Cómo superaste esa situación es un accidente
brutal que desaparece la la persona en ese momento más encantadora que es un niño de 2 años no Por qué crees que estamos los humanos en este mundo Estamos en este mundo para amar y para y para ser amado Qué es la muerte toda filosofía nace a orillas de la muerte y con eso dicho a ti te asusta la muerte mu que Fall que y [Música] [Aplausos] nu muy buenas a todos y bienvenidos a un nuevo podcast de n project hoy nos sentimos Auténticos privilegiados de haber cambiado las Cortinas azules que Normalmente tenemos en el
podcast por este esta librería con más de 8000 libros Y es que est en el salón de la casa de Enrique rojas posiblemente el psiquiatra uno de los psiquiatras más importantes de nuestro país nos hace una ilusión tremenda estar contigo Enrique Así que muchísimas gracias y bienvenido pues encantado de de teneros aquí nuestra primera pregunta era si si usted cree que es necesario el tener un hogar para para ser feliz es importante el Hogar bueno hogar es la residencia que uno tiene y no solamente es un habitáculo espacial no sino lo que tiene luego pues
una vida no Entonces lo la familia los hijos constituyen parte fundamental de de del proyecto de vida no yo suelo decir que una de las piezas claves de la felicidad es el amor y amar Es compartir con alguien entonces un digamos este espacio que esta casa tenía bastantes años y y tiene una historia es decir cada libro cada cada carpeta cada Cosa que aquí pues tiene su propia historia pues doctor yo antes de empezar se lo hemos dicho fuera de cámaras también pero hace aproximadamente 6 meses tuvimos a su hija Mari en el podcast aprendimos
todo y más de ella y ya nos dijo que ella había aprendido todo de ti entonces la ilusión que tenemos al grabar este podcast y más adelante ya hablaremos de Marian es tremenda Bueno yo he sido siempre el marido de Isabel estape mi mujer mi Mujer es fuera mi primera mujer agente de cambio bolsa de España cuando no había mujeres en la bolsa y la primera mujer en la Real Academia de ciencias económicas y ahora soy el padre de Mari mucha gente me gust es el padre de Maria no sea que en el currículum mío
yo a veces lo pongo digo pues catedrático de universidad tal padre de Maria con mucho orgullo Bueno yo recuerdo cuando Marian era Tenía 25 26 años se sentaba conmigo en la al lado de Mi mesa de despacho y me pregunta papá Qué es la ansiedad qué es la crisis de pánico Qué es una esquizofrenia Qué es un un trastorno obsesivo compulsivo y I va apuntando mar muy ordenada trastorno obsesivo compulsivo Toc persona que tiene la tendencia a repetir conducta lavarse las manos 20 veces al día ordenar todo de forma eh enfermiza No yba apuntando papá
Qué es mejor Qué antidepresivo es mejor pues la mayoría de los antidepresivos engordan en en la Socied actual la mujer que hoy se lleva es como el el el Barsa club de fútbol de hace dos temporadas sin delantera sin defensa y sin centro del campo entonces hay que dar medicación que adelgace ent iba apuntando ella ahora yo muchas le pregunto Oye que me recomiendas con este enfermo le doy esta medicación le doy la otra Oye Enrique y de todos estos libros Cuál es su favorito bu yo tengo Pasión por la psiquiatría tengo pues unos 1000
libros de psiquiatría y luego tengo Pasión por la poesía o sea yo soy una persona típica o sea yo por ejemplo hace poco estaba en una tertulia poética y yo he recitado García Lorca Miguel Hernández Rafael alberti me encanta el soneto de hecho escrito dos libros Pero bueno este tengo una afición como la afición a la pintura no pero me encanta la la la Pues y luego la psiquiatría Pues a medida que más sabes pues uno se da cuenta de la ignorancia no la psiquiatría hoy es una anécdota que os Cuento Cuando yo tenía 10
12 años eh en el colegio eh mis compañeros me decían un comentario eh Hay que ver tu padre ser médico de los locos dedicarse a los locos yo claro con esa edad decía mi padre dedicarse a los locos no hoy el psiquiatra es el médico que baja al sótano de la personalidad poner orden y concierto o sea se ha convertido en los países más desarrollados en el médico de cabecera leíamos precisamente que creo que los dos los dos médicos más Solicitados eran cirujano plástico y el psiquiatra hoy en día el cirujano plástico no existía hace
30 años era se llamada cirugía reparadora un accidente de tráfico tal no olvidemos la importancia de la cara ha una una una nota ped página todo el cuerpo depende de la cara y toda la cara depende de los ojos es decir el paisaje de una persona está en la cara es el centro neurálgico de la persona de hecho nos enamoramos de una cara el lenguaje de los ojos la cara En su totalidad como morfología no entonces hoy el cirujano estético es es impresionante la hay una obsesión Incluso en la en la cultura del cuerpo la
una chica joven de 25 o de 30 años no digo ya una señora de 60 se opera de la raíz de plantación del pelo de la nariz de la de la papada y el psiquiatra es impresionante o sea en este momento yo cuando voy a Nueva York yo doy clase en lengua soy profes visitante de la univ mayor que es la segunda universidad Después de Harvard la gente me pregunta tú eres psiquiatra psicólogo psicoanalista psicoterapeuta porque todo el mundo sabe de este asunto nosotros vamos a dar ahora dentro de unos meses un curso en Madrid
es la tercera vez que lo damos mi hija Maria mi hija Isabel illo sobre inteligencia emocional sería impensado los que han sido mis mis maestros mi padre Luis rojos ballestero López ibor valjo nera un curso hace 30 años sobre inteligencia emocional Explicarle a la gente con arte y oficio cómo te enamoras cómo te mantienes enamorado Cómo perdonas a tu marido Cómo perdonas a tu mujer cómo mantienes decía lord Byron no tapi de página que era un poeta inglés iconoclasta y machista es más fácil morir por una mujer que vivir con ella sin comentario ahora Enrique
puedes ser duro con nosotros qué piensas de los jóvenes No pues la juventud es una maravilla o sea el tema Es que hoy el El joven tiene Un bombardeo informativo extraordinario o sea es muy difícil tener o 15 a 20 años y no estar perdido en la amalgama de cosas que le llegan a una persona por eso es tan importante que haya educadores sólidos educar es convertir a alguien en persona educar es seducir con los valores que no pasan de moda educar es raíces y alas entonces Claro en una sociedad como esta es muy complicado
por eso la importancia de los padres y los educadores los padres no podemos Pretender que nuestros hijos practiquen cosas que nosotros no hacemos y entonces y la primera importancia de los padres la coherencia que es la pretensión el esfuerzo de ser coherente es decir que hay una buena relación entre lo que uno dice y lo que un hace esa es la base el subsuelo de la de la educación y doctor has hablado mucho de el síndrome Simón si no me equivoco que es muy habitual en en los hombres de entre los 30 años nos lo
Podrías explicar porfa el síndrome de Simón son las siglas que par también para el inglés que se dan en un chico joven sobre todo en el mundo occidental excluyo Oceanía y Asia eh En donde eh son estas características soltero 30 años en adelante no se da en la mujer soltero inmaduro en lo afectivo m Materialista o obsesionado con el trabajo y en narcisista y debajo se esconde el panic commitment syndrome el síndrome del pánico al compromiso es Decir un chico de tre y tantos aos soltero que lo único que quiere es pasarlo bien y no
comprometerse con nadie porque el compromiso te hace perder libertad yo solo decir que solo quien es libre es capaz de comprometerse Y entonces eh Por ejemplo el otro día estoo es muy común estoy viendo una chica que es médico que tiene ansiedad que ha sido alumna mía tiene 37 años físicamente muy atractiva lista trabaja en un hospital en Madrid y me dice en la Confianza que tiene conmigo drct rojas no conocerías tú un chico de tre tantos años soltero que quiera casarse y digo no lo tenemos fácil Ese es el síndrome de Simón en cambio
en la mujer no ocurre por qué Porque la mujer tiene una nota clave desde el punto de vista anatomo fisiológico Es que la mujer transmite la vida y la maternidad culmina a una mujer es decir muchos hombres que no son padres no lo echan en falta en cambio a La mujer sí es decir esa esa digamos ese sentimiento que tiene que ver con la con la corporeidad de ella no y hablando de compromiso Enrique le hemos escuchado decir que la mayor epidemia en los países ricos no es el estrés las depresiones ni la ansiedad sino
que es el divorcio es impactante no O sea qué es lo que ha ocurrido no lo que ha ocurrido es que el amor tiene un alto porcentaje de artesanía psicológica y no hay amor sin renuncia entonces en una Sociedad muy hedonista el hedonismo edón es el Dios del placer en la en la mitología grea edonismo es hay un fondo edonista natural que es pasarlo bien disfrutar de la vida pero cuando el hedonismo se cuela en exceso hace que el matrimonio tiene la vida en pareja la vida en común tiene un alto porcentaje de renuncia Y
entonces aparece es impresionante las crisis de pareja o las parejas de hecho en donde todo está preparado para la rottura Entonces yo ahí insisto mucho en varias cosas primero Cómo se enamora uno o sea vosotros que tenéis vetit tantos años Pues el el hombre se enamora por la vista es decir una chica guapa un cuerpo esbelto la primera pieza para enamorarse después de la de la atracción física Es la admiración que significa cuando Yo admiro a alguien esto pasa en el mundo Universitario la la la chica universidad se enamora del profesor que después de Un
curso académico lo va viendo días plomizos días como lluvioso lunes fines de semana ve que el profesor es una persona sólida compacta consistente fuerte y se enamora del profesor entonces la primera pieza para enamorarse de una persona es la admiración Y luego el el tener un proyecto en común eh diría varios síntomas no el un proyecto común que esa persona te ayuda a crecer como ser humano que cierra las heridas del pasado Te descubre un mediterráneo en cosas pequeñas dec y se va produciendo un amalgama Ortega en un libro muy famoso el padre del pensamiento
español del siglo XX se llama estudi sobre el amor dice que Enamorarse es obsesionarse con alguien es decir no soltar esa persona del espacio mental Cervantes Don Quijote el El Quijote se publica en 1705 la prima edicción la segunda en 1615 Cervantes muere en el 16 antes da una definición del Amori extraordinaria El Quijote es la Biblia en español y dice Don Quijote de de Dulcinea del toboso La dama de mis pensamientos cuando tienes a alguien en la cabeza mucho tiempo es que te estás enamorando de ella Pero quizás la obsesión también es un poco
un peligro bueno es que parte de enamoramiento es obsesión otra cosa es la obsesión enfermiza no hay dos tipos de obsesiones nos vamos del tema La obsesión externa que se llama Toc tooc trastorno obsesivo compulsivo que son conductas repetitivas que no se pueden frenar por ejemplo pues una persona que que se lava las manos demasiadas veces pues 30 veces al día y cada vez 10 o 15 minutos hay una liturgia en el lavatorio de manos eh el plano del amor me refería claro eh Y las obsesiones internas que son quedarse Atrapado en en en algún
pensamiento negativo del pasado en el amento lo que Pasa es que esa persona ocupa el espacio mental de una forma extraordinaria no y lo que es importante es acertar en la lección afectiva Es decir de las cosas más laboriosas e importante es dar con la persona adecuada Por qué Porque si te te equivocas en la lección afectiva lo pagas durante muchos años otra pregunta el mundo del amor no es ciertamente fácil enamorarse pero lo que es un reto O al menos para mí con 24 años lo parece es el estar toda una vida enamorada de
Una persona usted que es un gran ejemplo de ello eh le quería preguntar si nos podría decir algunos hábitos que ha construido algunos trucos para mantenerse enamorado de una vida Bueno yo creo que primero tener claro que el el el amor es un proyecto con otra persona y entonces es fácil enamorarse y es complejo mantenerse enamorado y ahí significa en tener lo que llama goleman eh en la inteligencia emocional que es el arte y el oficio de mezclar los Instrumentos de la razón y las herramientas sentimentales Y entonces se y es un aprendizaje gradual por
ejemplo hace poco me preguntaban con motivo de el libro mío ese que acabo de sacar la el comprender tus emociones dos periodistas de Antena 3 hicieron una entrevista y me preguntaban sobre el tema y en un momento d una de ellas chicas jóvenes como de vuestra edad más o menos me dice una doctor tres consejos para una pareja con dificultades tres y Yo dije el que no tiene dificultades conyugales o está soltero o está viudo y dice una de las periodistas o miente tres consejos primero evitar discusiones innecesarias en las parejas que funcionan bien se
discut muy poco es un terreno resbaladizo y se convierte esa circunstancia en una especie de batalla dialéctica a ver quién gana y en esa batalla alguien suelta alguna andanada para derrumbar al otro primer consejo segundo consejo no sacar la lista de Agravios del pasado la colección de reproches debe estar bajo llave Uf qué barra y esto significa El amor tiene un alto porcentaje de perdón O sea hay un binomio que me encanta hablar de él perdón y olvido dice yo yo perdono pero no olvido no eso no es nada Es decir perdón y olvido es
un binomio sólido compacto consist categoría personal eh la felicidad lo he dicho en alguna ocasión consiste en tener buena salud y Mala memoria tercero eh aprender a darle a las cosas que nos pasan la importancia que tienen muchas veces en la pareja lo que llaman los ingleses Miss understand standing malos entendidos etcétera eh se convierten en dramas Entonces relativizar cómo se hace eso cómo se se relativiza es la visión de la guida hay dos visiones que dicen los ingleses el shorter Vision la visión corta y long Vision la visión larga es decir la mejor manera
de valorar las cosas con cierto Temple es la visión panorámica desde arriba es decir relativizar las dificultades y problema y eso se hace poniendo las luces largas en la vida personal no es fácil tener está claro nosotros se lo explicamos a la gente como dicen los latinos for terin re suave terin bodo con con sencillez pero con Claridad positiva decir por eso el amor es un reto dice fijaros si esto es importante me voy ahora al siglo X un Poeta de español del siglo X y vengas de Córdoba en un texto antológico el collar de
la paloma tengo ahí su libro dice siglo X que no quiera sufrir dolores pase la vida libre de amores no habl de Hace unos días hace no sé cuá siglo no entonces el amor tiene un alto porcentaje de artesanía psicológica lo diría de una forma más descritiva el amor es alquimia y magia y códigos secretos y complicidad el texto eterno Ardiendo al borde del Camino es impresionante las frases que tienes acumulada este hombre nos pasó preparos para la entrevista escuchándonos algunas de de sus conferencias bueno tus conferencias ya le voy a tutear que me que
nos ha dejado antes eh decía que que la cultura Cómo era la cultura convertir cualquier cosa en una pirueta inteligente yo me quedaba diciendo no puede ser esto de dónde lo ha sacado bueno nosotros mi hija Isabel mi hija María y yo hablamos mucho de la Importancia de Tomar nota en una conferencia por ejemplo en el curso pasado dimos en el día 20 de abril de de este 2024 dimos un curso de inteligencia emocional en el teatro príncipe Pío y por indicación de mis dos hijas la gente que que venía a la conferencia eran 100
personas al recoger el ticket de entrada Se les daba una libreta y un bolígrafo Porque qué mi hia Marian dice que existe una esto lo dice Mari esto existe lo dicen los neurobiólogo existe Un territorio c se llama la zona prefrontal que es la zona que discrimina la información que que te llega y entonces si tú puntas Si tú tomas nota eso va a la atención de de ese centro y ahí se almacena en un territorio delo que se lama la zona de la memoria que es un caballito pequeño que en donde se ordenan los
lasas que llegan de una forma extraordinara os cuento una anécdota hace poco estoy en la sinagoga De Madrid yo siempre llevo desde hace 30 años una cosa para notar siempre y voy a la sinagoga era una fiesta especial que se llama el el vasm que es el paso de la adolescencia a la pubertad y sale el rabino de la sinagoga de Madrid Benito garzón que er s jubilado y y empieza a decir hoy que es un día tan especial voy a citar un texto del siglo xii que es el talmud de tradiciones hebreas y yo
saco y empiezo a apuntar y dice el el el el rabino el hombre fuerte Yo iba Apuntando el hombre fuerte es el que gobierna sus pasiones el hombre rico es el que está contento con lo que tiene el hombre sabio es el que aprende de todos con amor y el hombre honrado es el que trata a todos con dignidad el único de la sinagoga que tomaba nota era yo abundando llegué a mi casa y digo esto me lo aprende y uno la semana la memoria la memoria su músculo que se trabaja no Tomar nota de
nada las cosas desaparecen por el bombardeo informativo que tenemos Todos no entonces en el curso de inteligencia emocional yo veía la gente iba tomando nota por ejemplo yo en ese curso avisarme porque yo si no me me dirigí yo me voy de aquí para allá tril tranquilo tú estás en tu momento en ese curso la primera conferencia la di yo era las leyes del amor Entonces la gente di pero el amor existe leyes existe la ley de la gravedad en la física todo cuerpo suspendido en el espacio cae por su propio peso la ley de
la fusión de Los cuerpos y iba explicando principales leyes yo veía a la gente tomando nota en la libreta que le habíamos dado primera ley del amor para estar bien con alguien hace falta estar primero bien con uno mismo y estaba explicando que muchas crisis de pareja no son tales sino que es que hay una persona que no está bien y no está preparada para para para amar y entonces Segunda ley del amor uno ama como ha sido amado es como un buera entonces y aquí hay una una observación Que es interesante eh en las
familias donde uno donde ha habido una un digamos una relación afectiva positiva dice una hija yo quiero parecerme a mi madre Cómo ha sido ella y el el el hijo dice me parece me Cab mi padre pero hay una nota interesante que es hay dos tipos de aprendizaje en esta segunda ley el aprendizaje por imitación copio y el aprendizaje por contraste que no es tan bueno pero es importante que dice alguien he aprendido de mi padre Cómo no Se debe tratar una mujer ya tercera ley del amor el amor es un trabajo de artesanía psicológica
en donde tú tienes que conocer las características del otro y Lo importante es darle a la otra persona lo que ella quiere que tú le des no lo que tú crees en general no son cosas cuarta ley El amor es una tetralogía es el amor de la pareja el amor conyugal tiene cuatro notas que se hospedan Residen habitan en su seno cuatro El Amor es un sentimiento y entonces cuando te enamoras es que Enamorarse es decir a alguien no entiendo la vida sin ti Eres parte fundamental de mi proyecto en segundo lugar El amor es
un acto de la voluntad que es la determinación de trabajar el amor elegido en en los amores inmaduros la voluntad brilla por su ausencia Se evapora y en los amores fuertes la voluntad está corrijo defectos míos pequeños o grandes que le afectan al Otro tercero el amor es un acto de la inteligencia la inteligencia es en latín la palabra significa intus ley la inteligencia es capacidad de síntesis saber distinguirlo accesorio de lo fundamental Y entonces metes la cabeza sin que pierda frescura y lozanía ese amor y en cuarto lugar la El amor tiene una nota
espiritual dice López de Vega en un poema muy famoso voler tan alto tan alto que le di la caza alcance es Decir entonces son cuatro elementos fundamentales y yo yo yo cuando escucho todo esto digo [ __ ] suena todo muy bien en la teoría es que es es impoluta no porque es que además como la describes tú tienes un talento espectacular despes el traer toda esa teoría a la práctica en su caso como de fácil ha sido plan tú cuando de repente tienes un problema con tu mujer te vas a la libreta y vas
a revisar los apuntes y tal Y dices buf voy a controlarme o cómo funciona bu yo He tenido mucha suerte yo llevo casado 41 años con mi mujer y yo yo recuerdo cuando yo tenía 28 29 años he sido siempre lo que se llamaba entonces en la esa palabra desapareció un poco yo era muy en pollón O sea yo era en el curso mío de 500 alum unos que estábamos en medicina yo era el tercero había dos que eran más estudiosos que yo sacaban mejores notas No yo recuerdo que yo sient siempre he sido una
persona o sea tímida retraída con muy poca velocidad y Con muy poco gancho porque yo era todo era Estudiar estudiar entonces recuerdo que con 27 28 29 años yo tengo cinco hermanas una de mis hermanas me dijo Bueno tú tú tendrás un día que salir con una chica ten había tenido alguna amiga pero nada me acuerdo un día Una señora amiga mía que tenía una hermana me dijo quiero que salgas con mi hermana Qué tal Y que es espectacular de guapa dio pues encantado la invito a cenar y recuerdo fui a cenar con ella Y
dos horas a la cena no había leído un libro en su vida eh Solo se preocupaba de la belleza externa físicamente era muy atractiva y por dentro estaba vacía Entonces cuando llegué la cena me esta esta chica esta señora que sigo siendo amigos me dijo qué tal mi hermana digo mira espectacular de guapa pero ya necesita otro H distinto de mi persona y luego recuerdo cuando yo empecé a salir con mi mujer Pues me sorprendí mucho porque yo le llevo 11 años no y mi mujer Es lo contrario que yo es muy rápida Hace cuatro
cosas a la vez va a 100 por hora yo hago una sola cosa pienso cuando tengo que hacer la siguiente y hay un juego complementario entonces digo qué suerte he tenido yo de dar con mujer y el primer la primera vez que yo oí hablar de ella fue porque una compañera suya y preparado posiciones me dijo entre la gente que prepara oposiciones con nosotros aparece una chica que se llama Isabel estape que va con tu libro Y dije dos libros en ese momento os invito a cenar a las dos el sábado próximo y me fui
a cenar con la la otra la invité a que a que después del postre se fuera y y salí con mi con mi con mi mujer y yo pensé digo qué barbaridad que porque Además ella desde Barcelona Yo tengo un defecto de fábrica que soy andaluz que dicen que era andaluc trabajado nunca no y luego pues una una gran compenetración es decir es un argumento común yo digo la suerte que yo He tenido lo digo estando ella delante y estando ella ausente de haber dado con con mi mujer no y luego pues ahí de eso
Perdón olvido eh el el a nosotros nos ha pasado cosas muy guardas Por ejemplo yo tengo cuatro hijas es tenido solo un hijo el único hijo que yo tuve se llama como yo Enrique cayó en la piscina en un descuido de de la chica que se ocupaba de él y se ajó entonces bueno eso que cuenta ahora en un minuto mi mujer estuvo un año llorando no cómo superaste Esa situación Bueno o sea no se entiende porque la gente es un accidente brutal que desaparece la la la persona en ese momento más encantadora que es
un niño de 2 años no Yo tengo la suerte de ser una persona creyente y entonces pues me me me me fui en esa En esa dirección en la fe no Dios dicen los los que saben esto lo dice Santa Teresa de Ávila y Santa Teresa dice una frase en el libro de su vida que que siempre me ha impresionado que es Dios habla por lo Que permite es decir Dios no manda cosas malas Porque para los que somos creyentes Dios es infinitamente Bueno una de las características pero dios permite que pasen cosas no Entonces
yo en ese sentido lo he entendí digo Dios ha permitido Esto será para para nuestro bien porque lógicamente es de una lógica absoluta no Y fue el gran palo de nuestra vida no y luego yo por ejemplo que quería ser pues yo soy premio exord Del doctor medicina Yo tardé en ser caterico cuatro veces o sea Me suspendieron tres eh teniendo yo un currículum bastante bueno porque porque otr cosas no había hecho otra cosa que que estudiar y publicar no Y entonces ahí entra una nota que que yo os dejaría caer que esto lo que
te ayuda a crecer como persona son las derrotas si aprendes las lecciones que estas Te traen no sé si me entendéis es decir la la la gente piensa en la brillantez del Del éxito de tal Yo solo he visto por ejemplo mi hija Maria eh en tercero de Medicina la suspendió un prof que también deyo nom no quiero acordarme que era un catedrático patológica y la yo fui a verle la suspendió tres veces y entonces este hombre nos hablamos de usted los dos catedráticos y me dijo digo Bueno usted es que mi hija está muy
afectada porque sendo por tercera vez y me dijo su hija Nunca llegar a nada porque no sabe de anatomopatología que Es lo más importante del mundo Yo cuando salí de allí dije este hombre no está bien de la cabeza a pesar de ser catedrático y mi hija se tuvo que cambiar de universidad se fue a la universidad de navarra que fue una cosa importantísima y fue un cambio total entonces me acuerdo cuando ella estaba all en cuarto y quinto me dijo papá Qué gran cosa que yo me fuera de la universidad con este profesor digo
mira dicen los clásicos omnia in bonum para Los que saben ovni todo es para bien entonces le dimos la vuelta al argumento de ese suspendo que lo afectó muchísimo no vale doctor un tema que es creo que bastante relevante para la gente de de de de nuestra generación y quiero saber tu opinión vale todo el tema de la poligamia no que yo creo [ __ ] yo cada vez me encuentro con con más chicas o con más gente que hablo que casi indican que ya lo natural de nuestra generación es el poner los cuernos es
el no el ser Infiel Bueno estamos en una estamos en una sociedad muy decadente o sea yo soy muy optimista porque esta sociedad tiene es una sociedad de contraste es decir primero nunca hemos ido los avances que hemos tenido en este momento varios ejemplos en 191015 la expectativa de vida estaba en 60 años se decía el anciano de 60 años tal Hoy está en 90 los avances médicos los avances tecnológicos el móvil ha revolucionado la sociedad yo estado Hace Poco en Tokio 15 horas de Madrid tomando un vino del año que nacis vosotros un vino
joven Oyendo a betoven a mozar abrá o sea unos avances técnicos y al mismo tiempo el hombre perdido no olvidéis Esta es una decadencia casi como la del Imperio Romano la que estamos viviendo ahora en los en lo psicológico en el Imperio Romano esto que contáis vosotros ocurría ocurría incluso más en los grandes banquetes la gente iba a vomitar para seguir Comiendo la sexualidad era una pieza de de recambio fijaros hoy lo que ha ocurrido con la sexualidad la mujer se convierte en objeto usar Y tirar Y entonces Esta es la sociedad una sociedad que
es es un es un una paradoja impresionante o sea cómo hemos avanzado qué maravilla la técnica el ser humano perdido porque la fidelidad es una nota importante la fidelidad es parte del amor Entonces yo soy fiel aunque esté a a 1000 km donde está mi novia porque es Un concepto interior de Gran categoría pero doctor si El amor es algo tan emocional no es un vínculo tan profundo y quizás en este caso el ser infiel o el sexo es algo más físico no que quizás no tiene por qué tener ese vínculo emocional es incorrecto el
ser infiel Por qué Porque la el amor auténtico el amor de más categoría trae como consecuencia fundamental como un elemento añadido al Mismo el el el corresponder a la otra persona de forma adecuada sio se produce un mundo roto sin leyes que es lo que ocurre ahora tantas veces y entonces al lugar pues esto que está que está ocurriendo es decir no no hay no hay limitaciones no todos tenemos limitaciones en esta vida o sea la libertad absoluta y total del ser humano libertad con minúscula conduce al caos y doctor tú perdonarías una infidelidad totalmente
totalmente porque yo me creo Capaz yo no lo digo como falsa humildad me creo capaz de cualquier cosa porque soy una persona débil Lo que pasa que tengo o sea hay una idea que es proteger el amor elegido voy a contar una anécdota clínica de hace de hace poco estoy viendo como os decía antes los psiquiatras además de médicos nos hemos convertido en consultores Viene un señor a la consulta 57 años casado y me dice Bueno yo no sé Doctor Rojas si tú eres la Persona adecuada para ver para verme a mí lo que me
pasa pero bueno he leído algún libro tuyo tengo artículos tuyos de la prensa yo escribo en ABC de Madrid y me dice di Bueno qué te pasa cuando viene una persona por aa consulta le preguntamos tres cosas tres qué te pasa por qué vienes desde cuándo y a qué lo atribuyes y me dice bueno a mí me pasa lo siguiente yo estoy últimamente estoy un poco confuso no sé qué hacer porque yo tengo 57 años eh tengo tres hijos Llevo con mi mujer casado pues unos 20 años y ha aparecido una chica en en el
en el bufete nuestros somos 50 y tantos abogados que que preparado posiciones a a notarías y las ha dejado tiene 30 años menos que 27 y ha aparecido cerca de empezó en otro parte del del despacho y a mi lado es una chica físicamente muy mona muy guapa va con un cuaderno apuntando todo lo que yo de digo y está todo el día al principio me llamaba Don fulano luego me llamaba de usted ahora Me llama de tú y estoy lleva tres meses y yo estoy todo el día con ella estoy fascinado de tal manera
estoy fascinado que me levanto por la mañana cuando tengo que ir y pienso en ella entonces algún día hemos terminado la actividad tarde he mirado el reloj tú no has cenado Me he ido a cenar con ella Doctor Rojas me sigue digoo perfectamente Algún día la he besado nos hemos abrazado Doctor Rojas el tema es grave digo el tema es muy grave porque No estás protegiendo el amor elegido Y entonces es es Es un es un bombón es un pastel que tn puesto en ser y tienes que saber gestionarlo entonces una ley importante es proteger
el amor elegido Y eso tiene que ver con lo que antes decíamos la fidelidad eso está hoy de moda no no porque se lleva lo contrario que es hay dos notas en la sociedad actual que son muy importantes y me gustaría que las tuvierais en vuestra mente que son la permisividad y el Relativismo la permisividad es que todo está permitido no hay y el relativismo no existe dicen los que siguen esta línea no existe una verdad sólida y compacta sobre el ser humano todo depende en última instancia de la óptica para mí dice uno en
la infidelidad es no es tal porque yo soy infiel eh corporalmente tengo relaciones íntimas con una otra persona que no es la mía Pero yo mi cabeza está con ella digo hombre por favor no te mientas a ti Mismo y siguiendo con con el resto de de notas para alcanzar la felicidad hablemos de de la amistad por qué son tan importantes los amigos dice Sancho Panza en las bas de Camacho amigo que no da y cuchillo que no corta aunque se pierda no importa entonces la amistad significa varias cosas la amistad se hace de confidencias
y se deshace con indiscreciones Entonces qué es la felicidad voy a daros dos definiciones la primera la la felicidad puntual y la Felicidad estructural la felicidad consiste en estar bien contento con uno mismo sería la la definición digamos básica no felicidad puntual felices navidades felices fiestas feliz fin de semana eh momentos importantes lo decía Horacio un poeta del siglo primero de de nuestra era carpen aprovecha el momento vive el instante Entonces por lo tanto felicidad puntual y felicidad Estructural que es aquella que explora escruta observa capta registra un balance existencial arqueo de caja y significa
que yo estoy contento con mi proyecto de vida de acuerdo con lo que diseñé y en ese proyecto están el amor la pieza clave lo que el ser humano necesita amor trabajo cultura y amistad por lo tanto y al mismo tiempo nota pie de página la felicidad absoluta se da en el otro barrio no nosotros tenemos que aspirar a Una felicidad relativa por qué pues por la fragilidad del ser humano y cómo entiendes la cultura y por es tan importante Dentro de este esquema porque la cultura te hace libre O sea la cultura es el
acopio de conocimientos que hace que tú tengas un mejor gobierno de tu persona no si la cultura es muy alta te lleva a un punto por encima que es la sabiduría que es saber gestionar bien tu trayectoria y al mismo tiempo Discriminar lo que es bueno de lo que es malo no no olvidemos una observación que quiero haceros en relación con la difícil que es tener una felicidad total hay una cosa que han descubierto nos vamos de la psicología y de la filosofía de la de la felicidad a otro campo un grupo de neurobiólogo americanos
presidido por Marcus reisle han descubierto han sintetizado un concepto nuevo en mi libro este aparece eh bastante explicado que se Llama la voz interior negativa o sea es como una especie de de susurro no llega a ser en sentido estricto una voz que seráa una alucinación auditiva que se mete dentro de nosotros y y distorsiona la percepción de nuestra realidad personal os cuento por ejemplo un una anécdota voy a dar una conferencia con mi hija Isabel en México el año pasado mi hija Isabel no está todavía tan acostumbrada a hablar como Marian como yo delante
de de 100000 personas eran 2000 y pico y cuando sale de la conferencia me dice yo No est papá yo no estado bien porque estaba tener la boca seca luego he estado Yo me encont nerviosa al principio y le digo voz interior negativa y esto es fundamental nosotros tenemos que aprender en este sentido es a darnos cuenta cuando viene Generalmente suele en momentos de relax o de inactividad Y cómo digamos cómo nos afecta negativamente eh Porque todos Como todos tenemos limitaciones defectos entonces pues pues una chica va a una fiesta y de pronto está en
una esquina sentada y empieza esa a decirle no tienes éxito Con los chicos has engordado físicamente no estás atractiva eres un poco tímida te falta fluidez en la en el lenguaje verbal me entendéis y es eh Y se refiere a que hay una serie de de sustancias hormonales tiene una parte bioquímica que se movilizan que son el Cortisol la eh dopamina Y que cambian la percepción que tienes de mismos de forma negativa y Entonces nosotros mucha gente me dice mira usted pasa un fin de semana horroroso qué te ha pasado me he puesto a pensar
si piensas en negativo empieza a decir esto no ha salido aquello no ha salido Cómo se controla esa voz primero Sabiendo Cuándo viene segundo conociendo el el concepto de lo que es y tercero eh utilizando una mensajería cognitiva es decir en esos momento nosotros enseñamos A nuestros pacientes a que esa información que cursa en la mente le damos la vuelta y tú mismo te dices un mensaje mental positivo todo va bien no te agobies e eh trabaja tus objetivos sé constante en las cosas sé disciplinado no te desanimes venga vamos arriba adelante es decir es
un contrapeso mental a esa voz que se insinúa de forma tortuosa artesanía fina de la mente y dentro de la ecuación de la la felicidad que hemos estado hablando e Cómo de Relevante es para usted el dinero Bueno el dinero es importante o sea vamos a ver el el dinero significa tener una acomodación económica en la vida y eso es ser realista o sea las personas un poco realistas que viven un poco con los pies en la tierra no tienen fundamento O sea hay que pensar por eemplo he visto gente que dice yo quiero dedicarme
a las ciencias del mar el otro día hablaba yo con un chico de de 30 años que le gusta la ura yo quiero ser Pintor digo Mira es que como tú no tienes nombre no te conoce nadie por razones obvias tú mañana haces una exposición y vendes un cuadro Pero de eso no vives tienes que tener un soporte económico de algo que te ayude a tener una economía relativamente buena entonces es fundamental no olvidemos ando con la felicidad que la felicidad esto Me gustaría que lo guardara en vuestra mente la felicidad no depende de la
realidad sino de la interpretación de La realidad que uno hace la lectura que yo hago Voy a contaros una anécdota que me pasó hace poco en Londres yo os decía antes voy a Londres ya hace muchos años siempre a final de agosto septiembre Llevo veintitantos años yendo no Y la anécdota es la siguiente voy a dar clase en la en la universidad yo me quedo en el barrio de hamsted al norte de de Londres cerca de una zona yo en Madrid no cojo el metro pero en Londres sí de la boca del metro de finley
Road y Cojo el autobús que va estos autobuses eh londinenses de dos rojos de dos pisos cojo lunes por la mañana ocho y pico y el y el conductor de autobuses que era de color va entre cantando y silvando y yo cuando subo al autobús me digo Bueno cuánta gente conozco yo en Madrid que a las 8 de la mañana vaya entre cantando y silvando Y entonces me quedo hablando con él hacía las dos funciones de cobrar y conducir y y y le digo Está muy contento are you very happy me dice Estoy muy contento
y le Por qué dice pues me encanta Londres ha un día plomizo me encanta Londres e Me gusta mi trabajo me encanta conducir por Londres vivo cerca de aquí en el condado de Ken Ah hora y media y y me gusta mi trabajo entonces yo pensaba este señor no tiene dos móviles no trabaja en un banco importantísimo está en un gran bufete no no no trabaja de conductor de autobús es decir la la capacidad para ver siempre el lado bueno de nosotros me explico Y Esta es una óptica muy importante es decir ser capaz de
valorar lo que uno tiene de forma posible es otro arte de la contemplación de uno mismo lo que sabes que estamos pecando es que no tenemos libreta y boli como nos ha dicho el doctor tío No pero yo me lo voy a escuchar 50 veces este podcast después ya así para que no se me escape ningún concepto y qué dirías qué dirías Enrique a una persona que que se considera inteligente y que Piensa ya pero creo que esto es Incluso un problema porque veo que hay gente que igual es más ignorante Pero creo que es
más feliz y igual inteligencia es un problema crees que podría ser un problema para la felicidad y que hay gente que igual es más ignorante y es más feliz vamos a ver Es que la felicidad depende mucho de o sea del nivel que tú tengas o sea piensa Por ejemplo si tú una persona perdonar que sea Ecuador tiene un 10% de gente Analfabeta todavía el país que acabo de regresar Entonces es como hay un vino que se llama en España vino peleón que es un vino Generalmente de la Mancha que tomas do cop y te
peleas con el que está enfrente pero existe un vino que es el Vega sicilia en España o el el Range de penf en Australia es decir vinos extraordinario Entonces yo prefiero tomar un vino Bueno un vaso que cinco del otro que me que me Me enfado con el que tengo al lado Entonces esto es lo Mismo el mismo nivel de la de la felicidad Es decir para mí la felicidad consiste pues por ejemplo yo en esta zona en que estoy pues un sábado estoy Oyendo música betob mozar brancha kovsky borodín chosta covid Y estoy leyendo
una buen libro y estoy tomándome una copa de vino y yo digo Bueno qué me falta a mí una copa de vino oyendo Tengo cuatro altavoces aquí entonces coges a una persona que no le interesa la música clásica y dice Qué horror entonces Depende de tu nivel no entrando ahora en el mundo de la psiquiatría de todos los casos que has tenido Cuál ha sido el más complicado el que más te ha costado resolver es muy difícil porque yo hice mi tesis doctoral eh con mi padre Luis roj esteros y ir con el doctor López
cbor y estudié 213 intentos de suicidio no consumados O sea gente con la que luego pude hablar hice un protocolo de investigación entonces ver 200 personas que han querido morirse una Se cortó las venas otra se intentó orcar otra se tomó 50 pastillas entonces y has visto tales cosas de tanta gravedad Entonces el Pues tienes inteligencia podría dar una definición de inteligencia en relación con con esta inteligencia es la capacidad es una definición entre muchas inteligencia en la capacidad para manejar información remota e información reciente y dar respuestas eficaces que se ajustan a la realidad
Entonces cuando yo veo una Persona que tiene ideas y o tendencias autolesivas toda la información que digo lo ingreso porque no me fío que en un descuido se tire por la ventana se se corde las venas no entonces son casos muy eh fuertes y luego por ejemplo en el en el pasado en la época por ejemplo de mi padre o del dror Vallejo najera yo no recuerdo que se hablara de crisis de pareja no existía hoy una de Las especialidades hay dos personas con las que estado Yo son dos americanos de Washington gotman y Silver
que dirigen el observatorio de conducta conyugal de Washington o sea dedicados solo a este tema voy contar una anécdota en este sentido muy divertida que me pasó la primera vez que yo fui a Nueva York a dar clase en la eng guayu eng guayu tiene un hospital muy importante en Nueva York que es el vvw que está en la calle 27 esina la primera venida y la primera vez que yo fui el el el catedrático de psiquiatría y era el Director me preguntó usted A qué se dedica Cuál es su especialidad yo no sabía digo
qué le digo yo a este hombre porque allí es todo la gente está dedicada a la punta del micrófono este a la esquina sola parte y dije me dedico a las depresiones y me dijo escandalizado per pero a todas dije Bueno No hombre a las depresiones del adulto y me dijo pero a todas las del adulto y días más tarde estando en el comedor de de invitados le pregunté profesor Cuál es Su fellowship Cuál es la tecla que usted más toca y me dijo Yo me dedico a tratar solo psiquiatras neuróticos y le dije yo
pero todos es decir encontrar psiquiatras neuróticos en algunos países es bastante normal puede dar una pastilla estupenda Pero él no está bien Por eso mucha gente lo dice en el lenguaje coloquial dice Oye e Preséntame un psiquiatra de no sé en Barcelona en Zaragoza o por ejemplo nosotros que tenos mucha relación con en México que sea un psiquiatra Sensato y un psiquiatra podría tratarse a sí mismo en general si uno tiene porque un dermatólogo puede tener una aducción cutánea un psiquiatra puede tener una depresión tiene ansiedad Entonces yo creo que es bueno que uno por
supuesto uno asimo se puede tratar pero es siempre conveniente Buscar a alguien que haya confianza no olvidemos que la psiquiatría es una cierta rama de la amistad Es Decir la relación con el psiquiatra es tan cercana por eso nosotros tenemos un problema de que o sea del paciente se adhiere a uno o sea yo me quedo asombrado la relación tan cercana de de amistad de confidencia de cercanía de y Esto hace que yo por ejemplo muchos días nosotros los martes en el instituto roap tenemos consultas de 10 de la mañana 10 de la noche yo
muchos días cuando vuelvo un martes a mi Casa me dice mujer qué tal y digo qué quieres que te diga estoy reventado no me tomo ceno y me voy a la cama porque es la cantidad de imes puestas que han pasado en mi cabeza durante esas 12 horas no hay palabras no ya imagino doctor diferencia que creo que es una duda que se puede hacer mucha gente entre psicólogo y psiquiatra la diferencia fundamental primero medicina son 6 años de carrera y cuatro de especialidad para ser psiquiatra en Psicología son cu o 5 años depende de
los lugares y un año de especialidad no y luego la diferencia fundamental decir la notarial es que el psiquiatra al ser médico da medicación y el psicólogo no O sea tú piensas una persona que tiene una crisis de pánico no le dices No te preocupes que no pasa nada no esa persona está ahogándose no respira bien tiene hipersudoración taquicardia pellizco gástrico dificultad respiratoria necesita una medicación el Psicólogo no se la puede dar porque no no no no sabe psicofarmacología nosotros estudiamos todo lo que es los procesos neurofisiológicos pensar por ejemplo una de las cosas más
importantes es la utilización de la medicina de la medicación nosotros utilizamos cinco vías de administración la vía oral por boca la vía endovenosa la vía intramuscular la vía nasal y la vía subcutánea por ejemplo ahora se ha puesto de moda eh en la quetamina que es Es un antidepresivo moderno que se ha utilizado inicialmente para en los caballos cuando tenían fuertes dolores se ha utilizado en el mundo de la medicina animal eh es un potente analgésico y un elevador del estado deim extraordinario Bueno y se da bien aal en forma de spray Tiene efectos secundarios
porque produce en momentos distorsión de la percepción de la realidad no entonces Bueno pues nosotros la medicina la patad avanza muchísimo o Sea y dentro del mundo de la medicación nos llamaba mucho la atención habíamos leído que uno de cada cuatro españoles tomas somníferos antidepresivos o ansiolíticos esto te parece mucho Bueno no no no solo españoles digo en la Unión Europea O sea yo por ejemplo en Madrid si tú preguntas en yo tengo tengo dos farmacias cerca de nuestro instituto y muchas de ahora ya no por qué pero le pregunto a la farmacéutica Qué tal
cómo y me dice Dr rojas lo que más vendemos Nosotros ansiolíticos picor relajantes inores del sueño tranquilizantes te parece mucho Bueno no me no me extraña tal y como está la sociedad hay que pensar la sociedad está en un en un cambio permanente o sea hemos cambiado más en 20 años que en un siglo y entonces Y esto se tiene que notar en algo a pensar en este momento por ejemplo en el mundo de la droga o sea por qué Por qué se venden la drogas Por qué O sea yo tení una experiencia Reciente en
el en la presentación de este libro mío eh cuando yo estaba filmando ejemplares al final de la de la exposición este libro lo presentó Ángel Expósito un periodista muy conocido de la Cope y mi hija Isabel psicóloga y cuando yo estaba filmando ejemplares a la salida Me dice una señora mexicana que es amiga mía que viva en Madrid está Felipe Calderón el presidente en la cola y dije que me siento un poco mexicano Porque este año en lo de año ido siete veces a México se acercó le dediqué un libro le di tarjeta me dio
la suya y dos semanas después cené con él una cena interesante porque ser presidente México tiene 130 millones de habitantes pero tiene una frontera con Estados Unidos de 3200 km entre Tamaulipas y Tijuana hay 3200 km de y me dijo lo siguiente había más gente en la cena no fue una cosa una confidencia me dijo el segundo empleador de México hoy Es el narco fijaros qué pregunta el o sea en este momento el tema es una enorme gravad Por qué la gente se droga A ver os pregunto yo a vosotros Por qué la gente se
droga para escaparse Exactamente para huir de uno mismo y fabricar Un mundo maravilloso en el que tú si no es lo mismo que tomes eh el heroína que cocaína que la ejemplo hoy la misma marihuana que es muy común en muchos sitios la marihuana es es como El café la marihuana produce demostr científicamente un cuadro clínico que se llama síndrome amotivacional o también le llama síndrome de las tresas no digo el que toma una vez al mes marihuana o o fuma un porro no sino el consumo crónico de esto produce este síndrome que son tresas
apatía a partícula negativa patos afectividad una persona se vuelve indiferente abulia falta de voluntad y tenía una especie de cansancio anterior al Esfuerzo y cuarto se produce una disminución de la capacidad de concentración es decir la concentración se dispersa se hace en difusa etérea vaporosa desdibujada se [Risas] desparrama es que me encanta como lo describes ties tienes una tienes un poder para utilizar las palabras sabes lo importante bueno llego hablando en público como me mi mujer como me tiene muy oído cuando por ejemplo una Conferencia mi mujer viene dice eso lo contaste hace dos meses
digo Sí claro hay que ir sacando el catálogo vale hemos vale Sí en el tópico de las drogas Usted cree que hay hay drogas que son positivas No porque yo he visto muchos estudios al menos muchos americanos hablando de de que todo el tema las setas a ciertos alucinógenos que hasta ayudan a ciertos pacientes o te dan una realidad te abstraen del ego la yahuasca esto le ve algún impacto Positivo en este momento algunos países de de la Unión Europea y también en Estados Unidos se está hablando por ejemplo de la marihuana festiva y de
la marihuana terapéutica la terapéutica es aquella que te ayuda en algún sentido Por ejemplo mucha gente joven y menos joven eh fuma marihuana A última hora del día como psico relajante y luego está la festiva que es aquella que se da en un contexto de de de de coparticipación no y ellos dicen que es Lo mismo que que que que el vino no olvidemos el vino el Vino es cultura O sea yo no conozco casi alcohólicos de vino conozco alcohólicos de cerveza alcohólicos de Whisky de ronde de bebidas destiladas entonces hay un Matiz diferencial Por
qué se do la gente lo has dicho tú para escapar y también para fabricar un mundo en el que digamos te sientes bien durante un rato la mejor droga es tener un proyecto de vida insisto Y eso es un diseño que yo hago Particularmente y eso es impactante no Entonces porque no es una cosa artificial hay que pensar por ejemplo la la heroína no sé si sabéis por qu se llama heroína la heroína es el la mapola roja que se extrae un jugo que se inyecta en vena y que produce un lo que llamaban ellos
el caballo Es una sensación de trotar de andar de maravilla no y se llamar veina porque en la guerra de las eh de las sedas y en China y en algunos Países orientales a los sujetos que le iban a amputar una pierna o tenían unos dolores brutales se le daba esta droga que se llamaba heroica porque neutraliza de forma analgésica todas esas sensaciones y producía un impacto de paz extraordinaria no heroína hoy tenemos el el ventanillo que viene de China y que se ha popularizado Y que ahora se hace mucho en laboratorio elido te produce
una sensación de euforia muy grande la Euforia es un bienestar Interior en el que tú te sientes mejor que nunca y eso dura una hora o dos depende de la calidad y de la intensidad de la dosis que te apliques no entonces cl pensemos Qué es lo que está ocurriendo en el mundo O sea hay hay una demanda brutal en este sentido No pues pasando al siguiente tema Enrique queríamos hablar un poquito de tu hija Marian más aún con la conexión que hemos tenido con con el éxito que tiene que es una cosa alucinante ha
hecho el libro Más vendido de nuestro país no los dos libros más vendidos en nuestro país que sí e Por qué crees que ha tenido tanto éxito ella apuntado a maneras ya desde pequeña Sí o sea yo recuerdo una anécdota que que le pasó a ella estudiando medicina que fue con mi mujer a una cosa de la bolsa y entonces le dijo mi mujer espérate aquí te vo dejo con estos señores y tal que tengo una reunión muy importante Entonces Cuando volvió mi mujer de esa hora y pico que estaba en una reunión mi hija
Marian con 20 21 años estaba hablando con la gente digo Tú cómo eres de tu personalidad Cuál es qué quitaría tu forma de ser estás contento contigo tienes ansiedad hasta el momento de tristeza es decir siempre ha tenido esa vocación yo recuerdo cuando ya estoy 4 de Medicina me dijo pap yo iba a ser psiquiatra como tú y luego tiene una cosa muy importante que es facilidad de Comunicación es decir la comunicación es saber llegar al otro quitando digamos todo lo que es el El excesivo tecnicismo o sea Marian ha llevado la psiquiatría a la
calle y lo ha llevado con sencillez al mismo tiempo mi dija Mari Pues no se de importancia de nada Ella cuenta siempre una anécdota que le pasó Ella vive aquí al lado eh qué le pasó estando un día en su en su casa bajó a dejar unas cosas en el cubo de la basura y el basurero Eh el señor encargado de las basuras fue le dijo tú eres Marian rojas esta p y dijo sí pero hombre yo y entonces le contó su vida y la escena era su marido estaba en la con el hijo mayor
en la ventana y le dice el hijo papá mamá está abrazada al basurero y dijo ya sabéis Cómo es mamá entonces hablando con el basurero hubo una sintonía entre los dos y y el otro le contó su vida en la en la puerta serían las 11 de la noche en la puerta de la casa es decir cercanía Proximidad lenguaje sencillo no saber exponer y yo creo que eso ha sido el gran éxito de ella o sea es impresionante porque yo estando por ejemplo este verano en en Australia Pues por la calle una señora que era
latina me dijo usted es Enrique rojas digo pu sí soy Enrique usted es el padre de Marian Yo soy el padre mar Es que oigo los podcast de su hija No sé cuá decir ha tenido mucha resonancia no Y cómo se siente para ti no Porque además es es Es Es en tu campo es tu hija tú cómo lo sientes cuando Bueno pues una satisfacción muy grande porque hay que pensar que yo le enseñaba a mi hija que era un ansiolítico que era un picor relajante cuant la clasificación de los antidepresivo toma nota existen por
ejemplo el primer antidepresivo Me acuerdo cuando se lo expliqué el primer antidepresivo lo descubrió un alemán que se llama Kun que eh había utilizado una estructura química que es el anillo Bencénico el anillo bencénico fue descubierto en el siglo XIX porque quil un eh un biólogo francés y utilizó en enfermos con enfermas de la piel eh tres anillos bencénicos no sé si os acordáis del benceno pasamos de una cosa otra pero bueno es muy importante y lo que se llama tricíclicos que son tres anillos bencénicos que lo utiliza vella oral entonces comprobó este doctor Kun
que la gran mayoría de los pacientes con enfas de la piel no mejoraban pero todos se Sentían mejor de ánimo es decir descubrió de forma inesperada el primer elevador biológico del estado de ánimo eh Y entonces Bueno pues yo me acuerdo cuando se lo escaba a mi hija me dice papá pero qué maravilla no digo bueno Y esto fíjate papá pero Qué diferencia entre la depresión y estar triste porque la tristeza es una un sentimiento negativo de melancolía por algo que te ha pasado negativo en Camp la depresión es un hundimiento global que dura mucho
Tiempo o sea yo puedo estar triste porque me ha pasado algo Negativo me ha puesto una multa me algo me ha salido mal pero la tristeza de la depresión es muy prolongada y aparece incluso ideas autolesivas estás hablando de una pd de la referencia con el mundo extraordinaria Entonces se trata de diferencias cuantitativas y cualitativas papá Qué efectos secundarios tienen los antidepresivos diciendo se queda de boca periz intestinal y iba Apuntando entonces claro yo ve digo pues ha resultado positivo mi explicación a mi hija que ha estado conmigo y que ahora muchas veces pues os
cuento una anécdota de de nación con ella porque porque mi hija tiene tiene una inteligencia emocional muy grande fijaros que anécdota estoy en la consulta viendo un chico de vuestra edad que tiene ansiedad ha tenido crisis de pánico y la estamos viendo juntos y le pregunto al chico Oye pues tú qué Aficiones tienes qué deporte haces te gusta la lectura y le pregunto al final y y tú y tú ves pornografía termina la sesión me dice mi hija papá pero como yo estoy acostumbrado a que a que mis hijas me corrijan Porque esos mal listas
que yo saben más que yo me dice pero cómo le preguntas a un chico de de 22 años y ve pornografía esa pregunta está muy mal hecha digo cómo Debo hacerlo tú un chico de esa edad le preguntas No si ve sino Cuánta pornografía ves Ah pasa una semana viene otro chico a la consulta con otro problema y le pregunto lo mismo Pues qué te gusta hacer en t rat libre Enton le pregunto Y tú Cuánta pornografía ves y me dice yo lo normal y digo Y qué es lo normal dice Pues todos los días
un rato y luego al fin de semana dos o tres horas la pornografía cambia la percepción que tiene un chico de la mujer y hoy quiero que sepáis la primera epidemia en un joven en occidente es la Pornografía no sé si habéis visto en en estos últimos días de la prensa de Madrid Yo leo dos periódicos de papel de Madrid un anuncio de una página entera del ministerio atención a la pornografía se sabe que los niños empiezan a pornografía a los 9 10 años dice el anuncio y en la radio en las cuñas publicitarias de
la radio ya está apareciendo decir la primera epidemia juvenil en este momento en occidente es esto que cambia la percepción de la Mujer y por otra parte hoy se sabe que la adicción una cosa es verla con frecuencia y otra cosa la adicción la adicción es cuantitativamente más importante la adicción a la pornografía es más grave que la adicción a la cocaína actúa sobre un circuito del cerebro que cuando una persona deja de ver pornografía durante un par de días tiene sensaciones parecidas al síndrome de abstinencia Qué locura hoy no hay control porque hay que
pensar que es una Gran industria y entonces no se puede hacer nada más que educar a la gente explicarles a la gente que que este es un riego eh Y entra la función de los padres y los educadores Y si la pornografía O al menos al ritmo que la consumimos hoy en día es mala eh la masturbación también lo es vamos a ver Es que la O sea pornografía y masturbación forman un binomio o sea es en el pasado cuando no había la industria pornográfica la pornografía Era un almacén un archivo de percepciones en la
imaginación entonces dabas piedra a eso y y había la masturbación la masturbación qu significa la lo ideal es que la lo fundamental Es que la sexualidad sea una sexualidad con amor comprometido es decir que yo tengo relaciones sexuales con que hay un amor comprometido si no es es si no es si no no si no es fijaros lo que si no es un uso de la mujer como Objeto es decir en esta sociedad en la que estamos con tantas cosas buenas yo soy positivo la mujer está utilizada como objeto esto es terrible cuando la sexualidad
es una cosa sana siempre que haya amor de la la sexualidad sin amor es es una sexualidad rebajada Y entonces Bueno me me voy a la realidad en este momento del mundo ahora Enrique hemos hablado de de tu hija pero queríamos preguntarte por tu padre por Luis rojas Ballesteros Qué es lo más importante que Te enseñó Bueno yo mi padre era mi padre fue decano de la Facultad de Medicina de granada donde él estuvo luego fue vicerrector y Y entonces me impresionó mucho porque mi padre era un hombre muy Sensato muy muy sólido mi padre
había estudiado en Alemania en Berlín y en muni yo no sé alemán o sea toda la psiquiatría de la época de mi padre era una psiquiatría germánica y y era un hombre muy sólido muy muy estable un hombre muy comprensivo Yo soy el sexto De siete hermanos no mi padre tuvo también la suerte que la misma que he tenido yo de dar con una mujer como mi madre que era una fuera de ser mi madre no era Universitaria Pero sabía alemá y francés en aquella época la mujer no entra a la universidad española hasta el
año 50 y tantos o sea se se había ese concepto no y luego un hombre del que yo aprendí mucho el saber estar saber funcionar era muy templado era muy equilibrado Y si pudieras Hablar ahora Con tu padre qué le dirías Bueno le daría las gracias por lo que por lo que hizo por mí por mis hermanos hay que pensar que el yo tengo otra hermana que es psiquiatra mi hermana Cristina o sea los dos más pequeños de la casa seguimos a mi padre mientras los demás ninguno hay que pensar que en aquella época el
psiquiatra era un médico muy raro De hecho mi padre cuando vino de Alemania puso una placa que ponía Luis rojas ballestero psiquiatra con p y la gente Se preguntaba es enfermedades de la piel psiquiatra Entonces cambió el letrero es una anécdota tiene su gracia y puso en enfermedades del sistema nervioso de hecho en Andalucía todavía quizá hoy ya no pero hasta hace muy poco se decía yo por ejemplo mucha gente de la Andalucía profunda me dice Pues usted es médico de los nervios o sea eso se dice por ejemplo también el cadura médico de los
nervios no el psiquiatra es el médico de la Conducta pues Hablamos ahora de la muerte por qué crees que estamos los humanos en este mundo estamos en este mundo para amar y para para y para ser amado Yo diría que es la la gran definición Qué es la muerte toda filosofía nace a orillas de la muerte cuando yo me muera esta biblioteca yo no me llevo nada o sea bueno me llevo Lo que haya hecho por los demás pero no me llevo esta casa Yo Tengo un coche normalito porque otras cosa yo siempre me llevan
no soy un conductor de tercera edición Entonces no no te llevas nada no y y fate cuando alguien cercano se muere el padre la madre un hermano tal empiezas a pensar y Cómo y cómo lo superas bueno Imagínate que alguien incluso no es creyente cómo supera situación creyente que tiene una limitación eso es como es la limitación porque la la vida no se acaba aquí solamente No Eso la madre Teresa ccuta contaba una anécdota Cuando esto aquí una de las últimas veces en el en el Palacio de congreso y exposiciones le preguntó Doña Sofía de
Grecia la reina emérita le preguntó madre ter usted es feliz y dijo yo cómo no s si lo tengo todo y Pero qué es lo que tiene usted dice yo el único deseo mío es ayudar a los demás entonces la el sentido lo he dicho antes no el los grados de libertad crecen en nosotros Cuando hacemos el bien a los Demás en lo que uno buenamente pueda o sea y y ese concepto te da alas no y con eso dicho a ti te asusta la muerte no tengo una gran paz y cuando cuando Dios quiera
y me gustaría preparar para el examen final porque o sea hay que pensar lo que significa desde el punto de vista del concepto cristiano una nota p pagen Europa tiene tres raíces tres Europa nace en tres Colinas la primera colina donde nace Europa es en la Acrópolis en Grecia y ahí nace el pensamiento Sócrates Platón Aristóteles la segunda colina donde nace Europa es en Roma el Capitolio y ahí nace el derecho y la justicia y la tercera colina es el gólgota a Jerusalén ylce el cristianismo Europa debe ser si es auténtica griega romana y cristiana
si Europa pierde eso se evapora que es lo que por desgracia pasa en muchos momentos se está discutiendo en este momento eh Eh este tercer concepto el concepto cristiano cuando uno viaja por Europa y lo que ve son cruces catedrales el románico el gótico el mudejar el Entonces si perdemos ese sentido el hombre está a la deriva y por tu trabajo seguro que has acompañado a mucha gente que estaba cerca del morir Qué piensa la gente cuando se acerca ese momento o sea voy a contar una anécdota que que me da un poco cosa contarla
pero la Voy a contar estoy en la consulta me dice una de las secretarias doctor llama a una señora que quiere despedirse de usted pero no no me ent bien si es que está aquí o está fuera de Madrid me acerco al teléfono y es una chica joven de 30 y tantos años que he visto en la consulta me dice doctor soy la hija de fulanita de tal mi madre se muere y mi madre usted ha sido el médico de ella durante Muchos años y quiere que usted vaya a despedirse de ella y le digo
bueno pues pues voy a buscar y en unos días voy a verla me dice no no es que dice el médico que que es cuestión de horas y y digo No pues pu mañana ella me lo ha pedido Dile al doctor que venga a despedirse de mí llego a su casa está sentada en la cama eh lógicamente ya el pelo blanco Pues sabe Pues un poco de aspecto un poco de crepita y me dice doctor gracias por haber venido es que Me muero me voy de este mundo al otro Llevo unos días Muy angustiada no
respiro bien cómo va a ser la agonía se para el corazón de pronto que voy a sentir dicho que es como un túnel que te encuentras tú conoces mi personalidad y Y di Bueno fulanita tú eres creyente y eres Sí pero pero tengo estoy estoy con mucha ansiedad y no sé si me das una pastilla me siento en la cama al lado de ella en estaban las dos hijas alrededor le cojo la mano y le digo repite conmigo Lo que te voy a decir ahora y y no sé por qué tengo esta esta esta cosa
mía de mi cabeza que le doy una tecla y me cuelo por un por un pasillo y le digo repite conmigo lo que te voy a decir ahora señor en tus manos abandono lo pasado Lo presente y lo futuro ella va repitiendo conmigo abandono lo pequeño y lo grande lo poco y lo mucho lo Temporal y lo eterno y va repitiendo conmigo señor abandono el presente a tu amor el Pasado a tu misericordia y el futuro a tu Providencia y va repitiendo Señor me abandono en ti confío en ti descanso en ti Yo no sé
por qué harte de magia vino a mi cabeza el salmo 17 que me lo Me lo me lo repetía mi madre cuando yo tenía era un adolescente como yo tenía una gran vocación de de de de de leer y vino a mi cabeza el salmo 17 le digo repite conmigo esto Señor tú eres mi rey mi roca mi fortaleza mi alcazar I Repitiendo Ya mi libertador Dios mío dueño mío escudo mío vene en ese momento el salmo 22 a mi cabeza el señor es mi pastor nada me puede faltar en verdes praderas me hace recostar
con luce hacia Fuentes tranquilas y repara mis fuerzas Yo como tengo un motón automático me fui las dos hijas llorando y a última hora de la tarde me llama una de las hijas me dice doctor mi madre se ha Muerto ha sido la mejor pastilla que le ha podido usted dar a mi madre se ha muerto con mucha paz Es decir nosotros no solamente somos médicos que damos fármacos sino que estamos al lado de las personas por eso el psiquiatra es tan cercano y sale tu forma de ser yo tengo las suerte de ser una
persona creyente sin ser ejemplo de nada no Y entonces salió dice un texto clásico et abundancia en in cordis de la abundancia del corazón abra la boca y salió en ese Momento con con esta persona que Que bueno que yo estuve con ella horas antes de que se fuera de este mundo al otro nos has dejado de piedra eh Enrique est una qué crees que qué qué crees que generó eso en en la persona era Era generaste era una abundancia pero era una aceptación de la situación bueno es que la muerte tiene un fondo dramático
O sea que te vas de este mundo al otro y si te dieran la posibilidad de vivir de nuevo Qué harías de forma diferente pues Yo creo no cambiaría mucho porque la verdad es que yo he tenido siempre una persona muy ordenada o sea yo por ejemplo recuerdo cuando yo tenía 20 21 años 22 yo estuda medicina yo tenía una libreta yo siempre soy muy ordenado y yo tenía modelos de identidad Cuando yo sea mayor me decía yo a mí mismo me gustaría parecer a mi padre por ejemplo a mi hermano el mayor tenía varios
profesores que me atraían mucho no Entonces yo no hubiera cambiado mucho no incluso por Ejemplo esto que decía mi madre me decía tú es que no tienes Yo soy de maduración tardía o sea yo con con 30 años estaba como era leer estudiar y tal ent Yo me di cuenta a partir de esa edad di Bueno yo t un día que casarme pero yo es que como no tenía como no tenía demás no no tenía no tenía éxito Con las mujeres porque es que no no me no me preocupaba recuerdo en alguna fiesta con 29
o 30 años pues me decía tú no le pides el teléfono a una chica y Digo no se me ha ocurrido o sea era falta falta de velocidad y entonces Y claro cuando yo en un momento determinado me encuentro con mi mujer pues digo pero bueno qué maravilla t un fondo providencialista digo Bueno pero el de arriba el de arriba me ha protegido Yo sin velocidad y además almo tiempo muy libresco muy de los libros muy de tal y y y veo la mano del de arriba no en mi vida y y con mis Hijas
doctor aquí ya la la última sección del podcast que te hemos mantenido aquí mucho tiempo ahora Enrique vamos con las preguntas cortas eres uno de los psiquiatras más prestigiosos de España Cuál ha sido tu propósito en la vida pues intentar hacer algo por los demás y tener un proyecto de vida eres feliz tengo una felicidad relativa no absoluta cómo lo sabes porque estoy contento conmigo mismo a pesar de de mis limitaciones Cuál crees Que es la enfermedad en la actualidad estar perdido de ti mismo no saber a dónde vas es muy difícil en una frase
Pero cómo se resuelve no saber a qué atenerse y no tener ideas claras de A dónde vas definición de felicidad la felidad consiste en estar contento con uno mismo al comprobar que hay una buena relación entre lo que yo he deseado y lo que yo he conseguido la vida es corta la vida es corta y la vida es larga no lo importante es aprovecharla Bien Cuál es la diferencia Entre el amor y el enamoramiento Enamorarse es decirle a alguien no entiendo la vida sin ti es parte fundamental de mi proyecto y hay un un peligro
que es la idealización del otro en cambio el amor es un proyecto común con alguien con quiero hacerlo para siempre cree en el amor a primera vista sí se puede dar o sea es un fogonazo que te hace paralizarte yo creo que sí Cuántos libros Has leído Bueno lo sé porque soy un soy un devorador de Libros pero muchos me encanta la poesía me encanta la literatura me gusta la novela pero mi mi pasión es sobre todo en la literatura la la poesía que es hoy viveen las catacumbas puedes recomendarme un libro de poesía de
lo que quieras El Quijote El Quijote Cuál es la mayor sorpresa que te ha dado la vida pues eh Pues mis hijas que que que nunca pude pensar que que fueran Tan completas si fuera ministro de sanidad qué Haría me me me rodeara de gente que sepa de sanidad porque de sanidad pública es lo justo eres un apasionado de la pintura Qué es para ti el arte bueno es la hay una inteligencia que se llama la inteligencia creativa que es la capacidad para fabricar un mundo de belleza que nace de uno no yo tengo un
Pasión por la pintura abstracta que es un lenguaje extraordinariamente rico en donde tengo cuatro o cinco pintores mi pintor es miro me gusta más que Picasso Y qu dí pero luego me gustan mucho la pintura americana de vanguardia que son excepcionales tengo Pasión por San Francis y por wilgen de cuning que a lo mejor en España no se conoce mucho pero son extraordinarios Cuál es la primera pregunta que hace a sus pacientes qué te pasa por qué vienes a vernos da conferencias delante de miles de personas un consejo para no ponerse nervioso hablando en público
tener muy claro lo que vas a decir y llevarlo muy Bien preparado Si tuviera 50 años más de vida En qué los invertiría pues ayudar a la gente a vivir con paz y con alegría pues doctor hasta aquí nuestro podcast con eso mismo vamos a hacer una breve conclusión que yo lo que le quería decir es que mariann tenía toda la razón eres más de lo que nos podíamos esperar y ahora me creo que te has leído todos los libros que hay aquí dentro pero voy a terminar con una poesía del siglo 121 de las
coplas a la muerte de su padre del maestro Don Rodrigo de Jorge manrique recuerde el alma dormida avive el sexo y se despierte Cómo se pasa la vida cómo se viene la muerte tando Jorge manrique nos dará a todos que pensar gracias [Aplausos] [Música]
![Entrevista Marian & Enrique Rojas [2022]: Ser Capaces De Mirar Adentro, Todo Es Posible!](https://img.youtube.com/vi/lxWtrPse_OY/maxresdefault.jpg)
