bueno que tales como vamos a hasta determinar en este vídeo con el recorrido que nos propusimos hacer del libro y sobre el chiste un poco repasando lo que ya vimos en los vídeos anteriores tanto la parte analítica una parte sintética ustedes recuerdan nuestro bebé va a trabajarlo en cada una estas partes diferentes aspectos diferentes cuestiones del chiste se ocupa en la parte analítica la primera que vimos de aquello que él llama las fuentes de placer existentes y de donde extrae en chiste el placer y plantear esta clasificación de diferentes técnicas poblados y de tendencias por
el otro y vimos en la parte sintética como fresh okupas y tanto de los mecanismos de placeres y ya no de las fuentes sino de qué manera por medio de qué caminos el chiste nos procura cierto placer vivimos también la cuestión de el chiste como fenómeno social lo que se llama y los motivos del yin nos quedaría ver en esta última parte la parte soy de nómina teórica y donde la cuestión es las relaciones del chiste con el resto de las informaciones inconsciente por un lado sobre todo el sueño y en la segunda un segundo
apartado dentro de esta parte teórica las relaciones del chiste con lo cómico cuestiones que ella viene adelantando en otros pasajes del libro pero que específicamente se ocupan de detallar las en esta última parte de este apartado final del libro vamos a comenzar por el vínculo del chiste con el sueño te van a encontrar al principio de la parte teórica toda una síntesis un resumen que hoy hace de su teoría de los sueños entre la página 153 656 que conviene conviene releer es una buena síntesis que roy hace de cómo funciona el trabajo del sueño ustedes
van a encontrar ahí un poco las premisas fundamentales las cuales roger a partido unos años antes recuerden que existe desde 1905 y ya había publicado la interpretación cinco años antes y esa publicación había tenido ciertas repercusiones en el mundo en el ámbito médico y el ámbito sigue en general y preocupa antes de realizar la comparación con el chiste de recordar un poco cuáles eran las premisas de las cuales las había partido para pensar el sueño como formación del inconsciente y ahí fue comentó un poco recuerda esta distinción que le había hecho en el contenido manifiesto
y el contenido latente continua más y esto vinculado a lo que efectivamente recordamos y al despertar y es continúa latente relativo sus pensamientos inconscientes que se transmutan en virtud de ciertos mecanismos pueden pasar a conciencia se ha contenido manifiesto y que en gran medida esos pensamientos inconscientes conforman el contenido latente también se alimentan o extraen digamos su fuente de los restos diurnos es decir de aquellos acontecimientos o vivencias en la visibilidad que luego de alguna manera aparece en el sueño en trazadas otras mutadas por el trabajo el sueño llamado el trabajo de piel la cuestión
es que entre el trabajo del sueño y el trabajo del chiste para ambas formaciones pero ahí conserva el término trabajo en la idea de elaboración tanto en el sueño del chiste se pone en juego para freír los mismos me callé por lo menos comparte algunos mecanismos como pero aguas con todo el mundo vídeo espero que se escuche a pesar del sonido lluvia y polvo y piedras y decantación de rosario este viernes 4 bien decía comparten para freud chiquis sueños algunos mecanismos algunas técnicas comunes que son la de colonización desplazamiento e incluso de astur habilidad que
estoy encuentras en el chiste también de otra manera habla hay una figura lidad indirecta pero en principio esas tres técnicas o esos tres mecanismos estarían presentes en ambas formaciones inconsciente y sólo falta y se prohíben todo caso en el chiste la regresión alucinatoria caracteriza el sueño del sueño se presente en imágenes tiene que ver como ustedes saben con el trabajo de las reelecciones y de la vuelta que se hace sobre las huellas médicas y que producen la alucinación cada criticada disuelve ese elemento de viento entre no estar el chiste pero en ambos se trata tanto
el sueño como el chiste de intentar vencer de alguna manera la censura presente en la vida diurna del sueño el sueño vence a través de la senad onírica y que en el caso del chiste se vence esa censura justamente por el recurso a cierta comicidad a la posibilidad de decir o de poner en palabras pensamientos que fuera del contexto del chiste no podrían y pasar fácilmente la censura es interesante también en este apartado que freud plantea el chiste como una ocurrencia involuntaria porque en general cuando se piensa en el chiste uno rápidamente podría atender a
pensar que el chiste es del orden de la consciencia mientras que el sueño la urss el olvidos los altos pasivos son claramente manifestaciones inconsciente existe en general tenemos la idea de creer fenómeno que ocurre voluntariamente en el sentido de que hacemos conscientemente un chiste y sin embargo acá freud se ocupa de señalar que si podemos poner al chistes del lado de la información inconsciente es porque el chiste se nos presenta y se freud como una ocurrencia involuntaria y esto lo dice en la página 160 161 de este apartado me gustaría quedarme de qué manera troilo
lo introduce y se prohíben las finales de las 160 el chiste posee aún otro carácter que concuerda satisfactoriamente con nuestra concepción o de un dar el sueño sobre el trabajo del chiste y es que se dice uno hace chiste pero siente que su comportamiento es así diverso de cuando formula un juicio o hace una objeción el chiste posee de manera sobresaliente el carácter de una ocurrencia involuntaria un momento antes uno no sabe qué chiste hará al que luego sólo le falta vestir con palabras es esta idea de que si bien existe parece ser un acto
consciente voluntario en realidad y se freud este tipo de chistes y un chiste como ocurrencia ingeniosa de palabras es algo que se nos presenta involuntariamente y que no sabemos de antemano que vamos a hacer ese chiste de la misma manera que no sabemos de antemano que vamos a tener tal o cual sueño hay una ocurrencia un señalamiento que se convierte en un texto que vamos a ver la unidad 6 se llaman los cuerpos angélicos la posmodernidad donde comieron menciona al pasar y le ocasionaron al pie del texto algo muy interesante que es aun con todo
lo que se ha avanzado con la ciencia respecto del conocimiento del funcionamiento mental y el estudio del cerebro y demás nadie dice pomier puede todavía anticipar lo que yo voy a soñar esta noche si hay algo y en el sueño en la formación inconsciente que resulta incalculable tanto en el sueño como en el chiste o con el olvido no claramente en el olvido santos fallidos tampoco estamos advertidos de antemano que eso va a ocurrir que nos va a ocurrir no olvido a ocurrir es un acto fallido como tampoco lo somos respecto de los chistes que
nos ocurren dices pero hoy sin intervención de la consciencia e interesante la constan también de la ocurrencia porque efectivamente en alemán los alemanes no al referirse al sueño dicen me ha ocurrido un sueño no tiene esa manera particular de decirlo más propiamente la lengua que es tu sueño los latinos decimos tuvo un sueño como es el sueño fuera aunque se puede tener el alemán la lengua de manera el sentido más interesante porque designa esa acción con el verbo ocurrir me ha ocurrido un sueño es algo que nos pasa de manera imprevista tanto sea cuando está
todo un sueño como contando un chiste como todo de cualquier formación del inconsciente entonces dice freud que en la formación de chiste uno abandona por un momento una ilación de pensamiento que luego de repente aflora como chiste desde lo inconsciente para premiar ninguna duda de que el chiste procede y esto seguido pasa a compararlo además de con el sueño con el olvido y dice a menudo no están a disposición de nuestra memoria cuando los queremos los chistes no nos recuerda cualquier chiste ni recuerda el cheque que quiere recuerda aquellos chistes que aparecen que nos ocurre
insisto involuntariamente y otras veces en cambio si está en nosotros de una manera como involuntaria y aún en lugares de la extracción del pensamiento donde no comprendemos su injerencia y ahí a pie de página predice además del trabajo del sueño y las técnicas de chistes he podido registrar la condensación con un profesor regular y significativo en otro acontecer anímico el mecanismo del olvido normal es decir también ustedes como freud comienzan a plantear articulaciones conexiones entre estas tres grandes obras que él dedicó a la función inconsciente la interpretación de los sueños psicopatología de la vida cotidiana
y en este caso el chiste su relación con el inconsciente mostrando los elementos que estas tres formaciones entre otras formaciones inconsciente comparten o tienen en común también prueba decía acá que tanto el chiste como el sueño son breves si bien como dijimos la brevedad no es un requisito esencial del sueño su carácter transmutar yo el hecho de lo recuerde muy parcialmente le da cierto aspecto breve y existe efectivamente es este breve cuando vas más breve mejor cuanto más más brevemente logre poner en acto el pensamiento inconsciente más gracia produce si cuestiones que venimos viendo en
los apartados anteriores y que acá pero impone a cuenta de los vínculos entre sueños y chistes otro punto que comparten estas dos formaciones inconsciente es para destruir el hecho de lo infantil como fuente de tu inconsciente y espero plantea en las 163 y se prohíbe es que el infantil es la fuente de lo inconsciente y los procesos el pensar inconsciente no son sino los que en la primera infancia se establecieron en forma única y exclusiva el pensamiento que los fines de la formación del chiste se zambulle al inconsciente sólo busca allí el viejo almácigo que
antaño fue el solar del juego con palabras el pensar es retraído por un momento al estadio infantil a fin de que pueda tener de nuevo al alcance de la mano aquella fuente infantil de placer si no se supiera ya por la exploración de la psicología de la neurosis por la fuerza se vislumbraría a raíz del chiste que zarra elaboración inconsciente no es otra cosa que el equipo infantil del trabajo del pensamiento de sí aquella idea que ella tenía respecto del sueño y ustedes deben conocernos del sueño como una realización el sanatorio donde se o infantil
inconsciente reprimido está también para destruir el presente en el chiste también el chiste apela al infantil y también en chiste pone en juego una realización no lucía thor ya como del sueño pero sin la realización mediante el juego de palabras de deseo infantil inconsciente y revivir mientras que las diferencias que para fuer no son muchas la verdad entre un chiste y el sueño pero si pone a cuenta de diferencia qué chiste está atado como decíamos en el apartado anterior a la tercera persona y es la más social de las formaciones del inconsciente desde más social
estoy de los fenómenos anímicos el sueño es claramente social no está hecho en principio para otro no requiere la presencia de otros más allá de que podamos luego contárselo a alguien existe en cambio y necesariamente acontece en el ambiente social y eso diferencia para fluir sueño pero además sobre el final voy a hacer una aclaración más introduce una diferencia más que tiene que ver con el placer y que predice en estos términos el sueño sirve predominantemente al ahorro de displacer existe a la ganancia de placer es decir que está dos formaciones si bien ambas tienen
que ver con el con el placer en el sueño para freud se nota más la preponderancia de un ahorro de displacer no le sale mente una ganancia el sueño se conforma con ahorrarnos el displacer por ejemplo realizando algún deseos trump o durante la vigilia que se nos ahorra en el placer de no haber cumplido cierto deseo mira que el chiste además de la cuestión del ahorro del placer produce un plus produce una ganancia de placer que es la que obtenemos con la risa y en las que los sueños no necesariamente producen esa ganancia porque no
todos los sueños está pesar de la crítica que le hacía feliz no todos los sueños son efectivamente chistosos no todos los sueños nos dan risa cosa que sí es un requisito del chiste y hay una diferencia en términos económicos que se plantean entre el sueño como ahorro y en chiste como ganancia bien en el segundo punto el chiste y las variedades de lo cómico ahí soy retoma algo que también vimos en otros momentos del comentario de este texto pero que no soy poco ordena esas ideas de resumen que tiene que ver con las relaciones del
chiste con lo cómico y sus diferencias fundamentalmente acá más que similitudes como en el caso del sueño fue y se ocupa de señalar cuáles son las diferencias del tero cómico y el chiste y es lo importante porque yo les decía en estos vídeos es una diferencia que la cal también va a retomar y que va a enfatizar en no confundir la comicidad con el chiste del lado de lo cómico y sé freud le basta lo cómico con dos personas lo cómico funciona por comparación y se freud esto que la vez pasada poníamos un poco a
cuenta del eje el imaginario no si pensamos en el esquema lambda que ya vimos con ustedes entonces para nosotros es esa relación es especular imaginaria entre ella prima es propia de lo cómico funciona por comparación algo nos resulta cómico para freud porque le ocurre a un otro con el cual ello tiene alguna relación de semejanza eso que le pasa al otro y que nos produce la gracia también podría pasarle al yo y un poco la risa no esa risa es un poco nerviosa sobre todo cuando la comicidad ocurre en alguna escena que no debería ocurrir
lo charlamos un poco la consulta bueno la figura autoridad se tropieza se cae esto no puede evitar reírse al mismo tiempo quiere contener esa risa porque sabe que esta es una situación vergonzante etcétera la risa en este caso la gracia viene justamente por el hecho por la identificación imaginaria con ese otro al cual le está pasando una situación tragicómica no nos está pasando a nosotros y ese alivio que siente el yo por no ser él el objeto de la torpeza de la comicidad en cuestión es la que produce el placer de la risa en lo
cómico mientras que en el chiste se provee no se trata de dos personas la tercera persona es indispensable ya habíamos hablado un poco de esto también la vida anterior la trick person la tercera persona del chiste es un elemento central para freud fíjense qué nos señala principios desde este apartado lo cómico pueden cumplirse con sólo dos personas una que es cuero cómico y otra inglés se ha descubierto la tercera persona quien se lo comunica refuerza el proceso cómico pero no le agrega nada nuevo en el chiste en cambio podríamos decir esta tercera persona es indispensable
para el acabamiento del próximo es entero en cambio la segunda puede faltar siempre visitantes el chiste tendencioso es ir agresivo la segunda persona crearía el objeto o el asunto del chiste [Música] otra diferencia importante es que existe y se pero se hace mientras que la comicidad se descubre existe es más del orden de los dichos lo cómico es más de lo de la acción pero también lo plantea de esta manera en lo cómico hay más acción que dichos por eso es muy frecuente el recurso a la imagen no hemos hablado acá de las tiras cómicas
de manera que la comicidad se plasman imágenes gráficas o que se puede plasmar la película como se dice qué es eso en argentina los campos cómicos olmedo y porcel se hace referencia a los capos cómicos es porque efectivamente esas personas han participado de alguna manera en escenas cómicas ya sea en la película en un teatro bueno por del flaco los americanos para el cine italiano es decir la idea de la comicidad de la idea del personaje que se sube en la escena y que realizan cortes chiflados pensando en clásicos del humor donde por ejemplo los
tres chiflados en ese tipo de comicidad la gracia está en las cosas que le van pasando a los personajes que se golpean que ocurra una torpeza etcétera decir la idea de la comicidad es que efectivamente predomina la acción por sobre los dichos o por sobre el decir mientras que el chiste es de freud se trata a la inversa más de dicho que de acción en chiste acontece en decir y oso hace también para freud qué chiste sea lo que se hace mientras que lo cómico sea algo que se descubre plantea y lo cómico es algo
del orden del hallazgo el hallazgo de ciertas cualidades corporales o anímicas esto trabaja el asiento a 180 por ejemplo predice los cómicos se produce en primer lugar como un hallazgo no buscado en los vínculos sociales entre los seres humanos se lo descubren personas y por cierto en sus movimientos formas acciones y rasgos de carácter originariamente es probable que sobre sus cualidades corporales más tarde también anímicas o bien en sus manifestaciones por vía de una manera muy usual de personificación luego también animales y objetos inanimados de bienes cómicos yo les comentaba algo de esto como la
comicidad también recurre a veces a este sobre todas las caricaturas o los dibujos animados a transformar ciertos animales o incluso ciertos objetos es un zapato por ejemplo puede ser personificado como un ser vivo que habla ya que le pasan cosas ciertos animales de la fauna más o menos conocidas son presentados de manera cómica si hay todo un trabajo que lo cómico hace sobre la imagen y donde la comicidad se encuentra y se provee se halla ya sean rasgos físicos por el personaje en cuestión tiene alguna característica física o esa famosa cara digamos en el rostro
que nos hace reír no tiene una nariz pronunciada inaugurada este deformidad que puede ser usada a favor no como un elemento cómico o bien rasgos de comportamiento como ser alguien muy despistado como este personaje creo que inglés mister bean no hay que llevan pasando diferentes infortunios para su arte eres muy distraídos entonces es que su estación el auto en la pendiente y suavidad por el real hermano el auto se eleva por un precipicio así todo tipo de situaciones en las cuales hay alguna acción un comportamiento que no resulta cómico ya sea dice freud cuando uno
intenta producir una cómica es que cuando uno mismo es el agente de la comicidad haciéndose el tonto para causar una gracia o bien cuando este rasgo de comicidad es encontrado en el otro y ahí estoy habla de la comicidad de situación habla de la imitación cuando un indicador está personificando a otra persona de la vida real a una persona ficticia eso también produce ciertas dietas gracias por derecho de saber que no es la persona que la está haciendo muy muy parecida bueno arrollara y también de la parodia del travestismo no si todos fenómenos que tienen
que ver con la a la imagen mientras que existe entonces no se descubre es a donde se hace que se produce tienen que ver con un acto el acto de decir por eso predomina las palabras más que las acciones y además requiere tercera persona y una última el chiste entre chiste y lo cómico fue la va a poner a cuenta de la localización psíquica ya un poco más sobre el final en las 197 y se provee nos vemos precisados a situar el inconsciente la fuente del placer del chiste respecto de los audio cómicos no se
avizora ocasión alguna con una localización parecida más bien todos los análisis aquí emprendidos señalan que la fuente del placer cómico es la comparación entre dos gastos y a ambos nos vemos obligados a situarnos en lo pre concierto chiste comicidad se distinguen sobre todo en la localización cívica el chiste es por así decir la contribución a la publicidad desde el ámbito del inconsciente es decir que a propósito de comparado con lo cómico freud una vez más se sirve de esa comparación para ubicar el chiste de pleno derecho lo inconsciente y allí una vez más el título
que es con el que decide nombrar este libro esta gran obra freud que es el chiste y su relación con un inconsciente freud eleva el chiste al estatuto de la dignidad de lo que para él forma parte de las formaciones inconsciente mientras que lo cómico esto que decimos es dual es especular tiene que ver más con la imagen participar entre los tópicos de la localización cívica pre consciente según la tópica vigente para freud todavía en 1905 sabemos que estamos lejos todavía la formulación de la segunda tópica con lo cual es que distingo entre chiste cómico
también pero yo hace a cuenta del esquema en tres en los sueños poniendo el chiste del lado inconsciente ya lo cómico del lado de lo pre consciente bien con este vídeo un poco más breve que los anteriores por tener mucho lo que nos quedaba por por situar del texto de freud vamos a concluir un poco el comentario del texto reiteró una vez más que es importante que ustedes se acerquen el texto y lo lean de primera mano y vayan viendo como estos puntos que fuimos señalando acá se empieza y que es un poco la lectura
de los ejemplos que afro y de la propia negra de freud ya para la próxima entrados en octubre vamos a dedicar lo que nos queda d justa virtuales de acompañamiento virtual a trabajar cuatro clases del seminario 5 de la calle que enseñarle a lacan dedicó para formación inconsciente por ese motivo trabajamos el chiste van a ver ahí que ese seminario el cual sabemos algunas clases la campa trabajando las diferentes formaciones inconscientes sueños chistes actos fallidos olvidos y demás bajo la lógica del significante y quedar en un lugar preponderante al baker punto de considerarlo la vía
regia de acceso al inconsciente mucho más que el sueño por este notarse con más fuerza e incluso en el sueño que el chiste es un asunto del significante y que todas las técnicas de freud escribe sobre última instancia técnicas de significas así que bueno eso nos espera para la próxima ustedes vayan acompañando la lectura lo mejor que puedan seguramente para el próximo vídeo todavía no se han podido acercar a el texto de la calle que todavía estableció no de freud pero le vamos a dedicar también unos cuantos vídeos a ese seminario 5 y alguna manera
vamos a cerrar el recorrido formal de de la asignatura por lo menos con respecto a los prácticos con ese semilla de la calle y después si nos queda algo de tiempo trabajar algo de la unidad 6 con la que concluye en nuestro programa bueno espero que anden bien y nos mandó un saludo
