BRADESCO, PETROBRAS, BBSE3, ITAÚ e CXSE3 VALE A PENA INVESTIR? - TIAGO REIS

B Seguridade caixa Seguridade e nós temos também a Porto Seguro o que vocês pensam dessas empresas de seguros vamos falar de de uma ação que tá na boca do povo aí que é o Bradesco muitos especialistas que vem aqui eles falam do Banco Itaú o que que vocês pensam do Banco Itaú Petrobras que que que que vocês acham Qual a situação atual da Petrobras a gente vamos falar da área de seguros aqui no Brasil nós temos três grandes empresas né BB segur caixa Seguridade e nós temos também a Porto Seguro que que vocês pensam dessas

empresas de seguros eu acho que são as três melhores seguradoras do Brasil como um todo em 2022 eh me passaram esse dado o ex-presidente de uma seguradora e tem mais 100 seguradores no Brasil um pouquinho mais tem e só eh Três empresas tinham Roy acima do CDI o o canal distribuição tá ficando cada vez mais com o Prof com o lucro dessa indústria e a BB Seguridade e o e a caixa el é uma seguradora junto com o canal junto né então Eh por conta disso elas conseguem essa essa rentabilidade enorme né então eu gosto

dessas duas empresas Óbvio cada uma tem um perfil Diferente né o a caixa e tem uma pegada maior no seguro imobiliário o o Banco do Brasil tem um mais Agro ali muito por conta da da Carteira de crédito de cada uma dessas instituições Ah mas eu acho que são dois belíssimos Business óbvio que tem sempre aquela questão da renovação do do contrato que eu acredito que é muito difícil de separar essas empresa né assim não acho que vai ter outra eh beb Seguridade entrando no lugar da beb Seguridade quando vem seu contrato vai ter alguma

espécie de outorga de renovação que que vai ser Pag daí precisa ver o preço é uma incógnita mesmo porque vai ser lá em 2033 o vencimento óbvio que pode ser antecipada essa renovação mas tem vários governos até lá né este governo vai até 2026 daí tem um outro governo que pode ser uma sequência desse ou não vai de 2026 a 2030 e depois 2030 a 34 né ou seja 33 tá ali no meio tem outro governo então tem três governos aqui no meio que podem ter visões diferentes sobre essa renova então é muito difícil fazer

qualquer palpite isso tô falando da BB Seguridade da Caixa então nem se fala né que o vencimento é mais paraa frente ainda então tem esse risco mas que eu acredito que quem compra essas ações e vai receber de dividendos mais do que tá investindo hoje até o final desse contrato Você tem alguma preferência Eu gosto da da BB Seguridade e mais pelo preço [Música] e eu eu acredito que o o Banco do Brasil ele ele ele tem menos risco na execução da da penetração de seguro na base do que tem na caixa né o Banco

do Brasil se mostrou um entre cx e BB um um banco mais eficiente eh então eu eu vejo meso menos risco na na execução da BB Seguridade do que da da Caixa Seguridade e a Porto Seguro essa empresa de fato conseguiu ter um diferencial no seguro uma belíssima empresa O que é raro né É difícil você conseguir ter um diferencial numa indústria commoditized principalmente na n nos Seguros altos que é impressionante é uma belíssima empresa nós ainda não temos recomendação mas quem sabe no futuro mas dessas três a minha preferência é a beb Seguridade mas

as três são belíssimas empresas e as ações estão demonstrando isso você tem alguma preferência bitor nesse setor BB Seguridade também eh e elas são muito vinculadas a taxa de juros né então taxa de juros maiores eh qual que é o negócio da asseguradora né ela pega o seu dinheiro você paga um seguro e aí se acontecer o sinistro ela te paga então é um negócio que ela ela toma conta do dinheiro de um monte de gente né aplica esse dinheiro né a a a receita financeira é é o é D onde vem o resultado na

verdade né ela só não pode perder dinheiro na operação a operação precisa parar de pé e e a receita financeira é o que faz o o resultado final então com SELIC muito baixa diminui um pouco a rentabilidade deles SELIC alta mantém a rentabilidade mais elevada e o o Brasil é o país da taxa de juro alto never B against CDI né o pessoal adaptou o neverb against America para não Aposte contra o CDI né não Aposte contra o i PS mais 6 coisas do tipo esses tipos esses memes que que revelam uma uma uma verdade

eh taxa de juros vai baixar então a ridade ela vai baixar vai baixar um pouco eh mais frente o o seu curso de oportunidade também vai baixar que é o CDI eh mas a gente não acredita em CDI de abaixo de seis se que que vocês pensam do banco it eu gosto muito acompanho o banco como analista Faz 20 anos e eu sempre preferi a Ita usa por pelo desconto né hoje você compra uma ação da Ita usa e basicamente ganha outros negócios de graça pelo por conta do desconto de holding que hoje é por

volta aí dos 20% às vezes um pouquinho mais um pouquinho menos então eu prefiro a itausa mas na prática é comprar Itaú e ganhar esses outros negócios adjacentes meio que de graça eu acredito que o Itaú tem um mérito muito grande de conseguir se manter muito competitivo né soltou um um balanço recentemente com Roy enorme enfrentando várias adversidades ao longo dos últimos 10 anos então teve a entrada do dos dos bancos digitais que eu acho que o Bradesco sofreu mais do que o Itaú teve a entrada eh da XP e do BTG no no mercado

de investimentos num primeiro momento ele sofreu e num segundo momento ele se modernizou e fez uma série de estratégias para eh reter os clientes na parte de investimento e nem se fala das crises de crédito no Brasil né no no no no ambiente macroeconômico do Brasil que é desafiador e e os outros bancos grandes me parecem que souberam administrar de maneira menos competente que o Itaú essas questões macroeconômicas do Brasil Então os últimos 10 anos teve várias mudanças aí tecnológicas regulatórias no ambiente bancário e o Itaú continua entregando um roi ali acima de 20% até

um pouquinho mais do que isso eh acho que isso aí é fruto do mérito do da gestão que merece assim os parabéns agora perguntou por que eu não falei do do Itaú Eu acredito que ele já é um banco mais bem precificado né o Banco do Brasil tem um Roy muito próximo e é metade do múltiplo então a minha preferência pelo Banco do Brasil é por conta do preço margem de segurança né a margem de segurança que você tem faz sentido dividendes também o um outro mestre do Itaú aqui PR ele soube se adaptar ele

quando a XP incomodava e ele teve a cabeça de ir lá e se aproximar e comprar metade da XP né vender com baita lucro né E aí o banco central não deixou comprar outra metade que ele tinha a opção de eh ele vendeu outra metade exerceu e tirou fez um spinoff né uma uma cisão entregou as ações tem um monte de gente que tinha Itaú na carteira acordou com xpbr31 né que isso né porque o cara não eu não quero ter esse negócio aqui mas ele ele não deixou o o o benefício econômico na mesa

ele não deixou o dinheiro na mesa ele fi lá exerceu tá entrego pro Passionista e e segui o jogo Então essa capacidade fez o ion fez Então essa capacidade do Itaú de entender o mercado e Inovar e e quebrar algumas baías eh eu eu trabalhei em banco sempre na área de investimentos mas mas dentro de de uma instituição financeiro Então você consegue enxergar eh como é que é o comportamento sim tarifa de banco Era um negócio muito importante hoje não existe tarifa de banco esquece quanto P PJ PJ ainda tem mas quanto a pessoa física

ninguém vai ninguém pagar tarifa Não não acabou não ou ou você meeta tarifa ou vai para outro banco então e e eram linha de linhas de de receita importante tarifa de conta acabou Ted acabou com pix né Acabou então e e e os bancos tiveram a grande competência de se adaptar e continuar rentáveis Eh vamos voltar um pouquinho eh na década de 80 eh a inflação era muito alta então chegava a dar 3% ao dia de a o aplicação financeira no tesouro direto entre aspas aqui o CDB era o overnight era 3% ao dia quando

acabou a inflação um monte de banco um olhou para cara do outro falou que não vou fazer da vida e muitos bancos quebraram privados e públicos década de 90 foi um desastre porque os bancos F que que eu vou fazer então teve uma disrupção e a indústria se transformou a gente teve muitos eventos recentes de inovação de disrupção na indústria bancária e a maioria dos bancos eh passou passou muito bem por isso conseguiu Inovar conseguiu sobreviver mantendo um índice de rentabilidade muito elevado e e bastante mérito acho que o Itaú é o grande tem tem

um grande mérito nisso mas como o Thiago falou na hora de que você na hora de você investir eh o preço importa então se você se é muito bom se o ativo é muito bom mas se você tá pagando um preço com uma margem de segurança menor é melor você pega uma um outro ativo também com qualidade mas com a margem de segurança maior Bradesco com uma nova gestão eh e os preços né os múltiplos Teoricamente atrativos vocês acham que é uma boa no momento ações do Bradesco eu não tenho recomendação eh pro Bradesco eu

acredito que vai ter um desafio de eh implementar até uma nova cultura na empresa eu acho que isso é algo que eles mesmos eh falam nos nos nas comunicações que eles têm que tem desafios tocaram a presidência eh recentemente e uma empresa desse tamanho fazer movimentos não é uma coisa assim né porque são 100.000 funcionários alguma coisa assim é muita gente né então é Um Desafio muito grande se conseguirem É muita gente fazendo a mesma coisa há muito tempo é uma cultura muito eh enraizada e eh para fazer mudanças é sempre complexo bom então e

essa a minha minha a leitura assim el eles têm eh desafios culturais e também me parece que a base de clientes deles é é mais dos grandes bancos mais sobrepostas com no Bank que tem feito um excelente trabalho então não vai ser uma uma tarefa fácil porque além de fazer esse essa essas mudanças na gestão tem um competidor que é muito competente no no que faz os números do do nubank eh São surpreendentes então tem esse desafio e eu acho que assim a o melhor cenário pro pro Bradesco seria voltar a ter uma rentabilidade parecida

com o do Itaú ital e Bradesco historicamente sempre tiveram uma rentabilidade muito parecida e nos últimos 5 anos o ital conseguiu manter a rentabilidade e o Bradesco eh caiu eh por uma série de motivos né Eh um deles é inclusive o o crédit né t n gências maiores lá eh esse Acho até que é um turnar mais fácil de ser feito né de de de voltar a ter níveis de incia mais mais próximo dos outros bancos agora eh se o BR o sonho Imagino que o sonho do acionistas do Bradesco seria voltar a ter uma

rentabilidade parecida com o Itaú e que hoje o Banco do Brasil já entrega isso e numa numa relação de preço valor patrimonial hoje o o Banco do Brasil ele já é menor do que o Bradesco Então para mim não faz muito sentido comprar ações do Brad porque ele tem um um preço valor patrimonial acima do Banco do Brasil e o Banco do Brasil já entrega o que seria talvez o sonho da rentabilidade do do do Bradesco então você não precisa correr o risco sendo que você já já tem esse esse essa rentabilidade hoje comprando ações

do Banco do Brasil qual que é o risco é o Banco do Brasil se deteriorar não é o que eu tenho visto ultimamente pelo contrário tem ter se mantido uma rentabilidade muito alta Então para mim não vale penas essa relação risco retorno quando eu vejo a ação do Banco do Brasil o investidor ele tem como todo mundo por maior que ele seja um recurso limitado ele tem que escolher aonde alocar E se eu compro uma ação do Bradesco eu estou deixando de comprar uma algum outro ativo eh e e vice-versa então eu prefiro comprar outros

ativos do que ação do do Bradesco tem uma chance de dar certo eu não acho que é despresível mas a relação risco retorno me parece mais equilibrada no banco do BR Brasil Petrobras que que que que vocês acham agora na mão de um governo Teoricamente aí esquerda muitas pessoas quando o Lula se elegeu começaram a né poxa vou sair fora porque não sei o que vai acontecer um governo de esquerda Qual a situação atual da Petrobras a gente dobrou a mão nessa época e o o motivo era preço né assim as ações estavam muito baratas

perante o o risco que existia na nossa opinião na época de lá para cá as ações se valorizaram de maneira expressiva e hoje eu sou não vou dizer assim pessimista mas menos otimista porque já tá muita coisa no preço tava a gente chegou a fazer esse estudo lá tava duas vezes lucro duas vezes e meia lucro era um múltiplo menor do que as estatais da Rússia de petróleo sendo que era proibido comprar ações da da Rússia paraa maior parte dos cidadãos do mundo né eu ou você a gente se a gente quiser comprar a gente

não consegue comprar ou Talvez consiga mas dando uma baita a volta aí não é tão simples é comprar um ativo na Rússia hoje e a Petrobras estava mais barata do que e um ativo que era proibido de comprar e com governança que a gente viu que é complexa a governança da Rússia o Brasil tem seus problemas mas pô comparado com os problemas da Rússia me parece que eram menores uma reserva belíssima que é o que é o pral algumas oportunidades de crescimento sobretudo aí na na margem Equatorial que petróleo você só cobre quando fura né

mas que tem uma chance de de acontecer e a Petrobras estava pagando muito dividendos O que aconteceu de lá para cá são se valorizou bastante foi Acho que a ação mais se valorizou nesse período e hoje eu não vejo mais a mesma mar de segurança eu vejo um pouco de mar de segurança Mas não tão alto pô tava duas vezes e meia lucro hoje já se fala em cinco vezes e tal eu não acho que tá sendo mal gerida tá eh eu acho que assim os o resultado de ontem foi foi muita coisa contábil né

é ca é tem que tomar um cuidado né o headline é Petrobras tá com prejuízo é inverte o lucro de 20 tantos bilhões para prejuízo de 2 Bilhões Mas calma é é o dólar subiu a dívida a dívida em dólar a dívida é contabilizada a a valor presente maior e contabilmente isso vai no resultado mas teve também a questão do do cara é que foi uma sim sim sim hum enfim um processo contra o fisco que a fizeram acordo e pagaram e acabou o processo E aí dividendos vocês acham que continua vindo dividendos gordos que

vieram nos últimos anos eu acho que não tão gordos por dois motivos vão ser bons provavelmente um dos maiores da bolsa mas teve ano que foi 70% de de dividend né Isso aí não vai acontecer mais primeiro o preço do petróleo ele deu uma recuada frente ao que foi no ano de 2022 o início da guerra da Rússia contra Ucrânia né o preço do petróleo foi para 0 e hoje tá ali na casa dos 80 Então por conta disso a empresa é menos rentável não é só Petrobras todas as empresas de petróleo do mundo são

menos lucrativas quando preço do que ela produz cai então primeiro tem isso e segundo eh o eu acho que é um governo que tem uma visão de investimentos eh maior do que o governo anterior o governo anterior ele tinha uma visão na minha visão correta de pagar dividendos e daí usar esses recursos para eh fazer programas sociais o bolsa família passou de 200 para 6$ 600 eh e no final do do mandato do governo ainda Conseguiu dar superá muito por conta dos dividendos e dos royalties do petróleo essa era a visão do do governo anterior

este governo tem uma visão diferente de eh usar eh os recursos da Petrobras para fazer eh investimentos vamos ver a rentabilidade desses investimentos eu gosto quando a Petrobras faz investimentos no seu core na exploração do petróleo eu me preocupo um pouco quando ela começa eh a sair do do Core eh ela soltou um um ano passado o A projeção de investimento pros próximos anos já teve um pouquinho de de energias renováveis mais investimento em refinaria temos que temos que tomar tomar um cuidado com com isso então é um governo que vai investir mais através da

da Petrobras mas ainda vai ser um um belíssimo dividendo pelo menos aí uns 45% da geração de caixa sendo pago na forma de dividendos e o preço da ação do jeito que tá hoje deve dar um Y aí de pelo menos 10% talvez mais para 15% isso se se o governo não não stopar esses investimentos se stopar daí tem condição de pagar 20% Legal tem tem um uma diferença da Petrobras de hoje para Petrobras 2015 Petrobras antes ela tava muito mais na exploração Né tava muito alavancada eh hoje a Petrobras é muito mais produção muito

mais é pegar o petróleo mesmo e vender só só coletar frutos do que foi feito nos últimos anos então o risco da empresa também é menor né Eh quando a gente comprou bastante Petrobras no no fundo de açóes no no su no su no fic fia e foi chegou a ser top um top Estava sempre ali no top três você que toca o fundo exato exato assistido como um todo eh e mas a gente a gente pega as as recomendações da research né que que é liderada pelo thgo vi as teses que eles mais Confiam

que eles mais gostam eh pega essa ess Stop ali a gente também tem o Nossa opinião o o chinese Wall e monta o portfólio mas assim a inteligência começa a ser montada na na research E então a Petrobras já foi já foi esse já foi a a a maior ali junto com uma outra e empatada em primeiro lugar hoje ela caiu bastante no no no tamanho Mas porque é uma empresa de de menor risco hoje o fluxo e e eu não sei se ela consegue gastar 100 bilhões em Cap dis assim ah vamos fazer geração

de energia eólica offshore não sei o quê não tem nem empresa de engenharia para fazer isso assim de eh não não não dá para gastar o 100 B de de capas de investimento eh e e a governança Eu lembro quando o presidente da Petrobras anterior falou que a Petrobras é uma máquina de dizer não eu fiquei muito feliz quando eu vi isso daí cara a governança tá funcionando a lei a lei das estatais é é um negócio que a gente talvez foi uma das casas de investimento que que mais em percentual da da carteira que

mais tem estatal na carteira né já tivemos mais hoje um pouco menos Mas eh e a lei das estatais quando começou a mudar ali em janeiro do primeiro governo para poder encaixar o mercado a gente caramba mudaram tão rápido foi foi uma insegurança pra gente mas não mudaram tanto então governança funciona eh e e a petrobas é é um negócio de risco menor hoje do que do que foi nos últimos anos n