A Iconografia como Metodologia de Investigação na História da Arte | Diálogo Sem Fronteira (2015)

e [Música] depois programa diálogo Sem Fronteira tem a satisfação de receber Professor Luiz Alberto Casimiro seja bem-vindo Professor Muito obrigado é um prazer estar aqui Professor Cassimiro estudou primeiro em Portugal é português é Universidade do porto foi professor também não gastar do porco nenhum prima na sua tese de doutoramento sobre a pintura Portuguesa dos anos 1500 e é um grande estudioso do tema da iconografia aí em particular de um método original de vamos tratar aqui no nosso nosso programa Então gostaria de começar uma pergunta bem no geral Professor Casemiro que a respeito da iconografia Z

para um público bem amplo e o que é tomografia dentro do campo amplo da história muito bem e que o grafia é uma ciência relativamente recente princípio dos anos 40 do século 20 mas que tem sido Cada Vez Mais implementada não tanto conhecida o que a pena porque é um método que permite um conhecimento profundo de cada obra de arte Isto é através da iconografia é possível analisar classificar descrever e interpretar a obra de arte até a mensagem mais profunda que o autor quis transmitir eu não é fácil talvez por isso tem algumas dificuldades em

ser implementada por que implica muitos conhecimentos em áreas que não tem a ver propriamente com a pintura em concreto e eu tive a vantagem de fazer um percurso académico - lugar eu estive 4 anos na faculdade de engenharia da Universidade do Porto a fazer um curso de engenharia electrotécnica e de computadores depois fiz a minha licenciatura em Belas Artes pintura e entende que estas duas áreas muito afastadas uma da outra tinha no fundo um ponto comum que era a arte e com os meus conhecimentos de ciências exatas e com os conhecimentos da história da arte

da pintura foi possível enveredar por este campo de etnografia e por isso diante de uma obra de arte quando se escreve quando se Analisa quando se interpreta e tem esta ferramenta a sua disposição olha-se para as pinturas para as obras de arte em geral com outros olhos e conseguimos ir mais longe ainda o que o público menos informado homens conhecedor consegue consegue consegue atingir Isso é uma vantagem descobrem-se coisas absolutamente em respeitadas estrada só era isso que eu ia perguntar porque eu seguinte galera a sua essa seu trabalho que foi premiado né na pelo Vaticano

ele tem uma particularidade que é um método método geométrico que é um método inovador que Justamente a professora acaba de anunciar na prêmio pré-anunciar esse vínculo entre a formação técnica e a formação humanística e artística então eu gostaria que falar um pouco sobre esse método de como ele faz essas essa simbiose consegue juntar essas áreas que muitas vezes com professor disse são vistas como distantes e em comunicantes que eu tô convencidos e quanto mais áreas forem dominadas pela pelos todas as deusas de arte melhor se entende a obra e que eu a vantagem de poder

fazer esse percurso é pela Faculdade de Engenharia e deu essa ferramenta no campo das ciências exatas e o meu olhar para as obras dar para as pinturas em concreto tivesse acompanhante original realmente a tese que foi premiada pelo Vaticano em 2010 pelo tenda mas também pela renovação de um método tem a vantagem de mostrar como é possível ir mais além do que análise iconográfica que era proposta por Lewandowski de permitir que realmente o método de panofsky chega a ter a um limite que depois não avança mais que não tem ferramentas para avançar e quando o

método geométrico intervém aí sim podemos descobrir a coisas muito interessantes que me tenho comprovado ter mais algumas publicações palestras seminários etc Isto é o método de Manaus que meter com o gráfico a existência de um determinado elemento na pintura por exemplo mas não permite dizer porque é que ele está ali E porquê aquela dimensão e porque eu acho que situação relacional fiz atentamente as proporções que estão relacionar os elementos da pintura acontece que quando se aplica o método dos remédios que muito complicado inicialmente e por isso não tem sentido descrevê-lo aqui quando se aplica o

método geométrico nós podemos ir de certa maneira a raiz do pensamento do artista e perceber Qual o esquema geométrico de composição que esteve na origem daquela obra e darmos assim algumas soluções para as opções que o pintor do mundo e encontram as coisas Fabulosas o porquê daquele elemento está naquela posição as proporções relativas das figuras de e do espaço ah e também algumas novidades absolutamente respeitadas quando eu desenvolvi uma metodologia que permite ver a obra de cima Isto é a projeção horizontal da obra de arte que permite ver em duas dimensões ainda a permite ver

aquela posição das figuras no espaço e dão as descobertas são muito curiosas uma coisa que eu ia é justamente perguntar aqui a de um método é o método que envolve o uso de tecnologia moderna mas ao mesmo tempo o professor ressalta que estamos lidando aqui isso me falando de pintores do século 16 então eu perguntaria como é que fica questão de essa mediação entre o método que permite revelar certas Constância Olá mulheres né que é por isso que ele seja o médico permite que se Observe isso e a especulação que você pode fazer ele perguntaria

a professora quer dizer como isto no artista do Século 16 como isso aparecia já que ele seguramente não tinha digamos essa essas ferramentas né Queria abusar mas não não as usava diferente de maneira que essa questão Como como é que só aparecia qual especulação que pode fazer a respeito do Espírito seu casamento eu não chamaria tanta especulação porque realmente trata-se de uma ciência Isto é basicamente vemos ele seguinte o artista do Século 16 eles entre a minha investigação na tese do no século 16 no primeiro Impacto século 16 porque eu sabia que no Renascimento os

pintores usavam os métodos geométricos eles estavam todas as leis da Perspectiva da geometria da matemática para construir as suas obras eu tenho a certeza de que eles estavam lá o meu trabalho era descobriu e consegui comprovar consigo a efetivamente funciona a aplicação do método geométrico e eu quis demonstrar que efetivamente nessa época havia o uso corrente o prédio entender Quais são os cálculos de Santa para depois fazer a exatamente e não as dúvidas nos porque a pinturas que são inacabadas em que todos esses cálculos o desenho geométrico a perspectiva está lá e portanto está visível

acontece que a iconografia é uma ciência que se aplica em todas as épocas e é possível analisar obras de todas as ervas inclusivamente da só as pinturas da época moderna época contemporânea da atualidade eo mais curioso e eu tenho dar conta disso é que ampliem os estudos foram e no século 16 naturalmente saques até o século 18 século 19 eppendorf conta que são muitos pintores que utilizam das regras geométricas nomeadamente a secção Áurea ou número de ouro ou professora Divina proporção como Se ela falar a gente não especula nesse campo porque basta medir e fazer

construções geométricas são rigorosas que efetivamente se detecta que o pintor usou agora é natural que as aqui alguma circular e comprimento eu próprios um grande céptico em relação ao método geométrico porque não se pode simplesmente Espetacular tem que se comprovará que efetivamente o artista usou aquele esquema de composição muito concreto mas a verdade é que ao dar conta que ele existe lá nós não podemos negar que o pintor tinha conhecimento dele porque coloca os elementos exatamente nos pontos mais importantes que o veterinário esquema de composição permite a e daí a evidência é a total apresento

aqui 1° certeza muito forte filme atualmente pode ser conquistado o que quer dizer o professor e assim partiu da constatação de que um diversos renascentistas já mencionava essa questão das proporções certo e aplicou digamos assim e comprovou agora aí a pergunta já que o professor disse que tem ampliado com logicamente esse ar que eu perguntaria se considera aqui alto esses pintores posteriores eles também tinham então alta conta a proporcionalidade e em segundo é pergunta na sequência dessa é quando que o se rompe essa ideia de porque evidentemente com você tem o final da ideia de

representação do mundo mas você tem os de distorção do mundo a pintura isso deve ter mudado ou não ela frequenta que eu faço uma torcendo ver nenhuma realmente os tratados que surgiram a partir do renascimento do foram importantíssimos para os pintores Mas cada vez menos os artistas utilizam esses tratados mas o que é interesse O que é que o sentido da beleza é proporção está no ser humano por muito que se procura criar obras de arte que contrariem esta beleza e esta Harmonia a verdade a cor ser humano tendo para a beleza tempo para a

contigo e ouvir experiências interessantes nesse campo de tal maneira que eu estou convencido de que mesmo quando os pintores não tem conhecimentos de regras exatas eles de uma forma intuitiva as utilizam tudo funciona um pouquinho como os andaimes de uma construção o prédio para ser construído precisa dos andaimes depois do prédio construído retiram-se os andaimes e ninguém viu os andares mas a verdade é que eles existiram e sem eles o edifício não era construído aqui acontece um pouquinho a mesma coisa acho que é mas está comprovado o próprio Picasso Braque utilizaram os esquemas geométricos de

composição com o meu o gordo que era feito naturalmente não Nascimento mas ele existiam e então o esquema é previamente definiu mentalmente com intuição ou através de cálculos feitos no próprio suporte da pintura mas a verdade é que eles também usaram e quando coisa Aventura de cobre todo espaço pictórico nos movemos esses estudos e parece-nos que não foram usados mas a verdade é que uma análise posterior desses dessas obras de arte mostram que havia conhecimento desses mesmos elementos de composição é interessante porque é toda a função de da Grécia Antiga entre matemática e proporcionalidade música

pintura e arquitetura Z sempre é nessa sempre baseada nesses princípios né que depois também na na música também constantemente eu os temas musicais que os matemáticos da nutrição e interessante que provavelmente o início do século 20 Picasso e podemos stravinsky na música que faz também quebra mas ao mesmo tempo continua mantendo Observe as proporcionalidades é pelo menos ainda naquela ocasião nessa início do século 20 é para concluir Professor eu gostaria de ver se esse método ele tem sido mais difundido a importância de difundir o método de análise que o professor tem desenvolvido e eu não

tenho encontrado mais ninguém que tenho utilizado este método por isso eu faço a minha da campanha de tentar convencer que é um método inovador que o método que traz grandes novidades em relação ao olhar tradicional para as obras de arte Se bem que análise iconográfica já é um passo muito importante e o Brasil tem uma potencialidade nessa área que eu tenho vindo a conhecer e que admiro imenso como um Horizonte muito amplo de trabalho para os investigadores brasileiros que queiram estudar as obras de arte me alimenta a pintura mas a verdade é que o método

geométrico é um método que é difícil Claro que sim que é difícil mas quem tiver por pensão para ciências exatas e as quiser utilizar no campo artístico tem um mundo infindável de E ai Professor eu gostaria de agradecer muito sua participação no programa porque além de tudo mostrou essa simbiose a inter-relação entre áreas novamente consideradas distantes as áreas dos números mas as proporções da engenharia com a arte que a coisa mais abstrata e mais a estética Hum então que agradecer muito sua participação no programa de hoje para essa Eu que agradeço a oportunidade eu lembro

a todos que este todos os programas diálogo Sem Fronteira estão disponíveis no site da MTV e também no canal YouTube da RTV E com isso eu convido a todos ao próximo programa diálogo Sem Fronteira E aí [Música]