Silvio Meira - O Futuro vem do Futuro - Episódio 44: “2025: o ano que vai durar dez anos”

[Música] Olá como é que vai Feliz ano novo esse é o primeiro episódio de 2025 e o personagem desse Episódio é 2025 Na verdade tem um mega do entrevistado que eu já vou apresentar e ele vai nos ajudar a decifrar um pouco o que pode ser de nós em 2025 eu sou Adriana Sales Gomes diretora editorial da mits loan Management review no Brasil e vou começar contando que a gente teve a Primeira reunião editorial ontem né da da da MIT zemar Brasil e normalmente a gente começa as reuniões em fevereiro não em janeiro mas esse

ano a gente já tá antecipando que vai ser um ano com emoções tipo bug na cidade de Natal lá no Rio Grande do Norte né o passeio com emoção então a gente já começou a reunião editorial já tá discutindo todas essas coisas e o nosso convidado é membro do nosso conselho editorial estava na na na reunião eh discutindo Todas as buchas do ano junto com todo mundo e um membro que nos enche de orgulho por uma série de razões ele ele eh discute ele é a referência discute a todos com propriedade todos os conteos conteúdos

todo tipo de conteúdo que mazar trabalha né estratégia inovação tecnologia liderança pensamento sistêmico e por aí vai Eu sempre tenho dificuldade de apresentá-lo porque em parte por culpa minha em parte por culpa dele eu sou detalhista nas coisas Importantes ele tem coisa importante demais para falar n entre elas a criação do César o centro de inovação do Recife criação do porto digital que é aquele cluster Fantástico lá das as startups eh de tecnologia não só startups tem tem tem empresa incub lá também ele também tem o lado Empresarial misturado com o lado acadêmico misturado com

o lado coder técnico então isso tudo balanceado então isso torna qualquer apresentação dele meio insuficiente eu me sinto Fazendo um serviço incompleto e é membro do nosso conselho editorial Como eu disse e o nome deste o futuro vem do futuro é obra dele ele nos cedeu esse nome empréstimo né ele nos emprestou o nome mas ela é da palavra dele então bem-vindo Silvio Roberto de Lemos Meira acho que é a primeira vez que eu te dou todos os seus nomes tudo bem tudo bem adiana um grande prazer est aqui como sempre parece uma reunião contínua

do nosso comitê Editorial na MIT mas uma observação na minha casa por uma tradição familiar todos os filhos do meu pai e da minha mãe tem quatro nomes e Roberto que foi o que você disse no caso se aplica meu irmão que é médico Marcon Roberto eu errei o nome que vergonha Rogério porque eu sou Silvio Romero que é uma homenagem Sergipano do começo do século silv Que vergonha bom eu aceri a primeira sílaba rero Roberto uma espécie de pânico porque a única Pessoa que me chamava pelos quatro nomes se você nunca soube disso a

única pessoa que me chamava pelos quatro nomes do jeito que você chamou obviamente chamando de Romero era a minha mãe quando eu fazia alguma grande cagada então foi por isso que eu errei para não fazer desfeita para ela para mantê-la como a única pessoa exatamente a unicidade é ex exatamente quando ela chamava ass Silvio Romero de Lemos mer eu olhava assim e dizia Lasco não dá não vai dar certo bom muito além do limite você e muita gente que que tá nos vendo aqui certamente te acompanha eu nem sei se você tá no x Ainda

você tá no x não eu eu tenho uma conta lá mas eu fiz o download enquanto era possível de todo o meu contributo lá eram mais de 12.000 tweets desde 2006 desde a fundação e abandonei nem leio mais nada lá hoje eu tô no Blue Sky basicamente como leitor mas eu tô fundamentalmente é no Linkedin tá porque Eu ia falar do srl LM que aí todo mundo conhece daí que eu inventei de dar os quatro nomes dei errado mas Silvio Meira Silvio Meira no Linkedin e srlm no Blue Sky perfeito Então tá bom bom eu

peço de cara então para você explicar o que é esse futuro que vem do futuro lembrando que teve uma discussão nessa nossa primeira reunião editorial do ano de que tendências é muito difícil apontar tendências nesse mundo atual mesmo lá na na MF aquele evento de varejo que um dos Nossos eh membros do do Conselho tá lá no momento né entrou de lá que é o Ulisses Zamboni e ele falou ah as empresas que falam de tendências esse ano não estão querendo falar de tendências tá muito complicado difícil enxergar Então nesse cenário nebuloso eh se se

a gente fosse falar de um futuro que vem do futuro nesse cenário atual dá para falar o que que é o futuro vem do futuro Adriana a ideia que a gente tem da da Linha do tempo né para começar tempo é uma coisa extremamente complexa de ser discutida né as pessoas acham que isso é é algo trivial mas se você for paraa física por exemplo há teorias do tempo não há uma teoria do tempo há mais de uma eh sobre como é que o tempo tempo passa e se é que o tempo passa certo há

teorias que dizem por exemplo que o tempo não passa né mas a gente envelhece mas a gente mas isso não tem nada a ver Com o tempo não tá não tem a ver com entropia mas é outra coisa Total diferente é todo um rolo que que é mais complicado de da gente falar do que parece mas veja se a gente olhar para o tempo como é interpretado historicamente pelos humanos tem o passado que já aconteceu né tem o presente que tá acontecendo agora e tem o futuro que vai são coisas que irão acontecer iriam provavelmente

ou potencialmente acontecer o que que a gente pensa do Ponto de vista das organizações a gente normalmente pensa o seguinte um fundador lá atrás construiu uma coisa e a gente foi evoluindo essa coisa com o tempo e agora no presente a gente tá levando essa coisa pro futuro é como se o presente fosse um que está sendo construído a partir do passado o tempo todo você tá aqui cada presentez a mais que você cria é um passado Zinho que você modificou então as organizações tendem a Ver e tendem a sentir e tendem a falar isso

tipo não porque os princípios criados pelo nosso fundador em 1946 eles têm que não sei o que lá a menos que sejam coisas filosoficamente Profundas relacionadas a ética relacionadas à moral que ainda assim tem uma evolução no tempo os princípios de Seja lá o que for por exemplo do varejo de 1972 ou coisa parecida com isso são hoje praticamente completamente obsoletos por causa de um processo de Transformação digital que veio do futuro então o que que é esse negócio de vir do futuro é o seguinte em vez de você trazer coisas do passado que no

presente você decide como é que vai levá-las pro futuro como se você tivesse um poder espaço temporal para deir o que é que vai acontecer você faz o contrário o tempo todo no presente você olha para os inimagináveis possíveis futuros sempre são muitos na sua frente ou à sua frente e você pega dois ou três ou poucas Daquelas coisas pouquíssimas organizações T capacidade de pegar muitos possíveis futuros que são coisas que estão na periferia do espaçoo estão na periferia das estratégias das organizações estão na periferia das Ger ações nem estão na periferia de nada ainda

são só imagens e aí você pega esses possíveis futuros prototipa como pilotos de possíveis realidades e uma hora que esses pilotos começam a entregar algum tipo de valor para alguém Na sociedade no seu ecossistema internamente na empresa pro seu mercado assim por diante eles se tornam presentes e imediatamente se tornam obsoletos porque na na hora que você pega algo que era uma ideia constrói uma performance e começa a executar Essa coisa é um legado ela é um legado ou seja toda vez que você diz criamos isso essa coisa foi pro passado ela começa a virar

parte da história da organização e você tá executando ela no Presente que tá tudo bem veja não tem nada errado você executar uma coisa que você criou entregar valor para alguém A partir dessa coisa capturar uma parte dessa desse valor como receita obter algum lucro por causa disso erro zero o erro é a gente achar que nós iremos para o futuro transformando o passado num presente que é extremamente Estreito na minha interpretação o presente é uma máquina de consumir possíveis futuros tem um monte de futuros querendo ir pro Passado aqui alguns pouquíssimos irão porque o

presente é uma rede de banda estreita o presente não tem banda suficiente para transformar todos os possíveis futuros em passados e o presente é essa máquina se você quiser o futuro e o passado Estão parados e o presente tá andando do que a gente chama de passado para o que a gente chama de futuro e tratando só os possíveis futuros que ele consegue interpretar prototipar e executar é isso e qual é a Escolha do Futuro para 2025 porque são escolh você tá falando de escolhas que podem ser as melhores ou as piores né primeira coisa

que eu acho que a gente pode escolher para para 2025 do do ponto de vista de esperança é que 2025 acabe né a gente falou isso no conselho é é 2025 acabar e com um um C talvez é 2025 acabar antes de acabar o mundo porque o mundo pode acabar antes de 2025 o que certamente não é um cenário bom para ningém veja nós temos um número Muito grande de conflitos eh difíceis de serem resolvidos no curto prazo conflitos que vão precisar de muito aspas tempo vão precisar de muita prototipagem de possíveis futuros pra gente

equilibrar de novo uma coisa que parecia resolvida mas o fato é que nada no mundo nunca está resolvido Ah se a gente olhar para os últimos 100 anos na real vamos pegar e vamos olhar pros últimos 80 a partir de 1945 Tá certo se a gente pensar bem a Era da energia ou se a gente quiser a era da indústria que usa energia do ponto de vista físico Ela acabou ali no fim da segunda guerra mundial ali começou a era da informação que não é só a era do digital ou da tecnologia digital é a

era da biologia também porque na Biologia o que acontece é que DNA é informação para indicar como é que a energia é usada Tá certo se a gente fizer um paralelo de DNA com código os dois são a mesma coisa Um roda no substrato de silício isso é código de computadores e outro roda num substrato de carbono Esse é o código da vida é o meu é o seu código é o código de quem tá conversando com a gente hoje aqui mediado por um código que roda num substrato de silício muito bem isso Começou a

acontecer lá em 1945 isso deu frutos em escala começou a dar frutos em escala na década de 70 com computadores nas empresas Tá certo depois na década de 80 apareceram computadores em cima Das Mesas na década de 90 apareceu internet na década de 2000 apareceu smartphones na década de 2010 a gente entendeu tudo isso e começou verdadeiramente a resolver o paradoxo de solo né aquele paradoxo dizia que ele via informática em todo canto menos na produtividade dos negócios ou seja levou alguma coisa a partir de 1970 com 40 anos PR a gente ter bases minimamente

sólidas para dizer OK agora a gente vai extrair é produtividade disso aqui e Realmente essa produtividade foi extraída e ela foi concentrada como a gente bem sabe né se a gente olhar pros bilionários que o mundo tinha em sei lá 1950 ou em 1925 e olhar para os bilionários que o mundo tem hoje os bilionários de hoje eh deixam os bilionários de 1925 assim do tipo semidin N é por mais bilionários que eles fossem inclusive pela Ah até percepção de poder extraterritorial em relação ao lugar onde eles vivem e onde Votam Eh que que muitos

deles têm no mundo hoje né Você tem um subconjunto de bilionários que uma simples frase deles move sistemas políticos a 10.000 Km de distância e eles não necessariamente TM nada a ver com aquilo então a primeira coisa aqui é a gente entender que a gente tava evoluindo num contexto que parecia todo resolvido nesse mesmo contexto uma evolução da política né como a a Cortina de Ferro ficou fechada em armas em mecânica e em Revolução Industrial ela colapsou sobre o peso da Escolha que ela fez de não vir pro Futuro ela escolheu não vi pro futuro

que o ocidente escolheu ele escolheu um futuro que tinha indústrias pesadas que tinha petróleo que tinha química a de grande porte que tinha min e assim por diante todas essas coisas são fundamentais como nós sabemos Mas elas são todas comodity elas tem pouquíssima agregação de valor eh em função do trabalho do trabalho humano equivalente Quando a gente compara o trabalho humano em desenho de chips e em mineração de de Ferro por exemplo né ou mineração de qualquer coisa que você quiser quase eh considerando inclusive de metais extremamente raros terras extremamente raras aí o foi aconteceu

ali em 1990 basicamente a gente deu uma Rovida no mundo né deu uma resida no mundo eh kissinger e muitos outros articularam uma coisa que por exemplo ficou tranquilo a gente produzir na China a Produção industrial do mundo todinha foi para lá ficou uma Rússia que tava mais ou menos lá com os problemas dela mas era a Rússia com os problemas dela e o resto do mundo começou a se ajeitar né a gente teve uma evolução significativa de muitas coisas apesar de conflitos regionais extremamente importantes eh até bem recentemente bem recentemente a Rússia resolveu eh

de novo resolveu eh tratar os a sua vocação eh imperialista eh com Uma dinâmica de invasão e tomada de territórios então isso começa preocupantemente ali na Europa e cria um ponto de atrito extremamente importante que vai ser magnificado para uma escala estratosférica AG porque se a gente olhar pro primeiro mandato de trump ele não é exatamente a a pessoa que a Europa Ou pelo menos a Europa democrática ou O que resta da Europa democrática pode confiar como presidente dos Estados Unidos por trás Disso você tem a China que tem ambições geopolíticas globais Não triviais e

você tem o resto do mundo e você tem o Brasil no meio desse resto do mundo então estamos no meio de uma revolução que já vinha modificando como é que a gente trabalha como é que a gente cria valor já vinha transformando todos os tipos de mercados tinha feito uma transformação radical no mercado financeiro em varejo em educação em saúde ainda por cima e não vai parar de fazer essa revolução Porque há conflitos globais ou há conflitos regionais e assim por diante em cima disso a gente botou Inteligência Artificial que eu imagino que a gente

vai falar daqui para frente ainda na nossa discussão aqui e no meio disso tudo você tem um mundo em conflito um mundo de conflito onde de novo parece que nós vamos Apesar de todas as dificuldades do planeta nós vamos investir mais dinheiro em armas do que em educação saúde e Previdência e isso é Um sinal Óbvio de catástrofe de colapso também de todas as estruturas de concertação mundial a gente nunca precisou tanto ter foco na resolução dos problemas fundamentais do planeta entre eles uma uma crise climática de Impacto transcendental n basta a gente olhar para

dar seca eh no Sudão na no tigre ah na Etiópia pras super enchentes no Brasil pra seca na Amazônia pros incêndios em losangeles pra gente saber que tem uma crise climática eu eu até ah Diria o seguinte para unificar todo mundo não vamos discutir quem causou a crise climática porque tem lados na política que acham é que assim a crise climática caiu do do céu eh mas deixando paraar quem causou a crise temos uma e não é trivial E se nós não nos unificar do ponto de vista de propósito de foco de determinação e de

energia para resolvê-la o resto da história pode não ter futuros pra gente trazer do Futuro A gente pode diminuir dramaticamente a Coleção de possíveis futuros que a gente pode eh escolher então eh eu acho que esse é o cenário que a gente tem exatamente agora e esse não é Adriana e por isso que eu mudei minha minha minha minha meu conjunto de previsões que eu não chamava de previsões porque eu não gosto disso eu chamava de anotações né anotações eu fiz para 23 para 24 aliás eu fiz para 22 acho se eu não me engano

eu fiz para 22 23 24 agora em 25 eu fiz mas são os cenários as anotações são Cená são cenários eu fiz perguntas eu fiz perguntas que é o que é que você tem que se perguntar para tentar entender o que é que tá acontecendo no seu contexto competitivo particular Então fala pra gente Pessoal anotando aí vai as perguntas eui para essa dimensão é para começar isso tá no eh na biblioteca da TDS tá em TDS Company bar biblioteca se chama 25 perguntas para 2025 na realidade é um pouco de mentira que são 25 perguntas

porque são 25 perguntas mas Cada pergunta tem três sub perguntas e algumas delas tem cerca de 10 sub perguntas então é alguma coisa perto perto de umas 150 perguntas para você responder e ela mais mais no fundo é é muito mais simples do que isso pelo seguinte são cinco macr cenários que você tem que estudar para continuar em Business em 2025 e depois de novo eu volto a dizer que não só o o 31 de Dezembro bar1 de Janeiro é uma data totalmente arbitrária Na minha opinião Tá certo não tem nada acabou o ano começou

outro ano vai mudar tudo não não tem nada a ver isso eh e depois eu acho que ah quando a gente olha para para para essas essas transições a gente tá olhando para espaços tempos muito mais longos Então não é 2025 são coisas que já eram relevante que de alguma forma eu sistematizei com a minha própria Ótica com a minha percepção e perspectiva de mundo né Eu tenho minha responsabilidade nisso São as minhas escolhas mas eu acho que são cinco clusters de preocupações que os negócios têm que ter primeiro o ambiente competitivo estratégico e de

inovação como é que a gente vai se posicionar independente do cenário porque você pode ter um cenário hoje que é o seguinte O dólar tá muito mais alto do que deveria na opinião de todo mundo eh porque o gasto público tá muito mais alto do que deveria na opinião de todo mundo mas a inflação tá no lugar o Emprego é o melhor de de todos os tempos recentes não é mas a capacidade de inovação e de criação de estratégias do Brasil Talvez seja uma nulidade no momento o que que a gente tá fazendo que traz

futuros pro presente não é veja mantendo coerência com o que eu disse no começo não é o que leva a gente pro futuro é o que é que traz futuros pro presente o que que a Gente Tá experimentando né Por que que por exemplo o Brasil não tem nada a Dizer sobre inteligência artificial do ponto de vista de soluções fundamentais e estruturais sendo que na década de 70 80 e 90 o Brasil foi um dos países que mais formou phds inteligência artificial no mundo silêncio vamos manter Vamos fazer um minuto de silêncio eh para responder

a essa pergunta é como se a gente tivesse de repente sepultado todas as oportunidades que a gente a gente mesmo criou tem grupos extremamente relevantes No Brasil de Inteligência Artificial como aqui na Universidade Federal de Pernambuco que foram fundados Adriana e fundados para fazer redes neurais artificiais que é o que tá atrás de grandes modelos linguísticos na década de 70 no caso daqui em 1978 por Clinton galamba Fernandes eh que tinha feito doutorado eh na universidade de brunel no na na na Inglaterra com um dos inventores das redes neurais artificiais o professor Igor Alexander eh

e não Houve investimento significativo para fazer nada mas a gente tava lá em 1978 em 1978 quando os fundamentos estavam sendo descobertos o Brasil tava lá e não era só aqui na Universidade Federal de Pernambuco era em dezenas de centros pelo Brasil a fora mas a gente não fez nada porque a gente normalmente não faz nada outro minuto de silêncio para explicar isso né então qual que é o ambiente competitivo Qual qual é qual é a sua estratégia Qual é a sua inovação Qual é a sua estratégia a sua inovação ou o seu programa de

inovação ou as suas o seus experimentos de inovação para o seu ambiente competitivo é óbvio que eu tô Me recusando a responder Qual é o ambiente competitivo Tá certo eu acho que as pessoas têm que descobrir como é que elas vão se posicionar a gente chegar aqui e dizer olha vai ser isso aquilo aquilo outro o ambiente competitivo para Quem produz soja e a China vai continuar comprando em volumes Absolutamente massivos é totalmente diferente do ambiente competitivo para Quem produz hardware né Para Quem produz por exemplo drones no Brasil mas para quem para quem vai

produzir automóveis o ambiente competitivo para quem vai produzir ou vai vai continuar produzindo automóveis no Brasil vai ter novos players muitos novos players vindos exatamento da China nos próximos anos quem acha que estava parado vai ter um bocado de surpresas o segundo cluster de Perguntas pra gente responder é sobre tecnologias e plataformas Quais são as plataformas relevantes pro meu modelo de negócio no meu ambiente competitivo Quais são as tecnologias que são relevantes para fazer o qu do ponto de vista de perf forma-se inovação no meu ambiente competitivo então dois clusters de partida ambiente competitivo e

tecnologias e plataformas para o ambiente competitivo e eu separei uma uma categoria de perguntas especial Sobre inteligência artificial e automação que eu podia ter botado lá em tecnologia mas tem tanta coisa acontecendo Adriana em a inteligência artificial e seus impactos em quase tudo que eu criei uma categoria separada né Eh de que forma e a classe Geral de perguntas eh vai pelo caminho da gente responder de que forma que Inteligência Artificial pode ser usada em coisas que não são commodities como é que a gente pode agregar valor além de automação eu Botei o título ia

e automação porque ia vai ser muito usada para automação pega o que humanos fazem e vamos botar Iá para fazer Veja a grande parada dos grandes modelos linguísticos paraas empresas vai depender das empresas terem dados sobre o que é que os humanos fazem hoje porque na vasta maioria das empresas por mais incrível que pareça humanos não estão não estão sendo usados como seres inteligentes Tá certo estão sendo usados como máquinas que executam Algoritmos Então você pega método processo treina um humano como se ele fosse um grande modelo linguístico e ele é de uma certa forma

tá certo você treina humano depois põ o gerente para garantir que ele tá fazendo o que ele foi treinado para fazer certo muito e como é que seria um humano inteligente não Pera aí isso é uma commodity já te digo isso é uma commodity é um humano executando um algoritmo tá humano inteligente tá onde aí é o Humano que Criou o algoritmo é o Humano que criou o método de processo de atendimento é o Humano que criou o método de processo de atendimento que cria por sua vez uma experiência mágica que é entregue quando a

gente olha para esse negócio aqui disse minha nossa eu vim nesse restaurante aqui eu vou voltar aqui porque é absolutamente mágico tem um restaurante no Recife que entrega isso tem um restaurante no Recife que é o restaurante mais antigo em funcionamento No Brasil que é o restaurante leite na Praça Joaquim Nabuco para quem vier aqui da próxima vez só com reserva By The Way porque é lotado o tempo todo todo mundo quer obviamente almoçar e só funciona no almoço no restaurante mais antigo em funcionamento contínuo no Brasil que é o seguinte você vai lá eu

vou nesse restaurante eu cheguei no Recife em 1971 eu vou lá mais de 50 anos meu pai me levou lá pela primeira vez eu tinha 16 anos eh e ainda tem no cardápio o mesmo Prato que eu comi lá pela primeira vez eu como esse prato vez por outra e ele sai do mesmo jeito Isso é uma experiência mágica como é que a gente vai usar inteligência artificial para criar experiências mágicas mas mágicas mesmo que as pessoas se lembrem delas aspas para sempre mesmo que o infinito tenha fim tá certo a quarta classe de perguntas

tem a ver com tudo isso que eu falei até agora ambi tecnologia plataforma Inteligência Artificial mas é Sobre pessoas pessoas qualificação trabalho emprego e renda o que que as pessoas vão ter que saber quais são as habilidades emergentes Adriana o que que a gente vai ter que aprender e eu de novo nem me pergunto porque eu vou me recusar a responder quem quiser saber quais são as perguntas detalhadas é TDS Company bar biblioteca baixa o relatório que tá lá para pra gente discutir depois tô totalmente aberto à discussão sobre esse assunto e a última classe

de Perguntas é um cluster eh de cinco pontos sobre Impacto sobre sustentabilidade at LGE veja não é sustentabilidade de ecossistemas assim por diante é sustentabilidade de modelos de negócios sustentabilidade do negócio em si vamos nos ligar aqui que desde a década de 30/40 o tempo de vida das empresas que estão nas principais bolsas de valor do mundo vem caindo as empresas vê morrendo mais rápido por quê Porque inovação tá cada vez mais rápida do Ponto de vista de inovação em modelos de negócio em transformações de mercados E isso tem impacto em sustentabilidade at large do

ponto de vista da sobrevivência de modelos de negócios e de empresas então Impacto sustentabilidade regulação que é uma coisa fantástica que todo mundo devia pensar em ter em economia que é o quarto ponto desse cluster e em política onde eu acho que a gente devia tratar do aumento da Transparência da representação entre a devia tratar das Das Fundações da Democracia porque tem muita gente e muita gente nos ambientes de negócio achando que a autocracia é bom pros negócios e a história mostra e essa galera deveria ler história deveria ler livros de história não só sobre

as autocracias recentes como o nazismo na Alemanha a partir de 1932 devia ler sobre as autocracias na história da humanidade O pior negócio que existe para qualquer negócio é um líder autocrático Uhum você fica Completamente refém agora as empresas deviam fazer essas cinco que são 100 e tantas né mas essas cinco perguntas todos os anos certo isso deveria ser um exercício constante de reflexão todos os anos todos os meses obviamente não as 100 o tempo todo mas você devia dependendo do da faceta da sua da sua empresa do seu negócio que trata Que classes de

problemas nos mercados você deveria ter isso pregado na porta pregado na parede como é que a Gente tá respondendo essa pergunta hoje a resposta à pergunta a melhor plataforma pro meu negócio é x usada desse jeito que eu dei a semana passada ainda vale hoje é essa pergunta que a gente devia estar fazendo veja e isso é Conselho de administração Silvio que deveria estar fazendo é seo é quem veja no nível meta no nível das políticas e estratégias macro do negócio é o Conselho de administração na estratégia ah na política É quase só o Conselho

de Administração tô falando política de negócios n é política de representação democrática no estado com é maiúsculo mas quando a gente olha para PR estratégia aí já é a interface mais óbvia do Conselho com a diretoria executiva e daí para baixo é planejamento operação é acompanhamento é avaliação e transformação contínua eu acho que na transformação contínua dos negócios é onde a gente deveria estar preocupado a gente tem Adriana se você Se você olha Eh Veja a só pra gente botar um pingo de luz aqui talvez no meio dessa discussão inteira a ah nenhum dos grandes

modelos linguísticos que as pessoas estão usando hoje veio de nenhuma grande empresa de tecnologia Apesar delas estarem investindo dezenas de Bilhões de Dólares por ano em pesquisa e desenvolvimento certo as pessoas deveriam olhar e dizer pera aí Por que que eu tô usando um negócio chamado CL chat GPT que vem de Uma empresa chamada openi por que que o competidor desse sujeito é uma coisa chamada cloud. que vem de uma empresa chamada anthrop da onde é que esses caras vieram esses caras vieram do fato de que as Mega empresas de tecnologia botem os nomes que

vocês quiserem não estavam olhando pra Inteligência Artificial como essa galerinha de startups basicamente só que startups que demandam investimentos 100 bilionários para Funcionarem eh estavam olhando Então veja nós estamos falando de negócios de tecnologia que tem valuations acima de um trilhão de dólares na bolsa acima de um tril de dólares e quando você olha para o que eles demoraram para entender que existia uma oportunidade chamada Inteligência Artificial at LGE é surpreendente Tá certo então isso não é uma coisa que afeta Seu José que tem um fiteiro ali na esquina ou a barraca de coco número

36 da praia de Boa Viagem Não é é uma coisa global que afeta todo mundo se você não se concentrar e entender o que é que tá mudando no seu mercado o tempo todo ou se o seu mercado tá indo embora para outro mercado de repente aparece um competidor lá e você vai ter uma dificuldade danada de entrar lá porque quem começa primeiro se conseguir ter a competência combinada certas horas com a sorte de entregar uma experiência mágica mesmo que ruim na partida tá estabelecido Veja a gente tem Hoje A só em só para dar

um número aqui aproximado de 250 milhões de usuários em chpt somente não é isso é muita gente mas se você pensar é pouco mais de 2 anos depois que eles apareceram e a experiência de usar tpt até sei lá 6 meses atrás uma parte significativa da experiência para não especialistas era muito ruim tá certo veja estamos falando de alguém que aparece com uma solução muito ruim mas é uma solução muito ruim que em comparação com tudo que existia é Espetacular mágica Essa é a teoria da ruptura do do christenson né uma coisa muito ruim mas

para fazer o que ela faz era é muito melhor do que qualquer coisa que existe mas Silvio as empresas não fazem isso porque elas dizem ah deixa os outros correrem os riscos e fazerem as coisas que tem que fazer depois eu chego e compro não tem essa cabeça não elas não fazem isso por incompetência bois não faz isso com Incompetência porque veja do ponto de vista de e muitas empresas os laboratórios de Inteligência Artificial e dessas empresas tinham em boa parte essas soluções a turma de negócios era que tava achando que não era hora que

ainda tinha muito a extraí do modelo de negócio anterior que era precipitado gastar uma margem da empresa porque o shareholder tava preocupado com o retorno de investimento porque a gente pode maximizar o valor da empresa na Bolsa e assim por diante isso não mudou nada Adriana desde a desde o caso da Xerox certo a xerox basicamente inventou quase tudo na base do que a gente tá usando aqui agora nesse chat e mas ela fazia o quê Ela vava impressoras de papel né você botava uma coisa em cima ela imprimia diretamente da da da da página

do livro que você botava em cima esse negócio era bom demais não tinha PDF n você não podia mandar nada pela rede porque não Tinha rede e de repente teve rede teve PDF teve tudo e faz Sei lá eu não sei qual foi a última vez que eu vi um equipamento da sheroes é então eu não sei também não sei dizer Deixa eu te perguntar uma coisa você falou de shareholders né de querer na criar o valor PR acionista em cima da das vacas leiteiras essa história toda que a gente conhece uma das previsões o

Scott galloway muita gente eu acho que nos Acompanha sabe quem é veio pro Brasil no final do ano passado e falou olha eh ou ele falou no começo desse ano acho que quando o Zuckerberg anunciou as mudanças lá do Facebook a gente tanto discutiu no conselho editorial né E aí ele falou assim olha agora sobem shareholders sobem os acionistas e caem os stakeholders que é todo né todo o nosso discurso nos últimos anos é do capitalismo de stakeholders é de olhar para para pras várias partes Interessadas ligadas a esse Essa visão sistêmica do mundo né

e as empresas teriam que se abrir no seguir menos Milton friedman e e se abrir mais aos stakeholders Eh você tá vendo desse jeito até em cima do que você falou vai ser acionista completamente de novo e o stakeholder Dane é isso Olha o que eu o que eu acho é que a gente tá numa espécie de um de um vale né você tem você tem como se você fizesse uma subida de uma montanha Dificílima de subir né você diz olha temos que levar em conta todos os stakeholders aí você vai subir nessa montanha No

começo é fácil porque significa coisas assim elementares nós temos que tratar os funcionários como seres humanos Veja isso é difícil para muita empresa até hoje vamos tratar as pessoas como seres humanos iguais a aspas os fundadores e adultos seres humanos adultos né eu acho adultos é um det mesmo que eles não Queiram ser tratados como adultos nós tratá-los emos certo bom lá vai eh e aí você começa a subir essa montanha e aí você começa a descobrir que dá para criar expectativas fantásticas né se a gente usar energias renováveis se a gente ah reciclar quase

tudo se a gente minimizar o nosso uso de energia até no nossos algoritmos e assim por diante Paraná a gente vai resolver tudo mas a gente não vai resolver tudo no curto Prazo ninguém resolve nada no curto prazo A melhor solução para qualquer coisa de curto prazo é o longo prazo não tem nada socialmente significativamente útil desejável demandá-lo talvez séculos Porque ela foi criada em milênios não é assim ah eu vou minha empresa vai se comportar e tá tudo resolvido aí depois de 10 anos a sua empresa se comportando você descobre por exemplo que o

Brasil veja o Brasil que Tem uma capacidade semi-infinita de geração de energia limpa em eólica e solar no Nordeste por exemplo só para citar duas fontes entrega subsídios a mineração de carvão para uso na geração de energia O Tom é de R bilhão deais por ano se eu não me engano por favor depois as pessoas me corrijam mas esse é um número que eu tenho na cabeça o número Redondo então a gente poderia investir R bilhão deais a mais em geração de energia limpa mas não a gente subsidia Minas de carvão não tenho nada contra

as pessoas que trabalham no carvão Mas elas deviam ser reskill ou upskill para trabalhar em outra coisa porque sustentar os empregos que estão lá agora é continuar sujando uma matriz energética que podia ser a mais limpa do mundo você subsidiar térmicas para que exatamente então depois de um certo tempo de dessa subida nessa montanha das expectativas de que nós vamos resolver tudo o player individual por maior que Ele seja pensa na maior empresa eh de Capital aberto do Brasil por exemplo ele olha assim e diz eu não vou conseguir resolver nada de tamanho significativo desse

problema por quê Porque esse é um problema de todos ou todos resolvem ou o problema não se resolve não é E aí ele começa a descer a montanha das expectativas para um vale da desesperança Tá certo que é onde eu acho que os programas de esg de dei estão entrando agora estamos indo pro Vale da Desesperança porque eu que fiz a minha parte não conseguir resolver tudo a desigualdade continua aí os problemas de inclusão e de equid continua aí e assim por diante e os outros não estão fazendo a parte deles então esse negócio tá

me custando dinheiro eu não vou fazer a minha eu acho que algumas poucas empresas responsáveis realmente responsáveis determinadas e movidas a propósito E eu tenho prazer de estar no conselho de Algumas delas vão continuar fazendo isso mesmo que seja um esforço Solitário Ninguém vai desistir de fazer a sua parte porque os outros não estão fazendo a deles é a mesma coisa que eu olhar para cidades brasileiras em geral e eu decidi que eu vou jogar lixo na rua porque tem um monte de gente jogando lixo na rua não eu não vou jogar lixo na rua

acontece o que acontecer eu vou guardar meu lixo dentro do meu carro se eu tiver no carro eu vou botar no meu Bolso se eu tiver no transporte público e depois eu vou achar uma lata de lixo e se eu não achar nenhum no meio da rua eu vou levar para uma na minha casa por mais tempo por mais a complicação que isso me cause e eu acho que tem essa essa parte desse vale da desesperança de isd de i ou de ess no momento é lamentável é extremamente lamentável e eu acho que as próximas

gerações vão pagar caríssimo por isso e isso é falta pura e simplesmente de uma Ética intergeracional da vasta maioria das pessoas que estão tomando esse tipo de decisões seja nos parlamentos nos executivos nos conselhos nas diretorias executivas das empresas nós não podemos viver na Perspectiva que temos que resolver o mundo para nós não é nem o mundo para mim nem o mundo pros meus nem o mundo para esse povo que tá vivendo aqui agora esses 8 bilhões de habitantes do planeta Terra daqui pra Frente viverão dezenas se tudo der certo centenas de bilhões de pessoas

cujas vidas e qualidade de vida nós vamos comprometer com a nossa falta de ação para resolver problemas fundamentais agora silv essa essa imagem que você fez de descer a montanha porque as coisas não estão funcionando mesmo então não adianta é uma isso vem de uma tomada de decisão baseada em análise custo benefício não de curto prazo de Curto Prazo Curto Prazo não de propósito por Exemplo uma coisa que você fala que é importante na nova economia digital figital tal é o propósito E aí essas empresas não t Então como é que tá essa questão do

Propósito nesse cenário você falou que algumas empresas a gente até tava discutindo teve uma né um monte de gente desativando o programa de diversidade de inclusão e a Apple tá indo contra corrente por exemplo né então ela botou de alguma maneira o propósito na na jogada as empresas Brasileiras tem menos além de não ter esse apego ao longo prazo tem menos propósito no fundo no fim das contas eu não sei Adriana eu acho que não não é justo comparar assim ah eu tô no conselho do Magazine luí por exemplo que é uma empresa com propósitos

Claros discutidos debatidos até pela sociedade inclusive pela presença social fortíssima da Luísa Trajano da Luísa Helena Trajano que é a presidente do nosso conselho e como o magalu tem Centenas de outras empresas milhares eu diria tem dezenas de milhares muito mais do que a gente pode contabilizar O problema é que a gente é um país colonizado Então as pessoas ficam aqui falando do programa de diversidade e inclusão da Apple e esquecem que tem empresas extremamente significativas no Brasil com ações ambientais com ações de diversidade de inclusão de Equidade de sustentabilidade do ponto de vista relativo

à economia e o impacto no Brasil maiores do que qualquer outra empresa internacional provavelmente mas a gente tem que se descolonizar nesse sentido a absolutamente Claro da palavra não é dizer não é o decolonial ismo que é tão decantado em certas áreas do Design no Brasil por exemplo não é por aí é um descolonialismo da gente olhar pra gente dizer O que que a gente tá fazendo o que que a gente tá fazendo que é relevante Por que que a gente não fala da gente e fica sempre procurando um Exemplo lá de fora né Você

sabe da minha a minha frase histórica aqui que é derivada de uma frase do professor Ed Eduardo Costa eh que foi da Universidade Federal de Minas Gerais eh e eu costumo dizer que o Brasil é aquele país onde tudo que é dito em inglês é verdade então a gente fica debatendo uma coisa aqui no Brasil durante anos e anos e anos todo mundo entende mas ninguém faz nada aí de repente vem alguém e diz inglês pronto Aí lascou passa a ser o 11º mandamento eh das tábuas né Moisés sobe na montanha e volta com mandamento

ano porque alguém disse em inglês enquanto o Brasil não parar de fazer isso não tiver esse pensamento eh de de de de subalterno de subalternidade a gente não vai conseguir mudar o estado de coisas aqui realmente não vai Veja a gente tem a gente tem que fazer basicamente uma coisa que Ah o Brasil fez nos últimos anos né Tem uma coisa mágica no Brasil que a gente não Consegue certas horas ver que é a transformação do cachorro vira lata né o cachorro de rua eh no caramelo a transformação do cachorro vira lata no caramelo que

é quase uma espécie de ideologia e é uma coisa absolutamente mágica A gente devia fazer isso a gente devia parar de se tratar como cachorro de rua e virar um Brasil dos caramelos onde a gente tem coisas a dizer né se você vai no Vietnã na Tailândia na Malásia você vai na Malásia eu sou Pesquisador visitante na e School of Business em qual Lumpur você vai na Malásia o debate na Malásia é sobre a Ásia próxima né É sobre a Indonésia sobre as Filipinas Tailândia Vietnã Laos camboas assim por diante eles têm um mundo eles

TM uma visão de mundo eles querem fazer um conjunto de coisas lá não fica olhando Ah porque estão fazendo isso nos Estados Unidos nós vamos copiar e vamos fazer aqui também não porque Fulano disse isso na na Califórnia agora A gente vai trazer ISS para cá não é assim que funciona não é e a gente eu acho que eu eu eu e um conjunto de muitas outras pessoas viu isso já na Fundação do porto digital porque todo mundo queria que a gente botasse o nome de alguma coisa vale né a gente não pera aí isso

aqui não é um vale nós estamos no estuário no Delta de um rio como é que a gente vai botar o nome de sei lá o que vale não tem Vale aqui lá é um vale Porque lá é um vale aqui não pode ser Isso não a gente tem que descobrir o que que a gente vai fazer aqui aqui e eu acho que a gente tem que fazer essas descobertas a gente precisa descobrir o Brasil nós próprios tem muita coisa interessante aqui tem muita coisa relevante tem muita coisa sendo feita na classe Sebastião Salgado de

pegar uma propriedade completamente depal perada do ponto de vista ambiental e transformá-la de volta numa floresta não é que todo mundo Deva fazer isso mas se Você por exemplo não proteger minimamente o contexto ao seu redor não haverá chuvas em alguns lugares haverá chuvas demais em outros lugares e a gente vai pagar um preço muito alto por isso e o resultado disso quer você queira quer você não queira em boa parte vai ser a diminuição da competitividade dos negócios que vão ter que pagar esse preço Então até do ponto de vista de competitividade básica a

gente devia olhar ao redor E ver que há coisas que a Gente não faz porque é bonito fazer a gente faz porque tem que ser feitas pra gente ser mais competitivo uhum Na minha opinião atender aos objetivos de desenvolvimento sustentáveis tratar problemas de diversidade Equidade e inclusão e tratar problemas de sustentabilidade isso é absolutamente fundamental obviamente para quem quiser sobreviver todo o resto você já sabe minha opinião todo o resto pode ir pro Grande Cemitério do CNPJ e Na realidade irá mais rápido do que pensa então 2025 deveria ser em vez do pessoal só falar

da PCA do do dayi né da diversidade de Equidade e inclusão deveria ser novamente um ano da causa ou dessa atividade que a diversidade Equidade e inclusão deixa eu te aproveitar isso que você falou para puxar para uma coisa um assunto que é China você falou da gente olhar pra gente mesmo as coisas que são feitas aqui mas Além de olhar pra gente mesmo é Bom que a gente não olhe só paraos Estados Unidos que olhe para outros lugares do mundo como uma China que fica cada vez mais que tem o pensamento de longo prazo

para nos ensinar por exemplo poderia nos influenciar nesse sentido mas o pessoal não olha pra China né como é que tá Como é que você sente Pode ser que 2025 seja o ano em que China por questões de governo trump etc que China tenha mais importância pro Brasil veja vamos voltar para o negócio Como é que a gente trata o tempo aqui pode ser que 2025 se eu fosse um chinês agora meus olhos até São eh se eu fosse um chinês eu responderia o seguinte é muito cedo pra gente pensar se vai ser em 2025

que vai acontecer alguma coisa em relação à percepção que o Brasil tem eh da China famosamente perguntaram a ma zedong quando ele ainda tava vivo obviamente também né Eh que o que era aquele qual era a avaliação dele da Revolução Francesa é E ele disse 200 anos é muito pouco tempo para avaliar uma revolução do porte da Revolução Francesa e significa o seguinte quando a gente olha paraas filosofias Principalmente quando a gente olha para as filosofias ocidentais e e para no caso de muita Muitas delas baseadas numa noção de equilíbrio de Harmonia de impermanência da

vida na Terra como preceitos fundamentais todas essas filosofias Alana elas trabalham no espaçoo completamente diferente que a gente trabalha no ocidente as pessoas aqui querem querem fazer plano de trimestre não porque nesse trimestre nós vamos fazer isso eles fazem planos paraos próximos 30 anos nós est tá falando das filosofias do oriente né as filosofias do oriente eu acho que você falou sem querer ocidente do oriente ah exatamente desculpa desculpa do oriente quando você quando você olha para os os os extratos E as estruturas de planejamento que a China e que a parte do Japão e

Vietnam lá os Cambodia usam Eles não estão pensando no 2025 ninguém tá pensando Ok virou a página né virou a folhinha como se dizia e eu agora vou olhar para 2025 e mudou tudo o Brasil vai mudar essa percepção não não vai não é assim que se trabalha você vai levar décadas agora qual que é o fato vamos pegar por exemplo Veículos Elétricos Tá certo veículos elétricos não é é nem um nem Dois nem três fabricantes que a gente vai ter no Brasil vindos da China a gente vai ter muitos a China tem no momento

mais de 100 marcas de veículos elétricos uma onda de inovação em aut em a mobilidade automotiva que só houve talvez no começo da fabricação dos automóveis com motor à explosão ali entre 1900 e 1915 mais ou menos até Ford eh montar a fábrica primeiro fábrica da primeira linha de montagem industrial como a gente conhece hoje talvez até um Pouco depois disso mas veja eles estão passando por uma onda de inovação em larga escala em veículos elétricos onde a própria China os analistas chineses dizem que daqui a 10 15 anos haverá 10 marcas você tem 100

marcas hoje cerca de 100 marcas então o que que a gente tá pensando a gente tá pensando o seguinte daqui a 10 anos 15 anos haverá só 10% de todas as marcas de veículos que estão tentando fazer Veículos Elétricos com performance com Qualidade com sustentabilidade a partir da China e por que que eu digo a partir da China a China hoje produz 33% de todos os veículos produzidos no mundo o Brasil é alguma coisa perto de 2% Os Estados Unidos é alguma coisa perto de 9% pra gente ter ideia então você vai ver muito mais

carros chinês eh na rua nos próximos muitos anos e eu acho isso ótimo porque nós não fizemos isso a gente podia estar dizendo o seguinte aqui nós veremos muito mais Carros brasileiros nas ruas nos próximos anos não tem nenhuma marca de carro brasileiro basicamente tá certo isso quando a oportunidade Adriana é absolutamente dantesca veja quando você olha pro powertrain o sistema de motor e transmissão rodas e assim por diante dos automóveis o Power train de um veículo a combustão tem mais de 4000 peças o Power train de um veícul do elétrico tem pouco mais de

400 peças divide por 10 de uma certa forma a complexidade e boa parte Dessas peças se desgasta muito mais lentamente Essa é a Mega crise por exemplo da indústria alemã no momento né então você tem uma troca de guarda em vez da gente de repente ver fábrica uma fábrica da poste no Brasil você tá vendo uma fábrica da bid no Brasil Isso muda o jogo mas eles são players de longo prazo e a gente não devia esperar ver mudanças assim qual é a posição da China que vai mudar em relação ao Brasil em 2025 veja

Qual foi a posição que mudou da China em Relação ao Brasil durante um dos governos talvez mais despal terados usando uma palavra do interior da Paraíba 4 anos de um mandato completamente distópico que a gente teve no Brasil eh batendo na China todo dia a posição da China em relação ao Brasil mudou como nada Nada vamos ficar esperando aqui sentado alguma hora essa turma se acalma né eles não disseram nem coisa assim vou procurar alguém para comprar soja Não é um pulso né é um del é um Delta de D no ruído Universal acalmou de

novo estamos quieto aqui o Agro tem uma relação gigantesca com a China uma parte significativa do de todo PIB brasileiro as relações precisam ser estáveis as relações precisam ser eh amigáveis as relações precisam ser confiáveis vamos trabalhar juntos vamos trabalhar juntos é isso que eu acho então daí eu tiro duas perguntas um né só para já que você também faz Eh eh eh 25 perguntas depois mais 100 eu tô tô na mesma linha uma então é interessante olhar mais pra China e segunda 2025 A gente devia pensar para ele durar 30 anos por aí eh

eu acho que 30 anos Talvez seja seja muito mas eu olharia para 2025 para ele durar pelo menos 10 anos quando a gente olhar veja quando a gente olhar para 2025 eh Se você olhar PR as idades das pessoas que lideram a a maioria dos grandes países do mundo elas Vão estar provavelmente fora da política daqui há 10 anos uhum a gente tem uma porcentagem muito grande de líderes muito idosos de alguma forma eles vão estar ou porque não terão votos ou porque não terão condições vão estar fora da política daqui a 10 anos então

se a gente olhar o horizonte político de 25 até 35 eh você vai ter muita mudança muita mudança não trivial você tem líderes por exemplo e eu acho que a bezo Já foi o primeiro que deu exemplo que ele saiu da frente da Amazon se você olhar a empresa fundada em 1994 né ele passou 30 anos na frente da Amazon na prática né saiba ali sei lá 2023 por ali três décadas você passar três décadas à frente de uma empresa como a Amazon De que adianta você ser um dos homens mais ricos do mundo se

você todo dia tem que dar 18 horas por dia de trabalho uhum certo alguma hora eu disse espera aí eu vou vou ser Chairman eu vou ver se tem vida lá fora Tá certo talvez Zuckerberg não esteja à frente das empresas dele talvez a posição de musk tenha mudado significativamente talvez a posição de ellisson tenha mudado significativamente talvez na dela não esteja à frente da Microsoft talvez muita coisa talvez aconteçam coisas que a gente não espera e do ponto de vista dos líderes políticos ainda mais daqui há 10 anos o Presidente do Brasil terá 90

e tantos anos o presidente da China também dos Estados Unidos também então muda muita coisas não triviais 10 anos né é um Prazo Curto é um prazo 2025 é um ano longo é um ano que vai durar 3.000 Dias 3650 Dias perfeito Então vamos pensar agora nesse 2025 de 10 anos tá eh de tendências dele uma das tendências que o que o gell colocou por exemplo vou vou dar uma comparada só para te provocar Ele olha para as coisas do Ponto de vista da tecnologia influenciando as coisas entendo que você também faz um pouco isso

então tem um paralelo aí só que ele por exemplo não fala de cina engraçado né Aí ele cina não não é é um não assunto para ele mas eh mas ele fala de tikt ele fala de empresas chinesas eu tenho que dar a mão a palmatória mas ele fala muito de fusões e aquisições por exemplo eu queria pegar esse exemplo ele acha que vai explodir fusão e aquisição em 2025 No 2025 dele que é um ano né a gente tá falando agora de 10 anos a gente já vem num processo de fusões aquisições razoável aqui

no Brasil eh queria saber como é que você tá vendo isso se isso faz sentido aqui é uma das grandes tendências não é como é que a gente olha para isso veja fusões e aquisições Adriana é sempre uma grande tendência não é de 2025 agora vai ser um ano de fusões e aquisições Como assim hum eh eu Conversava um tempo atrás com uma pessoa que é vicepresidente de inovação de uma das Mega empresas digitais globais sabe como é que a o orçamento de inovação dela é distribuído hum 75% para mna 25% para investimento direto em

inovação dentro do negócio entendi é orçamento anual ele vai aumentar vai provavelmente vai aumentar vai aumentar para quanto ela vai sei lá vai mexer vai botar 90 % para mna vai diminuir para orçamento interno Vai conseguir mais recursos de algum lugar subvenções de estado para orçamento interno assim por diante Mas por que que eu acho que pode haver um aumento no número de fusões e aquisições porque toda vez que há um Frenesi criativo muito grande você de uma forma lidera forças que estavam armazenadas em universidades dentro de outras empresas e assim por diante as pessoas

criam novos negócios que T baixo potencial de sobreviverem sozinhos e tem tem uma Tendência muito grande de aqu Hing né de você comprar empresas por causa do capital humano que tá lá grandes empresas de tecnologia deram exemplos fizeram isso recentemente com quantidades estapa fures de dinheiro na realidade Tá certo você aqui no Brasil inclusive você tá falando aqui no Brasil inclusive você ir lá e comprar eh um um grupo de pessoas eh simplesmente porque eles existem e estão tentando fazer alguma coisa Ah eu acho que há uma Frouxidão regulatória que permite isso e até em

muitos casos incentiva isso em algumas regiões mas eu acho isso completamente normal não é uma coisa assim dizer ah vai ser um ano de grandes fusões e aquisições então eu vou me preparar para vender em minha empresa porque tem capitalista passando aqui eu tem outras empresas de grande porte é é isso que eu queria saber em termos de oportunidade você acha que não é é não acho que tem essa parada toda não É assim não você não vai ser um ano de grande vai ser um ano de fusões e aquisições ou então vamos dar um

polimento na empresa aqui vamos botar ela na prateleira porque vem alguém comprar como sim perfeito Inteligência Artificial continua sendo a a vai ser a tecnologia de 2025 a generativa especificamente E aí eu quero até te provocar com a inteligência artificial open source a gente discutiu agora né a Deep siic da Da China que saiu e que open source é né o código aberto é uma tradição brasileira mas a gente não tá olhando muito para isso parece Então queria que você falasse veja eh inevitavelmente é como se a gente tivesse aberto a caixa de pandour de

i e essa a abertura dessa caixa com os grandes modelos linguísticos e mais a possibilidade de você desenvolver assistentes inteligentes em cima desses modelos e aí transformar esses Assistentes em serviço por causa de um negócio que a gente falou lá atrás na Live Veja a maioria dos humanos na vasta maioria dos negócios executa algoritmos certo pros quais a gente tem dados Fulano pega isso bota ali bota ali tira para cá faz não sei o que lá bota aqui pá faz um barulho batendo na mesa aqui a gente tem dados para isso a gente vai transformar

isso em algoritmos Ou seja você vai pegar os dados das performances transformar de Volta nos algoritmos que representam as pessoas e aí eu vou substituir as pessoas por algoritmos numa escala que a gente talvez nunca tenha visto então isso é uma coisa não trivial que vai acontecer e vai acontecer ponto a ponto em cada ponto do trabalho eh que é o problema e o processo e a oportunidade o desafio ao mesmo tempo de você escrever o que Alguns chamam de agentes inteligentes ou mundo de Agentes né e outros chamam de assistentes Inteligentes que usam ou

não usam grandes modelos linguísticos podem usar pura e simplesmente machine learning embaixo podem usar até sistemas que não tem nenhuma inteligência mas essa esse mundo de substituição de humanos que executam algoritmos por algoritmos que assumem o lugar de humanos executando algoritmos Isso vai acontecer agora numa escala absolutamente gigantesca porque ficou muito fácil de fazer isso mas fácil assim para quem já aprendeu a Fazer é um vou ali e já volto não é então essa essa eu acho que é a primeira coisa a segunda coisa é que obviamente grandes modelos linguísticos estão fora do alcance eh

de países periféricos com um megabat tem um mass na história hum eh a estimativa que a gente tem é que Gemini Ultra de Google é um modelo que custou Depende de como você calcula entre 120 e 190 milhões de dólares para ser treinado estamos falando de modelo que teria levado de 700 milhões de reais a tipo 1 bilhão 200 e 300 milhões de reais para ser treinado isso é muito dinheiro Isso é muito dinheiro Isso é para fazer uma rodada de treinamento aí chega o pessoal de Deep Seek que é um negócio de tecnologias para

Inteligência Artificial de de e para Inteligência Artificial criado por um Fundo de Investimento chinês ele nem tem aspas um empreendedor montou-se um fundo criou-se um negócio montou-se uma galera extremamente inteligente para Tocar a coisa E treina um modelo que entra de cara entre os melhores modelos do mundo e é um modelo aberto que foi treinado por 6 Milhões de Dólares orha 6 Milhões de Dólares continua sendo muito dinheiro especialmente para um país que estruturalmente como o Brasil não investe em Ciência Tecnologia e inovação mas 6 Milhões de Dólares que são R 36 milhões não é

um bilhão deais entendeu E aí aí o jogo muda porque os pesos a configuração os parâmetros desse modelo Eles estão publicados a gente pode ir lá pegar olhar ver o que que é fazer a próxima versão fazer uma versão daquilo para uma inteligência artificial de estado no Brasil e nada impede porque a gente tem inteligência no Brasil para fazer isso que a gente decida fazer um modelo aberto pra gente dominar o processo de fazer no Brasil não é nem que a gente precise fazer há centenas de modelos abertos hoje o problema é a gente desenvolver

no Brasil a capacidade De entender de modificar de evoluir de transformar e de usar de uma forma que ninguém esteja usando para obviamente criar diferenciais competitivos sustentáveis porque simplesmente aprender a fazer pergunta na caixinha ou na a interface de programação de qualquer grande modelo linguística ISS acomode que todo mundo já sabe fazer a gente tem hoje provavelmente centenas de milhões de pessoas no mundo que são especialistas em prompt Engineering seja Na interface direta na interface humana direta ou na interface de programação isso ninguém pode chegar e dizer ah eu tenho um diferencial competitivo que eu

sei fazer pergunta para Model linguístico Me conta outra história porque nessa eu não vou acreditar que é um diferencial competitivo não faz sentido a gente investir nisso como país faz a gente tem uma estratégia para fazer isso não tem uma estratégia a gente tem um plano para fazer isso tem o Que que precisa fazer o dinheiro dá o dinheiro dá né já fiquei fazendo conta dá fazer várias vezes são bilhões de reais esse plano precisa ganhar atração esse plano precisa andar ele é um bom plano muita gente colaborou para que esse esse plano fosse feito

ele é o primeiro plano consistente coerente e exequível porque ele é executável com recursos que o Brasil tem tanto humanos como financeiros como físicos mas ele precisa andar a gente no Brasil é muito Criativo pedirem pra gente fazer um plano para fazer qualquer coisa a gente faz mas a gente precisa de execução O Brasil precisa executar mais e o Brasil não é bom de execução então pode ser também um um lema para esse 2025 que vai durar 10 anos Sim eu quero te perguntar uma outra coisa para para esse período também o nosso personagem continua

sendo 2025 ampliado agora eh você tem se debruçado muito sobre estratégia e racionalidade Irracionalidade me parece ser uma coisa que combina com o ser humano em geral e que combina com o Brasil também então eu queria que você explicasse um pouco isso e como isso de alguma maneira poderia ajudar as empresas brasileiras Adriana o ponto que a gente tem veja é o seguinte como é que as pessoas evoluem suas organizações historicamente eh elas vão para escolas de negócios entendem como é que outras organizações Evoluíram no passado e evoluem as suas no presente como outras organizações

evoluíram no passado às vezes distante 5 anos 10 10 anos atrás assim por diante o que que isso faz quando você olha paraas micross segmentações onde quase todos os mercados globais eh foram colocados hoje né micromercados de tudo que é de coisa eh você acaba olhando paraa empresa do seu mesmo mercado e aí você vai copiar atrasado alguma coisa que alguém fez lá Atrás que talvez já não funcione mais hoje Tá certo então eu use racionalidade para para tratar esse problema da seguinte forma descubra você mesmo a teoria de mudança do seu negócio Não adianta

você olhar para trás e ver como é foi que a Apple criou um produto um dia desse eu tava numa discussão eh de pequenas e médias empresas e alguém fez um exposição brilhante sobre o processo de criação de um determinado produto não era de todos Inclusive era de um certo nicho de produtos da Apple e enquanto a pessoa fazia a exposição eu tava pesquisando eu nunca tinha visto aquela coisa descrita daquele jeito eu tinha eu estava pesquisando eh como era que aquele negócio tinha sido feito e quanto era que tinha sido investido ali e o

investimento era eram míseros 5 Bilhões de Dólares Essa era uma palestra para pequenas empresas Então a gente tem que Ter noção da realidade né O que que é ser irracional é você fugir da Norma do mercado que todo mundo tem que fazer as coisas de um determinado jeito não porque a Apple fez isso assim meu amigo veja só a margem de lucro da Apple é estratosfericamente alta para ela pegar dezenas de Bilhões de Dólares por trimestre para investir em coisas que ela não faz a menor ideia se elas vão ter resultado ou não nem agora

nem quando Nem Sim vão ter resultado Então a Gente tem que criar as nossas próprias teorias ser irracional no momento do ponto de vista global é ser racional localmente é você olhar e se interpretar em você mesmo a vasta maioria dos líderes de negócios no Brasil e mundo não sabe qual é a teoria do seu negócio não sabe por que que o negócio funciona em detalhe não sabe como é que ele se posiciona no mercado em detalhe não sabe como é que o marketing do negócio funciona em detalhe não sabe como é que A Inovação

funciona não consegue definir a estratégia se você perguntar debate pronto defina aqui porque que o seu negócio existe ou deveria existir e com quem que ele compete Por que ele compete e para que que ele compete a vasta maioria das pessoas não sabe aasta a maioria dos líderes não sabem o que a gente precisa fazer é aprender a fazer isso isso significa agir contracorrente do mercado que empresas são commodities fabricadas por Consultorias se todo o mundo pensar do mesmo jeito todo mundo é uma commodity você pode ser a empresa mais sofisticada do mundo mas se

tem 10 iguais a você no seu mercado você é uma commodity a a a a a eu acho que a busca de todos os negócios é por uma uma singularidade não é a singularidade tecnológica de que de repente chega a ah e toma conta de tudo e domina o mundo não é essa mas é a singularidade de cada um ser único no que faz aí as pessoas vão ter uma razão Para me procurar para eu entregar para elas alguma coisa que só eu posso entregar ou só eu posso entregar daquele jeito naquele formato com aquele

embalagem com aquele Price performance e isso é o que tá faltando então a gente volta desculpa a gente vol tenho longo texto sobre isso eu tenho um longo texto sobre essa parada que quem procurar no meu LinkedIn Silvio Meira vai ver lá que eu fiz um post sobre esse texto deixa eu Até falar pessoal todos esses links que o Silvio tá indicando a gente vai colocar no texto para todo mundo poder consultar tá Navegar mas deixa eu te perguntar uma coisa a gente volta um pouco então para Michael Porter nisso que o Michael Porter falava

muito da Necessidade dessa diferenciação até tinha uma discussão que ele pegou isso do Jack trout do alr do marketing lá atrás tal eh é isso é essa diferenciação que que Estranhamente ou de modo interessante combina o realismo de que eu não sou a Apple com uma irracionalidade global é isso que nós est fal uma espécie de Utopia realista saiba quem você é você é o fiteiro da esquina sen não porque a Apple faz tal coisa porque Google fez isso ou porque a 3M fez aqui aquilo ou porque o Walmart fez aquilo ou porque um cara

que tem cinco Supermercados fez veja se tem um cara que tem cinco Supermercados fazendo e você é uma Mercearia de uma porta em algum lugar na periferia do Brasil Você quase certamente não deveria estar copiando um cara que já tem cinco Supermercados Você pode até ter ideias né eu lembro da luí atrasando falou não eu tenho ideia lendo Tom Peters etc mas ela tem ideia e faz do jeito dela não tem problema nenhum como é que você localiza aquele pensamento dentro do seu contexto com os seus recursos ou se você disser não eu vou localizar

para um recurso que eu não Tenho como é que você localiza o processo de aquisição de recursos porque uma vocês Você às vezes as pessoas têm planos Mágicos planos absolutamente brilhantes vou contar uma história aqui de desse negócio de você agir irracionalmente mas aí irracionalmente mesmo um dia dese chega um empreendedor para mim e me mostra um pech assim pá fantástica a ideia e olhei para aquele negócio aqui disse tem alguma coisa errada aqui aí depois de um tempo eu Descobri o que que era eu perguntei onde é que estão os impostos eu disse não

com impostos esse plano de negócio não funciona digo mas que coisa brilhante Então você tá aqui me convidando para uma formação de quadrilha né de crime Federal su negação de imposto e você tá me convidando para entrar num negócio que se tiver imposto não funciona como que pode Então veja Não é esse tipo de racionalidade Tá certo porque aí é é é uma irracionalidade que é tem uma Prescrição legal contra ela você não pode ser irracional a ponto de dizer não não vou pagar imposto então tem coisas racionais que são Fundações para você trabalhar irracionalmente

tem um recurso que você não tem bote isso na sua equação de irracionalidade eu preciso descobrir uma forma de obter esse recurso aqui capitalistas de risco investe nisso aqui não mas talvez Fundações que apoiam o negócio na periferia no caso da minha Mc de uma Porta no morro no Rio de Janeiro vou atrás disso eu vou descobrir como fazer é a irracionalidade na beira quase na borda da gambiarra como é que a gente faz coisas que não poderiam existir mas existem e dá para fazer isso em todo negó de todo tamanho é óbvio perfeito eu

ainda vou te perguntar de gambiarra aqui na no meu roteirinho aqui deixa eu perguntar uma coisa veja vamos falar a a gente tá falando a 1:15 e eu tenho um out outro compromisso Daqui a pouco tá bom vamos lá que eu vou acelerar Vamos fazer vamos fazer uma sequel dessa daqui tá Tá bom mas me dá mais um tempinho aqui como é que o que que as empresas estão fazendo de errado na ia que elas podem fazer certo passar a fazer certo ficar só em automação só em eficiência não ficar em em modelo de negócio

sendo bem básico Adriana o que todo mundo tá fazendo certo mas vai dar errado para todo mundo é o seguinte todo mundo tá trabalhando com Automação que é Exatamente o mais básico é o mais fácil de ser de ser introduzido e é o que todo mundo tá fazendo é o mesmo problema da introdução de CRM nos negócios de varej na década de 90 tá todo mundo que não botou quebrou porque não conseguia falar com seus clientes todo mundo que botou ficou exatamente igual porque ninguém tinha uma estratégia diferencial não adianta você trazer uma tecnologia e

fazer o que todo mundo tá fazendo é a mesma coisa que você dizer ó Venha Comprar no meu negócio porque a gente usa energia elétrica ninguém fala isso certo por quê Porque todo mundo usa energia elétrica as pessoas não têm essa percepção de tecnologia eu vou botar uma tecnologia aqui eu vou botar ia no meu negócio logo eu vou ficar muito diferenciado porque eu uso ia Olha você usar ia para fazer qualquer coisa no seu negócio já era todo mundo já usa Então não é mais um diferencial ó nós usamos ia sim e daí me

conta outra não funciona Não é assim então eu tenho que ter uma estratégia para usar para criar diferenciais competitivos se eu não souber fazer isso esqueça não necessariamente modelos de negócio novos Não ainda não necessariamente modelos de negócios novos pode ser no seu modelo de negócio atual mas se você não souber como usar isso para alguma coisa que lhe torna em algo único você vai cair na vala comum onde obviamente é um oceano vermelho a gente conhece isso nessa Revista aqui certo perfeito então agora já que você tá me apressando eu vou fazer o ping-pong

rápido aqui do finalzinho você responde rápido também não não vale eu perguntar rápido e você demorar para responder que senão a gente não CONSEG vou fazer isso tá gambiarra que você gostaria de ver no Brasil em 2025 Ah uma gambiarra que eu gostaria de ver no Brasil em 2025 era a gente criar uma forma muito muito menos agressiva de controle de pragas em larga Escala no água perfeito dá para fazer com ia dá para fazer com ia já deu a dica aí pessoal que tá acompanhando política governamental que você acha extremamente necessária para já para

ontem transformação total e completa da Educação do Brasil ontem em larga escala se for preciso jogar fora tudo que a gente tá fazendo agora porque é quase inútil não dá para mudar quase a gente Tem que começar do zero boa parte inclusive na universidade todos os níveis educacionais né É pós-graduação também melhor decisão que um conselho de administração poderia tomar ou ou em 2025 ou poderia um melhor modo de funcionar do que funciona hoje melhor que ele poderia fazer em 2025 de diferente descobrir o que é uma estratégia tem alguém nessa nessa Live aqui tem

Alguém nesse podcast aqui que escreveu um livro inteirinho sobre isso chamado o que é estratégia é a vasta maioria das discussões que eu participo sobre estratégia de qualquer coisa não trata de estratégia de coisa nenhuma porque a vasta maioria das pessoas não sabe o que é uma estratégia fala de aspirações né o pessoal fica normalmente tem uma lista de aspirações E aí sai da lista de aspirações diretamente para a execução normalmente é um fracasso total e Completo quando vira a folhinha faz outra lista de aspirações e decreta que essa é a nossa estratégia pro ano

da folhinha virada não é estratégia é um processo de transformação de aspirações e capacidades é alguma coisa extremamente complexa e difícil de ser feita é uma coisa de longo prazo revisada redesenhada e transformada continuamente e simplificando muito que o pessoal pula essa parte das capacidades né criar capacidad Completamente sai diret para execução e não instala o processo de transformação veja decreta as aspirações esquece que tem um processo para transformar aspirações e in capacidades não tá nem aí para as capacidades e sai para executar com o auxílio da alta ajuda trazida de Fora para provocar os

seus trabalhadores que o mundo mudou e agora tem que ser executado de outra forma por isso que as empresas estão vivendo menos cada vez menos se você for ver as que Estão vivendo mais é porque elas têm estratégia tá eu ia te pedir exemplos Mas vamos tocar aqui senão a gente não vamos tocar senão a gente não acaba futuro do Trabalho em 2025 Considerando o trabalho híbrido considerando substituição de mão de obra humana por Iá considerando tudo que você pode pensar aí skilling reskilling veja nós futuro trabalho a partir de 2025 é eh com o

que a gente tem hoje de grandes modelos linguísticos Eh toda a capacidade de trabalho cognitivo criativo dos seres humanos já está obsoleto da mediana para baixo ou seja a metade inferior da performance quem tiver na metade inferior da performance Já se tornou obsoleto agora 40% de todo o trabalho de advogados pode ser feito por I agora 40% de todo trabalho de escritório pode ser feito por agora muito mais de 50% de todo trabalho de um aluno de doutorado pode ser feito por ia Agora tá e eu paro aqui Eu paro aqui aí o resto as

pessoas tem que se perguntar pergun com isso tem um debate inteirinho no texto das 25 perguntas para 2025 sobre o que e o que que a gente faz e o que que a gente faz a gente vai ter que desaprender um bocado de coisa que a gente sabia a gente vai ter que aprender um bocado de coisas novas a gente vai ter que aprender ou reaprender matemática lógica programação a gente vai ter que aprender a discutir coisas Complexas a gente vai ter que aprender a refletir a gente vai ter que aprender incrível que pareça a

pensar no local de trabalho se a gente não tiver fazendo isso a gente é desnecessário a gente é guiado por algoritmo eu lembro de uma experiência que você fez uma vez numa palestra que você mandava as pessoas levantarem e sentarem para mostrar o comando do algoritmo é mais ou menos isso né É isso mesmo É ISO Mesmo bom eu já perguntei de diversidade de inclusão aqui eh você quer dizer alguma coisa tem alguma coisa a acrescentar sobre diversidade e inclusão nesse 2025 ampliado o vale é da desesperança mas não podemos desistir essas ações são estruturais

e estratégicas e elas continuam necessárias e fundamentais para todos os negócios e para toda a sociedade e não é só uma questão moral é uma questão também de lucro nos negócios é uma Questão de sustentabilidade de sustentabilidade se a pessoa achar que vai investir em Day ou em ods ou em est isso vai gerar lucro imediato aí perdeu tudo aí já é desnecessário Tá certo tá é a sustentabilidade que eu o lucro que eu disse é a longo prazo né quer dizer sobrevivência tal e o aprendizado mais importante para 2025 que as pessoas devem ter

o aprendizado mais importante para 2025 primeiro é o seguinte não tem nenhum ano Novo Tá tudo velho a felicidade não bateu à sua porta você vai ter que trabalhar arduamente para conseguir ser equilibrado no mínimo Tá certo e não adianta fingir que não é com você tem uma transformação digital aí já existia onde plataformas estão transformando todos os mercados e os dos negócios estão sendo transformados nesses mercados por novas leis de competição e tudo isso acabou de ser acelerado por Inteligência Artificial se Você tá achando tudo muito confuso talvez você deva se mudar e botar

uma pousada em Pipa tá bom maravilha Silvio gente eu queria continuar ele que quer parar tá só quero deixar claro isso mas eu vou botar vou botar o osos elal Vamos botar vamos vamos fazer vamos fazer uma série Adi eu eu não assisto séries mas eu poderia trabalhar numa série A Gente Faz uma série uma vez por trimestre a gente pode atualizar essa conversa aqui daqui Até o f do ano para ver se o ano acaba antes do fim do mundo é ou se de repente o ano não tem a possibilidade de acabar não vai

acabar não tudo pode acontec tudo pode acontecer fundamento você não falou que daqui 10 anos esse monte de líder horrível que o mundo tem vai morrer vai sair de c mas nós precisamos chegar lá nós precisamos chegar lá veja Vamos trabalhar para chegar lá porque não é é vamos trabalhar Para chegar lá é verdade excelente Silvio como sempre obrigadíssima foi o É sempre um prazer imenso eu sempre Aprendo muito tenho certeza que todo mundo aqui aprende muito e vamos continuar essa conversa e aos nossos eh espectadores agradeço demais a participação de vocês agradeço mais ao

Silvio e depois a vocês tá bom eu vou fazer essa priorização aqui mas agradeço demais sem vocês a gente não existe Óbvio eu sei que tem um fã clube Do Silvio que vai nos assistir além de tudo quando vem Silvio vem um monte de gente que que te segue que você é uma grande referência para mim pra gente inclusive e e começou a temporada 2025 então do futuro vem do futuro que é obra dele muito obrigada até a próximo