Maria Malta Campos I O que é qualidade na educação infantil

[Música] e agora sim o painel que complementa a discussão que tivemos antes do intervalo desta vez trazendo uma perspectiva nacional sobre o que é qualidade na educação infantil com vida então ao palco os palestrantes maria malta campos da pontifícia universidade católica de são paulo e da fundação carlos chagas chamamos também daniel santos da faculdade de economia e administração de são paulo [Música] e para mediar este painel convidou o coordenador do centro de políticas públicas do insper professor na ércio de menezes [Aplausos] senhoras e senhores com a palavra professor na erse de menezes olá bom dia

a todos ea todas é um prazer estar aqui em seu professor do insper coordenador do centro de políticas públicas fazemos parte da eni cpi é com muita honra um prazer estar aqui mediando essa sessão é em que nós vamos falar da qualidade da educação infantil com uma perspectiva nacional é temos dois palestrantes renomados que vão falar sobre o tema durante 25 minutos depois nós vamos abrir para é debates e perguntas da platéia tá então é a primeira a apresentar vai será a professora maria malta campos que é graduada em pedagogia pela puc com doutorado em

sociologia pela usp pós doutoramento em stanford e na universidade de londres é maria pesquisadora do departamento de pesquisa educacionais da fundação carlos chagas o professor do programa de pós-graduação em educação e também presidente da ação executiva educativa ainda atua como assessora da secretaria municipal de educação de são paulo desde 2013 foi coordenadora do comitê assessor de educação do cnpq presidente da aped e fez parte da primeira diretoria do conselho estadual da condição feminina de são paulo obrigado uma nota por ter aceite o nosso convite para participar e tem você tem 25 minutos para apresentação bom

dia pra todo mundo e agradeço muito o convite para participar desse encontro muito importante especialmente importante num momento que nós vivemos hoje no brasil em que essas questões da qualidade da avaliação da educação estão em pauta e geram polêmicas bastante vivas na área e então para abordar esse tema é justamente escolhi é e traçando um caminho que acompanha um pouco essa polêmica é no brasil hoje e pra isso a gente começa é comparando comparando o debate sobre as políticas de qualidade de avaliação de qualidade no ensino fundamental e médio em comparação com que ocorreu e

vem ocorrendo na educação infantil porque é justamente nesse confronto entre caminhos muito diferentes que a polêmica se estado né então o que a gente teve no ensino fundamental e médio nós tivermos né e temos um debate é porque a partir dos anos 90 e vejam bem a partir dos anos 90 cohen se dirigiu à introdução de sistemas de avaliação é nacionais centralizados avaliação externa através de provas administradas aos alunos de início por amostragem e mais recentemente universais como é o caso da prova brasil que é um dos elementos que fundamento o indicador de qualidade principal

que é o idepi que hoje avalia todas as escolas de ensino fundamental e médio e que tem causado grande discussão sobre a as falhas de aprendizagem dos alunos há alguns sistemas têm utilizado essas medidas para sistemas de bônus na os professores então tem toda uma polêmica sobre isso e no caso da educação infantil a gente teve um caminho muito diferente porque foi um caminho de luta por direitos e nessa luta por direitos se inscreveu o direito pela educação infantil e então a partir da constituição de 88 e da nossa lei de educação que é de

96 a creche que até então tinha ficado fora da área de educação na área de bem estar social ela é transferida para a área de educação é até interessante que nós escutamos aqui nosso colega da suécia e coincidindo mais ou menos nos anos 90 essa integração da creche de 0 a 3 anos na área de educação a partir desse ano a gente teve então uma grande produção na nossa área de documentos definindo o que seriam esses critérios de qualidade então ali eu coloco de lado a cru lado a lado né o debate na área de

ensino fundamental e médio porque hoje há uma tendência de se transpor alguns desses mecanismos para a área de educação infantil e da parte da área de educação infantil se a avolumar é um movimento de resistência contra essa tentativa de passar alguns desses mecanismos para a área de educação infantil daí a polêmica então é no caso do ensino fundamental e médio a gente tem uma ênfase nos resultados de aprendizagem né então a avaliação vai lá na ponta em cima do que as crianças aprenderam principalmente língua portuguesa e matemática que são as duas áreas cedidas né além

disso os sistemas têm utilizado é essas medidas para introduzir uma certa competição entre sistemas municipais de uma cidade para a outra sistemas estaduais de um estado para o outro e até mesmo escolas na imprensa tem divulgado rankings não é em que relata classificam as escolas pelo resultado dos alunos então isso cria um movimento grande na opinião pública a outras pesquisas têm tentado mostrar se as escolas os professores e os próprios sistemas de supervisão orientação pedagógica elaboração de currículos têm se aproveitado esses resultados naquele sentido que o professor ihru a mostrou aqui né de associar a

medida de qualidade com as medidas de melhoria em do processo e tem mostrado que isso raramente têm acontecido ou seja no brasil as escolas têm tido uma grande dificuldade de se apropriar desses resultados e de melhorar em função desses resultados alguns sistemas municipais têm feito isso e alguns sistemas estaduais têm tentado fazer isso mas ainda tem muito a ser feito nessa direção então no caso da educação infantil foi um caminho diferente para a própria origem né da é dessa etapa de educação que foi reconhecida como uma etapa da educação básica somente a partir da constituição

de 88 e da lei educacional de 1996 antes disso não significa quase nada sobre essa etapa aqui no brasil e aí um primeiro movimento que houve foi um movimento de reconhecer que na ânsia de se ampliar o atendimento se dá respostas à grande demanda reprimida que havia há a qualidade era muito precária então se reconhecia precariedade e várias pesquisas mostraram desde então o primeiro documento que foi publicado pelo mec em 95 e foi elaborado por mim mesma e pela minha colega fuga rosenberg e na época nós trabalhávamos numa assessoria à prefeitura de belo horizonte e

visitamos principalmente as creches na época que estava na área de bem estar é e vimos a precariedade eram creches comunitárias não é muito precários e esse documento ele foi inspirado por um documento da comunidade européia que foi um documento da rede que havia na época na comunidade européia e que estava preocupado com a igualdade de gênero então era um documento inspirado pela busca de uma igualdade de gênero e igualdade de condições de participação na sociedade das mulheres portanto ele não vinha da área de educação vinha de uma área mais ampla e esse documento teve muita

muita repercussão aqui no brasil então esse primeiro documento de qualidade brasileiro ele era todo dinho é baseado em cima dos direitos da criança e se divide em várias dimensões e se proclamava então nossas crianças têm direito a brincadeira nossas crianças têm direito a uma tensão individual assim por diante depois outro documento se seguiram a esses né alguns documentos ainda com orientações muitos jornais sobre currículo um documento que foi elaborado é com referenciais curriculares por ele não é mandatório ele é mais detalhado porém não é mandatório e os documentos que são mandatórios ou seja todas as

instituições têm que cumprir eles são bastante genéricos bastante gerais e foram elaborados pelo conselho nacional de educação e mais recentemente um outro documento que está sendo bastante usado que é são os indicadores de qualidade na educação infantil e que propõe uma autoavaliação institucional participativa e eles estão focados em processos e práticos nénão em resultado bom então a dá pra perceber né que a natureza desses documentos e dessas políticas são bastante diferentes conforme a gente considera a etapa da educação infantil aí a outra coisa que me precisa ser comentada é que há uma consciência né eu

acho que essa consciência é importante porque ela existe na área de que existe uma distância muito grande em aquilo que está escrito nos documentos ea realidade a gente observa nas escolas e nas creches né e para melhorar essa situação a gente encontra muitas dificuldades e uma primeira dificuldade está na estrela segmentação do nosso sistema é o nosso país tem mais de 5 mil e 700 municípios a educação infantil é responsabilidade do município e os nossos municípios são muito desiguais nessa muito heterogêneos e grande parte deles não têm condições financeiras e nem condições técnicas pra tá

fazendo um bom trabalho então pra atingir 55 mil e 700 municípios é muito difícil né e as os sistemas municipais de algumas das capitais e de algumas das dez metrópoles brasileiras das áreas metropolitanas brasileiras são muito grandes não têm uma escala enorme então a gente tem essa dificuldade de chegar na ponta é discutir isso também é importante ter alguns dados sobre a cobertura não é a porcentagem de crianças que hoje têm acesso à educação infantil então a gente tem visto uma ampliação significativa não é nos anos 2000 aí eu ponho uma comparação entre 2002 e

2010 12 ea gente vê que para as crianças de 0 a 3 anos e é importante para os nossos colegas de outros países quando a gente fala em três anos é 3 anos e 11 meses né até fazer quatro anos então a gente realmente conseguiu dobrar a proporção que crianças que estão sendo atendidas embora é a gente vai ver no outro slide que isso é uma média né e que essa média esconde grandes disparidades regionais no caso da pré escola que agora nós temos a meta de universalização a gente também conseguiu crescer bastante né e

hoje já estamos por voto de mais de 80 por cento de crianças atendidas isso significa no brasil é mais de sete milhões e 500 mil crianças que enquanto a gente está aqui conversando estão nas pré escolas e nas creches brasileiras sejam elas do jeito que forem né estão lá e aí nós vamos ver eu não vou entrar em detalhes que demoraria muito mas existem estatísticas importantes que mostram grande desigualdade não é as igualdades principal entre zona urbana e rural muito grande embora a gente tenha hoje a população brasileira praticamente com uma taxa de urbanização muito

alta mas ainda criança zona rural são bastante discriminados nesse sentido também nós temos diferenças muito grandes por grupos de renda não é embora exista aquela idéia de que a criança de creche uma criança pobre mas tem ainda camadas da população mais pobre ainda não é que não têm acesso à creche e essas diferenças são muito muito grandes mesmo quando a gente considera a pré escola que é pré escola conseguiu diminuir suas diferenças nos últimos anos mas ainda permanecem muitas e também diferenças entre o grupo étnico raciais no caso principalmente população branca e população não branca

que no caso do brasil nós chamamos de pardos e pretos que com configura um grupo de negros que é um grupo que representa praticamente metade da população brasileira e também em regiões geográficas como a gente é ver no próximo islate aí vocês têm é na primeira coluna gera três anos na segunda coluna 45 anos e na última coluna eu pus também né a população de 6 a 14 anos que hoje é a faixa de idade do ensino fundamental é muito importante o seguinte quando vocês podem ver gente praticamente universalizou o atendimento no ensino fundamental a

partir dos seis anos porém isso muito tardiamente aqui foi colocado o exemplo do chile nós conseguimos fazer isso quase cem anos depois do filho porque o chile conseguiu universalizar o seu ensino primário do começo do século 20 não é só histórias bem diferentes e no caso do vale da primeira coluna a primeira linha o brasil que a média brasileira que já está um pouco maior do que isso porque esse é um dado que não é desse ano né mas vocês podem ver que não gera três anos as diferenças a porcentagem de atendimentos são enormes não

é pegar o g região norte vai ter uma diferença muito grande em relação ao sudeste e sul que têm ampliado bastante e aí tem uma curiosidade se a gente for olhar de perto a estatística de atendimento eo aumento da cobertura na região norte no inor 10 que são as regiões mais pobres do brasil nós vamos ver que esse aumento se deveu muito mais a diminuição no número de crianças porque a taxa de natalidade no brasil está caindo do que o aumento de número de matrículas a onde houve mesmo um aumento no número de matrículas significativo

foi nas regiões mais desenvolvidas no sul no sudeste e em certa parte momento em certa medida também no centro elas no caso da pré-escola as diferenças têm diminuído mas ainda existem diferenças mesmo aqui na cidade de são paulo com o levantamento que foi feito no início do ano passado com dados do seade que é o órgão estatístico do estado mostrando diferenças entre os distritos da capital diferenças enormes entre bairros da nossa cidade aqui onde a gente tá é trazendo se encontra agora bom eu trouxe pra vocês é poucos resultados de pesquisa nós temos mais resultado

de pesquisa agora embora ainda faltem né e da falta muita coisa pra gente está desenvolvendo aqui no brasil em termos de pesquisa sobre a qualidade então o primeiro é a processor vem embora já tenha sido feito há um certo tempo foi publicado em 2006 é ele foi feito no contexto de um projecto que foi apoiado pela unesco e pelo gdf aqui no brasil e então nós fizemos um levantamento de todos os estudos que tinham sido feitos nesse intervalo não é que foi entre 1996 e 2003 de todos os estudos que tinham sido feitos no brasil

que incluíam dados empíricos sobre a qualidade do atendimento podiam ser desde estudos de caso assim de poucas unidades até alguns diagnósticos que foram feitos sobre sistemas municipais e aí a gente tentou então agrupar as principais os principais resultados desses estudos que são os aspectos event a grupo em perfil dos educadores né é é a programação ou seja o currículo que era adotado a questão das práticas educativas no cotidiano e as relações com a família aqui o de uma breve síntese dos resultados de charme né que se aplicam as pesquisas que a gente localizou na área

da educação porque hoje nós temos muitas pesquisas feitas em outras áreas também da economia da psicologia da saúde naquela época a gente pegou show da área de educação então os principais sim aspectos que a gente poderia sintetizar são os seguintes 1º bom eu vou ter que ler aqui senão vou me lembrar é a persistência de modelo de atendimento bastante resistentes às mudanças e produtos introduzidos na legislação aquilo que havia dito não é uma distância muito grande entre o que é proposto e aquilo que realmente é feito depois as creches sempre uma situação pior do que

as pré-escolas né tanto quanto à infraestrutura tanto quanto em relação à qualificação do pessoal as creches comunitárias e conveniadas em situação ainda um pouquinho pior do que as municipais né as creches seguindo rotinas rígidas principalmente focalizados na alimentação e na higiene das crianças e também práticas de contenção ou seja de controle de comportamento de bebês e crianças que obviamente vão na contramão de tudo que a gente está aprendendo na área do desenvolvimento infantil né do caso das pré escolas o modelo escolar exame tradicional criança sentadinhos fazendo trabalho de papel e lápis ea professora dirigindo todas

as atividades não é e também uma coisa muito marcante que tem sido confirmada por pesquisas mais recentes uma falta de diálogo uma comunicação muito truncada muito problemático entre as escolas e as famílias geram uma visão muito negativa do pessoal das equipes escolares em relação às famílias e por outro lado as famílias depositando uma enorme esperança né e e na no trabalho das creches idas para escolas onde se encontram muito grande nessa pesquisa que já foi mencionado aqui pelo professor ihru é eu trouxe alguns resultados porque não sei se todo mundo conhece mas foi uma pesquisa

que foi apoiada pelo ministério da educação é com o apoio financeiro do banco interamericano de desenvolvimento é a ebi inglês e que foi realizada na fundação carlos chagas com a minha coordenação mas com a participação da participação ampla em seis capitais brasileiras e essa foto que vocês estão vendo é de uma pré-escola em teresina no piauí é o estado do nordeste a equipe foi uma das seis capitais que nós investigamos e obviamente eu botei as fotos é que mostra um cenário positivo é porque também vamos acreditar que temos aqui vários elementos importantes e as crianças

muito confortavelmente ali lendo ou vendo as figuras dos livrinhos nessa crianças ainda de pé escola bom há os principais características desta pesquisa eu vou colocar aqui então ali no no slide na mais são é a mostra foi de 147 unidades instituições né sejam greve serão pré escolas conveniadas particulares e municipais não é dos três principais tipos de administração que existem aqui no brasil elas foram escolhidas é numa mostra proporcional baseada nos dados do censo escolar que é um levantamento que é feito aqui no brasil todo ano é que levanta todas as escolas brasileiras quando os

professores quanto alunos e colhe uma série de dados né observamos 229 turmas de crianças os instrumentos utilizados foram as escalas épocas e iter esqueçam escalas americanas mas são amplamente utilizados há mais muito mais de 20 anos no mundo todo e foram traduzidas e adaptadas para a nossa pesquisa nós fizemos esse trabalho em parceria com os pesquisadores locais das universidades federais então foram observadores muito qualificados alunos de doutorado professores é pessoas dos programas de pós graduação dessas universidades fizemos questionários também entrevistas etc e colher os dados obtidos lançamento não é que é muito importante porque ele

é muito desigual tu nem no brasil e também houve uma pesquisa sobre impacto da frequência pré escola foi feito em três dos capitais e muito já olhando o tempo esgotado e muito importante a gente fez uma devolução para as equipes sobre esses dados a que a distribuição dos cortes nesse caso numa escala de 1 a 7 e vocês vêem a coloninha azul ea colina verde azul é para a escola verde à creche vocês vêem que as médias obtidas elas estão mais concentradas nos nos escores mais baixo mas tem algumas unidades que tiveram pontuações muito boas

bom as principais diferenças que nós encontramos foram entre as capitais que mostra as grandes diferenças regionais também no quesito qualidade e também vimos grande heterogeneidade entre os vários tipos conveniados municipais e particulares e as medidas mostra problemas sérios de qualidade como já foi mencionado né passar mais rapidamente é no caso da creche aqui o a professora tocando violão para as crianças de uma creche as médias é vocês vêem que a única média que está um pouquinho assina é nas interações mas isso não deve nos deixar muito contentes porque ele a escala a hipótese é que

tem um probleminha e no quesito interações que estão os autores estão até revendo isso é mais os médios elas ficaram bastante baixos né no caso da creche principalmente uma coisa que deixa a gente muito preocupada na parte de atividade aqui a gente mostra é essa sua escala atividades ea gente vai ver que tem alguns itens bastante problemáticos não é por exemplo livros né e teve muito professor que respondeu que não se aplica ou seja ter livros na creche no caso de alguns professores achavam que não se aplica não é que nem deveria ter né e

há também na questão da diversidade e também em vários ali quesitos que tem muito a ver com o fato de que acho que os nossos currículos eles são muito genéricos eles não especificam o que o professor deve estar fazendo nas várias áreas andar mais depressa viu aqui nós temos já alguns cuidados de pré escola foram um pouco melhores mas também a parte mais problemática é ficou na sua escala actividade na sua escala atividades a gente também tem coisas bastante preocupantes não é por exemplo no caso do brasil e na questão do meio ambiente a parte

sobre conhecimento da natureza e e é uma sensibilização para a questão do meio ambiente ainda é muito precária né e vários outros aspectos ali também bom acho que depois de pessoa vai disponibilizar isso pra vocês né pesquisas mais recentes e trouxe apenas uma vai ser rapidinho né essa não fique preocupado é mas essa é uma pesquisa bem recente que foi feita é promovida pelo mec feita pela universidade federal da bahia e pelo movimento interfóruns é o estado da bahia é o estado do nordeste né ir lá existe este programa é um programa federal que se

chama proinfância que dá apoio às construções e melhorias de infraestrutura então essa pesquisa levantou vários dados e também fez observações em 32 turmas de creche pré-escola e aí as coisas que foram constatados são muito parecidas com aquelas que a gente mencionou anteriormente né mostram não é uma ênfase muito grande em ações de contenção ações de contenção seria o seguinte ficar quieto meninos senta aí à espera não fique tão agitados coisas deste tipo na eth também as crianças com autonomia muito limitada falta de atenção individual as crianças pouco aproveitamento do espaço a unidade do pró infância

tem muito espaço mas os professores não foram treinados para usar esse espaço né é também limitações para brincadeira brincar atividade pouco diversificadas e ausência de livros aí já temos um problema que não depende só das professoras mas também depende dos gestores e principalmente dos gestores municipais né já que temos programas nacionais de fornecimento de livros o que fazer já tenha terminado eu estou colocando aqui uma perspectiva que na perspectiva que não é só minha na perspectiva do debate certo então primeiro o sistema de avaliação da educação infantil previsto ele está em discussão o órgão de

avaliação brasileiro que é o inep mas ele ainda não foi aprovado mas ele não prevê avaliação de criança ele prevê a avaliação de insumos e de processos mas ainda está em debate é o que está ocorrendo de fato é a utilização do documento indicadores de qualidade da educação infantil que ando com medo que propõe um a autoavaliação institucional participativo está ocorrendo por exemplo aqui no município de são paulo esse ano agora em maio e ruim né mais de duas mil e trezentas unidades de creche pré escola do município de são paulo realizaram essa auto avaliação

participativa com participação das famílias é a gente ainda está colhendo os dados sobre a sua experiência é o ano passado foi feito numa mostra voluntariamente das unidades que aderiram foram 440 e esse ano foi universal todo mundo da rede municipal fez e posso dizer para vocês que está sendo uma experiência muito positiva muito interessante embora óbvia a gente sabe que ela não responde a todas as necessidades de avaliação está ocorrendo também em vários outros lugares do brasil e de mesma experiência né também a tem sido muito debatida a questão da formação inicial dos professores que

no brasil é a mesma prática professor vai atuar no ensino fundamental na creche ea pré-escola educação de fase adultos ea educação de crianças com necessidades especiais a formação ela é a mesma ou seja na realidade as pessoas aprendem muito pouco sobre o que fazer na educação infantil é um debate grande hoje e também a formação continuada que foi colocado aqui como membro e em coaching e decerto que seria essa formação continuada na unidade formação em contexto que hoje a gente sabe que é a que funciona no palestra as coisas assim funciona um pouco tem pouca

antecedência e também a atuação do poder judiciário que é uma novidade no brasil o poder judiciário tem atuado muito no sentido de pressionar as administrações municipais tanto no sentido do acesso da quantidade de crianças como também no sentido da qualidade e mais recentemente aqui em são paulo o que é uma novidade importante né e também em projetos de avaliação e monitoramento que estão sendo feito em alguns municípios estou citando rio de janeiro florianópolis agora com grande projecto apoiado também pelo bid pelo ipad biné e aí são colegas lá da fundação carlos chagas que estão realizando

a partir de avaliação e monitoramento estamos em campo atualmente está em o trabalho está em pleno trabalho de campo e bem a que tem uma breve biografia desculpe eu passei muito do tempo a mas eu achei importante trazer esses dados para estabelecer um diálogo com o que foi apresentado antes mil desculpas nesta [Aplausos]