[Música] as consultorias que analisam a influência da inteligência artificial no mundo dos negócios estimam que até 70% das atividades laborais vão ser afetadas pela ia o PIB Mundial poderia crescer anualmente até 1,2 em consequência da adoção de ferramentas de Inteligência Artificial mas esse avanço tecnológico seria acessível a empresas de todos os segmentos da economia Quais as consequências para os trabalhadores nós vamos conversar sobre esse tema com o professor Flávio de Barros Vidal do departamento de Ciências da Computação da Universidade de Brasília Professor Muito obrigado pela presença obgado para conversarmos desse tema que é um tema
de tecnologia mas que nós sabemos que vai afetar muito o mundo dos negócios eu queria logo perguntar pro senhor é uma panaceia as pessoas hoje falam muito de inteligência oficial como algo que vai aumentar a produtividade das empresas abrir novos negócios a compreensão sobre isso está correta e de fato o que que é a inteligência artificial no mundo dos negócios bom obrigado Ronaldo pelo convite por estar aqui eh a gente tem que começar a separar um pouco esses mundos né hoje uma uma visão minha pessoal né observando esse cenário eu trabalho há mais de 20
anos né na área de Inteligência Artificial como acadêmico desenvolvimento de tecnologias e inovação certo mas a gente vê hoje em dia uma grande quantidade né do uso do termo Inteligência Artificial não vou dizer de maneira errada mas equivocada tá 90% do que nós vimos aí né numa aproximação minha até grosseira certo são de atividades eh que envolvem mais aprendizado de máquina que é um subcampo da Inteligência Artificial que é muito mais amplo certo com resultados voltados na automação dos processos é um conjugado Então as pessoas deram o nome Inteligência Artificial porque acho que na questão
marketing né é algo eh que vende né hoje ele é um um ramo de negócio nós temos empresas né que antigamente nós falávamos que eram bilionárias hoje são trilionárias que fornecem soluções né a Open Eye é uma dessa né muito conhecida pela sua ferramenta o Shed BT e entre outras então tipo assim não vou dizer que está errado mas existe um certo equívoco ou um uma glamorização do uso do termo né de uma maneira assim mais eh comedida da minha parte para não falar em questão de certo ou errado mas no futuro nós podemos imaginar
que toda a empresa deverá buscar alguma ferramenta de Inteligência Artificial E aí eu falo da entre aspas verdadeira Inteligência Artificial bom eh ainda nós não chegamos lá na verdadeira Inteligência Artificial tá para deixar bem claro a gente tem um termo técnico que nós chamamos Ai que artificial General intelligence que é inteligência artificial generalista ou General que que que é Nós seres humanos né nós conseguimos pensar tá hoje as empresas já devem já deveriam vou falar no meu ponto de vista já estar usando isso né pela questão da velocidade da questão dos aspectos que infelizmente essas
automações né Elas geram melhores resultados em larga escala do que um um funcionário por exemplo né fazendo as tarefas minimiza se erros tá você consegue de acordo com a sua capacidade de processamento de todas as informações e e execuções que você precisa né fazer um trabalho que a gente chama um trabalho mais linear imagina o seguinte uma situação hipotética um funcionário chega às 8 da manhã para trabalhar pô el geralmente ele tá descansado né ele vai fazer um trabalho né que ele vai começar às 8 na hora do almoço ele já tá um pouco mais
cansado e 6 da tarde já tá exausto a gente vê isso em alguns trabalhos Eu Fiz alguns trabalhos recente com o pessoal da fio Cruz que por exemplo patologistas eles avaliam células né de organismo caso das células renais com uma qualidade pela manhã e outra tarde geralmente degradada então nós colocamos para ele suporte usando Inteligência Artificial mesmo certo usando aprendizado de máquina profundo que ele mantém a linearidade do trabalho né de forma que ele fica mais eficiente né eu a máquina não cansa certo ela não tem esse cansaço que o ser humano tem né então
tem esses diferenciais então é é esperado que hoje as empresas já estão usando algum um tipo de automação né nesse nível se ainda não estão usando é até um pouco preocupante né eles já deveriam estar no futuro é esperado é natural ISO Mas então nós poderíamos dizer que há uma ameaça aos empregos ou não é bem assim Senhor deu o exemplo aí né de de o auxílio para um patologista aquele profissional que que tá analisando o exames em todas as áreas a inteligência artificial seria uma ameaça ou seria uma parceira do Trabalhador Pois é tem
duas entes aí que eu observo tá uma a questão das pessoas que tiram o proveito disso do ponto de vista para melhorar os seus processos para poder transformar a sua empresa economicamente viável ou competitiva né Nós vemos isso essa tendência Geralmente as empresas investem na capacitação que de de forma que o funcionário ele evolua dentro da chegada de novas tecnologias tem uma outra tendência para um outro lado que são aquelas pessoas que vêm que a gente ouve teorias apocalípticas do fim das profissões desde né a Revolução Industrial passando pela era da do da revolução automobilística
das automações surgindo nos anos 40 50 e tudo mais e o emprego acabou ISS é e o emprego não acabou Eles mudaram eles se transformaram né a gente tem estudos que as taxas de emprego elas tendem a diminuir a gente vê esses resultados ao longo dos tempos né mas lógico existe aquele efeito de pessoas não conseguem a sua recolocação né então cada caso é um caso mas o que eu observo é né existe uma tendência da pessoa que já tá muitos anos fazendo determinada atividade tem uma certa dificuldade de sair da sua zona de conforto
uma resistência inovação é para aprender uma nova tecnologia porque dá trabalho estudar dá trabalho às vezes custa dinheiro né Tem recurso financeiro envolvido você tem que investir né e geralmente eh as pessoas que não têm uma formação de nível superior por exemplo é emprego de nível né médio ou nível básico de educação elas não investiram ou não TM muito condições de investir numa subida Depende por exemplo uma empresa dá esse suporte a gente eh várias vezes a gente lê Olha tá profissão x y z vai acabar né ela vai vai acabar não vai existir mais
no futuro tudo bem que que vai acontecer com essas pessoas vão p da rua não espera-se que elas migrem de um lado pro outro porque surgirão também novas profissões E aí eu lhe pergunto por exemplo o profissional que vai trabalhar diretamente com movimento de Inteligência Artificial esse seria um novo campo é um campo hoje em dia que tem né basicamente ainda no Brasil é pouco certo é é é raríssimo tem nas universidades nós n universidades principalmente universidades federais nós desenvolvemos isso há mais de 40 anos nós temos professores né que traz trouxeram essa tecnologia né
o uso dessa época dos anos 60 70 né desenvolvem desde Essa época né ainda nós não temos a nossa né empresas que desenvolvem desenvolvem do nível que nós temos lá fora Nós Somos 40 anos atrasados eu gosto de falar isso né que hoje a gente fala-se muito né da Inteligência eh ao que é um termo até que os políticos usam né do Sul Global né Inteligência Artificial do Sul Global falar olha vocês tinham ter pensado isso há 30 40 anos atrás como os outros países fizeram né Não só agora que todo mundo tá lá nós
estamos atrasados então a gente observa né que de certa forma vai ter né Eh Em algum momento essa oportunidade né Por enquanto nós formamos essas pessoas né Nós formamos Mestres doutores né especialistas nessa área que podem eh trabalhar infelizmente ainda tem muito Êxodo né eu um termo assim bem apocalíptico né vamos assim dizer desses profissionais Ultra capacitados muito bem treinados que as universidades brasileiras produzem irem lá para fora vários alunos meus estão lá fora é uma das áreas que se diz pode ser muito beneficiada com a inteligência artificial é a medicina vocês na Universidade de
Brasília Para darmos um exemplo desenvolver um um processo de inteligência artificial para leitura de exames médicos eu queria que senhor explicasse rapidamente o que que esse desenvolvimento que foi feito pela Universidade de Brasília para depois nós imaginarmos como é que isso pode se expandir na indústria da Medicina que hoje é uma indústria sim é hoje nós temos uma indústria forte que né Nós temos próximo até mesmo aqui do Distrito Federal né região do estado do Goiás ali e indústrias farmacêuticas na área de medicina também que investem nisso bom isso foi foi um uma das dezenas
de coisas nós já fizemos na área de Inteligência Artificial mas foi uma situação que era no início da pandemia que eu me recordo nós fizemos um uma aluna de doutorado minha sobre minha orientação e tava testando uma metodologia que a gente chama de fundação né foundations né de técnicas de Inteligência Artificial que nós estávamos estudando né E tava surgindo aqueles boatos Olha tem um novo vírus que veio da Ásia da China que tá aqui na Itália matando muita gente que tá no no Reino Unido algumas pessoas no Canadá e eu entrei em contato com a
professora do Canadá né da Universidade canadense né era até recé professora contratada falou olha eu consegui essa base de mágica disponibilizo para vocês tentarem e nós fizemos um modelo né customizado que a gente chama adaptado para poder realizar essa tarefa queera fazer a parte da tese de doutorado da Ana Paula que era minha aluna de doutorado da época né ISS foi em 2020 pré-pandemia então a ferramenta estava pronta em 2020 antes da pandemia Janeiro de 2020 a pandemia que começou oficialmente Março ali que que fechou tudo Néo e isso as pessoas não sabiam que a
gente desenvolv esse tipo de coisa isso é uma das coisas que eu já desenvolvo nesses últimos 20 anos temos coisas aplicadas não só à saúde mas na parte de perícia forense hoje a polícia federal usa as técnicas que nós desenvolvemos né os meus alunos são peritos da Polícia Federal papiloscopistas né alunos de Mestrado nesse caso desse desenvolvimento que foi relacionado a covid O que que a inteligência como a inteligência auxiliava o profissional o médico ela ajudava né a fazer o exame rápido né porque não existia um padrão ouro que eles chamam na medicina para definir
Olha isso aqui é covid mas ela tinha uma ferramenta que ela tinha capaz de eliminar as outras Eh vamos di assim doenças que eram semelhantes à época que era a o H1 N1 a pneumonia bacteriana tradicional pro padrão da vamos assim dizer da covid né que tinha um padrão completamente assim confuso difuso e os médicos radiologistas da época não tinham essa informação era muito novo né a informação não tinha circulado então Eh na época nós desenvolvemos esse modelo Eu conversei foi um comitê que teve na universidade que eu falou olha o que que vocês têm
que a gente pode ajudar na pandemia eu falei olha nós desenvolvemos esse modelo aqui ele é um um método né Nós implementamos ele funciona com na época 92% de acurácia né de precisão e que a gente quer testar isso e começar a desenvolver e melhorar isso então nós fizemos junto com a parceria até com o professor Rafael que deu a equipe né forneceu a equipe para desenvolver Porque tem uma coisa é um desenvolvimento metodológico né da Inteligência Artificial que eles chama né mas era aprendizado de máquina que o temo mais adequado e depois ele implementou
e desenvolveu o sistema pra gente poder testar e aprimorar certo só que foi uma coisa preocupante e nós fizemos o sistema nós nós liberamos para as pessoas testarem vários né Eh na época centros de Pesquisas eh hospitais Eles foram testad Car admirados né que com os resultados nossa funciona e ele exclui bem quando é confuso né aquelas coisas vai ajudar só que aí o que aconteceu como nós desenvolvemos E deixamos aberto nós descobrimos que a gente mapeava tudo as pessoas não sabiam a gente tava rastreando o que todo mundo tava fazendo dado a a necessidade
de saber quem tava usando né para controlar nós começamos a descobrir que no interior do país no interior de São Paulo tinha laboratórios que estavam laudando baseado nesse sistema que era uma demonstração a gente já não tinha feito os estudos em humanos todo o protocolo científico tinha ser feito então a gente foi obrigado a tirar do ar esse exemplo S Dá me faz lembrar o seguinte nós temos hoje no segmento da Saúde grandes conglomerados econômicos e que estão investindo em desenvolvimentos de inteligência artificial para auxiliar em diagnóstico e e em exames uhum isso pode eh
representar por exemplo um um uma produtividade maior para esse setor no sentido de evitar internações de de de de diminuir custos a inteligência artificial nesse segmento da Saúde teria esse esse objetivo essa consequência sim teria Vamos essa consequência benéfica sim né Eh recentemente há três semanas atrás se eu não me Salvo engano eu tive com a comissão da Dinamarca que envolvia a uma deputada o acho que era o o diretor do equivalente ao sistema de saúde deles né onde eles estavam mostrando pra gente e a gente mostrando para eles uma troca de informação tavam os
diretores do SUS não evento aqui na embaixada da Dinamarca né onde eles mostravam o nível que eles estão lidando com as coisas né um dos professores professor brunak que estava acompanhando a delegação né Eh Ele trabalha com a especialidade de diabetes Hoje o controle da diabetes tudo bem que na Dinamarca é um país muito pequeno comparado com o Brasil certo mas hoje a tomada de decisão a nível político e a nível baixo né Por exemplo a distribuição de insulina dos equipamentos é feito pelos me que eles desenvolvem né usando Inteligência Artificial nós pensarmos nas empresas
de um modo geral dos diversos segmentos a inteligência artificial era seria mais útil por exemplo nos processos ou no desenvolvimento de produtos no chão de fábrica ou em tudo como é que o senhor entende que a inteligência artificial pode auxiliar a produtividade das empresas o incremento de Negócios em todos os setores certo a gente pensa naquela questão de substituir o homem né a gente sempre pensa nisso mas não a gente pode utilizar por exemplo a gente utiliza isso né na robótica para otimizar processos para dar capacidade de decisão para para setores por exemplo que trabalh
que a gente chama de malha aberta que não realimentam eh aqueles sistemas de solda por exemplo automotiva né que vai sempre no mesmo ponto ao longo do dia ele começa a desalinhar né De tanto repetir porque tem um impacto ali certo a gente usa técnicas de de aprendizado de máquina Inteligência Artificial que corrigem isso sem necessidade de interferência humana muito mais rápido muito mais preciso você acelera eh um processo que já era automático né E você diminui tempo de manutenção melhora a confiabilidade né Eh por exemplo troca de peças né Hoje em dia as empresas
principalmente empresas aéreas ela tem um sistema de tomada de decisão que ela observando o contexto do uso das aeronaves né decolagens partidas né que chama de ciclo né ciclagem das aeronaves para poder fazer a troca preventiva né de peças para evitar né menos tempo de Angar agem né de ficar no mangar essas aeronaves por exemplo então tipo assim ela é usada em todas as etapas inclusive nas etapas de por exemplo a gente vê muito a gente recebe essas demandas na universidade de pessoas interessadas a desenvolver robôs para aplicar na bolsa Tem empresas que trabalham nisso
Ou seja no mercado tem financeiro para ser rápido para poder juntar informação coletar informação Ou seja a inteligência ajuda na tomada de decisão de investimento Deão E hoje nós temos sistemas que rodam totalmente autônomos que Eles tomam fazem a compra venda de ações autônomos Tem empresas startups trabalhando nisso que tão fazendo o cliente não precisa nem esperar o consultor dizer para ele na própria máquina El já precisa a máquina Já toma decisão vende compra no tempo certo na velocidade certa no momento oportuno não tem eh aquelas dificuldades né quees operadores de bolsa tem que ter
um feeling né é olha até tal valor mínimo máximo aquela coisa a inteligência já trabalha pegando a aquela questão eh pregressa de todo o comportamento esperado e já faz a compra ou a venda daquele possível lote e tem tido resultados interess Anes bom o Senhor deu exemplos aí de de de aplicações muito práticas que envolvem grandes empresas né envolvem grandes empresas empresa de investimento S deu o exemplo da aviação o o pequeno empresário ele também poderá ou deverá desenvolver mecanismo de Inteligência Artificial pro seu negócio Olha eu acredito que sim certo hoje em dia eh
a gente pega muitos exemplos da pandemia né a pandemia trouxe um modelo né Vamos diz assim de de uso das tecnologias muito diferente né os deliveries né como é que o pequeno né empresário por exemplo do ramo de comida entretenimento como é que ele sobreviveu nesse período então eles já perceberam por exemplo que as plataformas de entrega né parceiras que eles chamam né Eh ajudaram muito Muitas empresas pequenas a a manter viva né a famosa marmita né Que eles iam vendendo né é natural que essas automações cheguem nesse nível nós academia desenvolvemos né a gente
fala que a gente tá lá na empurrando a fronteira mas nós temos como subprodutos né dessa empurrar a fronteira do conhecimento novas tecnologias que são acessíveis né que tornam baratas né que essas empresas passam a ter acesso né que o investimento não seja tão alto então sim as empresas hoje em dia é eu acredito que assim é é é é quase impossível não estarem usando algum tipo de tecnologia derivada Pelo menos dessa área para conseguir melhores resultados para sobreviver né que a gente fala aqui muitas vezes do desenvolvimento que a própria empresa faz de uma
solução para mas eu imagino que que o que o senhor tá colocando é que assim como hoje Qualquer pequeno empresário pode comprar por exemplo um software de de de orçamento um software gerencial ele poderá também ter acesso a soluções já hoje ele já pode já po já existem soluções disso o o a gente fala na parte de desenvolvimento de software que é muito caro desenvolver um software particular é muito caro certo a a pessoa várias vezes ela desiste dado os custos que é manter uma equipe de desenvolvimento manter o ciclo de vida que é muito
caro nãoé que um software não é só fazer você tem que dar manutenção atualizar gerar novas funcionalidades para eles ficar vamos di assim dizer funcional é muito caro hoje nós temos várias empresas que fornecem ferramentas de baixo custo que a pessoa contrata numa escala vamos assim dizer menor né ela não precisa ser um mega empresário né para o US para atender a demanda dele muito mais em conta que é viável agora e e e e as empresas que vão fornecer isso nós já temos um mercado sendo desenvolvido de empresas que seram fornecedoras de solução de
inteligência artificial no Brasil temos temos isso aí nós vemos várias startups que trabalham nisso para atender nichos específicos né Por exemplo na Universidade de Brasília nós tivemos uma empresa uma Startup que é derivada de alunos chamada loop Inc né que os alunos são alunos do curso de engenharia de aação nosso que eles desenvolveram tecnologias de automação usado usando inteligência né para atender mercado específicos ní específicos por exemplo eles desenvolveram uma a fechadura inteligente né de baixo custo que vai pro mercado salvo engando eles venderam recentemente a Startup deles para uma empresa acho que é mexicana
um grupo mexicano de investidores né então tipo assim eles produzem esses nichos existem muitas existe um mercado muito forte startups né que estão sendo desenvolvidas não só por ex-alunos mas por investidores né que criam as startups investem nessa área de tecnologia voltada para automações e inteligência artificial trabalhando em conjunto que movimenta um mercado bilionário hoje no Brasil bom o senhor tá dando exemplos de de ações que a universidade faz no sentido de formar melhor esses profissionais que vão trabalhar com inteligência artificial agora eu faço uma pergunta e em relação ao profissional de um modo geral
a nossa educação profissional tecnológica ela está preparando de forma correta as pessoas que vão entrar no mercado no sentido de que nesse novo mercado eles vão ter que lidar com inteligência artificial aí eu não falo de quem vai desenvolver a inteligência artificial mas do engenheiro do do do Mecânico do do comerciante esses profissionais estão sendo formados nessa nova perspectiva ou nosso sistema educacional ainda Precisa evoluir é o nosso sistema educacional ele é polêmico porque nós temos um problema sério hoje em dia eu posso falar no meu ponto de vista né como docente há 15 anos
que eu sou docente na Universidade de Brasília e nós passamos por diversas transformações que a gente vê gerações né diferentes é notório que existe uma diferença muito grande nesses 15 anos na qualidade infelizmente dos alunos em situações básicas de conhecimento que é esperado eles não possuem certo então a formação básica deles vem comprometida nós temos alunos com dificuldade e eu não tô falando de situações de uma linguagem o português n erudito não é isso mas ele tem dificuldade de escrever uma frase né hoje eu começo a observar nas disciplinas que eu Ministro na universidade que
os alunos hoje tem dificuldade de usar o computador porque só sabem usar o celular eles não sabem usar o computador tradicional teclado mouse para fazer um desenvolvimento mais robusto eles TM dificuldade tem a questão de não saber matemática inteligência é matemática estatística pura é pura matemática estatística se você não conhecer isso aí você deixa de ser um ator e passa a ser passageiro da tecnologia ela faz para mim certo e uma coisa que a gente tenta construir nos alunos é tá construir isso nós te ensinamos mas você precisa ter o senso crítico daquilo não é
ala cuspiu aquilo está certo não pera aí o que que ele está fazendo por exemplo um caso típico dessas dessas inteligências generativas que é o FR do momento olha eu fiz um cálculo aqui fiz uma solicitação a essas ferramentas e ela me falou para comprar ação x certo só questão x a pessoa olhar ela nem existe em alguns casos eu demonstrei uma vez para para algumas pessoas lá fal Olha presta atenção nisso aqui eu chamei eu invoquei um comando para ela gerar um texto sobre um determinado assunto polêmico e citar referência bibliográficas ela citou referências
bibliográficas a pessoa acredita cegamente naquilo agora vamos procurar essa referência bibliográfica não existiam ela compilou aquilo com dados que ela coletou e a pessoa não teve o senso crítico de perceber que aquilo era informação gerada a rede generativa ela chama Rede generativa os modelos generativos porque ela geram nova informação não quer dizer que a informação está correta ela tende a ter um viés de corretude baseado no que ela aprendeu mas ela não é correta Professor femos fazer um balanço entre Perdas e Ganhos no mundo dos negócios eu digo perdas porque porque muita gente fala da
ameaça aos empregos da mudança né do do do do tipo de emprego e ganhos de produtividade Nesse balanço o senhor acha que a inteligência artificial ela é positiva pro mundo dos negócios ela é negativa ela representa um novo Marco ou não ela é muito positiva ela é eu não vou chamar de novo Marco porque já é usada há muito tempo existem pesquisadores na área econômica que já fazem uso certo ela o que deveria ser feito é só o uso com uma certa par Tônia do que que você tá trabalhando o que que você precisa realmente
você quer aquilo talvez você tá procurando algo que é muito grande que seria algo menor que seria mais eficiente justamente o marketing envolvido é muito grande né hoje se você perguntar para qualquer pessoa que tá que não trabalha no mercado financeiro em nada mas perguntar Ah o que que é inteligência artificial ela vai falar o nome de uma ferramenta que todo mundo conhece uma empresa porque aquilo que falei o marketing é muito forte forte Então tem que usar com parcimônia e aquela história existem muito e muitos oportunistas né que lógico o mercado um tempo vai
eliminando né você vai coletando os fracassos né el estão sufando na onda ganhando muito dinheiro mas eh que vão sair dessa jogada e o uso com parcimônia deve surgir é natural do ser humano ele aprende também né Nós somos seres dotados de inteligência Na verdade nós somos os únicos dotados de inteligência Por enquanto ainda a a inteligência artificial não chegou no nosso nível ainda tá ela é muito automatizada ela consegue fazer coisas repetidamente Que Nós seres humanos temos a questão física né que nos limita mas existe essa restrição né Que Nós ainda somos eh mais
inteligentes né para poder temos consciência ainda nós temos existe ainda né Essa questão do medo né a turma Apocalíptica também que é uma questão de tempo da consciência né existe a inteligência artificial adquir cons consciência aí cai no Matrix né no filme não tem jeito a gente vai cair para aquele lado não vai ter como o Apocalipse sempre vem toda vez que tem a gente percebe na história Tecnológica do da humanidade né que toda coisa disruptiva vem com Apocalipse junto né sempre aparece um apocalipse de algum algum ramo derivativo né É uma pena né a
gente observa isso nas pessoas a gente fica eu sou muito observador eu falo que tipo assim eu eu evito emitir opiniões porque eu não sou bom de futurologia eu se eu soubesse futurologia eu adaria os números da mega cena né vamos assim dizer né Eu não sou bom de futurologia eu eu olho com cautela fal olha Às vezes o olhar que a gente coloca sobre alguma coisa vem com uma uma uma força muito grande que talvez não é aquilo que a gente espera Professor Muito obrigado pela entrevista tá eu agradeço tô sempre à disposição de
vocês e eu também agradeço a você que nos acompanhou até aqui este programa já está disponível lá no nosso site senado.leg.br btv ou no canal da TV Senado no YouTube Aproveite se inscreva no nosso canal curta o programa e Garanta o seu acesso à informação de de qualidade até o próximo agenda Econômica [Aplausos] [Música]