REAGINDO IDEIAS RADICAIS | A origem do Estado EP #124

E aí o Olá pessoal Gustavo Machado canal orientação marxista hoje mais um cliente aqui no canal reagindo e comentando ao nosso modo agora um trecho de uma entrevista que o inscrito do canal enviou com o Rafael mínima do canal que ideias radicais para ele vai explicar para gente a origem do Estado como o estado surgiu coisas muito interessantes não vai ser possível comentar nesse triste dessa entrevista por várias razões entre outras eu comecei a fazer os slides do curso do Capital aqui no canal dos Capítulos último 23 logo na sequência vamos 24 os muitas coisas

interessantes sobre a questão do Estado a sua origem o seu papel na sociedade capitalista e mesmo antes vão aparecer mas não só eu acabei de gravar um vídeo que eu vou publicar no domingo daqui a dois dias tem que fazer nesse vídeo depois é só procurar aqui nas listas de reprodução do canal é onde eu vou tratar de um caso tá único caso que é suficiente para dar uma ideia para todo mundo o estado de mercado do entrelaçado tão abraçadinhos andam de mão dada um do lado do outro ainda que hoje se plante Muita confusão

esses peitos né colocando um como sendo bonzinho outro como sendo do mal na estátua como ser bonzinho mercado como sendo mal ou mercado com seu irmãozinho estado não sendo mal mas eles são irmãos siameses andam juntos mas vamos deixar isso aí para outro momento já falamos muito aqui no canal só que agora ele vai aparecer de novo tema com elementos mais Concretos e forma mais detalhada tá então sem demora Vamos ver aqui como Rafael Lima explica a origem do Estado um pouco dentro do Instagram não porque ele poderia ideia porque falou que hoje a versão

onde surgiu os elétrica isso eu concordo isso eu concordo Funda fundamentalmente agressão ainda que a forma como ele agride mude historicamente nós isso eu comprar exatamente mas a gente não sabe mas a gente sabe que é assim em algum ponto tem que pedir estar bem pedaço aqui para estar em um grupo e outro dirigir cultura mas não é dois dizer que a produção dessa vez aplicativo tem pessoas produzem esteve na mesma coisa isso também o concordo né agora se sentirá sabe que eu não tenho porque que no Spani o raciocínio dele né se é necessário

ter produção e tem pessoas que sobrevivem sem produzir então evidentemente tem que ter um caráter parasitário e aí tem pessoas que estão de alguma forma extraindo riqueza daqueles que produzem e vivemos em produzir o Rafael porque que você não responde meu caro essa ideia aí também é para os grandes empresários para os grandes acionistas que ficam aqui no cassino na Bolsa de Valores é fazendo isso aí não produz nada mais vive muito bem né porque você não responde um pouco essa noção sua aí você vai ver que o segredo da existência do Estado também está

relacionado ao segredo da sobrevivência de um grupo de indivíduos que não trabalho não produz a o serviço sem entender por trabalho assim qualquer atividade genética então dois pessoal está trabalho trabalho parasitando que que você não responde isso aí para os grandes empresários que os grandes acionistas é que tem ali 1500 10000/50 100 mil pessoas trabalhando para ele continua sobrevivendo muito bem parasitando as pessoas que produzem Por que que nesse caso Vale E no caso o estado não explica aí para gente vamos lá Oi gata não sabe eu não gostei tanto é que você tem pessoas

que tava dormindo não tem uma sessão de pensar em nosso roubar certo vou lá mesmo ou não tem mais atividade criminosa tem feito aquele Eu gosto mas não se cansar Você vai ficar com a Samara mesmo eu vou lá da mala sempre foi a presença de baixo é que acontece Esse ato de vontade você saltar as pessoas é muito incerto é um disco durante de errado isso obrigado posto aí se você precisa não pode formado na contramão de qualquer que você trabalha básica não pode mandar o seu você devo vez que eu vou complicado sim

e ele que acontece eventualmente o bandido morre o que aquele que rouba tá do lado da perna é uma forma de um jeito de continuar em roubar o pessoal aqui mas ele gente acostuma com isso ou ele meio assim porque eu tenho dentro na estrutura dele com saudade dele e eu pode sempre muito por vc não precisa ser tentar invadir mais algum plano ou eu dou uma sensação de que eu tô dando uma coisa em contato aí depois ele vai falar mas não temos mais de base para você pagar se eu estou dentro dessa turma

que eu quero participar pelo menos aqui temos Caetano Veloso o meu custo de fumaça é o que o que eu acho muito engraçado não todas essas historinhas de Mito fundador das diversas concepções que caracterizam aí a defesa do Será que a gente vivo suas várias facetas Então vou chamar assim ele fez uma parte da senhora que a gente viu né tudo que depende do mercado só o seu estado é que a história da origem para eles é sempre uma historinha da cabeça deles né É de fato eu duvido que ele vai encontrar a documentação de

um grupo de pessoas não é documentação histórica tanto que nós não tem razão e começa o vídeo falando a gente não sabe muito bem mas foi assim sempre foi assim o que eu não histórinha então grupo de pessoas que eram bandidos móveis né é só que era muito inseguro são bandidos móvel porque você podia acabar com todas as fotos todos os recursos das pessoas que você tava roubando você minha tem mais para quem parece tal então você podia de repente acabar morrendo aí nessa tentativa de roubo e tudo mais e falar povo não criar o

estado estacionário Vamos criar o roubo estacionar né é doente ment De onde surgiu essa historinha da cabeça do Rafael e mais meia dúzia Espetos mas eu concordo o estado é fundamentalmente agressão e ele vive parasitado Claro que não sei porque que você não expandiu isso para o restante das camadas da sociedade que Vitória brincando né o proprietário de escravos o proprietário de terras que recebe o trabalho dos servos que estão naquela terra né o o proprietário e capitalista que vive do trabalho nas pessoas que ele porque que você me explodiu nós vamos lá E como

que eu faço isso você pode fazer isso o dia estou no aniversário ainda é 150 imóvel para continuar me cobrando vai unir os ativos pode roubar ele também um lugar ali e colocar vou passando aqui eu faço para eu tenho que ler com Produções eu posso falar pessoa que você pode gostar de mim mas eu saio fazer o carioca que faz uma eu não conheço documentação histórica nenhuma de sociedades antigas que a defesa não poder estatal concentrado se dá mediante o argumento que se ele sair vai virar o pior é engraçado cara que todas essas

visões assim é eles projetam aspectos da sociedade capitalista certo aspecto conjunto Store humano na o curso filosofia que ele vai iniciar no canal segundo semestre tá É Assim que concluir o livro do Capital se podem acreditar que nós não tratado essas coisas me nos seus amigos um complexado é o meu primeira fase de mim fala aí Aqui onde ele fala cara só comprar uma certa região não responde você não sabe celular é o niver do vem do ligando para você mas você é bonito Então essa é uma coisa interessante é que nas documentações que a

gente tem a respeito os primeiros estados é tanto dimensões maiores como no Egito antigo e Tintas Mesopotâmia tá ou até mesmo estados com mascotes e Gregas e tal principalmente no início é a justificativa era diretamente a força eu domínio porque eu sou mais forte eu imponho a minha vontade e a minha palavra por força Ah pá ainda que se fosse legitimado com esse mandatário aí o esse esse Rei e Imperador ou como queiram chamar como parte digamos assim der arquive nós vamos chamar assim ainda assim enquanto parte para dizer aquele Ele era mais forte se

Vocês pegaram fazer para o código de hammurabi você pega um documento mais conhecido tá vamos o botão ele fala assim olha eu não lembro se é o código de hammurabi ou se é as leis Y lista que é próxima ali mas enfim posso estar confundindo mas ele disse diretamente eu imponho a minha palavra por força por força a nobreza grega vamos chamar assim de nobreza laconicamente o que normalmente nas plástico Venâncio período arcaico da Grécia eles tinham até no nome uma expressão grega que não vem ao caso aqui cuja tradução dela por força tipo assim

eu estou pondo o governo porque eu sou mais forte tá uma coisa curiosa nos primeiros estados é que a origem da e da dominação na violência na grisson ela não era camuflada essa é uma diferença fundamental do estado que a gente tem hoje ela não era camuflada era apresentada diretamente enquanto tal então assim como as primeiras as primeiras formas de escravidão também nessa escravizavam normalmente vencidos em guerra falava nossos escravizar-nos vocês porque os centros e fomos mais fortes Não é por causa da Justiça abstrata Divina o por causa da hierarquia das raças o que quer

que seja né mas vamos lá e quem jogar com o barbante para mim depois o pessoal vai que você está em algum que conseguiu localizar a gente tá todo mundo colocar de controle controle mistura faz isso coloca ela para mim entrar no outro ele uma coisa que você não sabe o botão a gente se não tem outro jeito é o que mais eu não não são particionados ou até mesmo assim dá direito eu posso começar o cara não cara não cara isso é igual o livro do ar ali mano eu já comentei aqui fiz um

vídeo Vale do [ __ ] as pessoas atentam aspectos da intersubjetividade ou seja crenças compartilhadas aspectos que todo mundo acredita mais um para pensar por que que todo mundo acredita né evidentemente que algo só pode se tornar intersubjetivo se existe elementos dentro da sociedade que permite a todas as pessoas acreditarem aquilo aquilo fazer sentido na cabeça das pessoas veja que ele trata do estado e da sociedade do Estado sociedade e despreza por completo que essas formas de sociedade que ele supostamente nos referindo que tá falando origem do Estado um tratamento diferente mas não preciso estudar

essa forma de sociedade é o estado e que para eles não existe Sociedade existe um indivíduo se adapta a massa amostra de indivíduos tá vamos pensar gente vamos pensando sobre essas coisas muito interessante sistema tá muito interessante e ela vai contando o mito fundador da origem do Estado assim com toda forma de sociedade para o gato material mito fundado que não é baseado em ponto histórico e documentação errado disso é um raciocínio lógico que a pessoa criou na sua cabeça você pode falar com ele tem tem pessoas que eu posso eu posso Illuminati Illuminati lá

em cima de você né e se você tiver por que você continue O que é capaz de com aquele que coisa não é muito muito interessante essa parte né porque esse senso de pertencimento a classe se refere é tipo Nossa Senhora moderna não tem nada nada nada que ver com os estados que existiram aí por dois mil anos ou mais do que isso né que eles tiram por três quatro mil anos antes do período moderno e começa a desenvolver essa data capitalista tanto pelo contrário até à idade moderna você não tem sentimento abstrato de pertencimento

nenhum você tem sentimento de pertencimento concreto essas pessoas com quem eu vivo essa comunidade específica Com quem o partir da minha vida minha existência com que eu sai para caçar um que eu planto junto nos pedaço de terra com quem eu construo a minha vida aqui onde nascemos vivemos e vamos morrer Então esse sentimento de pertencimento Existe um sentimento de cimento concreto eu vi um cio a todos os cantinhos pertencimento né é mas a ideia de pertencimento abstrata como estado abstrato uma nação abstrata que embora não sejam as mesmas coisas certamente se comunicam anda é

completamente moderno isso mas isso agita antigo na Grécia antiga e em Roma os caras que o sentimento de pertencimento aquela comunidade de tecido que vive o que permite o Rafael esse sentiment o pertencimento geral é exatamente a sociedade capitalista baseado no mercado Universal que criou pessoas abstratas que não está vinculado a um pedaço de terra em particular pode estar hora em um ou em outro não está vinculado a uma corporação particular do qual nasci Vivi e aprendi trabalha e morre que pode estar em qualquer lugar Porque surgiu em uma massa de indivíduos que ela diante

mão com exceção dos donos do Capital diante mão ela não tem garantia nenhuma da sua existência porque ela não está vinculado diretamente à nada de objetivo ela só se vincula como vendendo a sua força de trabalho aí a empresa específica conserto de instrumentos específicos o certo local específico produzido produz aquilo que essa sociedade ao arrancar as condições objetivas da existência da massa de pessoas vez por todas elas o que pessoas às vezes indivíduos pessoas que são pessoas pessoas é é um etimologicamente a palavra vende personagem é um de um representa um papel na da comunidade

eu não tenho diante mão um vínculo garantido com nada eu sou um devido abstrato né um indivíduo que é livre porque não tem garantia nenhuma pode correr para qualquer lado pode atirar para todos os lados em qualquer direção percebam então ao se criar uma ideia de um indivíduo abstrato de uma pessoa abstrata que não está ligada necessariamente é uma comunidade particular uma família particular o cola vai vivenciar aliás resistência um lote de terra dentro do qual ela nasceu onde ela vai viver ela vai plantar então aos perdi todo é uma pessoa abstrata e pode ter

um vínculo com uma comunidade também abstrata é o Brasil é o Brasil a América Latina Bolívia e por aí vai é tão sentimento de pertencimento algo abstrato está ligado a mesma sociedade que criou o mercado Universal E é isso que você defende é certo e sentimento de pertencimento que você tá falando com relação ao estado e só se tornou possível por causa daquilo que você defende por causa de um mercado Universal que só se tornou possível na medida que todas as pessoas são ovelhas desgarradas a única chance sobrevivência que ela tem é se ligar alguma

coisa vindo a força de trabalho porque anteriormente não tá ligado nada Presta atenção isso é fundamental ela não é simples porque nós estamos tão acostumados com ela e nós naturalizamos percebe naturalizado então o sentimento de pertencimento que ele fala não é uma característica dos Estados os seus milhares de anos só existe e deve está implica aumente ligado a uma sociedade com de todas as pessoas são divididos abstratos onde elas são pessoas por todos os indivíduos são pessoas pessoas abstratas e que por isso podem se ligar também abstratamente uma comunidade mais geral porque ela não tem

nenhum vinculo direto garantido com as condições para sobreviver e isso é fundamental fundamental tá nós vamos curtir isso na análise do Capítulo 24 capital com todos os detalhes mas já tá no curso capital aí o curso que trata o capítulo 4 né no capítulo do Capital já tá analisado um pouco sobre isso aí Eu sei que você está conversando eu tava escutando os nossos governadores mas todo mundo ele você conhece é bom para você também gente vai falar cara eu tenho que dar minha vida inteira eu não vou parar para fora se você não for

eu vou se tiver faltando só um pouquinho aqui o gosto foi tentar digitar isso não faz alguma solta tropas vão fazer agora o melhor jeito é você criar ideia que eu tô necessário que a ideia de que ele é um grande protetor contra infantil o que vai salvar hoje resolve problemas mais quando e nós sai e se você for realmente de todos os estados modernos é isso porque porque você tá falando da origem dos status no geral ou dá origem do estado moderno né porque a origem do estado moderno conhecidi com tipo sociedade você defende

com a generalização do mercado da forma mercadoria né onde as pessoas ou são proprietários do Capital ou só da sua força de trabalho e como sempre ao pé da da força de trabalho ela vai ter que vender a sua força de trabalho como mercadoria ao proprietário do capital é uma coincidência aí tá desse estado essa forma específica o que você está atacando que não é o estado do geral cumpre o mercado que você defende tem que explicar isso melhor Rafael Lima tem que explicar esse melhores parentesco só uma coincidência eu estou E aí o contrato

social pode me mostra onde está hoje está quantas pessoas voluntárias que eu não vou fazer com isso poxa Rafael me mostra Então cara como que os bandidos móveis né se tornaram chegaram a um acordo você vê que tá com uma teoria do contrato social subtendido dos argumentos né como ele primeiro eles tiveram um acordo entre si né então vamos criar agora aqui o banditismo imóvel e vai ser o estado e vamos convencer as outras pessoas disso né porque como você bem disse aos membros estados são minoritários em relação conjunto as pessoas então eles tem que

ter convencido as pessoas disso cadê onde é que tá me mostra onde é que tá assinado esse acordo que fundou o estado Hum você está expondo a teoria do contrato social que você sabe qual que é a base da teoria do contrato social a ideia de indivíduo ao lado separado uma comunidade durante milhares de anos de existência o homem nem sequer concebeu a sua existência fora de uma comunidade e essa com dados uma quantidade abstrata é porque senão a característica aqui é questionado a respeito existentes humano aqui nós vamos sociais por natureza nós vivemos em

grupo atuamos em grupo sobrevivemos em grupo nos apropriamos as coisas em grupo em conjunto de pessoas possa seja ele maior ou menor não importa e claro que as formas como essas pessoas vão se articular dentro desse grupo para poder se apropriar da natureza sobrevive vai mudar isso acabamento e não sem razão já vai ter vários tipos sociedade vai surgir coisas como está é agora o que é ideia do contratualismo tenha que não o ponto de partida da humanidade são os indivíduos a com seus direitos naturais os direitos universais e naturais então se a ideia o

ponto de partida é os indivíduos como é que a sociedade surgiu a pulo acordo um pacto entre as partes a um acordo com sentida aí vai ter vários contratos sociais ela vai ter até aquelas pessoas que não falasse ar não um homem a ver é mau por natureza é uma tendência egoísta então por isso você precisava de ter um estado com caráter despótico que ele que Legacy Esse aspecto não é fácil de natureza e garantisse assim os seus direitos a outra não tem outra ideia do Estado original de natureza o homem como sendo bom e

vai tá mas o que tá por baixo todos esses contratos sociais é análise da sociedade fundada nos indivíduos só que a própria ideia de indivíduo surgiu historicamente quanto mais para trás a gente vai se fosse um conseguiu nem se conceber como indivíduo fora do cenário a tal ponto que já com o indivíduo um pouco mais envolvida bem mais envolvido na Grécia uma das piores posições que tinha às vezes até pior que a morte era ostracismo era te expulsar da comunidade Onde você nasceu viveu e do qual você que o seu sentimento concreto de pertencimento Então

sai fora daquilo Ali era como uma sentença de morte né É até pior Então você tá usando a teoria do contrato social O que é uma historinha que você não tem documentação nenhuma nem nada disso para fundamentar no fundo uma certa ideia para a sociedade que nós tamos vivendo hoje que você tem um e olha pa igreja mas isso é que é uma região assim que algumas pessoas com o mesmo objetivo o mesmo esse ideia é chegar em volta galera a gente precisa se organizar vamos pegar o pessoal para doença então eu me senti também

lugares concertando consegue só tô não tô achando que você realmente toda a história de todos os estados ele tem um pessoal que uma pessoa de Fora eles mataram pessoal mandar o resto Cala a boca do Senhor na galera criar uma ideia de criar o prezão super cidade que era tudo certo semana dos e coisas importantes edificações existentes na Vitória é tão estranho porque a própria ideia de um estado abstrato vai se demorar para se desenvolver tá na Grécia antiga você já tem por exemplo não sentido específico moderno vai que já tem uma ideia do Estado

abstrato mas não era o sentimento não era a instalação existia por exemplo e os povos egípcios não é do oriente antigo sumérios Nelson meros acádios é né não existia Então o a dominação ela é sustentada pela força pela força ainda que ela fosse o tiff e de alguma forma e curioso é que até ideia de religião é extremamente recente tá a gente chama de religião coisas muito diferente muito diferente então por exemplo até tirando a sociedade ocidental nunca se desenvolveu a ideia de religião sentido Essa é a minha religião aquela é a sua A minha

verdadeira a sua falsa religião são Deuses transcendentes não uma religião religião do oriente antigo os deuses nada mais era do que todas aquelas manifestações naturais o qual os homens dependiam para sobreviver sobre o qualis um filme no controle os deuses não eram bons nem verdadeiros nem ético nem nada disso é mais forte que que elas Deus é que as pessoas viam o trovão a chuva o nascimento das coisas um conjunto de forças que evidentemente eles não olhavam para que de uma forma racional acidental assim ato no processo aqui onde isso produz aquilo aquilo outro é

simplesmente fenômenos que apareceu na frente dele que era vida o Edu qual a sua existência depende ia e que você não tinha nenhum controle sobre ele era um deles não transcendentes Deus reais corresponde a percepção que essas comunidades tinham não era uma ideia até óleo abstrata entendeu ser ascendente é bom justo que criou as a Tábua das leis do universo e vai se desenvolver nos depois tá mas só para você ver o que eu levasse um doce que era verdade que no fundo ela tá fazendo um contrato social uma ideia zinha de Mito fundador para

justificar aquilo que ele é fingir Então pessoal hoje cedo eu tava terminando de gravar o rei aqui quando essa pestinha aqui ó olha só para você ver que já tem um cachorro aqui em casa mas essa peste caiu esfomeadas aqui do telhado de casa a gente acabando a tarde e aqui é uma casa meio antiga não tem tomada aqui no quartinho onde eu gravo os vídeos e tem uma extensão que vai para fora do quarto ela desligou a tomada né E aí eu tenho um compromisso logo depois é impossível continuar gravando Mas enfim já tava

terminando então não quis gravar outra vez acho que até ali mas 30 segundos um minuto que eu ia reagir acho que já foi o suficiente então fica isso aqui só para não terminar no ar Beleza acho que os elementos gerais já foram colocados aí no Heat a respeito do mito fundador do estado que o caso amcaps usa no caso o nosso Rafael Lima é naquele vídeo e com bem com um monte de projeções né são típicas da modernidade e do estado moderno que ele projeta para origem do Estado forma moderna essa que conhecido inclusive com

a generalização do próprio mercado que Ele defende a ferro e fogo sem ver que as coisas estão intrinsecamente conectados Então é isso como eu falei vai sair mais vídeos um provavelmente domingo e depois Na continuidade aí no custo do Capital que a gente vê essas coisas mais assunto Ah beleza então ficamos por aqui não esqueça de dar o like comentar seguir o canal aquelas coisas todas beleza até o próximo vídeo