FERRAMENTAS DE GESTÃO NA UTI

Bom gente obrigado ai gente boa tarde e minha refão hoje vai ser sobre ferramentas básicas de gestão e esse assim só para explicar como surgiu esse tema na minha cabeça eu fiz minha meu eletivo o mês passado eh não voltei lá no Maranhão tem um programa de especialização em em em UTI e assim eu fui Surpreendida assim positivamente assim com o programa e com o treinamento principalmente nessa parte de gestão Eles são muito focados nisso e os residentes são envolvidos porque eles têm vários protocolos né de de cuidados dentro da UTI e os residentes que

tocam esses protocolos na maioria das vezes sabe então eles passam os TRS anos tem os residentes do protocolo da CS então eles eles que colcam os e tudo mais então eles são bem envolvidos com isso junto com toda a equipe multti então essa parte de gestão é bem forte eu tive uma aula lá e foi muito boa e eu quis Estudar um pouco mais e trazer isso pra gente porque eu acho que é importante tenho certeza que é importante principalmente pro intensivista e às vees Eu sinto que a gente não tem tanta vivência disso aqui

no serviço e sem falar que como profissionalmente sei lá como ser chamado para para ser um diarista um dia coordenador um dia a gente precisa saber como as coisas funcionam E aí eu queria começar a aula contando uma história que pode acontecer Com qualquer um de nós aqui e mais provável dier mais ainda mas provavelmente com eles daqui a alguns meses né então você tá Você tá lá na UTI boa trabalhando no seu plantão e o seu chefe te convida para almoçar num lugar fora da UTI ou seja não é a aquele almoço que quea

acostumada a vir chama aí para no restaurante externo ele fala sobre o seu trabalho sabe que você você dá o gás grandes Plantões né vê que você vê que você faz bastante cobertura e tudo mais e aí ele te faz um convite porque eles vão abrir uma nova e ele quer saber se por aceita coordenar a nova você fica em dúvida conversa com a galera vê se faz sentido né vê se faz sentido você aceitar esse convite com as pessoas ali do seu ao seu redor E aí você aceita e vai correndo para cá feliz

que você vai ganhar mais você vai ser coordenador do vai mandar as pessoas só que depois passa a sua Euforia a né mas o que eu vou precisar saber para coordenar o eu só dava uminho e agora eu vou precisar coordenar toda essa a galera engerir essa unidade então foi pensando nisso que eu trouxe alguns tópicos pra gente discutir e para iniciar Eh desculpa porque desconfigurou bastante O slide eh eh para começar a falar um pouco sobre esse modelo de Dona median que ele faz para que a gente é uma forma de Organizar eh ai

uma forma de de avaliar a qualidade da UTI baseada nesses três pontos que a estrutura processo e os resultados né de acordo com os dois primeiros a estrutura em si é aquilo que a gente tem de recurso na í tanto recurso físico né como ah desfibrilador ventilador leito tipos de monitores zmo aquilo que a gente tem de recurso mesmo e também os recursos humanos que são muito importantes os processos é aquilo que a Gente faz dentro da liti mesmo de de tratamento de protocolo de de educação continuada de relação médico paciente também e os resultados

é é o resultado mesmo de tudo isso de uma união né da estrutura com o processo e falando de de cada um eu queria que vocês abrissem aqui a estrutura eh eu trouxe assim de forma bem resumida o que a gente tem hoje de meio de padronização é a RDC eh 7 que é de 2010 mas é aquilo que a gente tem de de básico de mnimo para você Dizer o que é uma então é muito importante que a gente saiba só que acho que não faz sentido eu trazer um documento aqui ficar falando o

que o que precisa E aí eu trouxe como deix aberto aqui eh algumas questões só pra gente saber se a gente tem noção do que s só pra gente ter noção se a gente sabe dos recursos que a gente tem na ute e já Algu respondeu acho que too mundo tá tá realmente de desfibrilador da UTI o que a RDC 7 fala é que a gente tenha um debril ador para cada cinco leitos ali na na GN tem dois tá errado mais do que é suficiente quantas cações a é nesses dois anos eu fiz mas

Da onde surgiu isso que que Vocês acha da onde que surgiu esse alguns bão tem um tem um CL que que tem um não tem nenhum porque se um dá problema você precisa ter o SPE entendeu então um para cada cinco Você pode ter mon de cinco le só tem um mas ideal é ter dois entendeu eh uma coisa que é assim é alta criticidade baixa baixo uso Entendeu Uhum senar oente vai morrer porque você né indicação então Man tem de 12 leitos dois tá bom uma cardiológica Culação toda semana aí eu acho que só

que pela RDC escrito senso teria que ter três mas você alguma comição ou daa de crédito que não tem não tem uma fiscalização muito intensa assim deveria ter mais mas assim que quando a pessoa fiscaliza também ela ela sabe acar na RDC e ela se você justificar ela ende fal para m vai ter três falores né mas tem Depende de Quem fiscaliza essa pessoa segue a regra e cabou Esse aqui polêmico Mas pela RDC é o Enfermeiro para cada oito leitos mas o nível TR eles indicam também a orientação é um enfermeiro para cada pel

r o ideal é tem gravidade nível TR você pode um para se a RDC fala uma coisa e o Coren fala outra o cofem fala outra o cofen fala para fazer pelo mais eh inclusive ele fala de acordo com Nais você tem que aumentar a proporção de Enfermeiros para técnicos se for mon ter nível três com Nais alto era para ser tipo 10 leitos cinco enfermeiros cinco técnicos qu dizer C recomendo eh mas ninguém sai isso mas eu que que é pela RDC o que tá escrito lá é um para o técnico parais Ah você

vai falar ah todas tá bom bom acho que é isso né de proporção di fío que eles exigem é um para cada para cada 10 litos Lembrando que pela fdc o físico é único não precisa ficar 20 24 horas né na Alia A Targa horária dele seria de 18 horas diferente do do médico enfermeiro técnico e realmente precisam ficar as 24 horas dentro do do ambiente né dentro da da Eita agora at um ventilador para cada para cada dois leitos então lá na nossa a gente precisa pelo menos de seis ventiladores e mais um E

então é is aí isso assim ó aí uma Decisão institucional Nossa é que os ventiladores não ficam nas u certo eles ficam numa central de equipamento mas em teoria a ti deveria est sempre ter um ventilador lá de standby standby para se precisar alguém de eh é um problema interno nosso às vezes quando a gente tem uma intercorrência grave tem que pedir Alguém leva ass aqui não poid ende tem sempre ter um prontamente respondid de repente não os ventiladores Não ficam na UTI essa contabilidade de quantos ventiladores que para cada dois é pensando do do

complexo quantos ventiador per é isso É e tem esse número de vadores do estop exato É o mínimo né É É requisito mínimo isso agora se a sua taxa de ventilação mecânica é 80% você pra ter oet certo porque vai ter aumentos que vai tá todo mundo m b certo ideal é isso né seja técnico para cada dois Pacientes mas que às vezes não é não seja a realidade que a gente e assim ddc eu trouxe só essas questões mas pra gente eh pensar sobre isso e estimular para ler essa essa diretriz que é o

que a gente temi não é a não é perfeita não é talvez a a ideal mas é o que tem para você dizer para você poder chamar um um lugar de unidade de terapia intensiva né ah sobre o processo e resultados que eu trouxe foi mais pra gente pensar um Pouco nos indicadores dentro da que também que avalia o os nossos processos junto com a estrutura eh não é uma aula de indicadores até porque a gente tem uma aula sobre isso no no canal mas eh são Dados importantes pra gente saber dias de internação da

UTI eh a gente vive aqui outra realidade Porque nossos nossas Nossa nossos dias de internação são mais prolongados a gente pega pacientes muito mais crônicos mas o ideal o ideal é que o leito de te Tenha uma catividade maior hospitais privados que a gente trabalha a gente costuma ver isso você vai dar um plantão no final de semana você vai no outro provavelmente não são os mesmos pacientes eh a smmr ou a tmp que é a taxa de mortalidade padronizada também é um um indicador muito importante e aí para isso a gente precisa do saps

médio da da nossa unidade que vai ver qual é a qual é mais ou menos a gravidade né dos nossos pacientes e aí ela vai avaliar Ah meu qual é a mortalidade ada para aquele meu saps E aí eu comparo com a mortalidade da minha da minha unidade e vejo aonde eu tô ali eh outro indicador também importante é a que é a taxa eh de U taxa de Ai meu Deus taxa deção de recursos padronizadas que ela avalia o quanto minha UTI ela ela usa aquilo que tem disponibilidade mais ou menos sabe por Exemplo

eh quanto uso recursos estão sendo utilizados de forma correta e não é só recurso físico no caso não é só ventilador né não é só essas coisas materiais mas até mesmo os protocolos que eu instituo eu consigo avaliar por exemplo um protocolo de tb você você vai calcular TUF eh da seguinte maneira Quantas vezes você aplicou dividido por a a quantidade de oportunidades que você teve de aplicar né então isso te ajuda a avaliar um pouco a A como você tá utilizando esses recursos dentro da sua unidade também é um um marcador muito usado em

auditorias eh uso de de de central uso de ventilação mecânica também ajuda você avaliar o perfil da sua UTI se você tem uso de ventilação mecânica muito alto provavelmente só Unidade São pacientes mais graves você realmente não mas sei lá 5% dos seus pacientes são eh entubados talvez você o perfil da sua UTI seja mais eh de pacientes mais menos Complexos talvez mais para uma sem u Ahã outros indicadores né que também falam muito sobre sobre qualidade é a infecção de corrente sanguíne associada a catéter e tu associada a a sonda verical de demora né

né que fala muito sobre o nosso cuidado com dispositivos pav também é então tem muitos serviços que tem tem Band de de p Sem dúvida Como funciona o nosso aqui eu tive a vivência agora nesse onde eu fiz meu letivo e é muito legal assim porque os residentes Checam os bandos se tá tudo correto se tá tudo preenchido e se não tiver preenchido o que falhou o que errou então às vezes eu acho que a gente precisa est um pouco mais envolvido nesse cuidado dentro da UTI né e readmissão em 4 horas é importante pra

gente repensar nos nossos critérios de auta né como é que tá e tem essa aula né Eh não não vou entrar em detalhes porque tem essa aulao boa de indicadores eh que fala sobre Mais detalhes desses que eu falei e outros também que estão faltando E por que é importante né a gente ter esses dados porque Isso facilita que você identifique problemas né facilita você ter aqui esse dado de uma forma mais palpável faz com que você veja o que que tá faltando na na sua UTI Onde você tá errando talvez e faz com que

você corra atrás disso né aí a gente entra nas ferramentas de gestão e de resolução de problemas dentro da í e Antes de começar eu queria falar sobre dois conceitos importantes Acho que primeiro é incidente que a a eu não tinha muita muita diferença da da Separação desses termos mas incidente é é alguma coisa que ocorreu dentro da da unidade que pode é aqui é fora do prito que pode acarretar um dano ou não ao paciente e aí dentro desse incidente você tem essas três possibilidades O primeiro é o Miss que o incidente aconteceu mas

não atingi o paciente por Exemplo você prescreveu uma uma rosuva de 10 mg em vez de você colocar milg você colocou comprimido E aí a enfermeira checou lá e perdo que tá errada você percebeu mas aquilo não não chegou a atingir o incidente sem dano ou seja atingiu o paciente mas não causou nada você prescreveu foi checado foi entregue a paciente ele tou de 10 comprimidos mas ele terminado e o incidente com dano que é o que a gente chama de evento adverso é quando Realmente chegou no paciente e causou um mal para ele ele

tomou os des comprimidos um chave na Flá tá eh importante a gente ter essa diferenciação e outra sobre o modelo do Cave suiss que acho que todo mundo conhece mas é importante a gente ter em mente porque o que ele quer dizer né Cada ele fala que cada camada do queijo suíço é uma barreira é uma proteção que a gente faz com paciente e isso tá incluso est os protocolos tá incluso Os Profissionais de Saúde Tá incluso o sistema né o o NV Só que cada cada barreira dessa ela possui um uma falha um erro

e aí qual é o o racional tentar eh evitar que os erros de cada barreira se coincidam e aconteçam um efeito diverso né que atinja o paciente o mal para ele então o nosso trabalho é agir em cada uma dessas camadas na medida do possível criando cada vez mais artifícios para evitar que o que Dan ao paciente e aí falando sobre as Ferramentas de gestão né Depois de eu já ter eh descoberto Quais são os problemas da minha UTI E aí eu vou vou querer resolver aquele problema eh a gente pode abrir mão lançar mão

de alguns de algumas ferramentas e a primeira é o s porqu é uma ferramenta bem simples e que ela racional dela é você per Contando os porquês daquele problema até você chegar a causa raiz porque às vezes a gente resolve uma coisa que não necessariamente vai resolver o meu Problema e aí Isso inclui gasto isso tanto de recurso eh físico como um recurso humano e eu não vou conseguir resolver o problema da minha UTI E aí um o exemplo que eu trouxe aqui foi de de gestão mesmo de empresas porque é muito usado em empresas

é que o que cliente ele reclamou né ou seja imagina na black friday e o saque da empresa começou a encher de de reclamação E aí você pergunta por que Ah não chegou no Prazo beleza Ah não chegou no prazo Mas por que que não chegou no prazo porque para produzir demorou muito por que demorou para produzir Ah porque não chegou a ordem lá D produção Por que que não chegou tava todo mundo sobrecarregado mas o que que aconteceu a gente não J blackid A gente não imaginava que ia ter 100% a mais divididos né

então a causa raiz é essa que você imagina se eles fossem agir só aqui porque o produto não chegou no Prazo não então vamos aumentar a quantidade de entregadores E aí a gente consegue resolver esse problema eles podem até conseguir resolver mas o custo para isso vai ser muito maior do que se eles voltassem lá atrás vissem qual era o problema e e se organizassem melhor né então esse racional a gente pode usar também dentro da UTI só que eh o cinco pors ele é utilizado para problemas mais simples né que você tem basicamente uma

causa Raiz e quando a gente tem Problemas mais complexos eh a gente pode usar o diagrama de chicala cause o diagrama de causa e efeito que justamente para para avaliar esses problemas que tem vários várias causas né e dentro da ute a gente sabe que isso acontece bastante eh então é o famoso escama de peixe né acho que todo mundo conhece que você aqui é o seu problema e ele divide em Várias Vários braços e dentro desses braços também tem vários problemas Relacionados a isso né E aqui esse esse problema é algo que a gente

vive muito que é a falta de tempo por exemplo e dentro da falta de tempo pode ter várias coisas envolvidas para você não ter falta de tempo né em relação a pessoas você pode ser preguiçoso você pode ser distraído você pode procrastinar eh você pode sobre na caixa método você pode no temp manejamento bom você pode não saber priorizar as coisas né ter disciplina sobre máquinas né Às vezes a Gente é distraído com muitas coisas porque a gente tem fone a gente tem notebook a gente tem celular e a gente gasta tempo nisso enfim iso

é um exemplo aleatório mas dentro a gente pode colocar vários problemas da u aqui na cabeça do peixe e desinchar Então isso é importante pra gente ter essa visão e descobrir qual é a causa raiz do nosso problema e muitas vezes saber que não tem só uma causa Raí E continuando nessas ferramentas eh as duas primeiras foram sobre eu encontrar a causa raiz do meu problema e só que às vezes eu não tenho só uma causa raizal mostra isso E aí a gente tem que abrir mão de lançar mão de outras ferramentas e o método

de paro ele entra nesse contexto porque se eu descubro que eu tenho 10 causas aí eu não vou conseguir resolver as 10 causas então eu tenho que buscar Quais são as aquela que eu vou resolver e esse método Ele fala que 20% das minhas causas elas costum ver 80% dos meus problemas então você utiliza essa ferramenta para saber se você vai priorizar para resolver o seu problema dentro dati isso te ajuda a ter mais foco e melhorar a qualidade n uma gestão de qualidade depende também de você saber resolver eh saber priorizar os problemas dentro

da sua unidade e aqui a desconfigurou P mas é Mais ou menos como é que a gente vai fazer identificar o problema que a gente já falou eh coletar coletar esses dados né E a gente tem bastante coisa de indicador e tudo mais para avaliar e depois que eu dest trichi eu vou ver quais são as principais causas e aí eu consigo determinar qual tem maior impacto dessa forma eu otimizo meu tempo otimizo o recurso e aí eu encontrei a minha causa raiz né Eh já Prior mas como é que eu vou resolver eu preciso

achar as soluções né e a gente também tem ferramentas para isso a tem Brainstorm que eu acho que todo mundo conhece e dentro do ambiente de gestão hospitalar ou gestão mesmo de de outras empresas ele é muito utilizado e ao contrário do que a gente pensa ele não é uma coisa desorganizada não é a gente aqui começa vamos lançar o problema e todo mundo começa a falar e e pronto é é ideal que ele seja Sistematizado no sentido de que muitas pessoas participam ou seja não não vão ser S médicos enfermagem físio né o pessoal

da talvez do jurídico aender a depender do problema eh estejam nessa reunião e que eles não sejam pegos de sofres m é que eu fale antes do problema e quando a gente segi aquele aquele tema já passou pela mente deles eles Já pensaram em algumas coisas e aí a gente tem que estar numa sala Sem sem muito entos e para que as as ideias possam ser lançadas e é importante não ter julgamentos mesmo porque se você se alguém se sente constrangido pela sua ideia você quebra aquele clima e a ideia do Brainstorm ela ela tá

então isso isso é muito importante que o moderador da reunião ele tenha essa sensibilidade né e outro outra ferramenta bem legal o design think que ele é composto de de cinco etapas né e E a primeira etapa que é a empatia é você conhecer os seus problemas aquilo que a gente já falou né Eh e a segunda é sobre definir Você conhece os problemas então você e você definir Quais são os mais importantes Depois disso você vai idealizar e que nesse idealizar entra o Brain por exemplo como ferramenta eh depois de você idealizar criar suas

eh ver as soluções você monta um protótipo e nesse protótipo você você implementa em Talvez uma duas Unidades por exemplo nosso complexo tem quantas u che ah são 10 10 u vai você não vou implementar em duas e vê qual é o resultado depois você faz faz esses testes coleta dados vê se deu tudo certo e aí sim você no no sexto passo a implementar você faz esse essa implementação glal então des é meio que completo assim no passo a passo qu você vai resolver o problema ele resume bastante que a gente falou já Eh

e aí nesse nessa busca por resolver o problema e pensando no Design na etapa um que é para conhecer a gente pode usar esse método SW que é uma ferramenta de análise estratégica que ela usa ela fala sobre força fraqueza oportunidade e ameaças né você olha tanto para fatores internos que é aquilo que sua empresa aquilo que su tem né seu serviço tem de forças e fraquezas e fatores externos as oportunidades né naquilo que que a gente É melhor em relação às outras coisas fora e as ameaças você Olha esses dois lados e para ter

uma aplicação principalmente na no momento de você conhecer a sua empresa né para poder priorizar e planejar suas ações estratégicas a que é só um método pra gente conhecer sobre sobre como conhecer a empresa empresa e para finalizar né a gente já eh Viu como eu como você identifica os problemas você já a gente já viu como eu Identifico a causa raiz como eu vou eh planejar e esse problema e agora o plano de ação já fiz tudo agora eu preciso organizar isso de uma forma mais concisa e aí tem duas ferramentas A primeira é

o 5 w2h que é muito simples é é basicamente você eh colocar tudo que você já fez no papel e ter uma visualização assim completa sabe eh começando pelo primeiro é What O que que você tá resolvendo né é qual é o seu problema o segundo d o porqu daquilo Ser um problema para você onde vai ser qual vai ser o tem que você vai implementar qual vai ser o setor do hospital que aquilo vai ser vai ser feito R eh não R primeiro de quando você precisa ter um período definido para você não se

perder no seu plano e quem vai Def quem vai fazer aquilo Quem é o responsável por esse plano de ação o dos HS É como e quanto custa que é importante né ah é bem legal de de de ver eu trouxe de De um exemplo de de uma empresa que vai montar uma loja de roupa online e aí a gente usando a ferramenta né O que você vai fazer não vou criar um website para poder vender minhas roupas online porque eu vou vou fazer isso minha base de vai ser ali que eu vou vender e

ali que eles vão poder encontrar o meu produto onde eu vou fazer isso online quando definir um tempo a de Julho a agosto quem vai fazer nome específico a gente precisa nomear as pessoas que são responsáveis Pelo projeto e como vai fazer Ah eu vou contratar uma agência vou sabe como é que vai ser a a a metodologia e o custo que nesse nesse exemplo de r$ 500 ou seja você tem tudo com muito computável uma visualização muito boa de toda a organização de todo o processo que você criou e por último de ferramenta a

gente tem o PDCA Inclusive acho que caiu na prova de título do ano passado sobre o PDCA né que é que é também uma Ferramenta de resolução de problemas e ela é importante porque ela é cíclica né porque os problemas eles precisam ser revistos com frequência o p é do plano E aí eu não vou repetir porque é tudo que a gente já falou até agora daquilo que você vai fazer para resolver os problemas o Du é o é aquilo que você vai fazer mas de forma mais pontual né Eh eu vou implementar primeiro em

uma só em algumas unidades e checar se isso realmente faz sentido se se os Resultados eh estão sendo bons e o e a ação é você implementar de uma forma Global só que a ideia principal eh desse desse método é que isso é cíclico é que você precisa est sempre rechecando o seu eh o seu plano Pensando principalmente melhorias e e segurança do do paciente dentro da sua unidade né lembrar que toda a resolução dentro Daia ela precisa se revista né a gente não pode simplesmente achar que é algo pontual e depois esquecer Aquilo e

eu trouxe essa frase porque eu eu estudando achei muito muito interessante quando ele fala que um cuidado da saúde que antes era simples menos efetivo e relativamente seguro passou a ser mais complexo mais efetivo porém potencialmente perigoso a gente já descobriu graças a deus muitas coisas para cuidar das pessoas só que muitas vezes a gente oferta riscos ao nosso paciente eu acho se a gente ter Conhecimento dessas ferramentas de gestão ter conhecimento sobre um pouco mais sobre resolução de problemas e buscar uma constante melhoria na nosso P eu acho que a gente consegue reduzir esse

risco paciente isso passou aías entes aí que são são mais frequentes né Eh você já trouxe também assim onde que cada cada aspecto se Encaixa se já se já alguma coisa já comentou Mas vocês já tinham algo que você não viha um falto de alguma coisa é o p acabou da gente tentar colocar os temasa coisa então aqui at revisão e a Pou faz um pouco de dados aí eh isso aqui gente assim essas são as ferramentas como aplicar é o grande problema tá eh vou falar para vocês os erros mais frequentes E algumas coisas

tá só assim só vamos trazer um pouquinho falou da Matriz SW Aquila é uma coisa quando você quer fazer planejamento estratégico em teoria idealmente você deveria fazer isso anualmente to ano Assim você faz tem os dados do ano revê planejamento estratégico daidade se lá que você tá fazendo aí você faz a matri su isso para fazer com toda equipe né não é para só o gestor da unidade fazer para fazer com pelo menos Com as lideranças mais próximas ali para para trabalhar isso e é é interessante que ele é que ele ele às vezes eles

juntam assim ah o que eu tenho de de fraqueza e com que eu tenho de com que eu tenho de fraqueza com que eu tenho de oportunidade fora e qual é o meu perfil dentro isso de gestão de de empresa o que eu tenho Qual é o meu perfil dentro do mercado então Vai juntando sabe eu não sei se a gente Consegue fazer isso dentro da UTI tá fazer Claro porque assim ó vamos fazer uma fraqueza Nossa a gente agora resolveu né uma fraqueza interna de dificuldade de RH né então nos último meses as coisas

resolveram muito bem agora Era uma fraqueza que era um problema interno e tinha uma oportunidade de conseguir uma verba externa para conseguir resolver essa fraqueza foi isso aí você juntar a oportunidade com para resolver uma Fraqueza entendeu eh então só que a oportunidade é uma coisa que não não concerne a você você vai ter que buscar fora para tentar trazer né mas você tem ameaça sei lá ação o governo não tá mais fazendo concurso trocar pessoas não tem NAD exato Então aí tem tem várias coisas a você vai ter que sempre fazer uma análise desse

sentido ver o que que é problema C meso interno o que que é e que oportunidade de ameaça aqui que são Coisas externas né isso não precisa fazer para várias coisas para gerir unidade para gerir a vida de vocês vocês quiserem aplicar no no que vocês quiserem E aí a matriz SW geralmente a partir dela a gente faz a matriz G que a gente já Você chegou a ver não G é você aí onde você identificou fraquezas você vê gravidade urgência tendência você vê se aquela aquele problema é um problema grave aí você classifica de

uma cinco a gravidade Eh A Urgência eh quanto que você acha que aquilo tem que ser resolvido a curto prazo ou não né E a tendência se aquilo tá em tendência de pior ou não entendeu eh mas isso geralmente por Di eu sei que tem muita P grave é grave p r tá beleza Eh Qual que é a urgência de resolver isso aí vai depender assim Ah tem que resolver mas ao mesmo tempo eu tô tendo muita sei lá Estação acidental que não tô consegindo comar menos o é menos Urgente do que aquilo então você

você tenta nessa Matriz aí você multiplica tudo se você botar cinco para tudo vai ser 5 x 5 x c ela vai ser a sua prioridade maior para você atuar porque tendência de piora é URG gente resolver e é super grave o problema eh mas aí aí isso traz você falou aí você tem as ferramentas de identificar causa raiz que essas geralmente elas são muito utilizadas para evento adversos mesmo Né Sem dano ou né mas eh mas você pode usar aquilo também para você identificar Onde tá o problema do do indicador que você tá acompanhando

por exemplo né Você pode tentar buscar até explicou muito bem o c por eh é para problemas mais pontuais né quando você tem problemas mais complexos tem que deicar senão você vai identificar uma causa raiz você vai atara coisa só e não vai não vai ser o suficiente mas uma coisa que seja mais Mais Amp e qual que é o erro mais comum no no CIC pro o que que você acha que é o erro mais comum mas às vezes não é o problema assim claro uma pessoa só é problemático né você não pode buscar

fazer aná casus sozinho você tem que envolver todos os envolvidos com evento como foi caus de evento lideranças e todo mundo tem que est aberto a vir o er mais comum é não Identificar causa raiz a você não chegar na causa raiz aí sei lá se tient adverso vou dizer para vocês o mais comum é estação acidental aí o pessoal sempre insiste que T Estação acidental porque o doente não passar essa não é causa causa R inst turbação cental é falta de vigilância geralmente entendeu eh Pode ser que seja a cação pode ser mas aí

eu acho que a a gente tem evidência científica mostrando que se da menos é melhor e que causa mais que você aceitar Então a a solução nunca vai ser sear mais né concorda então com ced dativo endovenoso com medazol endeu E aí isso é uma coisa que é briga constante Quando você vai fazer análise de Ah mas Tiraram a sedação do Bente tá e a gente briga com vocês quando vocês querem desar desgar a sedação às 7 da manhã pega o plantão des liga a sedação aí tá passando a visita mú gente tá se estando

aí realmente é uma uma conduta inadequada entendeu bom vem com calma Passa a visita né então é muito frequente Quando você vai fazer análise cusa raes você identificar um por errado aí você vai atuar vai V resolver ou vai ter um dano efeito colateral e tudo que você faz tem consequências não intencionais né então você pode reduzir a est turbação aal Mas você pode levar mais pá porque os menes estão ficando turbados mais tempo certo E aí o que que a gente precisa para fazer fazer isso bem feito a gente tem Que ter conhecimento de

causa não adianta Só Ah vamos fazer uma análise aí Ah eu acho que o problema é esse a gente teve um problema aqui muito tempo com aí sempre de novo agitação tem que mais do a um dia uma das Enfermeiras Desu p a nossa fixação é muito ruim ela solta facilmente e o doente Mimo esforço Só de se meer uma sonda S você já você já Dev ter visto isso acontecer hoje a nossa fixação de sonda é muito melhor Ainda assim a gente tem m de sonda a gente tem um pouco do perfil dos doentes

né Eh mas se você fosse botar numa matriz G Qual que é a gravidade desse evento você é um ou dois né Tem uma S naal né não é uma alta gravidade A Urgência de resolver a baixa e aí a tendência só tem que ver se tá piorando ou não pqu de somé mas é é considerado um evento uma incidente se engano is você vai ter que passar de novo né Ah não sei eu já ti morreu exato exato É tá eh mas assim a gente às vezes leva perda de sonda também muito leve entendeu

não é para você achar Ah tudo bem perdeu o sonda né mas e às vezes a solução passa por deixar o doente sem aporte calórico para parar de per tiar soma e aí de novo se você for falar com o fonodiólogo eh ou com a nutrição eles vão achar absurdo n eles vão falar assim pô não deixa com a sonda até eu consigo Trabalhar gente manter a paró mas às vezes pro paciente é tá tendo tanta perda de Sona que é melhor você mudar o linear de segurança da da dieta para fazer aquilo mas enfim

isso são tudo coisas que a gente tem que quando você vai analisar a causa R você tem que ter uma visão crítica até do dia a dia né interesse você quantas vezes a gente tem gente que fica lá passando reação só o a gente fala chega deixa sem dá uma dieta pastosa e p é e tá certo né assim aí ele Tudo beme não vai atingir 100% da da da caloria mas daí ele para ele melhor da agitação ao melhorar a agitação ele consegue fazer a foro melhor mas enfim Isso é coisa Clínica já mas

para cada problema que a gente identifica o a gente sempre tem tentar ir lá lá embaixo para causar isso então isso é é um erro muito comum de causar é você não fazer o não chegar nela você chega numa causa intermediária que é o que você falou você aí você não resolve O problema de base você tenta resolver o problema com uma solução que não certa eh e aí tem algumas ferramentas que a gente pode tentar implementar você teja um evento você pode tentar faz ah vamos fazer um checklist Vamos fazer um protocolo isso frequentemente

surgem essas ideias né Eh que que é qual que é o grande problema que a gente tem em relação a isso a gente os protocolos na na minha visão a gente Tem que descrito bastante protocolo eles T que fazer parte do treinamento do das pessoas mas o protocolo tem que ser o jeitão unidade Ah aqui as coisas funcionam assim todo mundo saber um modelo mental compartil de como as coisas funcionam mas o protocolo não pode ser escrito em P certo pacientes vezes seg protocolo então a gente precisa ter um entendimento que se teveum uma falha

de Seguimento de protocolo aquilo pode ter S um julgamento técnico adequado naquele momento né quando pega o protocolo e quer fechar ele que discute aí OC de situação e tal a isso muita crítica ninguém quer seguir um negócio tão fechado Mas você tem que ter um jeitão a gente as nossas unidades a gente tem poucos protocolos mas a gente tem um Jeitão de como funciona eh O problema é que agora por exemplo vai entr entrando gente novação enfm eh como é que eles Vão aprender esse jeitão se você não tem B escrito se você tivesse

tudo BC era muito mais fácil de todo mundo eh pegar o funcionamento da unidade entendeu as coisas coisas certo eh vocês lembram de algum evento que vocês tiveram aí mais grave que chamou atenção que vocês gostariam de ter feito análise verd eu estudando eu lembrei muito de um evento que que aconteceu como eu tava rando nosos eh é que no Quimioterápico foi instalado no paciente errado foi e era um paciente com choque séptico não chegou a correr viram no passando viram e então foi F foi é não entr no paciente foi um tá E aí

aí eh e assim alguém notificou isso você notificou no a própria pessoa que instalou mas não foi feito não com com a gente uma Análise feito qualidade qualidade isso é muito legal porque a própria pessoa notificar aluma coisa que ela T envolvida mostra que a cultura de segurança também está lado então ela não se sente insegura de falar olha aconteceu tal coisa e precisa rever o Ela sabe que ela não vai ser punida por uma coisa que muitas vezes ela ela não fez proposta e o que que você acha que foi na sua avaliação aí

sem Tá o que que Aconteceu que chegou nesse problema era homônimo não era homônimo tinha na na alguém prescreveu errado não a prescrição tava certa eu acho que foi de gaveta Eros pacientes próximos mul antibiótico e outro Tinho o quimioterápico E aí nisso não sei acho que pegaram errado né que ficou tudo meio então a prescrição tava certa paciente certo veio veio a a farmácia dispensou certo Qual que é o mecanismo de segurança que a barreira Para esse evento não acontecer dupla checagem der lei certo então terá sangue eh e medicamentos de alto risco né

geral a gente sempre tem que fazer tu a checagem S de todos mas os de alto risco você tem que redobrar a vigilância certo então que que é a dupla checagem você vê o nome do que foi dispensado e você vê a pulseira do paciente e você pedir para uma outra pessoa che crus não sei se foi aí que pegou que Identificou porque foi foi o quem instalou foi o foi Inter que colocado lá ag eu não foi foi um residente que Ah tá então então não tem chada então aí aí que que você acha

que seria ação digamos você qual que é a ação que tem que ser tomada Vamos fazer um checklist de administração de Pode ser que alguém suja com a c não a ação é teve falha no chantagem a gente tem que reforçar do cach porque já Existe um de segurança para is se tivesse passado por ele a dúvida é você preca botar uma barreira a mais ou você precisa fazer com que as barreiras que deveriam estaras bar porque é muito comum de querer botar uma barreira a mais botar um protocolo a mais um neg a mais

mas às vezes você já tem uma estratégia eficiente para aquilo e ela não é implementada porque as pessoas não sabem que ela existe aí você vai botar um protocola a mais sem tem ne que a Gente já sabe que é mais eficiente e no final você sobrecarrega mais as pessoas que tem mais encher e é mais uma coisa pra pessoa fazer e mais uma coisa para tirar a atenção dela e ela errar de novo é e se no no no modelo do do que ele fala você precisa fortalecer as barreiras não namente você ter um

monte de barreira vai ser a melhor solução exatamente então às vezes você vê assim ah a gente tem uma falha no processo de dupla checagem Talvez seja essa a causa Raiz certo E aí vamos ver ah por que que essa essa F do processo tá acontecendo ah sei lá são pessoas tem treinamento e tal treinamento também é um problema porque a gente sempre quer quer dizer que é falta de treinamento aí vamos fazer um treinamento como solução isso não resolve é claro que você precisa ter educação continuada mas às vezes você precisa ter uma outra

solução para esse tipo de situação [Música] Eh muito bem acho que isso é um exemplo bacana né Aí você fazendo uma análise em conjunto N claro que assim a enfermagem por exemplo vai vir com opiniões diferentes do seu você tem que trazer o farmacêutico Pens o medicamento entendeu aí você consegue fazer uma uma análise bacana do do evento certo eh bom o Pareto vocês já tinham ouvido falar Pareto serve para vida também o Pareto é famoso antes feito do que Perfeito tá para cada um desses aí tem um tem um aforismo então você não pode

querer assim ah resolver todos os problemas você tem que identificar assim ah eu quero se se eu se eu botar uma meta humilde de melhorar em 80 por eu consigo resolver isso com 20% que isso é uma uma Regra geral né Eh que você vai chegar perto do do Mundo Ideal mas para atingir excelência o parel Não serve você vai aí aí é o pessoal que consegue ir no no Refinamento mesmo né aí são eu acho que são poucas instituições que conseguem chegar nesse nesse nível de de refinamento porque eles tem que ir além do

pared você tem que pegar um eventinho lá que aconteceu uma vez no ano e fazer todo fuso em cima daquilo para mais aquilo acontecer porque aquilo ali é o 0,01% resultado tá E aí a isso depende muito de maturidade né Eu eu tenho uma dificuldade grande com análise de evento porque às vezes assim a gente a gente Não faz o básico aí você tem um evento Grave Se você fosse botar no i ten umas 10 causas a ah falta equipe a equipe entra e não é não tem nenhum treinamento habitual entendeu pessoa entra na oti

não faz não tem uma tem período de adaptação entendeu eu tô achando super legal dessa vez porque tá entrando gente nova eles estão passando período de adaptação prolongado assim a gente vai vamos abrir a pandemia foi uma loucura a gente F Botando para que queria trabalhar e pronto então agora a gente tá nesse process deção a gente tá conseguindo fazer um trabalho bacana né Eh mas aí às vezes você pega um um evento e você quer fazer uma análise de causa raiz sendo que assim você tem tantos problemas estruturais que não adianta F analisar endeu

você tem que você tem que melhorar muitas coisas e às vezes eu vou dar um exemplo para vocês se vocês forem Trabalhar é legal entrar em oti que não tem uma gestão profissional de intensivista assim eh porque às vezes você chega lá e são você aí aí você vê o Pareto no máximo assim você pega uma unidade pô tem tem serviço todo mundo todas as pessoas bem intencionadas d o seu plantão lá mas ninguém tem informação deista Cada dia uma pessoa diferente tal aí ess essa u ninguém tem uma bagunça cheio de U assim tá

ou tem um diarista mas o cara vai lá Passa uma hora e vai embora não resolve nada isso nem a teleu nem a a visita presencial assim vai resolver E aí se você chegar na assim qual o que que eu tenho que fazer tenho que fazer uma rotina de intensa básica o que que é rotina básica é passagem plantão eh Tem tem lugar que não tem passagem plantão Seja você já Dev contar lugar assim não tem uma passagem de pão Pizada então às vezes você precisa ter uma passagem de pão porque do uma das né

no Diagrama de chicala quando a gente pega processos complexos falha de Comunicação tá lá sempre quase sempre falha de comunicação Tá e por isso que a gente tem várias Barreiras de seguro para reduzir isso a passagem planta amarelas a visita multiprofissional é outra é uma ferramenta de dia a dia né de de qualidade assistencial porque você garante que todo mundo tá na mesma página e o saf r também tá então são várias ferramentas para você otimizar a Segurança do do funcionament da eh O que que vocês fariam dess seria a prioridade máxima que você vê

lá tem infermagem tem um enfermeiro para cinco tem um técnico para dois tem fisioterapeuta n é visita mul um médico inista rotina que fica lá pelo menos 4 horas que é o que RBC pede tá não adianta passar visitinha de uma hora vocês sabem disso você vai lá fala que tem que fazer e vai embora não vai ser executado você tem Que tá lá junto PR equipe abendo com você que sabe como tem que ser feito certo para quem desenvolveu essa habilidade né E e aí com isso você vai resolver uso excessivo de antibiótico administra

inadequada de fluo E pve porque você vai serar menos os doentes entendeu então fazendo uma intervenção simples de teoria que é botar um intensivista bem habilitado habilidoso fazer as coisas e que passa mul que envolve Então esse é O básico isso você muda a estrutura do T fazendo isso botando uma rotina assistencial básica tá só que isso não é o suficiente porque às vezes você vai precisar ter mais alguém para resolver então mas isso Onde está o problema é um problema de estrutura da unidade ela não tinha uma rotina né não tinha RH qualificado o

suficiente para implementar cer aí depois que você faz o feijão com arroz aí você consegue aí você começa a Identificar os problemo eh e aí assim tem tem duas formas de ver isso eu realmente a a gente correr atrás de evento adverso é importante Mas isso é para quando você já conseguiu deixar um um voo Cruzeiro no nos indicadores Gerais assim as coisas tem que tá indo bem no geral porque se no geral tá tudo indo muito mal vai ter muito evento também as coisas vão andar juntas E aí Se você quiser resolver evento por

evento você não vai resolver problema Às vezes você tem que resolver um pouco melhor o Marco eh você identificar Poxa essia aqui eu preco resolver isso isso isso antes de eu querer resolver esses eventos que acontecem porque eu vou reduzir evento adverso a partir do momento que eu implemento uma estrutura mínima de adeal eu resolver estrutural aí depois eu vou resolver processos mais afinados Entendeu eh m como é diferente com que as coisas já funcionam bem ação já tem estrutura adequada já tem processos bem definidos e tá tendo eventos ali aí você vai pegar o

detalhe que são eventos Acontece uma vez no ano mas que são de alta gravidade aí você resolve aqui certo Você falou acho que você falou duas ferramentas né só matb que é uma coisa que que também Aparece falou Marão o presente ser envolv mais nessa parte de gerenciamento e de garan protocolo coas você acha que seria viável para eu acho que sim Tho assim o que que eu acho eh eu tenho uma opinião formada assim eu acho que dá para ex se envolver eu acho que vocês poderiam desenvolver mais com com gestão olhar um pouco

mais máo que é o que vocês vão ter que ter u eu tenho Muito medo de o residente começar a fazer coisa que a equipe mú deveria fazer is entendeu então eu o que que eu acho quando você encera a equipe para valer cara a equipe dessa causa e aí você você dá a tarefa para quem é de direito entendeu eh é claro que a equipe médica tem que estar junto nisso tem que apoiar né o ideal é que todo mundo tenha consciência situacional sei lá você tem um bando de Pago todo mundo tem que

saber o que que tá no bando ah paciente faz parte do bando a cabeceira levada eh e aí você vai lá examinar o duente a cabeceira levada vai lá e leva a cabeceira prto vai ajudar dep perguntar bando lá você lembra que o que incluia que os residentes checavam e tudo mais Ah sim quem preenche não o preenchimento Beira leit não era dos residentes mas a checagem eu tinha uma Toda Toda terça-feira era a reunião da pve aí se Reunia checava todos os protocolos o que tava conforme e não conforme era cabeça elevada religi oral

pressão de CF tinha cinco cinco critérios perfeito não eu digo assim porque às vezes são coisas que a gente já no dia a dia então quantas vezes a gente não entra paciente no tá cabeceiro e a gente vai lá e leva e a gente acaba chegando meio que porque a gente já tá acostumado a ver as coisas não é a gente que chega de mas a tá olhando então assim são coisas que às Vezes já tão incorporadas no dia a dia mas tem uma PR isso aqui é feito pela cch tá por bando de infecção

que a gente tem tem B de infecção sanguínea tá eh mas gente isso tudo é coisa muito óbvia qu de infecção de corrente s o f ativo tem que tá certo a passagem tem que ter esse critério o que a gente não quer aqui é um checklist de passagens poderia ter ou visualização Direta do enfermeiro moderado para interromper o seu Procedimento se você tiver furado na pera eh curativo lic Eh aí aqui o no nosso caso a gente tem usado curativo transparente Quando você vai privado todo mundo usa o curativo chg que redur nção aí

você ter tudo isso tá eh e aí alguém faz uma Auditoria do do está sendo seguido Esse é o Band de tem o Band de inserção e o Band de manutenção geralmente né os positivos Inação não né mas de catéter de sonda bical tem B de manutenção Eh aí mas assim qual que por ex Band de par se lev evidência para cabeceira elevada quase muda né só não pode dechar 0 G é mais do que 0 gra po é aí també tinha teve a época que o mano de p tinha aprazol e heparina de fato

eu preciso dizer que não faz sentido nenhum né era isoa é hoje em dia sim o básico é Cabeceira elevada pressão de CF e aspiração estérel engen oral estudar é parte do do bando de Pag e avaliar diaramente se paciente pode ser is né mas aí é uma coisa assim selação mas é que a aceleração não impacta muito qu Mas enfim isso tudo a gente faz aqui não chega tanto de vocês e mas enfim eu eu eu acredito muito assim o que que é o ideal você precisa ter uma ferramenta de gestão de Qualidade contínua

que você consegue saber para onde as coisas estão indo entendeu então a gente quando a gente analisa o nosso nosso nosso smmr tá numa queda progressiva desde que o col os dados L que o foi primeiro aar o né E noss cmr tá numa trajetória de melhora continua então a gente tá melhorando com o tempo tem dúvida disso o nosso problema é que a gente não é eficiente a gente a nossa taxa de US recursos valorizado étu a tur assim o o jeito Mais tradicional de calcular é você é um trabalho antigo aí do do

pessoal que saps eles mostraram lá uma Estimativa de tempo de permanência média baseado vou falar indeciso mas não não é deciso dividi em no categorias o saps Aí você pega o saps do paciente vê se ele cai naquele e o tempo médio esperado é 2,5 5 10 etc entendeu E aí você vê o tempo médio de permanência observado dividido pel esperado é como calcular turp baseado nesse negócio que é antigo Mas se muito D europeu tal o ideal para calcular turp é você fazer bitmark dentro de um sistema Como faz tá eh e aí o

a nossa taxa usado é altíssima pass muito tempo com a gente né E aí o nosso problema ele é muito fatorial acho que a gente tem questões internas mas a gente tem muito problema externo né de não conseguir dar Alta alta fica de alta 10 dias consegue ler Al o problema é seu ele tá na sua unidade ainda como é que você resolve isso aí você tem que a aí por isso que a Mat interess meu problema agora assim cmr tá bom mas nosso problema é eficiência não tá rodando bem o que que eu tem

que fazer para rodar melhor tem que chegar mais cedo porque se o paciente chega com três funções duas drogas ativas se ele não morrer ele vai ficar TR semanas de concorda vai sair C dias da entendeu então você tem que Fazer os doentes chegarem na UTI quando eles estão graves não quando eles estão deusos né Eh e o outro o outro problema é na saída é você fazer com que os pacientes saiam melhor aí isso frequentemente envolve interação com outras unidades que a gente é muito R de fazer isso aqui née fala assim pô oite

é ideia de uma clínica que indicou uma procedimento aí depois que ele foi paraia alguém definiu que era paliativo E aquela clínica não quer mais receber só que o paliativo acha que não é parativo pronto é nosso dia aqui aí o gente fica travado não tá tudo certo tudo alinhado com família tudo certo mas você não consegue tirar o porque eu rotulou coltivo Eh aí o jeito de resolver isso é com com interação entre unidades É é um passo além mas você só consegue identificar Claro você consegue perceber porque Ah as pessoas tem a percepção

de mas sem Dados você não consegue argumentar direito que tá acontecendo Então por isso que é muito importante você ter uma gestão basada em dados porque você mostra ó o nosso problema tá aqui eí você faz uma análise daquil identificar onde são os problemas né se a nossa receber esse doente que cho séo que entrou na hora eh e vai desar em 24 horas o São renal vai melhorar em dois dias você vai dar o terceiro dia a nos ter rodar Monte Essente Nem chega para né Passa os do DI o É melhor então agora

se a gente tivesse o b ia rodar muito mais a gente I mais eficiente certo umaa assim eh se você tem um lugar que tem ti ti três níveis de UTI quando você D alta de uma UTI para outra eh você esse dado já rodou rápido mas foi tipo de um nível para outro você como você manipula cidado assim você Considera alta mesmo da UTI ou ele ainda tá na UTI porque tá nos trê aí depende do de como você entende os suas idades né se A gestão é única ou não entendeu mas para smmr

é a hospitalar é pro smmr sim ér é só o final o final que volaria para Tur você poderia saiu da PR semi né mas aí é o seguinte semi só funciona onde não falta o leit certo porque se você botar uma sem intensiva aqui na HC o que que vai acontecer Car mante mantea Porque for Le E aí você faz a unidade com enfermeiro para 10 com médico para 15 a gente já tem essa unidade aqui está se transformando tá num processo de transformação Mas é isso que acontece você faz uma C se você

tá num lugar que não tem tem tem uma demanda maior do que a capacidade a c vira o ti então eu sou totalmente contra e não é não é bom ST entendeu pelo menos não Step Up você pode falar assim ah Para step Down para duente customizado tal só que daí o que que essa unidade vira ela vira depósito customizado vai Se piorar não vai subir não mas às vezes sobe mas é aí você começa a mandar bico lá e aí essa unidade trava aí você tem uma unidade no hospital com 10 leitos só fica

transistorizado né Se eles forem bem cuidados eles vão sobreviver bastante tempo né agora não sei lá pessoal não aspira tá morrer de rodo aí Tudo bem aí vai vai rodar porque a unidade não não cuida bem do paciente não gente eu tô falando isso iso é realidade SUS Brasil aí você sabe como que é então semi é uma é uma putz é uma faca de dois G fácil fácil por que que dá certo no sir no as eh primeiro que eles conseguem receber por CC eles têm um contrato com a operadora então fal assim ah

eu tenho menos gente lá eu recebo mais do que enfermaria e menos do que UTI certo eh e lá não vai faltar leite de UTI a estrutura bem dimensionada para não faltar leito de lugares entendeu Aí é claro que às vezes converte lá por exemplo se no o gente tá na sem não tem leit Nati ainda ele ganha indicação de UTI ele converte chama aquele leito de UTI dentro da semi só que a o sistema é tão bem feito que a partir do momento que você chama de leito de UTI vai ter um técnico exclusivo

para ter paciente Não vai ser um técnico para três ou quatro ser um técnico para um ou dois entendeu Até que disponibiliza um R ti certo então por mais que ele esteja na C ainda ele consegue regular isso entendeu E pelo SUS a gente não consegue receber diferente Ou te ou por isso que a gente tem esse degrau enorme assim Ah tá não tem enfermagem n vai para enfermaria um para 10 a gente tem um degrau muito grande tem pacientes que não não tem como você Dar alta co integraal você pode até dar mas D

ráp alguns não dar certo vai dar nada mas vai dar problem tem difícil tem eu não lembro agora qual que é a regulamentação assim eh mas aqui que eu acho três ou quro iso é na verdade é por atendimento né você já atende oito pacientes por perío acho que é o combinado assim oito atendimentos por Pero Para fac então tem Uma unidade só tem três terapia Então esse F vai ter três aqui quatro lá e mais uma ali para para dar o número de de atendimentos que o caso é porque eles são enumerados para atendimento

entendeu então aí depende muito do do modelo de negócio que tá instituído também na fiz o infelizmente a maioria é prejudicial É nesse modelo de atendeu não atendeu bom que mais Você falou de ventilador desador mais você lra outras coisas R de equipamentos ú ve pesso pass aqui sistem você fo quase que a Anvisa ia tirar o corpo porque Anvisa não tem perna para eh e aí o pessoal ficou na época assim foi uma baita luta para manter RDC RDC éo mínimo né Ela é insuficiente Mas pior do que ela é nada né en endeu

Eh e aí infelizmente se Manteve do jeito que tá a ideia é otimizar né melhorar de gerar só que o problema é assim UTI No Brasil se você tem UTI tem UTI né tem UTI que podia ser um enfermeiro para 10 um médico para 10 físio para 20i lá e tem o ti que não ass as nossas TRS não D ser um enfermeiro para quro ou cinco um técnico para dois se não não consegue diálise contínua e vai toar uma dessa se não tiver Recurso tiver do NS que são grandes SAS ou certo e da

regulação regulamentação de RH o que que configura montei nível três em termos de RH médio tem que 50% tem que ter um um diarista o e para ser UTI para você chamar de UTI tem que in Vista diarista titulado ou residência tem que ter um coordenador médico para você Chamar de ut se não tem isso eh ptista médico não dá para chamar chamar de ut eh enfermagem aí a gente tem os exos que tem pesso hã não tem o coordenador de enfermagem o ideal é ser especializado não é obrigatório que n agora eu não lembro

de qual eu acho que é para ser o você estar com idealmente física é é que fiso não tem eh a A existe fil mas não tem um título igual da por exemplo a Enfermagem tem abente Associação Brasileira intensiva Esse é o título de fermeiro intensivista mesmo u daí para enfermagem para médico tem a culação para fisioterapia eu acho que tem assim tem uma situação pela sobf talvez respiratório S aí poss est aqui para vocês cada profissional tem sua questão de proporção de Escala eh a gente tem alguma sim eh mas para nacionais alguma evidên

de que uma proporção maior é é melor aqui no Brasil a gente não assim os dados norte-americanos não não embasam Brasil tem no a noite is não porque nos Estados Unidos eles tem tem physician assistes tem outros modelos lá de trabalho que né então tem um cara lá de pão que passa Caté de tuba tem um enfermeiro Inter que eu falei com vocês que ele é melhor tru eu enfermeiro Inter lá fiz 4 anos de faculdade 3 anos de especialização eu cuid de um doente só cuidar m b do paciente eh intensivista inista frequentemente mas

tem um F as coisas sempre tem tem que ter alguém lá para fazer as coisas que S ser feitas no plantão eh mas o f é um RC sei lá Né F do Brasil Então assim o entendimento aqui da da Associação decia Brasileira é que a gente precisa ter porque a nossa qualificação ainda é muito a quente que é fora entendeu E você ter Inter Platão ajuda a organizar o funcionamento da equipe como toor mas tem essa essa ide inista eh como alguém que também ali não só para fazer o seu trabalho médico mas Liber

certo Agora sim tem de novo tem aí qual que é a diferença da da Pediatria para adulto na Pediatria o pediatra não aprende a inar e passar C Então você precisa ter intensivista pediatra entendeu mas talvez se for uma zona S interna você não precisa ter um para 10 tem que ter um para 40 e os outros podem ser pediatras anão que sabem prescrever fazer outras coisas você entendeu aqui eu tô falando um raciocínio mais prático Tá mas do ponto de vista teórico né Deveria ter inist frequentemente no adulto a gente entende a gente né

Tem esse entendimento que ah você fez Clínica você fez alguma outra coisa você consegue ubar passar um café essas coisas vocês sabem que na média isso até que funciona mas para certos casos não vai dar certo né errar você pode pegar um paciente como uma dessa vai servir para quem tá lá no plantão e vai servir para você eh responsável da unidade né Eh mas é a gente tem que pensar muito Que você tem disponível assim a gente pensando nos mais complexidade talvez tem uma profissão maior Acho que mais adequado mas menos complexidade talvez a

gente botar le ideia de ter um Senor quantal sim exato e resolver as coisas exato isso faz isso faz muito sentido eh por exemplo você consegue remunerar diferente a pessoa para ela Assumir mais responsabilidade você tem que ter benefício né fazer isso fala assim ah V Aqui eu faço demora né tá errado de pensar assim co deix ele deixa det especializada seente porque assim os trabalhos especializ você tem Associação especializada vai melhor do que mas tem tem um viag de seleção enorme isso a for pegar vou dar um exemplo nosso aqui caseiro tem Respiratório eh

eles levam lá doente reparativo que não vai poder entrar em protocolo clínico é porque ah respiratório a gente é Ultra especializado a gente quer receber doente só que a gente sabe que vai fazer diferença ou que vai poder cair protocolo Clínico certo então a o vi de seleção é enorme não tem como não dá para comparar o doente respiratório lá com o nosso aqui o nosso ficou na enfermaria broncoaspirou depois de tem 80 dias de interação aí você vai morrer porque respiratório mas por exemplo os pacientes que aqui do c do Pr aí isso aí

aí eu aí eu acho que pode ser esse essa é uma boa comparação u dá para você fazer eh eu não sei se vai ser muito diferente Ou como é mas é tem muito trabalho que mostra isso né de que especializada melhor mas com esse bação entendeu o que que é bem descrito é o contrário a você Internar um paciente Geral do M especializado isso é bem caracterizado que esse é o grande problema de especializado Ah você faz ah vou fazer uma opi neurológica Mas eu só tenho três PCs no ano você não tem volume

para fazer uma especializado aí você especializa o Ti só que você tem ficar entr monte de doente lá que não é especializado então esses doentes são ISO B caracterizado entendeu o que que eu entendo de ter Especializado você tem que ter volume suficiente você tem um serviço que tem volume suficiente para ter especializada tem que fazer não tenho dúvida mas quem que tem que ser o responsável pela idade tem que ser visto onde que tá o problema aí especializada é o neurologista querer ser chefe doí Ah eu quero fazer uma especializada de neurointensivismo beleza bota

intensivista na rotina e o neuro com parceria é o que a gente espera que vai ser no tem volume de Neuro Aqui tem de sobra tem volume de trauma podia ter PR trauma certo e 40% dos B intern aqui trauma de aluma coisa né Eh então aí faz sentido O problema é quando você cria uma m especializado sem ter demanda suficiente aí você vai começar a interar paciente com crítico f o grande exemplo disso quem já rodou na uco a ucco do Incor lá tem volume mas sequentemente interra doente com Pneumonia vocês vão ver aí

quando entra doente pneumonia aí o cardiologista você não quer ver porque ele tá lá para ver o o corar aí chama assim ter consultas e o doente não é f unidade mais ele tá lá sem precisar intubar e tal entendeu Mas aí fica um cuidado totalmente fragmentado não é bom então isso é um problema também a partir do momento que você faz o motor especializado você tem que ter volume se você não tiver volume um problema e isso Acontece Às vezes o tenho tenho colegas aí não vou citar um exemplo específico aqui mas tinha tinham

eram duas ou três ele era chefe e uma outro take era uma u e não tinha volume que eram três duentes aí internou lá uma vez uma p aguda grave Leite jovem o cara morreu menos de uma semana assim claramente porque o pessoal não sabia bem como conduzir o cara entendeu Aí o hospital Entendeu cara não faz sentido a gente ter uma UPA a gente vai ter duas utis e vai internar oente Cardiológico na UTI o cardiologista V ver faz muito mais vocês concordam eh porque daí ele vai ter o cuidado que mon ter o

intensivista sabe fazer e o cuidado do cardiologista que não dá é você num maú querer dar o cuidado do intensivista pessoa não sabe que fez a formação e vocês estão fando formação vocês tem que valorizar a formação de vocês entender que não é a mesma coisa nunca vai ser tem tem exceções tem pessoas que fazem especialidade se Tornam ehas de Formação eh sem fazer a formação específica que vão muito bem entendeu mas ess são exceções Eh aí o t especializado é outra pegadinha por isso igual se Então faz sentido faz se tiver volume E aí

quem tem que tocar o t esse visto tem parceria com a equipe especializada cirurgião E aí o intensivista toma condutas de terapia intensivo o neurocirurgião toma condutas neurocirúrgicas o neurologista toma Condutas neurológicas né Eh segante e a gente tem que tá no que a gente faz né como pista eu acho que os nossos grandes papéis é conseguir gerenciar o cuidado para evitar a fragmentação po ficar uma coisa Cada um faz uma coisa diferente aí às vezes numa média ali dá certo mas pode dar errado também e nesse processo vocês sabem tem cidade de comunicação que

precisa ter para evitar as falhas de comunicação que são perfeito Exper dier tem vol essa resposta operatório geral só que tudo bem aí quando internar você pega uma enfermeira que se especializou naquilo e bota era do lado doente as primeiras 24 horas que é o periodo mais crítico e beleza Vai ser uma vez por por mês vai ter isso agora se você não tem Volume não não faz sentido você criar uma monidade ó esse que é o que é o raciocínio que aí você vai fazer um Negócio muito maior do que a necessidade você vai

fazer uma interal vou dar um exemplo nosso de aqui eh e a gente sem dúvida poderia ter um volume muito maior demanda existe se a gente estabilizasse mais a gente poderia ter 10 vezes só de na Escandinávia tem lá São Paulo tem 15 milhões de habitantes né Poderia ter tranquilo só para nossa região aqui eh como a gente aí faria sentido tem uma unidade só disso que a equipe soin só Para isso a gente não tem então que o Marcelo sempre fez ele mantém uma equipe dele sempre bem Treinada eh e aí quando tem um

caso pelo menos aquela unidade al consegue dar conta escolher uma unidade paraesse treinamento específico vai bem mas o ideal seria talvez concentrar ainda mais a gente tem três lugares complexo que fazem respiratória bem você poderia separar respirat É parce sentido concentrado n mas acho que não é me interesse ningém concentrado acho que você for falar tanto lá quanto aqui ninguém quer S só não mas aí quando você faz um modelo desse por exemplo você tá num lugar que não tem não vai ter não tem volume para fazer um Safe Jack Aí você faz um modelo

baseado no perfusionista você não tem Volume você bota um perfus Insta lá no começo e a D fazer é melhor do que você Fazer um B treinamento de todo mundo né então tem tem vários modelos a tem que terar cabeça aberto entendeu para para não usar um modelo só para Tudo chega né embora lá agora ulator n