Héctor Muchas gracias por venir al Tenía la duda ya te he avisado pero aquí hay un millón de preguntas y nada espero no agobiarte mucho Será un placer la primera pregunta que creo que es la que tiene todo el mundo siempre es porque todo lo que aprendemos se nos olvida no todo pero es mucho se nos olvida casi al momento Sí de hecho en realidad olvidamos Prácticamente todo lo que experimentamos o sea nos quedamos con muy poquito si nos damos cuenta si así si realmente escribíamos un diario de lo que hacemos cada día y luego
miráramos atrás veríamos que que que olvidamos casi todo no Aunque no tenemos esa percepción porque claro Tú recuerdas cosas Y eso es lo lo que es tu mundo no Entonces tienes la sensación de que de que en realidad recuerdas casi todo y en realidad es lo contrario y por qué Pues porque la memoria funciona así su función no es recordar el pasado su función Es realmente ayudarnos a interpretar el presente y predecir el futuro vale Claro porque eso es lo que te permite responder de una manera más adaptativa no mejor eh la próxima vez que
te encuentres con algo que quizá en el pasado no pues te te generó un un aprendizaje sobre todo pues cosas que que supusieron o un riesgo o una oportunidad no realmente lo que más va registrando no son hechos concretos sino ideas conceptos no que que son los que te van a permitir navegar por el mundo es decir son los que te permiten aprender entonces claro la memoria al final en realidad de todo lo que vives de todos los hechos lo único que va haciendo es quedándose con la esencia muchos hechos te permiten ir creando ideas
y conceptos y con esos tú interpretas el mundo y puedes responder de manera más adaptativa que esa es la auténtica función de la memoria recordar el pasado no te aporta nada lo que te aporta es saber cómo responder al futuro o al presente no y luego porque hay gente por ejemplo yo tengo una compañera en ar con ella tengo otro podcast que hablamos de cosas de historia y contenido así más cultural y yo puedo consumir Yo leo libros veo películas y tal Y nunca por mucho que pusiera atención que no la pongo Pero si pusiera
atención estoy convencida de que se me olvidaría el autor el nombre del libro los directores y enar viene y dice pero te juro que no se lo prepara y es así no es que en 2018 la película que hizo el director y yo Ah me siento estúpida entonces es por qué ella almacena todos esos datos y yo no Bueno hay diferencias en las personas eh En todas habilidades y la memoria no va a ser menos y evidentemente también depende a que prestas atención porque aquello que no prestes atención no lo vas a no lo vas
a recordar no lo vas ni siquiera a a procesar como para que a tu memoria también vas a atender a cosas sobre las que ya sabes cosas porque normalmente aquello sobre lo que sabes lo que te interesaba Cuanto más sabes sobre algo más fácil te resulta recordar cosas que estén relacionadas porque así funciona nuestra memoria conectando lo que tú ya sabes con lo que estás viviendo por relaciones de significado Si tú no encuentras nada de lo que sabes que puedas conectar es muy difícil que recuerdes no lo que vas lo que estás viviendo claro eso
hace que tú también tiendas a prestar atención a cosas son las que tienes más conocimiento te va resultar más fácil recordarlas porque vas a poder hacer más fácil conexiones porque a veces bueno Esto no sé si tiene respuesta como concreta Pero porque a veces olvidamos cosas que son importantísimas el cumpleaños de mi novio de no sé qué Y luego de novio qué digo Perdón y luego de repente una canción de Cuando tenías 7 años teas sabes qu te quiero decir por qué recordamos cosas inútiles pero las has olvidado realmente o es simplemente que no has
vuelto a pensar en ellas porque no ha habido ninguna oportunidad ningún estímulo que te las haga recordar porque normalmente las cosas importantes recordamos las cosas que han vale tenido un impacto en nuestra vida la recordamos otra cosa es que no pensemos en ellas y y por lo tanto durante mucho tiempo no las recordemos pero si algo Nos las trae a la memoria un estímulo una conversación no lo que sea las las recordarías pero otra cosa muy distinta es lo que llamamos la memoria prospectiva que es el hecho de acordarte en el futuro no de algo
que necesitas acordarte en ese momento no por ejemplo pues acordarte de es el cumpleaños de alguien para felicitarlo o sea yo sé cuando es su cumpleaños pero que yo de repente me fije que estoy en ese día y no haga la conexión con que es el cumpleaños de tal persona son cosas distintas la memoria prospectiva en realidad no es otra memoria que tengamos No es simplemente una manera que tenemos de usar la memoria y tiene que ver en el fondo no tanto con que tú hay una cosa que la sepas o la recuerdes sino que
tengas la posibilidad de acordarte en ese momento de que te venga a la a la mente nuestra memoria a largo plazo todo lo que tienes ahí está en el subconsciente no entre comillas hasta que algo hace que lo lo lo evoques no lo lo rememoro eso es lo mismo si tú por ejemplo tienes que salir de casa te tienes que llevar algo no a un sitio y no te quieres olvidar Pues bueno puedes intentar confiar en que cuando salgas vas a pensar en ello o lo que puedes hacer es ponerte pistas no facilitarte facilitar Elo
porque aunque tú te acuerdas que tienes que llevarlo No tienes por qué pensar en ese momento Cómo sabes cuando una memoria es mala o simplemente Es que la persona está poro dispersa o sea en qué momento porque yo he leído que a partir de los 35 empezamos como a recordar menos no la memoria empieza ya como poco a poco bueno precisamente la memoria es la es de las habilidades cognitivas que menos decae con la edad todas las las habilidades cognitivas van mejorando hasta los 20 y picos 30as Y a partir de ahí empiezan a decaer
poquito a poco muy poco a poco y es normal No pero antes te he dicho Cuanto más sabemos sobre algo más nos resulta aprender cosas relacionadas con ello claro la edad te permite haber tenido la oportunidad de ir aprendiendo mucho por lo menos sobre determinadas cosas Entonces qué qué es lo que observamos que las personas que saben mucho sobre algo continúan teniendo una habilidad para seguir aprendiendo cosas relacionadas con ello muy alta que puede que les vaya decayendo un poquito también Sí pero continúan siendo una habilidad muy alta ahora si se trata de aprender cosas
nuevas lo van a tener más complicado que cuando eran jóvenes Ah o sea que eso de cuando te haces mayor es más difícil aprender es verdad es verdad Pero bueno no como para tirar la toalla es decir ya no aprendo más precisamente tenemos la enorme suerte de que nuestro cerebro nos permite aprender toda la vida si alguien estaba escuchando y dice ostras aí me pasa Como yudit que yo justo ese Gen no lo tengo lo tengo atr tienes la variante que que no es la la más y me gustaría mejorar mi memoria no sea si
quiero mejorar mi memoria qué tendría que hac la mala noticia y hay una buena vale pero la mala noticia Es que la memoria no se puede mejorar no la memoria no es como un músculo Pero hay dos buenas noticias y es que la memoria sí mejora específicamente cuando aprendes sobre algo te hace mejor para seguir aprendiendo cosas relacionadas con ello y la segunda buena noticia aparte de esa es que aunque tú no puedas mejorar la memoria sí que la puedes usar de manera más eficiente usar estrategias de aprendizaje que le sacan que sacen el máximo
partido de tu memoria y que sea mucho más duradero en el tiempo no se te olvide enseguida que lo puedas transferir a nuevas situaciones no que eso que has aprendido lo puedas usar en contextos que son distintos no del contexto en que lo has aprendido Imagínate que en vez de aprender estuvieramos hablando de nadar yo te pongo en una piscina en medio de una piscina que no cubre no te vas a ahogar pero te pongo ahí y te digo nada pero no te explico cómo tú qué vas a hacer Bueno pues vas a hacerlo lo
que puedas no seguramente pues hará así como los perritos no como las ranas que es lo intuitivo pero ahora tú Imagínate que esa persona No solo le pides que que que nade sino que le enseñas croll que es el estilo de natación más eficiente no con con diferencia y no es intuitivo claro nadando croll imagínate No todo lo que mejoras en tu capacidad de de nadar no en este caso que habrá personas que nadando croll vayan a negarra más lejos que tú pues sí claro pero de lo que se trata es que hasta dónde puedes
llegar tú haciéndolo de de la forma más más eficiente No pues las estrategias de aprendizaje es un poquito lo mismo Y qué estrategias de aprendizaje al día sabía yo que me iba a estar me has dejado ahí preparad too Claro claro Pues mira por ejemplo la que tenemos en común incluso con los animales es lo que se llama la práctica espaciada la práctica espaciada es lo contrario a lo que hacen la mayoría de estudiantes es estudiar la noche de antes es Exacto que es masificar no lo contrario es masificar que es concentrar todo el aprendizaje
en unas horas en unos días hacer eso masificar es una de las mayores garantías de un aprendizaje efímero de de de conseguir aprendizajes que bueno a lo mejor pues 24 horas 48 no más o menos perduran pero enseguida el olvido actúa de una manera radical No no estoy diciendo dedicarle más tiempo estoy diciendo separar las sesiones de estudio no en en el tiempo en varias en varias sesiones Especialmente con pausas en las que duermes Si duermes y luego vuelves exacto de hecho la idea de la práctica espaciada es dejarte olvidar un poco antes de volver
a repasar y ahí es curioso no porque la al final la técnica es para recordar olvida tú cuando masificando algo solo en un día determinado desde un punto de vista no de de adaptativo se puede interpretar como que bueno eso pasó ese día y ya está y no va a volver a pasar para qué recordarlo anda Qué curioso entonces Claro si en vez de eso ese conocimiento eh lo estás necesitando en varias ocasiones Es lógico no que tu cerebro pues diga Oye Pues a lo mejor lo pongo a mano para la próxima vez porque es
Parece que va a ser probable que haya una próxima vez y Parece ser que en en esos procesos moleculares no que nos llevan a a esas conexiones Pues el hecho de que se se vayan repitiendo en ocasiones separadas tiene un impacto mayor para que se consolide Entonces dormir y yo creo se lo hemos notado todos Muchas veces no nos ayuda a que una cosa que nos está costando un día al día siguiente ya no te cuesta tanto puest es mucho más creativo de repente y una de las acciones que más ayuda a consolidar la memoria
es ponerte a prueba evaluar es decir Ah o sea los exámenes funcionan Entonces los exámenes ayudan a aprender no solo a saber si si si has aprendido tú cuando relees algo que Ya leíste tienes la sensación de que te lo te lo sabes vale pero es muy DIF es mu muy distinta esa sensación de que te resulte familiar a que tú lo puedas explicar Sí es verdad es muy distinto de hecho de lo mejor que funciona Me estoy acordando ahora que me he olvidado en el colegio era explicárselo a alguien Y decías esto era ya
vale es que eso es esta estrategia o sea hacer esto forma parte de esta estrategia eso se llama hacer evaluación formativa porque tú te estás evaluando para saber qué hacer a continuación te estás evaluando porque así te das cuenta de Qué llevas mal que llevas flojo y entonces repasas eso Si no te evalúas no vas a saber que llevas mal o sea que no solo estás comprobando si te lo sabes sino que cuando consigues evocarlo estás haciendo más probable que lo puedas evocar en el futuro Imagínate la noche de antes ostras la he cagado no
he tenido tiempo que estudiar para el examen dices voy a estar escribiendo sabes Voy a repetir literalmente todo y lo repito cinco veces eso no sería la manera óptima de aprender para nada entonces hombre si si tú te pones a copiar y mientras copias estás No pues eh pensando sobre lo que copias te diré Vale pero no hacía falta copiarlo eso lo puedes hacer leyéndolo también existe Esa esa idea de que el hecho de que lo escribas a mano no en realidad Ah no esto de que si escribes a mano es mucho mejor que si
lo escribes con el ordenador No anda de verdad que va a marcar la diferencia no es si lo si lo escribes o no es si lo tienes que procesar si lo tienes que evocar es suficiente entonces si yo por ejemplo Héctor Yo leo leo mucho y luego no recuerdo una me da un coraje claro Es que solo leer pero Y entonces Imagínate que ahora yo que s Estoy leyendo un libro no lo termino y escribo una reseña del libro Eso hace que yo vas a recordar más de ese libro sí si tú quieres sacar mucho
más rendimiento de esa lectura tienes que hacer algo más que solo leer todas las personas eh tenemos especial facilidad para recordar información visual gran parte del cerebro está dedicado invertido a el procesamiento de la información visual y el almacenamiento de la información visual entonces la información visual a todos nos da ventaja si la aprovechamos bien Por ejemplo no hay estrategias memot écnicas que estas sí que son para recordar cosas concretas específicas que están basadas en la visualización como el Palacio de la memoria es Palacio de la memoria es una es una técnica de de tecnia
que consiste en que tú eliges algún lugar que conozcas muy bien tu casa por ejemplo no tu trabajo y entonces te imaginas dando un paseo siguiendo un recorrido concreto Entonces esas cosas que tú quieres recordar que pueden ser objetos no palabras lo que sea las vas colocando visualmente a lo largo del recorrido Entonces cuando las quieres recordar lo único que tienes que hacer es volver a hacer ese recorrido mental te resultará muchísimo más fácil recordarlas serio es más fácil recordar algo positivo que algo negativo por ejemplo es más fácil recordar un un una sorpresa de
cumpleaños que yo que sé cuando alguien dijo no sé qué y te rompió el corazón me atrevería inclinarme que eh recordamos más fácilmente lo negativo lo que lo que ha representado un riesgo también Es verdad que por por el contrario tenemos un sesgo que hace que cuando miramos al pasado así en cuando nos hacemos mayores tenemos más prevalencia a a a recordarlo mejor de lo que era Cómo fue nuestra vida cuandoes con alguien también no que dices era tan estupenda buo bueno reac el pasado para sentirte mejor no y pero no te das cuenta eh
o sea lo haces sin querer las cosas negativas tienen más tendencia también a que a que nos aparezcan en la mente espontáneamente volver a pensar sobre ello evidentemente tiene la parte negativa no querrías no pensar en ello más Pero puede que lo estés haciendo para buscar una solución pues se vuelve a pasar no te ha pasado alguna vez yo que sea ha has tenido un contron fazo con alguien o lo que sea y en ese momento pues le has dicho Lo que te salía pero luego has pensado le tendría que haber dicho tal cosa Sí
hay el otro día leí un estudio que se había hecho en Francia que bueno est Están poniendo a probar si cuando lo no vamos a poner a proba eso no lo sé pero básicamente el estudio Era sobre que cuando los sueños en realidad tendrían utilidad que es cuando te pones en una muy mala situación de yo que sé me has sido en ciel o me has es para que luego no te pille de sorpresa y sepas más o menos Cómo actuar O sea ya has estado en esta situación aunque sea en un sueño y se
ve que que sería como medio práctico también no sé yo yo lo que te puedo decir sobre los sueños es que est est repasando el día estamos volviendo a reactivar serio lo que se activó no durante tus experiencias de manera que fíjate que estamos practicando la evocación de manera inconsciente has visto la la de eternal Sunshine ingl of the spotless Mind sabes la de no la he visto pero la banda sonora sé que la he oído es muy buenao no esa respuesta es una pareja están como muy enamorados pero no funciona la relación Entonces ella
va a un sitio donde le borra los recuerdos Ah hombre s Perdona Mira ves que mate te imaginas profesional de la memoria sí exacto no no pero ves es eso o sea la memoria funciona así claro en esta película No pues juegan con la idea de que te pueden borrar unos recuerdos determinados Pero eso no podría hacerse jamás no bueno jamás No lo sé es nunca lo puedes decir pero no creo tu memoria no guarda los recuerdos en un lugar concreto sino que toda la parte del cerebro que participa no corteza cerebral y de diferentes
regiones etcétera En realidad participa desde su parte para reconstruir no cualquier recuerdo nuevo y lo hace de manera muy específica es decir hay una parte que recuerda pues por ejemplo un color determinado otra parte que recuerda los los bordes de una forma no entonces cualquier experiencia está formada por por claro cuando yo decía un patrón de neuronas no te pienses que era un patrón que están todas juntas están todas dispersas por con su especialidad y entre todas reconstruyen aquello bito es precioso Sí que hay maneras de intentar hacer losos menos memorables no de de hacer
cosas cómo cuando tú evocas algo cuando tú lo recuerdas en ese momento lo lo lo haces más frágil Porque en ese momento cuando tú activas un recuerdo lo sometes a la posibilidad de cambiarlo Tus recuerdos cambian cuando Recuerdas cuando tú Recuerdas cuando lo estás contando como Exacto cuantas más veces cuentas algo pescador que cada vez elz es más grande por ejemplo pues cuando una persona explicado que no quiere recordar tratas de hacer que lo conecte ahora con otras cosas y lo que intentas hacer es diluir no es ese recuerdo entre entre otras cosas deformarlo te
puede ayudar a rebajar la el peso emocional que pueda tener no al final de las mejores para tratar de ir olvidando algo no es olvidar no lo vas a poder olvidar es reinterpretarlo luego hay otras cosas más bestias que hay algunas pruebas por ahí que evidentemente no recomendaría que es usar terapia de electroshock Tú recuerdas algo y BM electroshock en ese momento Pues eso parece que distorsiona los recuerdos que en ese momento acabas de recordar o que has recordado hace poquito hay alguna manera tú mismo cuando estás contando algo recordando decir esto es real o
me lo estoy inventando no es posible muy difícil es que eso la la pregunta que haces es muy buena porque la mayoría de personas no confían En su memoria creen que la memoria pues lo que recuerdas es como Fu las cosas y en realidad no nuestra memoria siempre lo que hace es una mezcla entre lo que pasó cosas que tú ya sabías Y eso inhabitables te lleva a generar falsos recuerdos O sea a recordar cosas que nunca que nunca sucedieron o que no sucedieron de esa manera porque es muy difícil o sea la línea entre
imaginar y recordar es muy fina entonces Sería fácil hacer que una persona tenga recuerdos falsos hay estudios que muestran que no es difícil hacerlo es decir que entre un 30 y un 50% de las personas con un simple una simple sugestión de repente recuerdan cosas que nunca sucedieron cuando yo que sé alguien mata y en Estados Unidos que nos dejan 48 horas en una sala y que tú al final dices Oye pues Quizás sí es que ya estoy cansado sí los testimonios eh evidentemente son importantes y muchas veces es lo único que tienes pero hay
que ser muy consciente de que están muy limitados que hay muchos sesgos que la memoria se ve alterada fácilmente y más en momentos de estrés te hago la última pregunta que le hago a todos los invitados que es que si pudieses verte a ti mismo cuando eras niño la edad que tú quieras y pudieses darte una lección de vida algo en plan recuerda esto que no sé sobre todo Recuerda en tu caso si si pudieses decirte algo qué te dirías te das cuenta que que la vida tiene sus etapas no y que en cada etapa
Pues realmente hay cosas que priorizas más o menos no Entonces yo ahora cosas que priorizo ahora sé que si se la dijera a m Yo joven me diría anda Vete a quita porque yo ahora no estoy para eso no siempre un consejo que que me viene a la cabeza es No dejes para mañana lo que puedas hacer hoy siempre y cuando no sea mejor dejarlo para mañana estratégicamente Muchas gracias eh Te juro ha sido un placer entrevistarte he aprendido muchísimo que que es cuando me voy más contenta de aquí de verdad genial Igualmente muchas gracias
a ti [Música] [Música]
