Como construi um bebê simulador | Giselle Coelho, neurocirurgiã pediátrica - Parte 1

E aí [Música] o Olá a todos e a todas estamos aqui para mais um Fist alto de educação e para quem não conhece o Peace talks quem passa a cena que a gente pela primeira vez Esse é o espaço que a gente discutir os eixos temáticos da iniciativa antes e a gente tá aqui para falar sobre educação e para esse programa a gente fosse uma convidada muito especial e ela é especial não só pela excelência é que ela trabalha na assistência não só pela excelência como Educadora mas porque ela é uma inovadora é uma empreendedora

e todo inovador todo empreendedor aqui no Brasil merece todo tipo de elogio o apoio e medalhas porque a gente sabe quanto é que é difícil aqui então prazer muito grande estar recebendo a Doutora Gisele Coelho médica neurocirurgiã Educadora empreendedor Gisele muito obrigado por dispor do seu tempo de ir com a gente hoje é um prazer muito grande para você aqui a Gisele já conheceu um tempo é de começar esse bate-papo não ao XL com você falando um pouquinho de você a sua história para quem está assistindo o vídeo de hoje Olá Cristiano a todos muito

obrigado pelo convite é um prazer estar aqui participando dessa iniciativa tão interessante poder compartilhar um pouquinho da história até aqui essa Gisele nessa neurocirurgia pediátrica Atualmente trabalha em um hospital Santa Marcelina super sedutora assistência pediátrica lá e sou neurocirurgiã também gostar infantil trabalhar em paralelo também diretora científica do Instituto É docinho Trabalho bastante para iniciativas educacionais e Simulação um pouquinho da história de como surgiu a ideia de desenvolver um bebê simulador simulador Surgiu da minha necessidade durante a residência de desenvolver a habilidade neuroendoscopic endoscopia quando a gente usa o endoscópio no cérebro dentro do ventrículo

e a realizar alguns procedimentos para tratamento de hidrocefalia biópsia de dores e a minha primeira não é dos copia só é assistida né como preceptor e foi um bebê uma anatomia completamente alterada e o grande desafio é que quando a gente tem nanoscópio a gente tem que coordenar o movimento da mão movimento dos olhos Porque você vai estar olhando para uma tela e então A projeção da tela dos penteados são tridimensional das estruturas em que você está navegando a grande dificuldade é que essa criança tinha uma anatomia completamente distorcida a gente não tinha referência anatômica

então é o primeiro procedimento embora assistido né não tinha treinado antes eu não tinha experiência no manejo instrumental não havia possibilidade até o momento tinham cursos em cadáveres mas que não expressavam a realidade porque o ventrículo e o tecido então é possível a gente ter a noção e o treinamento adequado e sair daquela cirurgia com uma ideia de desenvolver algo que eu pudesse treinar antes de realizar o procedimento no paciente real então eu desenhei um projeto com ventrículo dentro de uma caixa inicialmente uma caixa né com todas as estruturas anatômicas com as diferenças de espaço

as localizações exatamente iguais que a gente veria não paciente quando eu retornei ao Brasil essa ideia foi fora do Brasil né quando eu te vi fiz um Cello e Roma na università cattolica Del sacro Cuore quando eu fiz um fellowship neurocirurgia pediátrica lá e voltei para o Brasil com o projeto escrito escrito eu conversei com Doutor Ricardo ramina que é chefe na época e você ideia para eles Olha porque você não faz um modelo mesmo um bebê e coloca essas a estruturas de forma mais realista possível não bebê de verdade é assim um bebê simulador

é que tenha todas as estruturas anatômicas ótima ideia né e fui atrás da possibilidade de desenvolver o nosso desenvolvemos esse projeto ele sofreu nós temos vários desafios no caminho apresentei para algumas universidades é no Brasil e claro que a gente barra a questão curso como desenvolver é um projeto que a gente precisaria testar materiais começar do zero não tire uma referência literária né temperatura assim não tinha modelo Pediátrico até o momento para treinar cirurgia fazendo um outro pelo SAC agora em planejamento pré-operatório na Universidade de Harvard eu tive a honra de conhecer o Professor Benjamin

Wars e quando eu conheci a gente conversou sobre projetos ele queria eu quero as pesquisas no Brasil e que estava desenvolvendo eu não sei para essa ideia não é a doutora tinha essa ideia é o quê que cê acha meu primeiro Sim veio de raiva então a partir daquele momento ele pediu para que eu acreditasse E se ele me apoiaria científicamente com tudo que precisar você é um professor que faz uma diferença muito grande no mundo ele ensina não era dos copia na África nem o grande Ele desenvolveu um projeto sensacional durante o senhor que

legal então as crianças no paciente real então ele falou nossa se você desenvolver algo que eu possa ensiná-los fora do paciente que fora do risco da cirurgia serei sensacional eu fui num apoio importantíssimo a partir daquele Sim eu voltei novamente Oi Nilde depois de mais um Cello E aí é fluir né trouxe a ideia já com aprovação de lá e o professor Manoel Jacobsen da USP Professor eberval Gadelha e eles adoraram a ideia e propuseram então me fizeram um convite para realizar o doutorado aqui com a orientação também Professor mesmo ok então foi a tese

de doutorado que foi o desenvolvimento e aí a gente roubou um pouquinho mais a gente desenvolveu o modelo físico e o modelo virtual porque entendendo que modelo virtual EA facilitar o entendimento da visualização tridimensional a gente não tô melhor dos dois mundos Primeiro Aluno verem o procedimento passo a passo virtualmente e depois ele faria não bebesse módulos nós desenvolvemos também com a ajuda de artistas plásticos brasileiros muito talentosos e a partir da impressão 3D então a gente premia o paciente real eu peguei um paciente as imagens um paciente meu seis meses no hidrocefalia a gente

imprimiu fez a reconstrução tridimensional virtual imprimimos E aí desenvolvemos materiais para cada estrutura então o ventrículo tinha a sensação a consistência existência de uma Rodrigo Esse bebê é um tumor cerebral eles são grava então o procedimento foi feito passo a passo da mesma forma que ele acontece na vida real inclusive com as estruturas sangrando que é o mais recorrência que você tem que lidar durante esse procedimento caso ocorra então a gente conseguiu que eu mandei um físico muito próximo da realidade inclusive vou te contar rapidamente uma história interessante a primeira vez que levavam professor em

Harvard para ele avaliar o modelo era um bebê bem estágio inicial o primeiro desenvolvimento Só que já tinha pensado em desenvolver uma interface radiológica e ele já tinha a gente poderia fazer uma tomografia nele que ele parecia o bebê real eu rosto dele era a resina que tinha carbonato de cálcio com o depósito que era exatamente igual um raio-x e tomografia ficar pronto eu coloquei o bebê na mala e foi para mostrar para o professor embarquei migração fui convidada para uma salinha Porque eu tive prestaram depoimento sobre o que que aquela criança grande de criança

dentro que eu tava levando e eu fiquei super triste e bom e mas enfim foi liberada né considerações queriam abrir o modelo rasgar Mas nenhum rasgaram depois da saída eu levei uma carta justificando tudo que é isso era um projeto interessante tá perto mas ao mesmo tempo você que mandei ela era muito fidedigno meu teste Professor adorou e aí a gente vem aprimorando modelo até hoje é o modelo na verdade desenvolvemos dois bebês um creme isso é nós que a alteração da deformação craniana e esse bebê que tem hidrocefalia e tem um tumor intraventricular Então

esse dá para fazer todos os procedimentos terceiro ventriculostomia endoscópica e fazer também a biópsia tumoral e realizar algumas vezes né quando a gente simula cenários a população também no plexo coroide então é possível realizar todos os procedimentos endoscópicos o espetacular Gisele Espetacular muito bom muito bom mesmo é 2014 foi capa da tia não é possível então a gente foi a primeira capa foi inovador porque a tia você é o jornal que representa toda a sociedade de neurocirurgia pediátrica né mundiais então a gente foi capa por ser o primeiro simulador Pediátrico e neurocirurgia para treinar mesmo

em 2015 a gente ganha o prêmio jovem neurocirurgião pela federation o primeiro prêmio Nacional eu acabei sendo a primeira mulher do mundo mas é que a gente vai Nossa outras mulheres no meio cirurgia então foi realmente uma honra representar o Brasil esse projeto não Espetacular muito legal história é e até que eu te apresentei os a lei do convidado especial porque é difícil é difícil a gente tem uma ideia e essa ideia sair do Papel virar uma realidade O que é preciso é curioso é que o primeiro sim por fora aqui do Brasil a gente

sabe que o ecossistema de inovação aqui no Brasil ainda é muito experiente é incrível tem questões veicular horas burocracia muito grande algumas coisas é mas eu queria que você falasse com a gente pouquinho Gisele pensando a pessoa hoje que tá com uma ideia que traz a ideia do papel é acha que pode trazer um benefício legal para educação e saúde acho que pode trazer um impacto é o setor como um todo indica você dar para essa pessoa que você acha que as pessoas precisa qual a qual Caminho das Pedras que você pode passar para essa

pessoa que tá querendo fazer isso agora joia é o primeiro coisa Acho que primeiro mensagem não desistir os obstáculos são inúmeros né É até esqueci de mencionar mas igualmente importante o meu cinza não tchau professora neurocirurgiã também da Unifesp e sempre me apoiou na inclusive foi a pessoa que me estimulou a escrever a minha escrevendo projeto da que ganhou o Prêmio Jovem euros sujar pelo eu tirei ele é uma pessoa que acreditava no projeto para quem está começando agora eu acho que a grande vitória não resisti nós vamos encontrar vários desafios especialmente dos econômicos Mas

eu acredito muito Cristiano que quando a gente tem o respaldo científico e aí tá o caminho diferencial e talvez a O Primeiro passo é uma via mais longa mas ao mesmo tempo é a via mais sólida porque eu vou desenvolver um modelo novo treinamento de trabalho de projeto se eu tenho respaldo científico seu validei científicamente se eu comprovei que é treinando neurocirurgiões brasileiros né com n eu melhorei a pulga de aprendizado dos neurocirurgiões eu consegui publicar Se eu conseguir mostrar a validade científica em grandes jornais esse projeto ele vai ser visto de outra forma ele

não é uma apenas uma ideia mas é uma ideia com comprovação científica Eu acho que o grande diferencial para começar obter investimentos e Apoio às iniciativas para desenvolver né um passo a passo desse projeto foi realmente mostrar solidez científica Porque a partir desse momento a gente consegue pensando em termos de mercado para simulador né sair um pouco da parte científica depois que eu tenho um respaldo científico eu consigo entrar e transitar pelos vários mercados em todo o mundo bom e foi isso que aconteceu com simulador Hoje ele participa de cursos né do mundo todo e

sem ter a desconfiança sabe aquela desconfiança Nossa será que isso funciona será que esse não é só marketing sabe não foi feito passo a passo a gente fez todo um trabalho de validar o simulador com um de Cirurgiões arquitetos brasileiros então lhe deram feedback depois dos brasileiros nossos convidamos Expert internacionais a gente levava em congresso porque né verba reduzida e fazer hinos de nos congressos que dá o celular então organizava né Essa iniciativa EA gente conseguiu científicamente fazer o passo a passo eu acho que é essa mensagem que eu deixarei para quem começa quem está

começando com uma ideia prove comprove científicamente antes e não muito legal é e faz todo sentido é eu acho que é você tem um projeto com mais musculatura um projeto é que já deixou de ser só uma ideia é já começou a ser testado em outro mês faz todo sentido você buscar isso porque a gente sempre escuta muito também que aqui no Brasil independente todas as dificuldades é a próxima de inovação tem gente interessado em investir tem gente interessado em participar disso é muito comum escutar que me falta dinheiro falta projeto é então se você

já apresenta o projeto com embasamento científico pessoas férias e volta assim para o que que você ganha um espaço muito grande é E aí Gisele queria te perguntar só para gente fechar essa primeira parte Nossa como é que foi essa transição é do desenvolvimento do mestrado para começar a botar em prática utilização do simulador foi difícil o erro pouco né mas eu acho que a dificuldade maior foi a fase de comprovação científica porque essa fase ter pa sem nenhum respaldo sem nenhum investimento investimento é seu de tempo de dinheiro né então acaba nessa fase a

parte mais difícil que eu achei né mas extremamente importante sem ela eu tinha uma ideia que era um filho de que precisar você assim é um produto seria um produto de um mercado de um país em desenvolvimento né que tem um potencial muito grande mas eu precisava mostrar e as pessoas precisavam acreditar e ver que realmente funcionava então Grande Desafio Foi esse Inicial porque é esse período de validação realmente foi uma iniciativa nossa né mina do treino eu fiz a novos os professores que acreditavam e depois a gente começou depois que começaram as publicações E

aí vieram inúmeras né Graças a Deus eles público todos os artigos em revistas mais conceituadas é só esse ano para ser uma ideia momento quarentena já foram seis indicações é que legal até no diurno além de ser muito então a gente segue publicando seu caminho depois a publicação é buscar parcerias com a iniciativa e E você o que você colocou é muito verdade essa ideia de que existe o investimento Existe existe o investidor em busca de ideias ela é muito real né então eu comecei apresentar é inicialmente para desenvolver o virtual então eu tive reuniões

com a Samsung eles adoraram não quiseram participar das iniciativas cifra Oi gente de projetos né a gente desenvolve alguns projetos juntos mais legal porque é mostrar trata investidores a importância e como você pode colocar esse projeto né para eles que já tem comprovação já tem validade Por que algumas perguntas eu acho que são importantes quando você desenvolve o projeto eu vou desenvolver um modelo quais as perguntas você faria para alguém que tivesse desenvolvendo caso você quiser se investir essas perguntas que você vai ter que responder se eu quisesse vestir alguém eu ia perguntar então mas

garante que isso funciona é a primeira pergunta lá não adianta você não conhece né você provar é de outras formas que perfeito 1 é muito bom Gisele então a gente essa termina a primeira parte do nosso bate-papo com o doutor Angélico ele é quem quiser ficar atento aí com os novos vídeos é recebi aí uma sensação que a segunda parte dessa conversa entre o nosso canal do YouTube canal da iniciativa desses e acesse também o nosso site www.ccee.org.br até daqui a pouco E aí [Música] E aí E aí [Música] E aí E aí E aí