[Música] olá pra conversar com a gente sobre políticas docentes que são as mais importantes para a gente melhorar a qualidade da educação eu tenho aqui a claudia costin que já foi ministro a secretária de educação inclusive aqui no rio de janeiro já foi diretor global do banco mundial em educação e foi fundadora e diretora do cei piqué ligado à fgv que é um centro de pesquisas e que também auxilia a implementação de políticas em vários estados e municípios do brasil uma pessoa que tem uma ampla e variada experiência em políticas educacionais e cláudia é muito
importante você estar aqui pra falar sobre esse tema que não sou eu todas as grandes pesquisas apontam que o principal determinante para a qualidade do ensino é professora qualidade do docente então quero que você fizesse primeiro uma um sobrevôo sobre a situação da formação dos docentes do brasil ea importância na qualidade do ensino é bom trazer tac ea eu acho que o tema de professora um tema extremamente importante houve uma pesquisa muitos anos atrás nos estados unidos o relatório como que falava que há crianças que vivem em meios a vulneráveis tendem a ter um resultado
pior que é mais ou menos compreensível a a outras pesquisas mesmo no brasil que reafirmam mas as pesquisas recentes têm mostrado que se esse jovem de meio vulnerável consegue ter um bom professor a pobreza não vira mais destino você consegue virar esse jogo e quando a gente olha para sistemas educacionais que tiveram uma grande evolução por trás de todo o sistema esses essas questões têm um bom professor tem uma boa formação de professores e atratividade da carreira tem um exemplo que é sempre citado da finlândia que a achava que tinha uma educação razoável em uma
sociedade que valorizar a educação mas que eles não chegavam onde queriam chegar quando eles perceberam que eles tinham que tornará a formação de professores mais profissionalizante e tornar mais seletivo o processo de recrutamento de professores então eles passaram a ter uma prova extremamente difícil para ter acesso às faculdades de educação aos departamentos de educação e eles tornaram esse curso muito mais profissionalizante foi mais preparatório pra profissão como acontece com a engenharia com a medicina que no brasil há infelizmente no brasil nós temos uma formação de professores excessivamente divorciada da prática e uma baixíssima atratividade da
carreira se a gente olha a porcentagem de jovens que querem ser professor é menos do que 3% e no final quem vai induta que acaba indo para a carreira de professor não é candy pato desejou muita gente acaba indo por outros motivos porque é pouco competitivo que é fácil de entrar então aqui no brasil nós temos que fazer três coisas tornar muito mais atrativa profissão de professor mexendo tanto nos salários quanto na seletividade no processo de seleção para ser pra entrar para uma faculdade de educação que é isso que vai dar reconhecimento social para a
profissão a melhorar a formação que ele recebe na faculdade a diminuir essa carga tão teórica e mesclar muito mais com a prática com a realidade do chão da escola e melhorar a formação continuada em serviço que hoje também não é implementada como deveria ser muito mais focada em trabalho colaborativo dos professores e mentoria de um professor mais experientes sobre um professor porque tá começando sua tática a gente já tem uma imagem aqui no país aqui no brasil que basta ter vocação que basta você gostar de criança pra você ser um professor uma professora e ea
gente não tem ainda uma idéia de profissão professor é o professor é um profissional o principal profissional desse país e isso se deve isso acaba sendo rebatido muito na formação na forma como a gente está o professor e tudo mais é você como diretor global de educação do banco mundial você viajou o mundo conheceu muitas experiências quais suas experiências que você gostaria de destacar de valorização docente e de formação docente um exemplo pra não falar da finlândia de novo falar daqueles exemplos que a gente vai levar muito tempo para construir uma mulher para o chile
que está aqui pertinho a eles têm uma prova que é parecida com o enem para acesso à universidade eles estabeleceram uma nota mínima no enem deles para que alguém possa ter acesso aos cursos que formam professores eu acho que isso é uma coisa muito factível pode ser construída no no tempo e eles também tornaram pouco a pouco seus cursos de formação de professores mais profissionalizantes no brasil já tem um pouco de preconceito com a expressão profissionalizante eu repito engenharia medicina são profissionalizantes porque que formar para uma profissão que forma todas as outras profissões não tem
que ser preparatório para uma profissão e eu gosto de dizer muito uma coisa que que me impressiona é que muita gente acha que a educação ser professor é quem pode ser uma mãe dedicada será uma boa professora ser professor não é para amador ser professor é uma profissão séria que tem que ter seus protocolos o que é uma boa prática profissional como existem 30 médicos como existe para advogados como existe para outras profissões têm que bem informado bem preparado e bem né exatamente a gente tem agora um acontecimento mais recente que foram as duas aprovações
da base nacional como curricular dos alunos final de 2017 final de 2018 e no final também de 2018 o mec encaminhou para o conselho nacional de educação um documento o primeiro documento de uma base nacional de formação de professores que explicasse qual é a importância de ter um documento que é uma base para a formação dos professores de todo o país bom eu acho isso fundamental da mesma maneira que a gente demorou muito para ter uma base nacional comum curricular que estava prevista na constituição que estava prevista na legislação a gente tem que ter um
documento referencial para professores vários países em muito dele muitos deles que são federações têm um processo de certificação de professores a alemanha é um caso eles têm um processo federal de certificação de professores porque o efeito ser professor não é para amador tem que ser uma coisa muito mais rigorosa bem paga esse é um outro ponto importante e que se definam o que esse professor tem que ter como a competências definidas nós estamos definindo para as crianças né devemos definir também para os profissionais que vão trabalhar com essas crianças muitos dos professores que eu conheço
já tem essas competências mas eles não são reconhecidos socialmente porque ninguém sabe que eles têm essa competência porque essas competências não estão definidos então foi muito bom definir uma base nacional de formação docente ou melhor dizer que vamos definir nessa isso a gente considera o professor principal profissional desse país é um profissional é o time tem que ter em mente sempre o desenvolvimento profissional dele ao longo de toda a carreira é o o desenvolvimento profissional a formação dele não se encerra na formação inicial na universidade ela vai indo durante toda a carreira esse professor dessa
professora então se você contar um pouquinho assim que você já encontrou de boas experiências de formação continuada que uma boa formação de com uma boa formação continuada tem que ter que elementos só tem que ter o que tem que ter essa escola né com que passam aos fundamentos os elementos para uma boa formação continuada olha eu encontrei muita coisa interessante eu gosto muito de visitar sala de professores em xangai houve tem inúmeras escolas e visitei a sala de professores me chamou muita atenção a configuração da sala de professores então eles tinham espaços para a atuação
individual esse professor então pra e corrigiu os trabalhos dos alunos para fazer seus planos de aula nas suas seqüências pedagógicas e muitos espaços da colaboração entre professores e discutindo com pesquisadores de educação de lá eles falaram bom é isso é muito importante porque é uma das competências do século 21 é a resolução colaborativa de problemas não problemas matemáticos problemas da realidade o aluno tem que aprender isso e se o professor não colabora no seu fazer no seu fazer cotidiano aluno não aprende aquilo ele se ele se sente um digamos assim profissional liberal que trabalha isolado
o o aluno aprende ele precisa a sua formação continuada em serviço é feita colaborativamente lógico existem cursos que cada um vai fazer mas eu tô falando o grosso do dodô aprender do professor está ligada à sua prática colaborativa com os professores seja por exemplo para pegar esse exemplo chegar a observação de aulas de colegas isso faz parte do roteiro de aprendizagem não só de um aluno de faculdade como existe na medicina por exemplo eles observam cirurgias ele observa aula de professores de verdade depois quando ele se torna um professor iniciante ele assiste a aulas de
experiência professores mais experientes e depois ele terá colegas mentores que vão observar as suas aulas para pra lhe dar um retorno não pra fiscalizar para lhe dar um retorno olha isso com bom isso aqui ainda não está tão bom nós temos que introduzir essa visão de que a sala de aula não é um sacrário que ninguém pode entrar não há sala de aula o espaço do nosso fazer o nosso fazer o nosso fazer tem que ser visível não tem que ser invisível e assim que a gente aprende estão falando assim no intervalo aqui que a
função do professor não é transmitir conhecimentos né conta um pouquinho sobre isso porque essa já é a nossa última questão contou qual que é a função objetivo principal do professor bom evidentemente o professor transmitir também conhecimentos mas ele não é um mero fornecedor de aulas ele é uma seguradora de aprendizagens muitas vezes as pessoas destaca o papel de mediador do professor que é mesmo muito forte no professor esse papel de mediação no século 21 em que o aluno tem acesso ao youtube tem acesso às mídias têm acesso a algumas vezes o professor está falando alguma
coisa e o aluno levanta a mão fala com a capital do togo professor professor de geografia professor dá um branco é só eu não lembro a capital do togo não tem problema nenhum mas ele lembra um contexto de colonização da áfrica ele lembra de uma série de coisas ele tem um repertório em um referencial que é importante para o aluno o que o professor vai fazer naquele momento em que ele foi meio desafiado pelo aluno é que vai mostrar ou seu papel de segurador de aprendizagem eu vou mostrar você sabe você de corot nesse momento
a capital do togo mas você precisa ampliar o seu conhecimento e desenvolver competências e se o professor do século 21 e esse é o professor que vai garantir a equidade porque se ele for um bom professor e ele tiver altas expectativas em relação a todos os alunos já com a base e vai ser um instrumento interessante para garantir que todos aprendam tenham aprendizados pelo menos mínimos com um bom professor que tem altas expectativas para todos a gente vai mudar o cenário do brasil cláudio quero te agradecer aqui pela sua participação sempre uma delícia conversar com
você e vocês que nos assistiram esse episódio sobre política os docentes e os demais de si dessa série de entrevista vocês encontram lá no futuro a play quanto com vocês lá e até a próxima [Música] [Música]
