hoje vamos responder ao Lucas banzoli apologista protestante que comentou um vídeo do nosso canal e nós vamos fazer a nossa réplica o tema can da sagrada escritura Se eu fosse você eu ficava até o final desse vídeo Vai Valer a Pena depois da [Música] vinheta amor a Imaculada sempre Deus abençoe a sua vida seja bem-vindo a este canal de apologética e catolicismo você é bem-vindo aqui vamos evangelizar comigo vamos fazer esse vídeo chegar a mais pessoas clique agora em curtir dê um like porque isso vai fazer com que o vídeo seja entregue por favor inscreva-se
em nosso canal e clique no Sininho de notificações para receber os nossos conteúdos em primeira mão em primeira mão aqui Lucas banzoli apologista protestante conhecido no meio pelos seus artigos e conteúdos de apologética né então o nosso conteúdo tá chegando a a esse nível aí de apologética né Isso é muito bom ele comentou sobre o cano das sagradas escrituras num num vídeo aqui do nosso canal e nós vamos aqui hoje responder com a mesma Educação do Lucas a educação do Lucas permite um debate indireto frutífero né diferente do que acontece muitas vezes no meio da
apologético já aconteceu comigo pelo que eu vi aconteceu recentemente com Lucas quando vira briga e não é o intuito nós estamos aqui para debater o tema para falar sobre o tema e não falar da pessoa e nós vemos aí na postura do Lucas essa tentativa e vamos enaltecer isso e fazer da mesma forma tá bom antes eu quero pedir para você fazer uma doação ao nosso canal essa semana já não vamos conseguir arcar com os cursos para gravar todos os dias teremos infelizmente menos gravações essa semana precisamos da sua ajuda faça uma doação de qualquer
valor o canal foi monetizado mas ainda não conseguimos manter os custos só vamos gravar novamente semana que vem se conseguirmos os recursos então nos ajude para arcar com as despesas do estúdio muito bem eh eu vou fazer a introdução sobre cada questão que o Lucas trata aqui tá Por quê Porque o Lucas pegou um vídeo de 22 Minutos meu e a minha fala no vídeo dele é no máximo 3 minutos e tá certo o vídeo é dele e ele tem que fragmentar e pegar os principais pontos ele fez certinho né É porque senão algumas pessoas
inclusive uma senhora comentou lá no vídeo do Lucas Ah mas cadê o outro falando né e ele colocou um ponto de interrogação e ele tá certo o canal é dele e aqui nós vamos responder Da mesma forma vou pegar as principais falas e objeções do Lucas e responder porque senão se eu pego o vídeo dele de 45 minutos vai virar Du horas Vocês entenderam né então vou fazer a introdução sobre cada tema o Lucas escolheu ali três temas principais a vata de São Jerônimo a inconstância de São Jerônimo e acepto ainta tá bom foi basicamente
ele falou de outras coisas mas eu peguei esses três principais pontos ali e a vulgata para quem não sabe é essa Bíblia do século V onde São Jerônimo a pedido da igreja e São Jerônimo católico ministro da igreja pai da igreja Padre da igreja obedece ao Papa Damaso e pega os originais e traduz para o latim e gera vuga com qual cânone 73 livros né e por isso nós enaltecemos ali São Jerônimo que é um santo da igreja volto a dizer ele não é um pai da patrística apenas ele não faz parte da patrologia apenas
ele é um santo da igreja e nós enaltecemos o trabalho que esse homem fez e graças a São Jerônimo nós temos hoje verdadeiramente essa questão da Bíblia como livro no cano correto e vamos argumentar sobre isso então a primeira fala do Lucas é sobre essa questão vamos ver aqui sem mais delongas a a fala do Lucas e depois nós vamos eh responder então aqui ele tá dando como argumento que Eles seguem o cano da vulgata porque a vulgata tem o tanto de livros que eles têm então por isso eles têm esse tanto de livros tem
um problema com isso muito sério na verdade que é o fato de que o próprio Jerônimo que é o tradutor da vulgata né o autor Jerônimo pai da igreja né muito conhecido contemporâ Agostinho ele próprio não acreditava que esses livros fossem canônicos tem eu tô aqui com um artigo meu Lério retirou os sete livros da Bíblia vou pegar só aqui a parte de Jerônimo é veja o que que Jerônimo falou no prefácio desses livros que ele traduziu os Apócrifos que O diácono chama de dor canônico Olha o que que o Gerônimo vai dizer assim da
mesma maneira pela qual a igreja le Judite Tobias Deus no culto público mas não os recebe entre as escrituras canônicas assim também se esses dois livros referindo-se à sabedoria Eclesiástico úteis para a edificação do Povo mas não para estabelecer as doutrinas da igreja aqui o primeiro comentário então do Lucas ao qual nós vamos fazer a objeção nós católicos eh sempre teremos o ponto da patría em nosso favor sempre os argumentos reflexões ensinamentos doutrinários dos Pais da igreja devem desaguar findar no magistério da igreja nos concílios eh nas definições dogmáticas encíclicas bulas papais eh documentos oficiais
da igreja exortações apostólicas eh o Papa falando em ex cátedra porque senão nós podemos simplesmente ignorar sim é aquele velho argumento protestante né ah os católicos pegam na patrística aquilo que abom a fé mas ignoram aquilo que não abonam Óbvio e vocês também fazem isso né inclusive tá crescendo muito no meio protestante utilizarem A patrística então verdadeiramente o Lucas coloca algo verídico histórico verídico que é uma inconstância de São Jerônimo né eu tenho até aqui também na tela um um estudo que nós vamos utilizar aqui nessa nossa argumentação e tá aqui o trecho ó eh
do teólogo brin né até foi uma crítica do Lucas para usar mais questões acadêmicas então eu fiz esse trabalhinho de casa aqui interessante aqui o teólogo brin ele diz que a mente de Jerônimo era dividida em dois princípios né Por convicção e educação ele era um cristão moldado pela tradição Cristã obediente à igreja morreu católico gente porém seus estudos eh superiores lhe tinham feito em certo sentido judeu eu vou explicar isso aqui Como assim ele era cristão e Judeu não o autor está falando do pensamento de Jerônimo né que na questão de sagrada escritura sobretudo
lá do pentateuco datan eh São Jerônimo tinha verdadeiramente uma admiração né pelo zelo que os judeus tinham com a escritura presta atenção mas não tem a ver com o cano mas com a escritura E aí eh ele ficou esse momento inconstante mesmo inclusive depois da vulgata pronta verdadeiramente existem textos onde são Gerônimo coloca em cheque essa questão dos deloc canônicos dizendo que na verdade são livros que devem ser lidos apenas para o ensino eh só estudar mas não é não tem autoridade e canonicidade né não é um livro inspirado resumidamente falando só que ele muda
esse pensamento assim como acontece com vários pais da igreja por exemplo Santo Tomás ja Aquino que inicialmente não acreditava na Imaculada Conceição Isso mesmo o aquinate o Dr Angélico começou a sua caminhada de teologia não acreditando Mas como ele termina sua vida acreditando não somente acreditando Mas sendo aquele que vai ser a fonte lá na frente para que a igreja dogmaticamente defina essa questão da Imaculada Conceição com ensinamentos e de Santo Tomás de Aquino né Por exemplo aquela frase emblemática dele quando ele disse não nós não acreditamos na Imaculada Conceição e depois no final de
sua vida ele disse o quê IP n puríssima F AD quanto culpa Y vírgul ne original ne mortal ne venial pecato in curit pois não incorreu em sua vida nenhum pecado mortal original nem venial porque ela é toda puríssima Ele termina a sua vida com pensamento diferente então nós católicos se o pai da igreja muda o seu pensamento e isso deságua nos concílios regionais ou universais se isso deságua no magistério nos documentos da igreja para nós tá tudo bem sen não nós simplesmente ignoramos só que aqui tem um problema e São Jerônimo como foi com
ele ele terminou a vida com esse pensamento então agora nós vamos de novo aqui ao estudo que tá na tela que depois eu vou disponibilizar para vocês ó os teólogos da área afirmam que ele estava Maravilhado com o contato que tinha com os judeus e esse pensamento aos poucos muda e lhe pesa a obediência à igreja os santos da igreja sempre dando testemunho de obediência ele não concorda inicialmente mas ele obedece a igreja e o Papa damas pediu para ele colocar o cânon com 73 livros conforme isso já borbulhava e ventila na igreja tá bom
e não só somente ele cita os delter canônicos como escritura utilizando o termo Y grap está escrito em várias citações o que que esse é grap té em grego minha gente vocês vão lembrar agora Jesus utilizava muito isso quando queria abrir aqui uma pausa para dizer olha o que eu vou falar aqui pra frente é palavra de Deus revelada está escrito esse está escrito e é grap Té é muito forte Jesus quando ia citar os sagrados textos ele dizia e é grap está escrito óbvio que ele não falava em grego né embora ele citava a
as traduções do grego Tá mas ele vai dizer está escrito vamos ver então se São Jerônimo não citou eh os livros que os protestantes vão dizer que são Apócrifos como escritura Será que mudou o pensamento de São Jerônimo olha aqui ó e é isso que está escrito e é grap no livro de Tobias São Jerônimo tá citando sim os deuterocanônicos como livros inspirados e autoritativos e ele faz aqui a citação do texto de Tobias 12:7 isso está no comentário atribuído a São Jerônimo de eclesiasticas 8 olha ele citando aqui de novo ó sobre o Espírito
Santo em outro lugar e é grap está escrito e deixa eu colocar na tela para vocês acompanharem comigo que eu acho que vai ficar mais interessante para vocês eh não acharem que eu tô falando da minha cabeça então tá aqui ó a citação de Tobias 127 o IEP grap tá aqui ó aqui também nós temos o comentário o segundo comentário sabedoria 12 que é um livro ignorado pelos protestantes citação de São Jerônimo Ó o ipte aqui ó está escrito outro texto certamente dizemos adeus porque a tudo que existe não odia nada do que fizestes portanto
né porquanto se o odiares não teri terias feito de modo algum sabedoria 1124 essa letra aqui é difícil de ler mas tá aqui ó ele tá citando sabedoria tá vendo como eh ensino doutrinário ó o yep grap T de novo sabendo que está escrito a água Apaga o fogo ardente a esmola enfrenta o pecado Eclesiástico 3:30 e aqui ele cita também fragmentos de Daniel né Eh tá aí na tela está provado também pelo conselho de Daniel que desejava então ele tá Citando os deuterocanônicos como fonte de ensino ou seja o pensamento de Jerônimo mudou e
isso é o que importa para nós ele morre católico morre Crendo e acreditando que os deuterocanônicos são sim inspiração palavra revelada e é escritura autoritativa ponto final refutado a o Lucas banzoli nessa questão aqui sim vamos agora falar sobre judaísmo o próximo argumento do do Lucas em cima Óbvio de uma parte do meu vídeo lá o original ele vai dizer que os judeus t para si a autoridade acerca da palavra de Deus ele mistura tudo né nós sempre precisamos entender que a palavra de Deus aquela que nós vamos ver ali em João 1 verb facts
fala de uma palavra revelada em Jesus Cristo no Messias no Salvador uma palavra que existia antes de todas as coisas e nem sempre tem a ver com o livro Bíblia eles sempre fazem essa confusão vamos ver aqui o que que o o o Lucas fala e depois a gente comenta ou seja o próprio apóstolo Paulo tá falando que Deus confiou os seus oráculos né e a palavra usada aqui no grego significa no Novo Testamento as palavras ou elocuçao Deus Deus confiou justamente aos judeus Então se as palavras de Deus no antigo testamento foram confiadas aos
judeus e não a igreja que obviamente nem existia ainda naquela época então é óbvio que a gente tem que ver com os judeus Qual é o cano verdadeiro e não com a igreja porque a igreja não existia então é uma coisa absurda a gente tentar a ver com uma instituição que nem existia ainda qual era o cano reconhecido naquela época Ainda mais quando o próprio apóstolo Paulo diz aqui que Deus confiou as palavras do Antigo Testamento dele aos judeus então a gente tem que fazer como cristão não é ah vamos ver o que que é
o Concílio lá muitos séculos depois Decidiu não a gente tem que ver qual era o cânon aceito pelos judeus na época de Jesus porque o próprio Jesus citou inúmeras vezes o antigo testamento quero só interessante vamos comentar essa parte né somos cristãos tá bom Lucas nós somos cristãos e não judeus né a nossa regra e ensinamento está no munos de Primeira Timóteo 3:15 a coluna o sustentáculo da Verdade é a igreja né quando o apóstolo Paulo enaltece o povo de Deus ali no no aspecto de ser o povo Judeu né nesse livro eh nessa citação
da carta aos romanos como povo eleito né Essa é a frase que eu tava procurando citando que Deus entregou a palavra a eles o mesmo não está relacionando à Bíblia a um cano né É como eu citei é a palavra que existe existe desde sempre Jesus era judeu a salvação vem pelos judeus é isso a palavra revelada que existia antes de toda a eternidade e não um livro com um cano com uma lista definida não tem nada a ver uma coisa com a outra até porque os judeus eles não vão abarcar o Novo Testamento visto
que o Novo Testamento foca em Jesus Cristo que é o salvador que eles não admitem Então se formos olhar o cânon completo antigo e novo testamento é impossível que Deus tenha delegado isso aos judeus você tá ignorando o Novo Testamento E aí aqui os protestantes cometem esse equívoco eu atribuo a autoridade a igreja católica sobre o Novo Testamento mas ao antigo testamento não e por isso eu quero confrontar os católicos Ou seja eu considero a igreja no Novo Testamento mas não não Considero a autoridade da Igreja acerca do Antigo Testamento ora A bíblia é um
conjunto é um cano completo Então tudo deve ser outorgado a alguém eu pergunto foi outorgado aos judeus que ignoraram o próprio Cristo essa é a pergunta essa é a pergunta que nós fazemos né então o assunto aqui é cânon bíblico e não a promessa de Deus que sem dúvida perpassa né pelos judeus é óbvio que passa por eles né mas agora a nova aliança no Novo Testamento Cristo Jesus o cristianismo a igreja aí ele fala a igreja nem existia na época pera aí ele usa a carta aos romanos que começa no capítulo 1 no versículo
7 citando a igreja local a vóz todos que estão em Roma E qual igreja a romana a vóz todos que estão em Roma graça e paz da paz de nosso senhor Jesus Cristo sejam Santos chamados à Santidade né O que que o apóstolo Paulo tá fazendo Ele está na expansão da igreja no munos que Cristo disse em Mateus 16:15 ide né A Igreja aqui já existe e como instituição aliás Cristo disse em Mateus 1618 sobre esta Rocha edificarei a minha igreja que igreja é essa uma igreja que não existe Paulo está pregando algo de si
mesmo ou da igreja a igreja existe então me desculpe aqui foi um erro grotesco do Lucas né de dizer que a igreja não existia ora o que que o apóstolo Paulo estava fazendo e ele Cita uma carta onde essa mesma carta se inicia com a saudação a uma igreja local então não entendi essa parte aqui eh verdadeiramente né então é isso essa é a nossa primeira fala aqui na verdade a segunda vamos a terceira ao terceiro ponto aqui do Lucas e depois nós comentamos mais alguma coisa aqui ler uma última para não ficar muito extenso
aqui esse vídeo só ler aqui uma citação de Atanásio ele também vai fazer uma relação de livros considerados inspirados não vai mencionar os sete livros deoc canônicos ou Apócrifos e ele também vai dizer o seguinte que eles não estão no Canon mas são apontados pelos pais para a leitura e aqui ele faz ã ele faz um acréscimo né ele quer colocar outros pais da igreja do lado de São Jerônimo lá naquela inconstância que ele teve que eu já mostrei para vocês que mudou o pensamento né E aí ele vai citar alguns pais da igreja voltam
naquele argumento o que desaguar no magistério nós católicos Vamos admitir como doutrina da nossa fé o que não desaguar a gente simplesmente ignora assim como vocês também fazem ao utilizar a patrística e estão fazendo você tá fazendo isso agora também Lucas vai pegar aquilo que favorece o seu argumento mas aí como isso cai como isso é refutado se eu encontrar alguns pais da igreja Citando os deuterocanônicos como inspirados o seu argumento cai porque o seu argumento agora está focado na patría não é isso então anula é é aquilo que eu falava no vídeo de ontem
é Um empate nesse tema aqui é Um empate você vai mostrar pais da igreja que vão dizer que não são livros inspirados são Apócrifos e você vai encontrar pais da igreja dizendo que é escritura e é grap está escrito então Eh mas primeiro ele citou Santa Atanásio E aí é um erro aí foi o pior erro dele né eu vou usar aqui FR Frederick 5 Bruce e vou colocar na tela para vocês né o Lucas até pediu para que nas minhas nas minhas refutações tivesse mais Quest estão acadêmico Então vamos lá réplica católica tá aqui
ó depois eu vou disponibilizar esse documento né o Fred brce que inclusive é citado pelo Lucas banzoli no vídeo dele pasme né e ele cita ali pegou uma citação desse autor que favorece o argumento dele ele tá certíssimo mas olha que contradição o próprio Frederick F Bruce autor protestante vai falar que Santo Atanásio cita 39 livros conforme o cânon católico no ano de 367 olha aqui ó o texto na prática Atanásio parece ter prestado pouca atenção à distinção formal entre os livros que ele listou no cano e aqueles que eram adequados para a instrução de
novos cristãos então isso aqui é a fala do FF Bruce que na verdade ele tá tentando puxar pro lado protestante ó ele cita a sabedoria de Salomão a o Eclesiástico né cque Ester Judite e Tobias e citado de deles livremente muitas vezes com as mesmas fórmulas introdutórias e é grap está escrito ou seja escritura autoritativa canonicidade dessa dessa palavra citada né Essa nota de rodapé aqui ó 46 tá eh o documento né do FF Bruce é o mais renomado the Canon of scripture né o Canon da escritura não sei se a minha pronúncia foi certa
aí não tá bom meu lance é latim mesmo é 79 e80 Eu imagino que seja a referência aqui eh das páginas Tá bom então olha aqui para você o maior autor protestante inclusive que o Lucas enalteceu no vídeo dele desmente essa questão de Santo Atanásio tá bom Santo Atanásio então também mudou de pensamento vamos para outros pais da igreja o que vai desmontar o argumento do Lucas né ó A Divina escritura São João Damaceno tá A Divina escritura também diz que as almas do justos estão na mão de Deus ele tá citando um delter canônico
e não um apócrifo né Por causa do está escrito A Divina escritura né e a morte não pode lançar mão deles tá aqui a referência de onde ele fala isso Santo Epifânio e assim o santo Jeremias disse de Israel porque foi por tantas vezes que eles tiveram que fugir de seus inimigos né ele tá citando aqui uma questão eh de Isaías a agora qualquer um pode ver sium significa a ilha de Chipre e ele faz comentários e lá no final ele faz uma citação e é grap ter eu acho que os protestantes vão ter pesadelo
com está escrito né ele saiu da terra né primeiro ma cabeus um um ele faz a citação de um livro que os protestantes consideram como apócrifo mas ele usa o yep grap té dando autoridade de escritura ou seja canonicidade tem mais aqui o próprio Santo Epifânio ainda como a escritura testemunha não pratiqueis o mal e o mal não te iludir os maravilhosos conselhos do livro de Eclesiástico né Capítulo 7 que os protestantes também ignoram Então tá vendo ele não adianta ele usar esse argumento lá na patrística porque ao mesmo Ponto nós vamos encontrar na patrística
pais da igreja com a mesma autoridade que ensinar aquilo que desag nos concílios E é isso que nós queremos eh para a nossa fé Tá bom vamos continuar aqui a fala do Lucas senão esse vídeo aqui também vai ficar eh de 45 minutos eu acho que vai ficar mas vamos lá vamos colocar aqui continuar a argumentação vai comenter dois erros né primeiro ele vai citar um Concílio que não era um Concílio ecumênico eraa um Concílio Concílio local né um Concílio que tem uma jurisdição apenas ali sobre a sua própria região a sua própria localidade que
é o conselho de pé que ainda por cima é posterior à época desses país da igreja aqui que eu citei então tem nenhuma autoridade inclusive é interessante né que os católicos vivem citando esse Concílio aí de pona E também o Concílio de Cartago né o Concílio de 393 e o outro de 397 para falar não esses conselhos mencionam os Apócrifos Então logo Eles estão no Canon sendo que eram conselhos locais aqui Ele comete um erro muito grande que eu já inclusive já até Adiantei né No início do vídeo Os concílios regionais eles são importantes porque
eles sempre vão tratar de temas que já estão ventilando a Igreja Universal ou vocês acham que esse sectarismo e divisão no cristianismo existe de forma latente lá no início igual existe a partir da reforma protestante não os concílios locais não eram para definir uma igreja a parte da Universal eles sempre tratavam de temas que estavam circulando na igreja eh Universal os concílios locais vão tratar de temas que já estão sendo tratados pela igreja universal né pela igreja católica no âmbito Universal meus amigos isso aqui é um erro grotesco dizer que os sínodos que os concílios
locais não são importantes para a igreja ora são são dali que saem os grandes doutores da igreja por exemplo ele citou Santo Agostinho de ipona então Eh o Concílio de ipona o Concílio de catargo né o o o Concílio de Florença um pouco mais tarde o até mesmo de Trento né onde os protestantes vão acusar é aqui que a igreja defini cano mentira lá da vulgata a gente já tem o cano olha olha como a história refuta as mentiras protestantes se a vulgata tem um cano de 73 se o sínodo né se o Concílio ali
de ipona eh os concílios que citamos de Florença enfim de cataro então eh vão afirmar categoricamente que são 73 livros como eles vão afirmar que só em Trento a igreja definir isso não em Trento ela bate o martelo por quê Porque em certos concílios aí igreja de forma dogmática de forma documental vai ensinar uma doutrina católica e por que que em Trento a igreja teve essa preocupação de de uma vez por todas encerrar esse assunto sobre o Canon porque ali já tinha nascido a reforma protestante e esse pensamento sectário eh e sobretudo acerca de uma
diferença de Canon Ah não é 66 Livros a igreja acrescentou sete né essa briga toda a igreja Bateu Martelo Olha a igreja sempre acreditou a assim sempre definiu assim então nós não podemos ignorar esses concílios né então vamos lá a igreja católica Romana é fielmente instruída né pelos concílios ecumênicos e também regionais e locais os concílios acabam por comunicar somente questões inerentes e que vive talvez fragmentado ventilado a Igreja Universal né é muito Óbvio isso né É óbvio que assim eh se assim não for fse Vamos pensar se assim não fosse teríamos já nos primeiros
séculos várias denominações cristãs mas tem João você vai lá tem sim há grandes cismas na história mas nenhum deles se compara àquele de 1517 onde essa questão do Canon se torna muito problemática né pela apregoa equivocada de Lutero e de todos os reformadores que causam toda essa discussão desnecessária e por isso a importância do Concílio eh de Trento né a Igreja Universal os concílios universais sempre vão nortear né as regiões os locais as províncias as dioceses as arquidioceses isso é uma coisa que os protestantes nunca vão ter A Hierarquia né a mesma liturgia que eu
celebro aqui é celebrada no mundo inteiro isso é bonito Então essa fala do Lucas da não importância dos concílios eh regionais e de uma autoridade que eles não têm para nortear aquilo que a Igreja Universal vai considerar é uma mentira basta a gente estudar outras linhas dogmáticas outras temáticas e nós vamos ver que os concílios regionais Na verdade são muito importantes nos entregaram grandes doutores da igreja ensinamentos desses doutores que se tornaram doutrina católica então é uma falácia devemos sim considerar o que falam os concílios regionais sobretudo assim como na questão dos Pais da igreja
os seus ensinamentos desaguam naquilo que a igreja nos ensina por meio dos concílios ecumênicos os concílios universais das encíclicas das bulas de tudo que eu já falei das definições dogmáticas e aquilo que vira magistério viva a Igreja Católica Apostólica Romana e aqui por fim ele vai falar eu acho que da septo ainta vamos ver se é isso Olha que que o FF Bruce que é um dos maiores eruditos aí ó ele citando o FF Bruce aí gente mais respeitados estudiosos do do novo testamento E também o grande estudioso de história da igreja de patrística olha
o que ele vai comentar sobre isso no livro dele que ele tem o livro inteiro só sobre assunto o cano da escritura olha o que ele vai dizer o que é habitualmente chamado decreto de asiano sobre livros que devem ser recebidos e não recebidos toma o seu nome do Papa gelásio dá uma lista de livros bíblicos como aparece na vulgata como os Apócrifos esperos entre os demais em alguns manuscritos na verdade é atribuído ao Papa Damaso como se tivesse sido promulgado por ele no Concílio de Roma em 332 mas na realidade parece ter sido uma
compilação privada redigida em alguma parte de Itália em princípio do século vi é interessante ele cita o decreto gelasan E é verdade o que o Lucas fala aqui viu vou concordar com quase 80% esse decreto ele tem ali a premissa de que no meio acadêmico há muito questionamento sobre ele mas também há muitos teólogos que ainda acreditam nisso agora a questão do Decreto geliano é o ponto menos importante do meu vídeo né até porque tem essas questões acadêmicas tá sendo estudado até hoje alguns acreditam alguns acreditam que nem existiu outros acreditam que existiu da forma
que ele é escrito outros acreditam nessa tese do Lucas ele foi escrito alguns séculos depois a questão é que está lá a evidência de algo que é irrefutável na vata de São Gerônimo que é irrefutável nos concílios já citados que é irrefutável na questão da igreja em expansão que o apóstolo Paulo estava ali em romanos e exercendo e que não tem nada a ver com o tema Canon conforme o Lucas tentou propor aqui o debate tudo foi refutado até aqui essa questão do Decreto podemos dizer que é indiferente já temos argumentos suficientes então essa parte
aqui eu vou simplesmente continuar vamos lá agora eu pergunto como é que eles sab que a septu agita tinha esses livros aí gente não tem a septuaginta original tá falando da aqui ele tá falando já da septuaginta né já mudou o tempo então ele tá simplesmente supondo isso daí é um eu que eu vejo todos os apologistas católicos argumentarem exatamente dessa forma é um argumento assim um erro amador Inclusive eu diria porque a gente não possui acepto Agent original ninguém sabe quais livros compunham nenhum então ali ele faz uma crítica a uma fala minha lá
no vídeo vocês depois vão ter que assistir o vídeo completo tanto o meu né o primeiro que gerou tudo isso e fazer uma linha cronológica até chegar aqui mas vamos lá já vou resumir para você e depois você vai poder confirmar que é verdade o que eu vou dizer aqui nesse momento lá no no vídeo eu falo assim eh é da septo ginta que nós vamos ter a lista e de todos os livros do Antigo Testamento conforme a Igreja Católica definiu 73 livros então 27 do novo testamento E o restante lá eh do antigo testamento
46 não é isso isso então diante disso eu faço ali uma afirmação verdadeiramente equivocada em partes porque deu a entender que a septuaginta ela está num livro completo que a gente consegue ver ela do início ao fim não ela está fragmentada em códex eu citei isso também né só que não explanei inclusive Mars do apostolado os cooperadores da Verdade me mandou Depois um um um texto é um grande amigo um dos maiores apologistas católicos tá os maiores apologistas católicos talvez não estão empreendendo ainda esse trabalho aqui no YouTube que eu tô fazendo então eu sou
peixe pequeno nisso tá embora seja um ministro ordenado estou aqui buscando fazer a minha parte mas os maiores apologistas católicos não geram esse tipo de conteúdo aqui por isso que eu tô sendo o precursor tô apanhando bastante para isso e o p termes ou Olha do jeito que você colocou verdadeiramente parece que a septo agin está completa e a mesma crítica que o Lucas faz só que o Lucas não se atentou a a alguma coisa eu fiz uma errata no vídeo né então se você acessar o primeiro vídeo no dia 2 de Maio eu fiz
uma errata explicando melhor não é o que eu disse é errado eu devia ter colocado mais instruções que eu vou colocar aqui agora verdadeiramente a septuaginta ela é dividida em códex nós temos aí os principais o códex Alexandrino o vaticanos temos um que que é chamado de códex b e temos até a eminência de outros códex que ainda não são bem adquiridos no meio eh acadêmico Tá bom então o que que acontece o que não se pode negar é a importância da septuaginta né porque verdadeiramente Jesus citou a septuaginta nós temos aquele exemplo eh de
Lucas 4 onde ele cita eh deu Deuteronômio Capítulo 6 se eu não me engano nós temos também eh outras citações no evangelho de de Mateus Capítulo 4 também temos essa eminência da citação de Jesus eh da septo ag guinta ele citava isso por exemplo lá em Lucas 4 Eu já falei Mateus 4 também nós vamos ter lá o termo eh prosc Neo que enquanto o texto da septuaginta vai dizer não adorarás a outros né não se prostrar em adoração a outros o texto massorético que é considerado pelos protestantes vai est assim e não te curvará
não se inclinarás olha a diferença de tradução E aí quando Jesus vai citar lá o antigo testamento qual texto ele cita da septo agint o próprio Lucas no vídeo dele se vocês assistirem ver que ali no momento ele dá não é que ele trava mas ele faz uma pausa e fala assim Ah até eu já ensinei sobre isso em algum conteúdo meu que Jesus citava acepto ainta então há uma autoridade para que a Igreja Católica recorra aos textos que Jesus citou nós temos aquela de Mateus 21 né onde o onde Jesus cita o Salmo né
Eh o texto lá vai dizer assim o perfeito louvor no lábio dos pequeninos é o salmista vai dizer e Jesus cita esse texto e aí que que os protestantes citam basta você pegar aí as principais traduções e Protestantes o texto massorético totalmente diferente do texto que Jesus citou porque enquanto Jesus cita a septuaginta os protestantes utilizam o texto massorético né sobretudo nessa questão do Antigo Testamento então enquanto o autor sagrado diz Perfeito Louvor e Jesus cita isso Perfeito Louvor no lábio dos pequeninos lá em matus 21 eh os protestantes Vão colocar tipo Fortaleza aquilo que
fortalece que que tem a ver Fortaleza aquilo que fortalece com o perfeito louvor Então tá vendo a autoridade o que eu quis dizer no vídeo é que há uma autoridade na septuaginta que os protestantes não conseguem refutar e outra questão que o Lucas também ele disse no vídeo eu não me lembro aqui se no trecho que tá aqui ele vai falar mas espero que sim o que que ele admite que os católicos não deveriam e enaltecer a ginta porque ela é dividida em códex tá toda fragmentada e um livro delter canônico é citado num códex
não é citado no outro tá tudo bagunçado ali mas ele admite que a bíblia protestante também utiliza septuaginta apenas pegando ali os ag geógrafos de uma forma diferente do que os católicos pegam que é aquela parte que eu citava para vocês o kovin Né que é os livros eh AG geógrafos Onde estão contidos esses livros que divergem da Bíblia protestante para o católico então a septuaginta ela não é um argumento em detrimento só dos católicos mas sim também dos Protestantes e o próprio Lucas também diz a mesma coisa então nós concordamos se a septuaginta ela
pode gerar diversos cânons diferentes isso é em detrimento da igreja católica e em detrimento da igreja protestante também da Bíblia né da Bíblia católica e da Bíblia protestante porque vocês também bebem dessa fonte chamada septuaginta sobretudo no Novo Testamento que aí vocês não vão ter né dúvida nenhuma dúvida nenhuma sobre a questão da autoridade que a igreja tem sobre o Novo Testamento claro que a septo agint ela vai atuar mais nessa questão da divergência no antigo testamento mas você não pode negar a importância dela né é fácil provar que Cristo em sua época citava septo
agint nem mesmo debat em questão Lucas banzoli eh nega isso pelo contrário ele diz ele enaltece acepto agente ali dizendo que Jesus verdadeiramente citava e acepto agente estava circulando de forma latente no tempo de Jesus né então citei o texto de Lucas 4 onde Jesus cita a septuaginta e não o texto massorético que os protestantes abarcam e igualmente Mateus Capítulo 4 nós temos também Mateus 21 e temos se brincar mais textos aí dos Apóstolos também vamos continuar aqui a o vídeo já tá com quase 40 minutos tá vendo não é fácil não fazer apologética vamos
continuar aqui os três ceses aept ginta tem uma relação de livros que seja exatamente igual compatível ao cano católico ou seja se ele usa o argumento da septuagint a favor dele isso daí é o maior giro no pecle poderia dar porque se realmente a gente tem que seguir o cano da septuaginta e a septuaginta nenhum ctes dela tem exatamente tanto de livros lá que os católicos TM então acabou com o próprio cano católico né ele estaria acabando com o cano protest estante mas também estaria acabando com o cano dele mesmo então então é isso ó
ele acabou de abonar o que eu falei ele falou a mesma coisa e a septuaginta ela é a fonte sim mas não há também um códex que abarque o Canon protestante Como ele como ele falou e não é o papel da septuaginta validar um cano o papel da septuaginta é ser é a fonte do cano independente dos códex que estão sendo utilizados muito de entender então se a septuaginta ela vira em detrimento da Bíblia Católica também vai virar em detrimento da Bíblia protestante anula As duas e não é o intuito a minha citação lá foi
de forma equivocada né o o Lucas analisou de forma equivocada o que eu quis dizer então praticamente essa parte aqui do vídeo se anula vamos ver se tem mais alguma coisa eu acho que tem sim pera aí enfim eu espero que o diácono João Vitor ele possa estudar esse tema com mais carinho fazer uma pesquisa mais aprofundada mais a fundo eu sei que ele não vai se converter ao protestantismo por causa disso eu não tenho nenhuma dúvida acerca disso ele tá lá para defender a igreja dele tudo bem é direito dele normal mas eu espero
que da próxima vez que ele fizer um vídeo qualquer vídeo que seja sobre esse tema ele possa fazer um estudo mais aprofundado né Por exemplo pesquisar mais a funda a questão lá do Papa damas essa questão da septu ginta para ele pelo menos usar argumentos que seram mais atualizados de acordo com a pesquisa acadêmica moderna e de acordo com aquilo que os historiadores afirmam e não de acordo com aquilo que a gente só encontra basicamente em blogs de apologética Católica Eu vejo que ele tem potencial ele é um cara inteligente ele é um cara que
é bem articulado ele fala bem ele é um cara que é um cara sincero você percebe isso que ele fala realmente que ele é alguém que acredita nas coisas que Ele defende e ele tá fazendo o papel dele de acordo com a visão dele tá certíssimo ele agora a ânsia deles em refutar os protestantes é tão grande que para eles eles Estão dispostos até a sacrificar a própria doutrina deles desde que consiga refutar a gente né então é uma coisa triste de se ver mas é isso pessoal então aqui ele termina né a a a
explanação dele é justamente o final do vídeo dele tá bom vou comentar eh aqui ele faz a proposta de um estudo mais acadêmico né e é interessante ele fazer essa proposta porque é a postura do Lucas né Vocês viram que ele é muito acadêmico se eu não me engano ele é mestre em Teologia e devemos aqui todo o respeito à parte acadêmica né Nenhum argumento do católico autêntico vai fugir do Meio acadêmico ele pode não ter notado isso mas o o vídeo que ele reagiu é recheado de questões acadêmicas eu só não mostrei na tela
diferente de hoje que eu mostrei aqui é um pouco um documento que foi gerado todo esse documento que você tava vendo na tela foi escrito por mim por exemplo né de forma acadêmica Não não é um artigo científico não é um um artigo acadêmico não é algo que eu vou publicar embora eu tenha artigos publicados né pessoal acha que um apologista que se pre não vai estudar então eu quero me apresentar Eu Sou O diácono João Vítor Mariano eh teólogo baixarel em Teologia especializando em mariologia né eu tenho outras formações também sou analista de sistemas
baixarel em Sistemas de Informação eh sou psicanalista tenho pós-graduação então eu sempre né Eh eu vou citar aqui as minhas Cara isso aqui não é para engrandecer não mas é para dizer pro Lucas que todos os apologistas que se prezam eles vão estudar né então eu tenho pós-graduação na área de neuropsicologia né eu tenho pós-graduação na área de autismo do método aba sou especialista em psicanálise né então eu tenho estudado sim feito a minha parte agora mergulhando também em especializações na área de teologia e admiro O Mestre Lucas sim devemos chamá-lo de mestre ele é
um mestre em Teologia no entanto a sua dica ela é muito boa verdadeiramente os debates apologéticos eles vão crescer o nível quando qu nos preocuparmos com essas questões acadêmicas Então esse documento gerado aqui eu também vou disponibilizar em breve para vocês tá bom eu agradeço a educação do Lucas inclusive agradeço aqui aos elogios que ele faz né no final do vídeo me proponho a continuarmos esse nosso bate-papo e sim eu e o Lucas Estamos vendo uma questão de um debate n nem sempre surge a oportunidade de batermos ali as datas porque parece que ele pode
mais final de semana O diácono também agora até Julho pela peregrinação que estamos eh preparando para os santuários Marianos Talvez não vou ter tempo mas em breve quem sabe ainda esse ano podemos eh conversar entrar ao vivo e e bater um papo não tem problema nenhum com isso o nosso canal é recheado de debates e o que acontece é que muitas pessoas aqui entram nos comentários sem saber e fala assim ah O diácono não debate isso aqui é um debate ó um debate indireto onde o Lucas apontou o pensamento eu fiz as objeções ele fez
isso também no vídeo ah por que que o que o Lucas falou menos que você já expliquei se você tá nessa parte do vídeo e não prestou atenção como que eu vou comentar um vídeo de 45 minutos dele e a mesma postura que ele teve ele pegou 22 minutos e comentou três no máximo Então é assim que funciona se você quiser você tem que fazer aí a sua parte também estudar assiste lá o primeiro vídeo assiste o segundo Assiste esse terceiro aqui sobre esse debate em direto Apenas Um adendo antes de eu fechar o vídeo
ainda sobre o tema Canon das sagradas escrituras a questão da da s tu agint eu queria deixar um pouco mais claro embora eu tenha feito uma errata lá no vídeo do Mateus Eleutério Eu não cometi um erro grotesco de forma nenhuma eu apenas eh suprimir algumas informações importantes e deu a entender que a septuaginta você vai achar ela assim como você tem um catecismo completo não ela é dividida em códex em fragmentos para você entender uma linguagem né são fragmentos e esses fragmentos eu posso recorrer a um a outro aquele para chegar no cano católico
e foi isso que a igreja fez e eu termino esse vídeo deixando uma pergunta no ar Será mesmo que os protestantes acreditam que a igreja ficou mais de um Milênio com um Canon errado e isso passando pela permissão de Deus e somente em 1517 os protestantes vieram para arrumar tudo eu acho isso uma grande petulância uma grande a arrogância e não atribuo isso ao Lucas mas ao pensamento protestante Então é isso eu quero agradecer ao Lucas também enaltecer né a sua inteligência a sua abertura ao diálogo ao debate e geramos aqui um vídeo maravilhoso para
católicos e olha que Que coisa né pessoal achar vai achar que foi editado e não é editado vou provar que não é editado eu aperto o botão aqui ó eu aperto de novo o pessoal ama isso né ama isso então esse vídeo aqui não tem nenhum corte as gagueira sempre deixo eu não faço como muitos editores gaguejei aqui corto continuo né são 45 minutos falando sem um corte tá bom sem nenhum corte e não estou criticando o Lucas é a forma dele é fazendo cortes então ali parece uma fala bem Conexa né e eu admiro
isso mas aqui O diácono gosta gosta de fazer assim então um vídeo de 45 minutos e que agora não não é possível né que não vale o seu like aí eu vou ter que usar aquela frase lá que muitos protestantes não não entendem né pega eles Nossa Senhora eu queria explicar isso aqui antes de eu fechar o vídeo isso aqui não é pejorativo não viu gente imagina uma mãe pegando o filho no colo é esse o desejo que eu Expresso nesse jargão que é meu não julguem Tá não vamos chamar de mariat isso é tema
para outro debate Fiquem todos com Deus obrigado a você e até o próximo vídeo se Deus quiser compartilha agora esse vídeo com todas as pessoas que você conhece
