[Música] o Coach Pablo Marçal aquele que levou uma cadeirada do apresentador da Tena no debate da TV Cultura conduzido pelo jornalista Leão serva que é aquele que tomou da mão de um bolsonarista um celular e atirou longe lembram disso o cara tava filmando a também jornalista da TV Cultura e disseminadora de fake News contra o presidente Lula a senhora Vera Magalhães é e o leão serva num ato desesperador arrancou da mão do cara o celular e jogou na parede tá lembrado disso Pois é ele mesmo mas o fato é que o cach Pablo Marçal Que
concorre a maior Prefeitura do Brasil a maior da América Latina e uma das do mundo tomou uma cadeirada e disse que o Donald trump aquele que tomou um tiro na orelha num ato de campanha mandou uma cartinha para ele prestando solidariedade e tal e agora Descobriram que o cara que tomou uma cadeirada no debate com o apresentador num outro evento jornalístico arrancou o celular de um cidadão que agredia verbalmente uma outra jornalista especialista em fake News e jogou na parede saindo em parada pelo estúdio Na verdade o cara da cadeirada mentiu o cara que tomou
o tiro na orelha disse que ele mentiu que não mandou carta nenhuma tiro cadeirada mentiras ameaças Isso é o que se tornou o debate político aqui e no mundo o que era para ser a maior celebração da Democracia o momento em que a sociedade escolhe seus representantes se tornou mais um capítulo da expressão mais baixa da barbar ao invés de celebrarem a democracia os candidatos promovem cenas que só desgastam a política que para mim é a única ferramenta de transformação da sociedade e no fundo no fundo é o que a Extrema direita quer avacalhar a
democracia e com isso conseguir mais adeptos ao antissistema a barbárie a lei do mais forte nós sabemos onde tudo isso vai dar fome violência caos destruição do regramento que protege nossas florestas nossas praias diz respeito às maiorias minorizadas negros e negras mulheres perseguição à comunidade LGBT que aí h mais por isso Escolha bem seus candidatos e candidatas no próximo domingo juízo com seu voto Esse é o conversa sem curva eu sou o Dom Ernesto e na edição de hoje a gente recebe Victor Godói e Gabriel Domingues cofundadores da ponte educa organização sem fins lucrativos que
busca reduzir as desigualdades socioeconômicas democratizando o acesso à educação privada por meio de apoio a estudantes de baixa renda e da promoção de práticas inclusivas nas escolas segundo um relatório da CGU que aponta que por falta de fiscalização 92% das vagas que o sebas educação através de isenção fiscal as entidades de ensino privado deveria promover a estudantes de baixa renda estão irregulares um rombo de 7 bilhões de reais aos cofres públicos para oferecer vagas a quem não teria acesso a essas instituições de ensino e quem fica com as vagas são estudantes oriundos de famílias de
classe média alta e classe alta preste atenção esse relatório de 201 S da CGU apontou 49 bolsistas proprietários de embarcações sim Bacos eates lanchas e três que tinham aeronaves ou seja aviões um verdadeiro rombo aos cofres públicos essas informações estão no site de vocês explica aí pra gente como é que é isso cara tudo bem Vitor Gabriel tudo tranquilo Tudo ótimo massa bom receber vocês aqui viu meus agradeço gratidão explica aí essa situação cara como é que esses caras estão conseguindo roubar do povo brasileiro essa quantia absurda e para além do roubo o prejuízo que
tem do ponto de vista desenvolvimento né de uma camada da sociedade brasileira que normalmente fica sempre a mercê dos Barões que ainda existem no Brasil Vitor como é que chegamos nesse ponto aí querido primeiro agradecer o espaço né boa noite a todos boa noite a todo mundo que tá assistindo a gente Eh cara é muito triste ver isso acontecendo no Brasil a gente sabe de vários casos né de corrupção de desvio de recursos no Brasil em vários setores mas pra gente é muito triste na educação eh sabendo que esse é um principal motor do futuro
do país né se a gente não tiver uma educação de qualidade tanto pública quanto privada a gente vai continuar tendo esse país segregado esse país Eh que discrimina que é racista e a gente vê nessas bolsas um uma grande oportunid de conseguir quebrar isso de quebrar esses paradigmas e a ponte educa que é a nossa instituição que eu e Gabriel fundamos O Bruno também é outro conf fundador e nós a gente surgiu disso surgiu dessa convivência entre pessoas pobres pessoas ricas bolsistas não bolsistas e foi a partir dessa convivência muito bacana que a gente teve
numa instituição particular que dava bolsas que fez com que a gente criasse essa ong que hoje luta pelas bolsas então a gente sabe que isso é muito produtivo né Isso é muito positivo e não é só aqui no Brasil várias outras instituições mundo aa utilizam de bolsa de diversidade Para poder melhorar sua educação não é só para dar não é só caridade Não é caridade paraa pessoa pobre que recebe bolsa é também uma forma de melhorar o ensino para todo mundo muito bem Gabriel vocês dois são bolsistas os três que fundaram a a entidade são
bolsistas não não nenhum dos três você foi bolsista ou ainda é eu fui e ainda sou né fui bolsista no no meu ensino médio tive bolsa durante todo o meu ensino médio estudei no colégio Mari arqu Diocesano e tenho bolsa também hoje na FGV na faculdade que nós três fizemos curso de administração pública na FGV foi lá que a gente se conheceu né E aí a amizade a gente viu o impacto né o potencial que tinha a nos o nosso grupo de amigos tão diverso pessoas de diversas etnias eh realidades sociais localizações dentro da cidade
até fora da cidade que nem o Vitor e a gente foi correr atrás né como que pode ter mais bolsa de estudos e aí foi aí que a gente descobriu a sebas essa lei gigantesca que deveria estar ofertando 800.000 bolsas de estudos todos os anos esse ano segundo o demonstrativo de gastos tributários R 10 bilhões deais isenções fiscais para instituições de ensino 12.500 instituições ofertarem aí essas 800.000 bolsas depois o cara fala que artista que é mamateiro a mamata a gente sabe que gosta da mamata mas cara e a partir daí então assim eu particularmente
assim eu toda vez que eu olho pra história de vocês e fico ali refletindo sobre né a história eh como é que vocês começaram né a se atentar a essa problemática e e eu penso Quanto é rico quão é rico eh essa convivência entre como você falou aqui dessa divers cidade que no Brasil isso é uma marca né E que deveria ser na verdade objeto inclusive de né de de impulsionamento desse tipo de política porque ganha o bolsista e ganha também o aluno não sei como é que é chamado mas o o o filhinho de
papai que tá ali no colégio pensando só né que balada que ele vai com o carro novo que ele ganhou e de repente ele conhece uma realidade e isso muitas vezes sensibiliza né então é uma troca agora eh Por que esses números tão Absurdos sempre houve isso como é que essas fraudes como é que a a sebas na verdade esse direito ao à isenção fiscal que as instituições têm ela vem desde a Constituição de 88 que que tá garantido na no Artigo 195 né que as entidades beneficientes são imunes dessas das contribuições à Seguridade Social
só só um parêntese isso aí funciona da seguinte forma eu tenho um colega particular bacana herdei da minha meu pai que herdou do meu avô aqueles casarões gigantes tal e aí o governo me repassa me repassa não ele me isenta alguns tributos né para eu poder atender a população né que não teria jovens né E até adultos né mas enfim crianças jovens e adultos a estarem nesse Colégio é isso a grosso modo é isso os caras de deix de pagar uma quantia razoável de imposto né muito imposto Exatamente é são a gente fez umas contas
chega de 35 às vezes até 45% a menos da folha de cursos de uma instituição de ensino E lembrando que essa instituição de ensino precisa ser necessariamente sem fins lucrativos então não pode ser uma não é qualquer instituição privada é uma instituição privada mas sem fins lucrativo tem que ser uma Fundação Funda pegar um exemplo prático aqui o Colégio Bandeirantes acce uma tragédia agora ele não faz parte da ele não faz parte não o Colégio de Bandeirantes ele tem uma política de bolsas que vem de dois institutos que são parceiros da escola então são institutos
externos que captam essa esses recursos de filantropia né como Smart eu fui bolsista Smart também E aí eles ofertam essas bolsas né A partir dessas instituições que e fazem o intermédio né da oferta das bolsas Então as bolsas são dois Smart e o Bandeirante recebe do Smart Marte para poder ofertar essas vagas eu tô falando do Bandeirante porque agora aconteceu uma tragédia né que um bolsista tirou a própria vida e houve um comentário de um dos conselheiros né do do Colégio Bandeirantes que na verdade é dono né filho do dono herdeiro né e o cara
fez um comentário Péssimo né dizendo que os bolsistas são agressivos e que aquilo né o espaço escolar não é um espaço né de sessão de terapia algo assim sim e isso abriu uma guerra expôs uma guerra pelo comando do Colégio Bandeirantes porque aí um outro Conselheiro ele acabou né pedindo pro cara sair a justificativa do Conselho é que brigas de família interesses cara é é um horror isso e bom tá dada a treta lá e eu tô torcendo mais é paraa treta agora o que eu a minha minha questão é o por exemplo o Colégio
Bandeirantes Qual que é a contrapartida que ele recebe de atender esses bolsistas então o Bandeirantes Ele não recebe contrapartidas do governo né Eh a gente existe toda uma questão que para essas escolas É vantajoso por um aspecto midiático e e comercial né dizer que tem um compromisso com a inclusão Existem muitos pais que valorizam isso né mas também existe o outro lado que é a escola ela não se prepara né para poder receber esse ambiente então no no Bandeirantes então cerca de 10 bolsistas por ano é um número muito pequeno para uma escola escola gigantesca
que tem mais de 1000 alunos acho que tem mais de 2000 alunos o Colégio Bandeirantes então é um contingente muito pequeno de bolsistas né Então as falas desse desse Conselheiro né assessor do colégio que é Conselheiro Estadual de Educação também pois é você me falou isso cara o cara é Conselheiro faz parte do Conselho Estadual de Educação é tarcisão Nossa Senhora carioca veio para bagunçar ex bagunçar e defender esse tipo de de gente né que joga os bolsistas lá trata como uma peça de caridade né não diz que na verdade tem uma instituição que financia
as bolsas deles e e não dá um ambiente acolhedor né correto para esses alunos porque eu como bolsista posso dizer assim também pela minha experiência muitas vezes você vai enfrentar muitos conflitos né a diversidade é positiva mas é muito difícil você se adaptar a esse ambiente você sentir pertencente você conseguir ter acesso também às atividades extracurriculares o estilo de vida que esses os alunos leva o papo deles né o que eles frequentam as habilidades de inglês de todo mundo joga um esporte toca um instrumento e fala outro idioma então assim é um abismo social que
o bolsista tem que conviver diariamente a escola Independente de tá recebendo ou não os Sec cursos do governo tem que ter um compromisso de dar um ambiente decente né trabalhar a comunidade com os professores ter políticas de acolhimento porque aí geram né os traumas psicológicos E aí depois ele vem falar que não é terapia a escola Pois é cara para trás cara porque eu eu tenho acompanhado já há alguns anos assim primeiro se popularizou essa questão de terapia tal antes era um negócio assim meio né lá pra elite né aquela coisa Faz terapia hoje em
dia a gente eh fala muito mais sobre isso e muita gente tem mais acesso Que bom né mas eu acho que é muito longe do que a gente precisaria eu acho que assim qualquer Ups teria que ter qualquer escola tem que ter porque essa questão da Saúde Mental cara e depois do que a gente viveu eh 2018 para cá com um um governo negacionista no meio de uma pandemia e a própria pandemia já é uma coisa então essas eh eh questões né de Saúde Mental para mim eu acho fundamental e eu eu eu tive aqui
Inclusive entrevistei a Laura B que é uma psicanalista a gente tava falando sobre essa questão de né permitir o acesso democr o acesso o quão seria importante isso E aí você vê um um cara que foi presidente do do da escola né hoje Conselheiro e conselheir do Conselho Estadual o cara falar um absurdo desse cara é é muito triste porque todo mundo perde né se não tem não tem essa infraestrutura para tanto pro bolsista quanto pro pro aluno pagante é todo mundo sai perdendo porque o aluno bolsista não consegue se integrar o aluno pagante também
não se não se integra ao bolsista ele não aprende da outra cultura e vice-versa e e fica nessa Richa E aí a gente o que a gente percebe disso e mais paraa frente é que essas essas disparidades vão se representando ao longo da vida a gente teve um caso de um amigo nosso que é o João Gilberto né na FGV saiu esses dias a matéria dele do do aluno do Gustavo metropolo que chamou ele de escravo falou mandou no grupo de WhatsApp ó tirou uma foto dele na no fumoto da faculdade falou quem perdeu esse
escravo aqui cara que coisa maluca is e esse cara ele fez escola particular ele ele comer cza teve uma das escolas dessas mais caras tava na FGV como aluno pagante pais advogados de escritórios grandes e é isso se ele ti na nossa visão se ele tivesse desde lá atrás desde pequenininho convivido mais com pessoas pretas convivido mais com pessoas pobres se ele tivesse tido na escola dele um terapeuta ou um assistente social ou alguém preparado para lidar com esse tema que sabe falar disso que tem letramento racial etc ele provavelmente não faria isso lá com
seus 20 e Poucos Anos na faculdade que é um absurdo cara fala isso com é cidade na faculdade e tem uma coisa que é muito isso né porque a escola ela vai ela vai ser um ambiente de não só de formação acadêmica de Formação também de personalidade e dentro do ambiente homogêneo você já vai manter a desigualdade estrutural do país mas você também vai mantendo os preconceitos e os estigmas porque a mãe do Gustavo metropolo ela também estudou no mesmo colégio que ele e também tem um processo de injúria racial então aí você como a
desigualdade do pa é um projeto e a bolsa realmente pode ser um instrumento quebrar isso o bolsista acender socialmente e uma pessoa da Elite aprender a conviver com respeito a uma pessoa negra né algo isso é bom aí a gente já tá claro aqui a importância das bolsas e cotas enfim a gente não precisa nem discutir sobre isso né mas é bom falar sobre a importância das bolsas dessa perspectiva porque brasileiro senso comum gosta muito de fazer caridade né o cara é é o marketing ajuda isso como você falou Às vezes o cara tá lá
então não sei quantas bolsa você falou que o Bandeirantes deve ter mesmo 40 ent entra 10 por ano deve ter 50 bolsistas na escola imagina né bicho e provavelmente é filho de funcionário né da da da da dos funcionários lá e o brasileiro assim mas quando você fala de mudar o sistema que gera tudo isso aí o cara fala não aí já aí também não né Eu quero continuar podendo fazer caridade até para me sentir melhor né fazer usar isso como marketing e etc agora eh a gente tem uma questão para Além disso que são
as fraudes né como eu apresentei aqui que tá no site de vocês que são números Absurdos né E que nós não estamos falando de pouco dinheiro como você falou tem colégio né instituição que se livra de 35% do seu custeio da sua operação financeira digamos assim né E isso cara representa muita coisa né É muita coisa podemos dizer inclusive que a maior parte do lucro eu arrisco dizer que a maior parte do lucro é o que ele deixa de pagar a isenção porque uma empresa não dá 35% de lucro bruto aliás líquido assim É muito
raro né então quando você fala que o cara tem ali um aporte de 35 né Por do seu custeio é óbvio que isso deve resultar uma boa parte do lucro o engraçado que esses caras a maioria defende o estado mínimo né não o estado não tem que dar caridade para ninguém não gente eu vou pedir licença nós vamos falar sobre essas fraudes do próximo bloco vou pedir licença nós vamos pro nosso primeiro intervalo Sai daí não a gente tá de volta já já esse conversa sem [Música] [Música] curva Esse é o conversa sem curva programa
exibido aqui pela TVT a TV dos trabalhadores e das trabalhadoras seguimos aqui diretamente da Avenida Paulista Victor Godói e Gabriel Domingues cara vamos falar das fraudes que isso é uma coisa que a primeira vez que eu ouvi falar sobre isso que foi com vocês cara eu perdi o sono Para falar a verdade eu fiquei pensando isso vários dias saca falei cara que loucura aí eu vou buscar minha filha no colégio cara eu fico pensando falei Será que esses caras estão dando golpe aí também Quantos que esses caras estão né mamando na teta do governo vamos
lá como é que vocês primeiro chegaram nesses números né através do do relatório da CGU é isso né vamos lá conta um pouco sobre isso o primeiro o primeiro Grande passo que a ponte educ deu na verdade foi justamente fazer um estudo que compila todas as informações da sebas então o relatório do TCU CGU da semap E fonif então a gente juntou tudo que tinha de informação da sebas informações públicas e a gente fez um relatório compilado com tudo isso isso inclusive foi parte do meu trabalho de conclusão de curso Administração Pública aqui na FGV
eh e aí o que que a gente viu que tem alguns tipos de irregularidades né tem a regularidade da escola que recebe sebas e não dá bolsa tem a escola cara recebe e não e não existe programa de bolsas simplesmente tem a instituição que ela recebe mas ela dá bolsa num caráter segregator seguro com o Colégio São Luís aqui em São Paulo o colégio Maristas São o que faz assim só pra gente o o porto seguro por exemplo Que tipo de de de segregação existe lá o porto seguro ele faz o que é uma das
coisas mais absurdas que é colocar um prédio só de aluno bolsista e um prédio só pros pagantes Então são eles são literalmente separados e em em em espaços diferentes que nem a gente via lá nos anos 50 nos Estados Unidos com com a segregação racial eu falei no início do programa na escalada eu falei sobre isso que assim quem é bolsista normalmente é o povo mais vulnerável evidentemente e quem são os mais vulneráveis evidentemente negros e negras então a gente tá repetindo de Fato né a segregação que você você tá falando nos Estados Unidos é
é fato mesmo é e e a gente inclusive em maio desse ano fez 70 anos da decisão que proibia isso nos Estados Unidos e a gente tá 70 anos depois ainda tentando lutar juridicamente para que isso seja eh não seja uma prática das escolas Então acho assim Acho que a gente pode falar mais de de segregação eh que tem muita coisa para falar de segregação deixa só te interr eu ia mandar um recado pro Porto Seguro mas não adianta né bicho ok recado os cara vão nós temos que mandar um recado na verdade é pro
MEC né o Ministério da Educação que precisa urgentemente interromper isso cara desculpa de cortar exatamente a gente já tentou a gente eh a ponte educa e educa afro que foram parceiras nesse processo com com a com a o porto seguro a gente tentou por quase dois anos conversar com eles tentar convencer eles de o que eles estavam fazendo é um aparti é uma segregação eh Clara assim né óbvia un prédio diferente não tem nem o que discutir e eles entenderam que não que ah a gente dá o mesmo material os uniformes são iguais o o
o território né o espaço o campus dos bolsistas é diferente é o campus do bolsista é 1% do tamanho do campus do do dos pagantes né mas tudo bem é igual tem uma quadra poliesportiva na escola dos bolsistas e na dos pagantes tem campo de futebol Três quadra poliesportiva a piscina olímpica é enfim o pior é o cara receber ainda por isso né aí o o o porque isso tá sendo feito com o nosso dinheiro né exatamente já seria um horror o cara fazer com o dinheiro dele evidentemente mas cara com o dinheiro público é
é doido cara é doido eu queria entender eh como que os bolsistas e deve ter uma confusão na cabeça de bolsista também que não deve ser brincadeira eu queria que vocês me esclarecesse isso do próprio bolsista falou não não mexe muito com isso não porque para mim tá bom eu tenho uma bolsa aqui se eu perder eu tô ferrado vou voltar pro Jardim Mía lá em Diadema né ou ou lá pereria tem essa questão também com o os bolsistas né Eu só vou fazer um corte aqui você sabe que eu eu tenho falado muito eu
ouço muitas pessoas falando assim Eh cara nós estamos esse crescimento da Extrema direita não é só aqui é no mundo né e é um fenômeno Cara isso para mim é a crise e a consequência desse sistema capitalista que a gente vive que ele pira a cabeça das pessoas entende o cara ele faz por exemplo o bolsista o cara fica numa condição que o cara né eu tô viajando aqui porque eu nem sei se é exatamente isso mas eu vejo muita gente né que defende os interesses desses caras mesmo tomando no Toba né exato cara que
loucura é uma é uma situação muito complicada né porque a gente tem um cenário hoje que é muito real que é o cenário de co aão e de medo dos bolsistas né então o bolsista por não ter conhecimento de que a bolsa de estudos é um direito dele ele se coloca nessa posição de tipo eu sou fruto de uma caridade então eu tenho que agradecer e a escola faz o bolsista acreditar nisso e na prática é isso né Os primos do capitalismo vão se equilibrando liberalismo e Fascismo em horas como agora que a gente tá
em fase de fascismo a gente vê por exemplo o que aconteceu agora em Minas Gerais um colégio que é da mesma mantenedora que o colégio São Luís a Enes tem mais de 30 escolas cadastradas na sebas ou faz que nem no São Luís que as bolsas são segregadas os alunos estudam a noite ou que nem nesse Colégio lá em Minas Colégio Jesuíta eles fizeram um campeonato entre pagantes e bolsistas pagantes contra bolsistas campeonato de esporte Que loucura cara as crianças eram crianças então para poder ter uma camiseta para jogar são os pais que pagam sim
as crianças com camisetas preconceituosas meu pai Paga Minha Faculdade eu vi meu pai aí eu foi eu não uso SUS o os bolsistas acuados fica Não fizeram nada um grupo de pais pagantes denunciou a né as agressões as violências E aí qual que foi a solução da escola a partir do ano que vem não entra mais bolsista então que loucura e a escola cadastrada na ceas Pr é Precisamos ficar de olho se eles não vão receber continuar receber recebem são cadastrados na sebas são cadastrados na cebas rece que loucura ou seja obrigação deles dar bolsa
não mas não se que resolver isso não é possível e os bolsistas ficam nessa situação né co asão em momentos políticos como esse a galera o fascismo vai aparecendo né e o bolsista precisa saber que é um direito dele a bolsa inclusive é só para comentar como também existe uma força grande dessa comunidade escolar às vezes nas políticas de bolsa que o o porto seguro por exemplo antes eles tinham era no mesmo Campus mas tinha um predinho dos bolsistas dentro o chiqueirinho dos bolsistas dentro do dentro do campus eh E aí eh eles pegaram e
depois de Óbvio se você tem no mesmo mesmo espaço dividido você tem pessoas ali e nessas condições vai ter algum tipo de de confusão tiveram confusões Teve aluno bolsista namorando aluna pagante teve eh Campeonato escolar de futebol que teve briga etc e a decisão deles foi tá então pra gente evitar isso Vamos separar ainda mais então é sempre Pens é é o que a gente vê que é absurdo é sempre pensar pela lógica do ah não tá dando certo vamos piorar então em vez de em vez de aprender com as grandes instituições do mundo que
utilizam de diversidade para melhorar o ensino e fazer do jeito que deve ser feito eles ador os Estados Unidos esses caras n Eles podiam aprender um pouco né porque lá eles aliás né foi foi uma política né pública justamente para né amenizar essa questão racial que era terrível né continua sendo uma problemática né gravíssima mas cara que doideira Isso né pegando só esse ponto do dos Estados Unidos eu acho muito bom falar disso porque é é sempre o povo de de de direita extrema direita eles gostam como você falou gostam muito de exar bos Estados
Unidos e não aprende com Várias Vários ensinamentos que eles trazem eh eu estudei nos Estados Unidos e com bolsa atlética e o que que o que que era feito nas escolas na escola e na faculdade que eu estudei eles Primeiro eles nunca falavam Esse é bolsista esse não é esse é não bolsista não existe nenhuma divisão de turno de nada você tá na escola igual Todo mundo tem que ser feito assim inclusive e eles buscavam isso várias instituições que eram privadas que não tinha capital público nem nada eles prezavam pela diversidade justamente para falar ó
se meu filho estudar com gente da China do Brasil da Itália da sei lá da onde ele vai aprender mais ele vai ter ele vai ter um e aqui a gente não aprende isso avar aqui é é sempre a carne mais barata do mercado que sangra é isso pune o bolsista oprimi o bolsista pune ele também não tem mais bolsista ISO cara bom tem essas Fraude que parte da instituição e tem uma outra Fraude que parte do próprio bolsista que o cara não teria direito o cara né segundo o levantamento de vocês Eh o cara
ele tem um avião e é bolsista Mas nós vamos falar disso no próximo bloco você não sai daí não [Música] Esse é o terceiro e último bloco do conversa sem curva de hoje falo diretamente aqui dos estúdios da tbt na Avenida Paulista que você pode sintonizar pela TV aberta aqui na cidade de São Paulo canal 44.1 no Rio de Janeiro pela TVCOM ou pela net canal 6 na Bahia pela TV Bahia canal 10.3 no Rio Grande do Sul e Santa Catarina pela net canal 7 assim como Olinda Caruaru também pelo canal 7 da net em
Alagoas pela TVCOM Maceió Canal 12 da NET no ABC Paulista pelo Canal 46 da TV aberta ou pelo 512 da NET ABC entra aí no novo portal da TVT o TVT news.com.br que lá você vai encontrar além de excelentes matérias sobre tudo que é notícia da perspectiva dos trabalhadores e trabalhadoras quando eu falo trabalhadores e trabalhadoras eu tô falando da classe trabalhadora tá então você que tem aí um páo 98 a álcool e acha que é da Elite Econômica desse país ou um Renegade pago em 60 vezes ou vai paraa Disney né usando estourando o
cartão de crédito saiba que você é da classe trabalhadora Portanto o teu lugar é aqui entra aí no www como é que é rede TVT News P com que você vai encontrar também as várias formas de estar aqui com a gente na TV ou vai direto pro YouTube @ rede TVT Victor Godói e Gabriel Domingues a gente estava falando aqui sobre as fraudes né desses colégios que assim eu eu custo acreditar não é nem acreditar evidentemente eu eu custo AC compreender como é que a gente vive isso como é que tantas entidades né de educação
que para mim né vou dar minha opinião pessoal aqui educação para mim era o o tipo deárea que não pode ser mercantilizada não existe isso eu eu eu custo também a a a sabe a digerir isso assim como a saúde a própria comunicação né a comunicação social é um direito do do do Povo cara então você não pode fazer disso um negócio né Eh então para mim já tem um abismo muito grande que é essa questão da mercantilização do conhecimento porque é disso que se trata eh então além dessas fraudes né absurdas com valores astronômicos
tem essas fraudes de bolsistas né que o cara ele tem por exemplo aí um iate uma lancha no nome dele já tinha um jatinha ele pode ter vendido também né Fazer o qu né esses caras devem ter recebo todos eles devem ter recebido também o auxílio emergencial pode pode buscar o C já tinha imun imposto a lei tem essa ainda então assim como é que isso também falta de fiscalização sim não não existe né hoje uma política estruturada de fiscalização e você falou da mercantilização da educação né a gente vê como o mecanismo para se
manter a desigualdade Então você tem aí as escolas privadas vão ter as melhores notas do Ideb uma diferença absurdamente grande principalmente essas grandes escolas que são boa parte das que recebem as sebas E aí você tem né as invenções para que elas cumpram o papel social que a gente tenha 20% dos alunos dela ali de baixas rendas tentando né acabar com essa desigualdade vencendo essa pir 20% 20% das vagas a lei diz isso 20% para ele receber o o incentivo tal ele precisa ter 20% e é per capita é por aluno ou não é isso
é do total % do total de alunos Tá mas eu digo o seguinte conforme se ele tiver 1000 alunos ele tem uma isenção se ele tiver 2000 ele tem o dobro isso isso tá tá é É que na verdade a isenção são dos impostos né Então como ele é imune ao INSS vai ser de acordo com aidade de funcionários aí ele é imune ao pisco fim CSL Então cara que é o mais Custoso exato então ele é imune a receita a receita a o INSS a o lucro a tudo que L ranir velho ó é
ch nada artista que fica aí mamando na leian monta um colégio pô exatamente que ISO fica aí tocando ensaiando gravando de madrugada Sai fora estudando é isso a sério cara por isso que chega né a 25 35 40% dos custos porque não paga NSS rpj PIS cofin csll não pagar nada Pag nada e aí tem acho e tem um outro ponto de fraude né que é e tem instituições mantenedoras porque a sebas ela você faz o pedido pela Man pelo CNPJ de mantenedora essa mantenedora muitas vezes tem várias filiais muitas vezes as filiais elas não
são não são de educação M não são de educação são a gente a gente descobriu no relatório TCU é fábrica de laticínio Hotel Parque de Diversão tem um monte de C centenas de paróquias tem um monte de paróquia de Centro Espírita de um monte de que não tem que não tem nem como dar bolsa porque não é uma instituição de ensino E tá lá recebendo a isenção então é é bizarro como a falta de de fiscalização ela acaba pegando no bolso de todo mundo né E aí agora Camilo Santana Você precisa vir aqui no conversa
sem curva pra gente levar um Tete a Tete meu irmão não não é possível cara não é possível e não existe uma política consolidada de fiscalização nem de seleção dos alunos bolsistas a gente enxerga isso hoje como os maiores problemas da sebas então a escola escolhe como vai selecionar os bolsistas não tem por exemplo ProUni tem uma plataforma unificada ProUni funciona igual a sebas a isenção d a bolsa plataforma unificada já tem quem vai fiscalizar na sebas não tem quem vai fiscalizar como as bolsas vão ser ofertadas fica Deus alternativa para isso cara que a
minha vontade é dar uma cadeirada no Camilo eu não sei nem se é ele que tem que é eu acho que tem que ter uma vontade política de fazer acontecer porque não é algo difícil já o pro como ele falou o modelo do proi o modelo do Pr Uni é muito bom ele tem uma prova unificada ele tem um sistema de seleção Unificado você não PR a escola não precisaria fazer que nem é hoje eu vou ter que enviar um relatório de alunos bolsistas no final do ano não você antes dele ganhar a bolsa já
sabe quem ele é você tem o cpf dele qual que é a renda familiar dele você já sabe todas as informações você faz a a fiscalização antes mesmo de ter qualquer problema e esse modelo já deu muito sucesso e aqui só dando se me permite o o o o governo do PT ele se vangloria muito pelo PR Uni poderia se valorar ainda mais com as cebras educação poderia ser a maior política de bolsas do da América Latina que sa do mundo e a gente tá jogando isso pro ralo em 2015 pediram pro MEC construir um
mapa onde estão essas escolas Onde estão essas bolsas e esse mapa nunca foi feito então educafro e a ponte educa decidiram fazer esse mapa em janeiro a gente vai ter o portal do bolsista uma plataforma onde as pessoas em todo o Brasil vão poder se cadastrar e acessar o nosso mapa que vai ter o endereço de todas essas instituições todos esses CNPJ que deveriam estar informando as bolsas de estudos e também um chatbot para as pessoas poderem se informar de qual a melhor forma de pegar essa bolsa mas como as bolsas não existem poder denunciar
a não oferta dessas bolsas né muito bom cara então para todo mundo deixar marcado aí portal do a pré save lá já tá já tá aberto o site E aí vocês vão receber informações pelo e-mail etc exato Cara você sabe o que eu tava pensando aqui né Vocês não não já conversaram com algum Deputado loucão assim igual eu assim o cara que topa a lá e falar não vamos arrebentar com porque eu também topo porque é o seguinte aqui aqui o que a gente tem [ __ ] aqui né eu tô falando em nome da
TVT também TVT não tem aqui é é uma Fundação então aqui não tem esse negócio de escola eh fazer eh publicidade aí você não pode falar porque o e porque é assim que funciona né Por que que a mídia não dá atenção Nisso porque grande parte da receita das empresas de mídia vem do ensino eh privado da Medicina privada eh saca então assim os Car fal bom não dá para bater nesse pessoal né e não é bater cara é a gente f estamos falando de desenvolvimento do país nós estamos falando de conhecimento né é um
é um horror cara é um horror Mas você já tentaram isso porque eu quero entender também porque que e eh eu acabo conversando com muito muita autoridade né o deputado cara sabe como é que funciona e eu quero perguntar isso para esses caras porque de verdade né Eh isso para mim é uma uma pauta uma bandeira importantíssima né vocês já conversaram Alguém já teve interesse já falaram no Congresso alguém foi lá na Tribuna e falou ah né não a gente já teve contato com deputados federais eh a gente tem também tá tendo bastante contato agora
para essas eleições com vereadores porque a Seba Você pode ter uma política municipal mas infelizmente dentro da da esfera Federal assim né tanto dentro do executivo os Ministérios como os deputados muita muita gente recebe grana dessa galera né recebe muita grana de empresários des Educação de está existindo todo esse movimento da privatização plataformização da educação então é realmente é um Lobby muito poderoso assim é eu eu tava imaginando isso evidente que é um Lobby por isso que eu tô felizão aqui na TVT aqui não tem essa a gente teve um caso interessante que a a
lei das sebas ela foi posta em 2009 né no governo foi na época que o Haddad era ministro da educação foi justamente para dar contrapartida para essas isenções para falar ó não dá para só teren vocês tem que dar alguma coisa em troca que seriam as bolsas e aí Eh esses grupos de Lobby com fenem a própria fif e outros grupos dessas dessas instituições privadas eh foram e entraram com uma ação direta de inconstitucionalidade dizendo que da bolsa de que o a a obrigatoriedade de bolsa de estudos era inconstitucional que eu não eu tenho que
receber isenção mesmo sem da bolsa sem contra partida sem contrapartida E aí a lei caiu ficou um tempo meio que sem obrigação de dar bolsas né Foi acatado esse pedido e aí depois foi revota a Lei e ai aí vai ver o desembargador que deu isso é primo dono de uma um complexo de Universidade Você tem uma ideia a presidente da confenen na época que inclusive tá ligada ao ibemc que é uma instituição sebas e outras instituições gigantes privadas é a Elizabeth gedes que é a irmã do Paulo Guedes segura e olha como funciona o
esqueminha da sebas né a escola entra ou a faculdade entra com o pedido da certificação Já pinga lá na receita então com ou não a certificação presse M pagar o imposto já tá recebendo a isenção e aí e aí tem um outro você falou de contato né nessa época o relator dessa nova lei é a gente já tava debruçado sobre as cbas a gente já sabia os problemas o que que precisava melhorar o que não precisava o relator da sebas era o Marco Bertoli que ele é hoje e ele é Conselheiro de Tribunal de Contas
vitalício do Estado de São Paulo e a gente foi falar com ele Eles simplesmente ignoraram o nosso relatório que tinha assim todos os pontos de problemas da sebas tudo que precisava melhorar o que queal tudo tava tudo ali mastigado era só eh só ler aquilo e colocar na lei fazer passou por cima não foi nem comentado a gente viu lá no dia não foi nem comentado sobre que é é complicado cara você falou um negócio agora H pouco eu eu só quero fazer um um um um pequeno Record se você me permite quando você fala
que o governo do PT na verdade assim é um governo que é um arco de de de de de alianças né Eh porque senão a gente exenta também os outros eu não tô fazer uma defesa aqui do PT Na verdade eu quero colocar os partidos Aliados nesse bolo também apesar do Ministério da Educação né ser o Camilo Santana que é um um cara histórico inclusive do PT foi Governador né mas eh Isso serve de alerta para esse grupo né esse arco de alianças que foi feito essa correlação de forças que se montou para derrotar o
bolsonaro o bolsonaro só foi presidente porque a gente não olhou para essas coisas sabe é um acúmulo de coisas que sabe você vai deixando o o hadad como você falou e o governo Lula um e dois foram os governos que mais Mexeram na educação mais disparado é com programas muito eficientes como você falou que muitos deles o próprio hadad hoje Ministro da Fazenda o próprio presidente Lula próprios militantes do PT batem no feito para falar do Como é que chama o o pro uni e o FIES minha filha tava no FIES então assim eh Pô
você pode bater mais no peito ainda nós podemos ter mais orgulho nós progressistas que estamos torcendo para esse governo que trabalhamos para elegê-lo né a gente quer ter inclusive mais né Essa é uma oportunidade para você ter mais uma bandeira né porque quando a gente fala a gente fala assim ah o Ciência sem Fronteiras né que aquelas coisas que ficaram mais né no no na cabeça das pessoas por conta das campanhas e etc e aqui a gente tem uma possibilidade gigante e que é é uma política cara se a gente falou da educação eh mas
eu acho que dá para fazer um recorte nessa política porque para além de tudo você também mexe lá naquela classe que não tem acesso à realidade de boa parte dos brasileiros então é importante demais cara a gente tem o ProUni né que é provavelmente a maior política de inclusão de jovens de baixa renda na universidade na história da humanidade cuidado o tamanho do Brasil né Aham e a sebas é três vezes maior custa três vezes mais por ano então o PT tem aí nas mãos dele o que pode ser a maior política de inclusão educacional
do planeta mas precisa aí não só o PT né exatamente todos esses Aliados todos esses lobis Quem compõe o governo né porque é isso a mesmo a escola dando as bolsas como tem que dar Ainda É vantajoso financeiramente a continua sendo vantajoso financeiramente então não tem argumentos para não cumprir polític além né além do exercício né social de uma empresa e etc tem essa questão também financeira né que você tá falando que assim ninguém os caras não tão tirando dinheiro do bolso o cara não tá né pelo contrário o cara tá tendo lucro com isso
é uma coisa descarada é uma coisa descarada o cara não clica a contrapartida né E no caso teve inclusive né o judiciário que alguns casos ainda né e e ajuda esses caras né É ainda ainda tem é muito difícil né de fazer a gente viu no relatório também que demorava 5 anos pro MEC isso no outro dos outros governos demorava 5 anos pro MEC responder alguma denúncia que você faça sobre uma instituição 5 anos anos então a certificação que você faz a denúncia e depois que você se formou aí vou te responder a certificação que
deveria sair em até 3 meses demora de TRS a 5 anos também nos Enquanto isso a escola lá recebendo imunidade não é uma é isso é uma mamata da prula velho que que é isso é só para o pessoal também lembrar gente que a gente acho que a gente falou pouco né a política é sebas educação a galera sempre esquece do nome da sebas educação não eu ia falar isso porque ass para mim a primeira vez que a gente conversou no podcast para mim aquilo era uma coisa sebas eu falei cara nunca ouvi falar nisso
né e da mesma forma que a gente nunca tinha escutado falar do pro uni e hoje todo mundo fala do pro uni porque isso foi discutido isso foi eh eh eh Bandeira né do do daí sim do PT né de bater o peito o própria hadad essa coisa até da Ana Estela a companheira dele né Essa coisa do pro un o Lula fala sobre isso cara isso é uma coisa que a gente precisa eh eu desde conheci vocês eu eu sempre falei isso eu falei cara esses caras têm um trabalho tão importante como é que
tá a a entidade de vocês tá indo tem apoio faz um apelo aí pro pessoal aí como é que o pessoal pode ajudar sei lá pode ó a gente é uma entidade sem fins lucrativos né a gente ainda não tem nenhum financiador externo mas a gente tá fazendo esse trabalho aí já fazem TRS anos então a gente a gente faz fiscalização da lei a gente faz advocacy da Lei esse ano a gente se reuniu com o MEC com o TCU com o Inep para poder falar sobre a política informar o presidente do INEP que é
a responsabilidade dele fiscalizar perguntar pro TCU além do ser latório vocês não queriam fazer auditoria conversar com ao Santana para poder trazer explicações né ter auditoria sobre a sebas e a gente segue nesse trabalho aí a gente precisa do apoio de vocês na rede social principalmente porque o que a gente quer é que as pessoas conheçam as cbas né se a gente tiver um informe pop ar que todo mundo sabe que é um direito que é uma maior política de inclusão do Brasil né no aspecto da educação aí a gente pode quem sabe criar um
multirão por essa pauta esse é o nosso sonho aí que a gente some articulação de cima com a de baixo para poder transformar isso uma grande das pautas do país queridos nosso tempo de televisão é muito curto o povo tá aqui be tem que encerrar tem que encerrar mas a gente vai fazer outros papos Vitor muito obrigado viu pela participação por ter aceito com gratidão gratidão bom chegamos ao fim então do nosso programa de hoje esse foi o conversa sem curva eu sou o Dom Ernesto E você tem um encontro marcado comigo todo domingo às
19 horas e Toda segunda às 88:15 da noite deixa eu dar um recado para vocês domingo agora é dia de votar é dia da gente escolher nossos vereadores e vereadoras prefeitos e prefeitas essa é uma eleição muito importante porque nós estaremos esc colhendo os representantes do poder público mais perto da gente o poder municipal as eleições não são apenas um instrumento de escolha de líderes mas também um reflexo da vontade popular em um exercício fundamental da Democracia Jean jaqu Rousseau filósofo francês escreveu que a legitimidade do poder político provém do consentimento dos governados destacando a
importância das eleições como meio de garantir que essa vontade seja respeitada Além disso as eleições promovem a participação cívica permitindo que os cidadãos exerçam sua autonomia e contribuam ativamente para a construção de uma sociedade mais justa o ato de votar é um direito inalienável que ao ser exercido fortalece a cidadania e a responsabilidade social num um contexto mais amplo as eleições também funcionam como um espaço de debate e confronto de ideias permitindo a expressão de diferentes visões e interesses Esse diálogo democrático pelo menos deveria ser é vital para o nosso progresso social e ético da
sociedade pois possibilita que os cidadãos e cidadãs reflitam sobre suas crenças valores e aspirações assim as eleições se revelam não apenas como um rito político mas como uma prática filosófica essencial paraa construção de um futuro de mais igualdade e justiça social bom Voto para você até mais [Música] p [Música]
