Auditoria de Sistema de Gestão - SGI - com Alvaro Domingues - SST na Estrada #02

[Música] [Música] está começando mais um episódio do podcast SST na estrada esse podcast Itinerante que eu Éder Santos e meu amigo Edvaldo Gregório esse aqui a gente tá viajando o Brasil encontrando Profissionais que são referências em saúde e segurança do trabalho para fazer um bate-papo uma conversa e Sugar um pouquinho do conhecimento desses Profissionais e trazer um conteúdo relevante para você que nos dá o privilégio da sua audiência por aqui e hoje no nosso Episódio de hoje eu estou aqui em Macaé no Rio de Janeiro andei foi 1000 e 10000 km de carro para vir

aqui entrevistar esse cara pela segunda vez para fazer um podcast para você sobre auditoria de sistema de gestão integrado auditoria ISO 91 1411 4511 nesse podcast a gente vai desvendar A auditoria de sistema de gestão ISO com ele meu grande amigo e parceiro senhor Alvaro Domingues mestre Alvaro muito seja muito bem-vindo ao nosso podcast SST na estrada é um prazer aqui te ter pessoalmente novamente Ô O prazer é meu né Você viajou mais de 18 horas né lá de Santa Catarina para cá né pro Rio de Janeiro para mim é uma honra né fazer essa

conversa aqui contigo pela segunda vez né aqui na na na região de Macaé acho que já tá virando carioca né já tá Virando carioca né então assim prazer Prazer todo meu aqui compartilhar novamente aqui um pouquinho de conhecimento Então seja muito né Obrigado aí né pela né Por tá aqui no programa esse programa que já nasceu grande né já nasceu aí disruptivo e eu estou aqui à disposição não vou guardar nenhum segredo não tô aqui para para revelar realmente aí tudo sobre auditoria sistema de gestão ISO Então Pode ficar à vontade V Então vamos nesse

Episódio a gente vai jogar todo o conhecimento desse mestre que ele sabe muito sobre auditoria de sistema G então aliás né Álvaro tu audita todo dia né tá todo dia ali auditando então ninguém melhor que Álvaro Domingues para passar algumas dicas para vocês passar algum conhecimento e experiência prática nesse assunto certo então vamos começar a nossa conversa meu amigo mas antes de entrar a fundo na auditoria Eu quero saber qual a história do Álvaro E por Que que como é que ele chegou até a ser um auditor líder de sistema de gestão então onde como

é que começou a tua trajetória e por auditoria de sistema de gestão ah perfeito primeiro é falar um pouquinho da minha história né voltar Senta Que Lá Vem história né mas aí botando dentro de um contexto e minha história com auditoria ela começa primeiro com a segurança do trabalho propriamente dito lá atrás bem lá atrás meu pai meu pai que trabalha ainda Trabalha offshore tá inspetor de pintura e ele me apresentou a saúde e segurança do trabalho né Eu saindo ali do do ensino médio ali na transição ele falou meu filho você vai vai já

trabalhar ou continuar estudando ou é um ou é outro sem nenhum você não vai ficar então aí nessas opções que que ele me deu eu falei não vamos continuar estudando um pouquinho mais e aí ele me matriculou ali um incentivo dele pelo que ele já via no offshore ele falou sobre o Técnico de segurança do trabalho e aí começa a minha história na área de SST efetivamente com através do curso técnico de segurança do trabalho no Senac Rio de Janeiro Cabo Frio e aí eu entro entro no tec segurança de trabalho achando que é segurança

patrimonial Aí eu entro na academia né entro ali Ah agora segurança patrimonial tem que ter uma postura né tem que ter alguns músculos ali e quando eu entro nesse curso eu me deparo com uma realidade Totalmente diferente do que eu imaginei idealizei ali no começo então começo aí a entender que segurança do trabalho é muito além e inclusive é muito além de entregar somente epi E como eu era um dos mais novos na turma né o professor né porque eu agradeço né Você tá assistindo a gente aí agradeço ele falou o seguinte Álvaro todos os

dias você o colega que som era os mais novos tínhamos 17 anos de idade vocês vão fazer DDS todos os dias diálogo Diário De segurança e aí isso para além das aulas isso fomentou eu primeiro buscar conhecimento já buscar o conhecimento para aplicar na prática buscar o conhecimento já para colocar em prática e aí e esse comecinho né essa paixão ela foi aflorando Então nesse começo o que que acontece acontece que eu começo a vislumbrar a engenharia de segurança do trabalho meu foco meu ali meu objetivo sempre setado ali para engenharia de segurança do trabalho

e para ser Engenheiro de segurança do trabalho há que se fazer uma engenharia dentre as engenharias de opções na região e de conhecimento eu escolhi a engenharia ambiental e aí entra também a estão ambiental então eu faço engenharia ambiental e já pensando na pós-graduação em engenharia de segurança do trabalho e aí Aí você pergunta né eu volto aqui pra pergunta como que eu entrei na na auditoria meu primeiro aí pessoal já registre aí o meu primeiro dia como Técnico de segurança do trabalho é isso mesmo o primeiro dia meu primeiro dia geralmente né o RH

chama para fazer integração apresentar todo mundo o meu não o meu foi um tanto quanto diferente logo no primeiro dia Eis que bate na porta o auditor fiscal recepcionando ali né recebendo ali no meu primeiro dia para fazer integração né então a RH chama Álvaro né o auditor fiscal tá ali você vai ter que acompanhá-lo durante a obra que tá Acontecendo num aeroporto E aí eu entro já com aquela com aquela aquela apreensão n nervosismo né ora ali eu estou sendo né sabatinado ali eu tô sendo fiscalizado E se tiver alguma inconsistência é multa né

não há que se falar em Não conformidade não é multa e isso vai sair dinheiro da empresa e eu tô chegando agora meu primeiro dia e aí aquilo se passou né aquela aquela sensação se passou né de apreensão de medo de receio de insegurança tudo num Flash minuto e aí no decorrer daquela fiscalização o auditor percebeu que eu era que eu era ali inexperiente E aí ele falou o seguinte PX olha aqui tem essa essa essa inconsistência que vocês têm que tratar então eu vou notificar aqui para vocês tratarem se vocês não tratarem no tempo

hábil Isso aqui vai se transformar sim em multa e aí é eu chego eu pego esse esse relatório desse auditor fiscal e vou até o administrador que era um coronel que é aind né um Coronel E aí eu vou lá eh junto ali a autta administração e começo a negociar aí vem as primeiras lições ali de eh tratamento e de entendimento desse topd de cima para baixo dessa negociação com a autta administração em termos de segurança do trabalho então sem muita técnica eu fui ali junto ao administrador levei esse relatório e falei poxa como que

a gente pode eh sanar esses itens E aí aí eu me lembro muito bem que ele falou o seguinte Guerreiro faça Guerreiro faça né porque você não fizer é multa então eu já comecei captar ó então é assim que se negocia com a alta direção mostrando ali os prejuízos que isso pode em decorrência da inobservância desse item de atendimento desses itens e negociando ali a parte financeira parte recurso financeiro para sanar E aí a gente foi né com isso tudo pessoal no primeiro dia e aí volta a pergunta Inicial como que surgiu foi desse dessa

maneira de Maneira dramática né de maneira ali abrupta eu já entro né já entro na empresa trocando pneu com o carro em movimento e assim agradeço por isso que é isso me despertou e já colocou numa velocidade um pouco maior aí de de aprendizado é acelerou o aprendizado mas foi uma uma grande experiência já começaram no primeiro dia com o auditor não é tarefa fácil e esse auditor foi muito bonzinho né porque tem tem uns que são bem Chatinho né que que não não tão muito para conversa eles querem aplicar a multa e esse aí

parece que te ajudou te ajudou a a ele viu a tua situação e te ajudou a a corrigir essas inconsistências e conformidade né bom é bom quando a gente encontra auditor assim que que tá ali para ajudar e não não tá ali para punir né exatamente ele ele teve essa essa sensibilidade né Eu acredito que é um dos itens né que a gente já começa a falar sobre o auditor A postura desse auditor eh inclusive na ISO 191011 isso vai constar que é justamente Isso é ser culturalmente sensível o que que é ser culturamente sensível

é você realmente se adaptar ali ao ambiente ao contexto Onde você tá inserido Onde você está começando a fazer auditoria em termos de se você está lidando com pessoas seniores se você está lidando com diretores com operacional você tem que saber se adaptar ali culturalmente falando eh a Ao contexto aos traquejos daquela empresa eu me lembro muito bem numa auditoria eu fazend auditoria militar e inclusive né no órgão militar e tem um determinado tempo que você tem que lá saludar a bandeira né então tem é é é prá não tem que se falar negociar né

não tem que ir lá em determinada hora só a bandeira e não há negociação Então imagina o auditor querer ah não vamos acelerar aqui uma auditoria e deixa para saludar a bandeira depois não existe Isso então esse auditor ele realmente ele tem que se ter um auditor Camaleão já nota aí um camaleão não é mais não é mais o leão que é o rei da selva né Muito tempo o mais forte não é o rei da selva não é o mais adaptável é o mais é o que consegue aí né Eh se adaptar a vários

contextos várias situações Então já fica a dica aí já Inicial dessa sensibilidade desse auditor é o auditor tem que tem que ter eh clareza de pensamento Inteligência Emocional para Saber conduzir né para saber conduzir porque muitas vezes eu acredito que o que o auditado vai tentar eh esconder algumas coisas vai ser meio eh criar Barreiras né então tem que tem que ser maleável né Eu acho acredito que um um dos papéis do auditor saber entender isso e jogar da melhor maneira possível né com certeza é a gente chama de de eh persistência flexível é igual

água né se a gente pensar aqui fazer uma analogia a água ela vai pelo caminho Mais fácil e se você pensa que água é um elemento fraco Você imagina aquela frase que é famosa bem conhecida né é Água mole em pedra dura tanto bate e aí vocês completam aí a frase mas é justamente isso essa persistência flexível não é insistir e insistir no mesmo ponto existe uma estratégia que o auditor ele pode eh identificar e checar uma mesma evidência de várias formas diferentes usando vários artifícios para você checar aquela informação em última Instância para você

pegar uma evidência objetiva que é o foco né nosso aqui eh checar evidências objetivas para ver o grau de aderência a uma determinada Norma E aí essa essa esse modo de checar ele perpassa aí entrevista perpassa aí de documentos perpassa inclusive olhar o cenário você acompanhar um serviço então existe várias formas de checar uma mesma evidência E aí se baseia a a persistência flexível é ser uma água Mesmo contornar né você vê que tá ali muito resistente e troca abordagem Então você vai sentindo ali conforme você vai auditando e essa experiência né esse traquejo do

auditor você vai ganhando é no campo de batalha é eu lembro muito bem uma frase que você falou e eu guardo eu guardo para sempre né é o chamado TBC TBC E aí fala aí pra gente o que que é TBC TBC é uma palavra que vem do do grego que quer dizer tira a bunda da cadeia Exatamente isso é sobre isso é Sobre você experimentar é sobre ter experiência inclusive na auditoria ela já prevê um um membro que se chama observador não é à toa que existe esse membro chamado observador né então no durante

a auditoria esse observador está ali justamente para ele pegar experiência então ah eu não tenho eu tenho curso de auditor auditor interno às vezes eu tenho curso até de auditor líder mas eu ainda me sinto inseguro aí existe essa figura do Observador que é Justamente para você acompanhar uma auditoria para você entender o traquejo como funciona como se portar a experiência a sua postura enfim é tira a bunda da cadeira e vai né e aplica e a prática vai te moldando então erra esse é o momento de errar é o momento de errar erra rápido

quando você erra rápido e corrige você vai ganhando experiência é não é sobre não é sobre Não falhar é sobre falhar tão rápido que você acaba sendo de maneira Imperceptível então você corrige ali muito rápidamente porque você já tem um Arc bolso de experiência de um Arc bolso teórico que consegue aí tapar essas lacunas aí fica muito mais fácil hum Exatamente meu amigo quando a gente fala de auditoria falando aqui de auditoria que é uma ferramenta eh pro gerenciamento de risco é uma ferramenta bastante importante para verificar se o sistema de gestão tá aindo de

acordo com o que foi planejado né E quando a gente Fala de auditoria o que vem a mente é sistema de existem outros sistemas de gestão né mas o mais conhecido é o sistema de gestão padrão ISO né auditoria auditoria é um papel chave paraa certificação ISO né para a empresa ser certificada Ela precisa passar antes para uma auditoria que ele vai o auditor vai avaliar se a empresa está seguindo todas as diretrizes que tá lá nas normas ISO meu amigo para quem não conhece o que que é certificação ISO o que que é ISO

o que que é certificação isso que que tu podia falar paraa nossa audiência da SST que tá talvez chegando agora já ouviu falar lá que nem o caviar Às vezes o ISO é cavar já ouvi nunca comi só ouvi falar ouvi falar que que é então certificação ISO Fala pra nossa audiência não com certeza primeiro primeiro falar o seguinte né falar o seguinte a certificação ISO E aí equiparando aqui com a NR a norma regulamentadora né e um a norma Regulamentadora ela é compulsória ou seja se você não atende você fica passivo de multa tá

aí o o esocial inclusive para né fortalecer isso agora a ISO é um sistema de gestão de padronização e é um sistema facultativo Ou seja a empresa escolhe a empresa opta ser certificado ISO ou não mas a partir do momento que ela escolhe e opta ser certificado ISO ela tem que seguir as diretrizes do sistema de gestão ISO a qual ela escolheu então quer seja ISO de Qualidade ISO 9001 quer se seja ISO 141 sistema de gestão ambiental ou é a mais recente em 2018 a ISO 451 sistema de gestão de saúde e segurança ocupacional

Então essa ISO ela vem para padronizar processos isso que tem que ficar bem forte essa é padronização de processo é o como as coisas são feitas e aí é é muito é muito natural uma uma breve confusão de que o objetivo da ISO né né e em última instância garante aí por exemplo não acidente isso não existe né Eh isso fomenta a ISO ela fomenta esse resultado mas não tem uma força tão forte não tem uma expressão tão forte de falar que vai garantir o não acidente T É verdade que a partir do momento que

você blinda esse processo Lembrando que iso é padronização você tá blindando esse processo e lá no final é esperado que sim que o resultado seja melhor possível né fomentando esse processo para que não haja acidente mas se ainda assim mesmo que você blindou Esse blinde esse processo tenha todo esse Traque esse cuidado de padronização com essa forma de fazer e ainda ocorre acidente não é inviabilizado a certificação da ISO Isso fica muito claro eu explico isso muito claramente então uma coisa é fomentar esse processo para chegar no resultado né é a parte que é a

diferença justamente de eficiência e eficácia né aqui a gente tá trabalhando na eficiência do processo a eficácia é o resultado então o melhor Dos mundos é ser eficiente fazer o processo como deveria ser feito e ser eficaz d o resultado que no na última instância aqui é sim prevenção de acidente né então a gente conseguiu ali alinhar o sistema de gestão de saúde segurança com o resultado que é não ter acidente aí a gente linca esses dois eficiência né e eficácia Aí sim mas em última instância Esse sistema é de padronização ele vai né facilitar

ali a rotina dar robustez pros processos Garantir isso em termo Mundial Inclusive tem vários países que usam essa essa certificação então ele vai garantir o padrão se eu tenho uma empresa por exemplo aqui em Macaé com a mesma atividade e lá em Santa Catarina inclusive 18 horas que você veio para cá a gente garante por por assim dizer que os processos estão parelhos os processos estão padronizados e a ISO vem fomentar isso excelente E por que que as empresas buscam a certificação ISO meu amigo Quais os benefícios que ela que elas buscam na tendo uma

certificação ISO Por que que a empresa escolhe isso Ela podia não escolher fazer uma ISO seria um pouquinho mais fácil para ela mas por que que ela quais os benefícios que ela tem que a empresa que tem uma certificação isso tem excelente eu agora vou enumerar são vários né e e eu não vai ser exaustivo vai ser exemplificativo primeira coisa lá no no item da NR tem um item específico da nr1 Eu sempre coloco esse que vai falar o seguinte o pgr ipit tá ao pé da letra de tanto que que eu falo isso o

pgr pode ser atendido por sistema de gestão aí não vai tá assim mas por exemplo ISO desde que esse sistema de gestão atenda todos esses esses requisitos da nr1 e outros dispositivos legais de saúde e seguranç do Trabalho em última instância a própria NR a norma regulamentadora tá falando o seguinte Olha só se você tem um sistema ISO de gestão por exemplo ISO 451 você pode atender né esse esse pgr esse programa de gerenciamento de risco da inr1 com esse sistema de gestão Então olha só esse primeiro benefício o próprio governo sinalizando Olha só se

você tem sistema de gestão você já tá cumprindo né se você já você já consegue aqui atender o que a gente tá requisitando aqui de compulsoriamente você já consegue atender com o sistema de gestão ISO primeira vantagem aqui posta segunda vantagem competitividade Do mercado Ora eu vou no cliente eu vou no fornecedor x e no fornecedor y o fornecedor X tem o sistema de gestão ISO e o fornecedor Y não tem e eles estão equilibrado em questões de de valores ali de mercado a que notoriamente vai ter uma certa vantagem porque eu sei né para

ser certificado isso tem uma padronização tem uma garantia de processo tem um cuidado a mais aqui dessa empresa então competitividade de mercado e aí essa competitividade de Mercado ela fica muito mais acirrada quando a gente fala por exemplo de licitação tem licitações que vem aqui como sinequanon ou seja se você não tem sistema de gestão ISO você não pode nem participar da licitação então é como um pré-requisito ali para participar da licitação é você ser certificado ISO Olha a vantagem Você tem uma nota técnica uma uma uma nota técnica uma instrução técnica no corpo de

bombeiro de São Paulo então você que tá aí de São Paulo né essa vantagem que é o seguinte olha só essa nota técnica o que que essa nota técnica fala para quem tem sistema de gestão ISO por exemplo ISO 141 de Meio Ambiente ou ISO 450001 saúde e segurança ocupacional você na hora que você renova a sua licença do corpo de bombeiro em São Paulo você ganha um ano a mais de validade né nessa licença do corpo de bombeiro tá então ó instrução técnica 44 Ó como é uma vantagem e para além né de Tudo

isso que a gente tá falando de padronização de ganho de velocidade de processo de rastreabilidade dos processos então a empresa começa a parar de apagar incêndio por assim dizer e resolver ali Spot resolve ali aconte Ali vai de maneira reativa e começa a se organizar se planejar estruturar ter de fato uma estrutura robusta te dando ali respaldo e garantia dos processos então assim e tem muito mais tá se a gente ficar aqui Fica aqui o podcast todo aqui conversando de vantagens e n vantagens do sistema de gestão ISO de ter um sistema de gestão iso

é então gente se você profissional de SST ainda não conhece sistema de gestão ISO né tá aí um bom momento para você consumir os vídeos aqui do nosso canal tem bastante vídeo aqui com Mestre Álvaro Domingues falando sobre lives falando sobre sistema de gestão ISO 91 141 e 451 Então vale a Pena depois consumir mais conteúdo aqui no nosso canal Mas voltando para nosso conteúdo de hoje meu nome então as principais normas que eu vejo as empresas implantando as principais normas ISO são a 9001 14.001 e 45001 né que eu eu acho são as as

primeiras digamos assim que a empresa que as empresas usam podia falar um pouquinho sobre cada uma dessas homens Qual é o objetivo da 91 da 141 e da 451 que é aquela mais ligada com a gente digamos Assim com certeza com certeza sem sombra de dúvida e o seguinte né a gente quando a gente pega a gente pega até a a essa trilogia né Eh da qualidade meio ambiente e segurança saúde ocupacional a gente começa a olhar para essas três mas tem muito mais tem responsabilidade social eficiência energética segurança alimentar n outros sistemas de gestão

de que são certificáveis né são sistemas de gestão certificáveis então assim falar um pouquinho dessas três para mim é Realmente é que fortalece Inclusive eu costumo falar o seguinte que um a mais difícil entre elas é a ISO 991 a percepção Álvaro por qu porque geralmente as empresas começam não é regra não é regra mas geralmente as empresas começam com o sistema de gestão ISO 91 de qualidade e aí por que que ela é a mais difícil entre as outras que eu vou explicar já as outras porque é a primeira e sair da inercia d

o primeiro movimento é um pouco mais difícil fica Um pouco mais dificultado você a empresa tem que começar o traquejo de procedimento começar se acostumar com rotina ali de padronização E aí sim quando el já internaliza isso né dentro do sistema de gestão aí já começa a rodar mais facilmente e tende a implementar a 14 a 45.1 não é regra não é regra começar pela 91 mas geralmente né a prática ela começa pela 91 e por isso a 91 é mais difícil e a 91 o objetivo macro da 91 é justamente Qualidade mas é qualidade

na sua essência a qualidade aqui em qualidade de processo ade de produto né a gente ficava pautado antes da atualização de 2015 a gente tinha um foco muito em produto mas não agora 2015 em diante com as atualizações foca amplia esse foco e começa a olhar também serviço então qualidade na sua entrega garantia de qualidade na entrega de como você tá ali e trabalhando no serviço de qualidade né mostrando ali e qualidade em última Instância é entregar o que foi requisitado entregar conforme foi requisitado isso é qualidade e aí tem tudo ali né as vantagens

do que que você você consegue ali com o processo com efetivamente qualidade Esse é a 9001 a 14001 ela é E aí como engenheiro ambiental né como mestre na área de engenharia ambiental n fico muito forte falar na na 141 sistema de gestão ambiental que é é em última instância lincado aí com o conceito de triple Bottom Line ou seja o tripé da sustentabilidade quando eu falo em sustentabilidade fala do meio ambiente a gente não tá falando única e exclusivamente do verde da paisagem né da das plantas não isso é só a parte ecológica do

do da sustentabilidade do tripo bottomline mas a gente também tá falando da sociedade das pessoas a gente também tá falando da economia de dinheiro ora meio ambiente também fala de dinheiro sim Triple botom online Então é o tripé de sustentabilidade a gente tá falando aqui ó economia sociedade e também o ambiental então a interação desses três ela vai ser tratada na ISO 141 sistema de gestão ambiental então não há que se falar em meio ambiente o meio ambiente ele acaba sendo redundante porque o meio é onde a gente vive e a gente também vive na

natureza né o homem tá incluso nessa natureza a gente também se vê parte integrante desse ambiente não é como se Fosse um ambiente Nosso Quintal então a ISO 14001 ela vem trabalhar essa interação na sociedade economia e também da preservação ambiental Então esse foco é esse tripo botton Line de sustentabilidade que em última instância sustentabilidade ela se apresenta como garantir né Eh usufluir doos recursos naturais da melhor forma possível de forma consciente racionalizada para você garantir a sua subsistência mas também reservar uma parcela paraas gerações Futuras pensando no futuro resguardar o futuro né Então essa

que é a ISO 141 sistema de gestão ambiental e já deixo a dica aqui como extensão para vocês buscarem para você ampliar esse conhecimento Vá ver o isd vai ver esses não sei se vai ver que você vai est totalmente conectado E tem algumas coisas que vão te ajudar né nesse quisito e o USD aqui traduzindo aqui em inglês né environmental social governance ou seja ambiental né social e De governança né aqui muda a economia para governança traquejos aqui então olha isso né que a ISO 14001 vai te ajudar e nada vai atrapalhar a ISO

141 no isd e a última que a gente é muito suspeita Nossa ISO né é muito SUS da Saúde seguranç trabal Então para que que serve a ISO 451 para que que as empresas implementam a ISO 451 exatamente então a ISO 451 a gente é muito suspeito para falar inclusive né a ISO 451 ela vem aí trazer essa parte de saúde e segurança ocupacional mas em última instância é eliminar perigo perigo sendo fonte fonte de potencial causador de dano não que vai causar dano perigo eliminar perigo e diminuir risco mitigar risco as consequências desse risco

então a essa essa sistemática esse processo essa padronização ela fomenta ela fomenta que a gente aí elimine perigo foque aí em reduzir risco e aí risco risco a gente amplia esse risco Esse risco ele pode ser entendido de duas formas a própria ela coloca essa tradução tá ela coloca essa definição risco ele é um grau de incerteza para chegada no objetivo então risco grau de incerteza para chegada no objetivo e tem um risco ocupacional o risco ocupacional por sua vez Aí sim é risco pra integridade física mas não só física não só física e aí

é até bom a gente lembrar é daqu o seguinte né esse risco Ele também amplia esse risco n a parte de risco ocupacional ele tá ampliando ele amplia não é só risco integridade física risco de lesão não é só risco de lesão também tem os riscos psicossociais risco psicossocial tá ampliando para essa para essa área E aí o risco psicossocial a gente tem Burnout por exemplo que já é configurado agora a equiparado a acidente de trabalho a gente tem por exemplo assédio a gente tem vitimização a gente tem por exemplo Excesso de carga de trabalho

pro estresse podendo causar estresse noturno trabalh noturno aí os malefícios que isso pode trazer pro trabalhador que trabalha noturno Então a gente tem que dar uma observan um carinho maior pros trabalhadores que tão à noite muitas vezes a gente faz simulado simulado se concentra na parte de dia de dia à tarde ali e a gente meio que acaba esquecendo ou tende a diminuir um pouco do simulado a parte da noite então um carinho maior Para ess essa equipe que trabalha noturnamente e a gente começa a olhar um risco um pouco mais macro mais amplo ampliar

essa Gama quanto mais visões a gente olha quant mais a gente abrange isso mais a gente vai né ter Arc bolsos aqui para prevenir E aí em última instância né Essa ISO 451 ela vem para dar toda essa robustez essa robustez né de prevenção então o foco é eliminar perigo e Minimizar diminuir risco e aí mitigando aqui as consequências também Excelente meu amig 45.000 E tem também a 45.3 que a gente já fez um conteúdo no nosso canal né sobre segurança psicológica vocês querem saber mais sobre assunto tem aqui no nosso canal SST online só

pesquisa ali depois de assistir esse episódio tem um um uma live com Alva Domingues sobre ISO 45 M3 que é muito muito interessante mas Álvaro eh continuando a ISO 451 a nossa nova não é tão nova assim nr1 né É que trouxe o gerenciamento de riscos ocupacionais que foi a grande novidade tem semelhanças com a ISO 451 Será que a a nr1 essa nova nr1 foi inspirada também na na ISO 451 o que que tu tem dizer para nós sobre isso não eu tenho eu Álvaro aqui dizendo né que eu deixa até deixar até registrado

para não falar que é cop cola né foi fortemente inspirado então aí perceba nós temos a ISO 451 que ela já por sua vez já foi inspirada muito fortemente na osa 18001 A os 18001 muito fortemente inspirada na ABS 8800 Então pesquisem essas normas para trás porque é importante a gente conhecer o passado para você se manter ali bem no no presente já prever antever o futuro então olhando aqui para ISO 451 em 2018 ela nasce e e já tem resultados né carimbados aí em termos de sistema de gestão de saúde e segurança ocupacional e

a nr1 vem com um espelho muito positivo traz muita bagagem dessa ISO 451 A exemplo a exemplo aqui dos Conceitos de risco dos conceitos aqui também de melhoria contínua né se você olhar para pra nr1 em paralelo olhar para ISO 451 e a gente faz fizer uma tabela aqui de de equiparando item a item aí anotem isso aí né anotem isso aí fiquem com isso na mente a gente faz a gente vê que tem toda a interface começa lá com a identificação dos perigos né o inventário de perigo da inr1 a gente vê também na

ISO 451 esse inventário de perigos e riscos colocando lá uma tabela Identificando tudo é avaliando e também a questão do plano de ação é correção né do que você identificou aqui como que você vai colocar isso em prática então a gente coloca começa a colocar uma emparelhada com a outra uma em paralelo com a outra a gente começa a ver bastante mas bastante coisa da nr1 que entrelaça o que foi muito inspirado na ISO 451 então é muita coisa mesmo então assim eu sou muito tenho muito suspeito para falar né não é à toa que

reforça de Novo Tem Um item específico na nr1 que fala o seguinte você pode atender o pgr com o sistema de gestão desde que esse sistema de gestão atenda todos esses e outros dispositivos legais de saúde e segurança trabalho todos estes dispositivos da n R1 e outros dispositivos legais de saúde e seguranç do trabalho então tem muita coisa você tem emergência por exemplo vou citar só de emergência emergência você tem a emergência tanto na inr1 quanto na ISO 451 8.2 está lá falando sobre preparação para Emergência resposta emergência na nr1 também tem um aparelho então

a gente começa a ver aqui ó é que você coloca side side né a gente começa a ver aqui que tem muita mas tem muita aderência Então pessoal vocês tem que conhecer sistema de estão por isso que eu tô trazendo o Álvaro aqui para compartilhar um pouco do conhecimento dele sobre sistema de gestão e sobre auditoria né áv a auditoria é é peça chave para Verificar se o sistema de gestão tá funcionando perfeitamente digamos assim é para quem ainda não só ouviu falar em auditoria não conhece muito bem o que que é auditoria de sistema

de gestão para quem é novato o que que é auditoria de sistema de gestão Qual é a função da auditoria pro sistema de gestão funcionar bem perfeito eu costumo dizer que que a auditoria né Ela é um fomento para você melhorar o seu processo né Eh aqui a Gente já começa a fazer um disruptivo desde já né tirar isso da mente né quebrar esse paradigma de que a auditoria é caçar pelo em ovos não é isso a auditoria não é caçar não conformidade muito pelo contrário a a a essência da auditoria é checar o grau

de aderência da do sistema de gestão da empresa frente à Norma a qual você tá usando como referência então se você tá auditando Você tá checando o grau de aderência da empresa frente a uma Determinada norma é o quão conforme aquela empresa tá não é caçar como a gente tende a imaginar ou fica subentendido caçar não conformidade o auditor tá ali para ver o quão está conforme mas n nesse meio do caminho né nesse meio de checagem sempre com evidência objetiva e de forma objetiva nós nos deparamos com alguns gaps Alguns desvios algumas incongruências inconsistências

que se configura em última instância como uma não Conformidade Ou seja é um risco é um risco definido como grau de incerteza para chegar no objetivo Então esse risco ele pode impedir a empresa a chegar no determinado objetivo então isso tem que ser relatado isso tem que ser e corrigido né E a gente tem que fazer um fazer um plano de ação para uma ação corretiva e aí eu já coloca aqui olha só a diferença entre ação de correção que a gente chama de ação tampão e ação corretiva ação correção é você tampou tá Ali

ferido tá machucado coloca ali bandid Coloca alguma coisa ali tamponando enquanto você vai resolver aquilo de maneira definitiva a ação corretiva ela preconiza que você tem que entender o motivo a causa básica porque aquilo se deu porque aquela Não conformidade surgiu e para você identificar a causa básica você deve deve usar alguma metodologia de identificação de causa básica por exemplo cinco porqu algum uma Metodologia para você entender o que qual é o motivo mais elementar que fomentou que possibilitou aquele desvio Aí sim identificou ali motivo raiz aí você vai fazer um plano de ação Pensando

em não recorrência desse desvio e pensando até em abrangência qual outra base que pode estar suce tia essa falha qual o outro processo que pode estar Então esse pensamento quando você começa a mudar aí você para de tomar ações apenas ação de correção que é a chamada Ação tampão E aí você vai pra ação corretiva então em última instância o a auditoria e o auditor está para ajudar a empresa a chegar no objetivo tirar as pedras no caminho para facilitar esse essa chegada ali notino assim como Ed veio lá de Santa Catarina várias pedras no

caminho sinal desvio gente imprudente no no caminho e vem aqui com segurança e tá aqui a gente falando sobre podcast aqui na estrada vamos junto e tinha gente Prudente do caminho sim tinha Bastante mas a gente vai a gente vai analisando direção defensiva analisando as não conformidades e fazendo planos de adequação então Ó então a gente conheceu o que que é a auditoria que é uma ferramenta extremamente importante pro sistema de gestão o papel do auditor né Por sistema de gestão eh e mas existem alguns tipos de de auditor né Tem auditoria interna auditoria externa

auditoria de terceira parte eu queria que tu explicasse para Nós o que que quais são os tipos de auditoria e como é que funciona cada um deles perfeito Vou colocar aqui em três partes E aí eu vou colocar aqui na nossa na a câmera do meio aqui pra gente fazer junto né junto então aqui ó câmera do Meio três partes são três partes vou colocar três partes macro Então você tem a auditoria de Olha como vai ficar fácil auditoria de primeira parte auditoria de segunda parte auditoria de terceira parte simples assim não tô inventando Auditoria

de primeira parte auditoria interna Ou seja eu empresa estou fazendo auditoria na minha própria empresa ou eu contrato alguém para fazer auditoria ao meu mando Ok esse essa é a auditoria de primeira parte auditoria de segunda parte a auditoria de segunda parte é a auditoria que eu estou auditando os meus fornecedores auditoria de fornecedores que é justamente a auditoria que eu tenho aqui contrato vários fornecedores e lembrando a auditoria é o seguinte né Falando em legislação não basta cumprir a legislação é também fazer cumprir E aí quando você faz cumprir né para atender esse requisito

inclusive você efetivamente tem aqui ó você tem um uma parcela de garantia de que esses fornecedores também estão Cumprindo com legislação e outros requisitos e ora ora a auditoria de segunda parte você vai auditar os seus fornecedores Ok e a auditoria de terceira parte a última terceira parte é a auditoria que Justamente é a auditoria de certificação essa auditoria por sua vez ela só pode ser feita aí por um auditor então um auditor Líder aí a gente começa a colocar a diferença entre três auditoria auditoria de primeira parte auditoria interna auditoria de segunda parte auditoria

de fornecedor auditoria de terceira parte auditoria de certificação o auditor interno com o curso de auditoria interno pode fazer auditoria de primeira parte e Auditoria de segunda parte ou seja auditoria interna e auditoria de fornecedor nenhum problema quanto a isso já a auditoria de terceira parte apenas o auditor líder pode fazer auditoria de certificação em alguma certificadora tá devidamente acreditada por uma acreditadora E aí esse auditor Líder Lógico ele pode fazer de primeira de segunda e de terceira parte então basicamente aí são essas três auditorias esses três tipos de auditoria beleza por Isso que eu

falei ó primeira segunda e terceira parte passil né agora a gente e quem quem pode ser esse profissional auditor meu amigo o o auditor ele tem que ter curso de formação curso superior ele tem que ser engenheiro eh pode ser qualquer pessoa quem que pode ser auditor interno e auditor externo também conta para nós ali se o técnico de segurança o técnico de segurança que tá nos vendo aqui será que ele pode ser auditor de auditor ISO ele Pode ser com certeza também há um mito tá e acerca disso de que ah eu preciso ser

engenheiro de segurança do trabalho para ser auditor da ISO 451 Ah não eu preciso ser engenheiro ambiental ou biólogo para ser auditor da ISO 141 de Meio Ambiente Ah não eu preciso ser de produção engenheiro de produção né alguma área ligada à qualidade para ser engenheiro de qualidade pessoal e eh em nada em nada vai atrapalhar Essa é a verdade ou seja se você é um Profissional específico daquela área isso vai fortalecer ainda mais a sua auditoria porque você é um especialista domina muito mais o tema ali mas não é sinequanon não é regra condicionante

você ter formação nessas áreas para ser auditor dessas áreas a regra é ISO 19011 tá a nossa referência aqui de plano de fundo é você conhecer o diploma legal o qual você tá auditando Ah vou auditar a parte ambiental conheça pelo menos ali os diplomas legais básicos Legislações atinentes ali a ambiental né não há que se falar por exemplo ah precisa ser engenheiro ambiental precisa ser advogado ambiental emação ambiental não você tem um curso de auditor você pode fazer auditoria ambiental desde que você conheça o diploma legal ali né ambiental e aí para Além disso

é também preciso conhecer o sistema a qual você tá auditando né eu vou auditar a ISO por exemplo 91 eu minimamente tenho que conhecer o sistema de gestão da ISO 9001 E além disso também conhecer acerca da atividade a qual você tá auditando pessoal é muito diferente ainda mais agora com a experiência que a gente tem né do dia a dia eu audito né Vamos colocar aqui eu audito oficina mecânica laboratório de fluidos plataforma embarcação aviação que são atividades bem com bem bem atividades distintas Então são bem diferentes entre elas E aí só que o

plano de fundo é por exemplo aí os 451 saúde e segurança Trabalho a gente tende a achar que é a mesma coisa mas não né se você for paraa aviação você vai ver um mundo a parte na Aviação você tem anak Cipa que são órgãos inclusive são rigorosos né por isso que não a toa a aviação ser aí é um dos meios de transporte mais seguros né não a toa isso PR esses Double check que tem E aí você tem que se emergir né Tem conhecer a atividade da aviação para você você auditar a aviação

mesmo sendo segurança ocupacional ah laboratório de Fluido ah oficina mecânica vai ter que conhecer o diploma legal por exemplo eh eh os diplomas legais ali atinente àquela atividade específica então em última instância para você para você ser auditor você tem que conhecer o sistema de gestão tem que conhecer o diploma legal e você tem que conhecer eh a forma de auditar então respondendo de forma direta basta você ter o chamado TBC TBC tira a bunda da cadeira e você pode ser um auditor vai fazer o curso de Auditor conheça esses itens faça a imersão E

você tá aí né tem a possibilidade aí de agregar esse essa que tem um tem dado aí um diferencial no mercado inclusive de oportunidade para quem tem conhecimento na ISO Pois é isso que eu ia te perguntar agora quais quem tá pensando quem tá nos vendo agora pensando ó talvez eu quero fazer um um Talvez eu faça um curso de auditor interno temos aqui no no SST online curso com Mestre Álvaro dominges quem tá Pensando nisso se segue para esse lado de auditoria Quais são os benefícios para quem domina para quem é auditor interno como

é que a auditoria interna te ajuda na carreira ah perfeito eu vou até falar exemplo Álvaro mesmo tá Álvaro mesmo seguinte eu comecei a a a fazer uma imersão aí no sistema de gestão ISO foi na minha passagem pelo aeroporto aeroporto internacional de Cabo Frio que foi adquirido aí então pelo grupo libra então o grupo libra ele eh a compra ali Né É uma parte majoritária eh da do do aeroporto e traz todo o sistema de gestão para implementar no aeroporto E aí eu me vejo numa situação de único técnico de segurança trabalho ali e

aí eu vejo que eu começo a concentrar área de Meio Ambiente segurança do trabalho e sistema de gestão e até então eu não tinha conhecimento tão aprofundado assim em sistema de gestão então eu me vi a necessidade de fazer um curso de auditor interno para absorver essa cultura e Colocar todo o traquejo procedimento alinhar isso e alimentar a empresa então pegar do corporativo e perpassar aqui passar para todo né para toda a empresa ali e aí eu gostei muito eu me identifiquei na na na na questão da ISO e fui me aprofundando fiz auditor Líder

né fui fazendo curso atualização me aperfeiçoando então uma das vantagens e o que né tem de de vantagem competitiva é justamente isso você começar a olhar de maneira Sistêmica não você olha o problema e não Foca no problema dá um dois três passos atrás e começa a olhar um todo e para de apagar incêndio para de tomar ações de correção achando que é ação corretiva né E aí você apaga ali daqui um dois dias ou três meses aquilo ali se repete porque você não foi na raiz na causa raiz então quando você começa a ampliar

Essa visão você começa a olhar o negócio você começa a olhar eh ter um olhar estratégico um olhar mais tático e Também ali operacional Então você começa a olhar nas três escalas E aí essa visão amplia E falando em mercado eu faço um desafio aqui pra nossa audiência nosso desafio busque aí você vai colocar no vagas.com você vai botar no no Linkedin você vai colocar no indid você vai colocar no cato Robert Half você vai colocar nessas buscadores de vaga você vai buscar assim ó conhecimento ISO você vai usar essas Duas palavraschave e aí você

vai se deparar com a quantidade a enchurrada de vagas de oportunidades que você Possivelmente pode estar deixando de de conseguir por falta de conhecimento na ISO as empresas que TM sistema de gestão ISO naturalmente vão recrutar profissionais que TM conhecimento na ISO para manter esse processo Então olha que tem vaga de gestor vaga de engenheiro vaga de liderança analista entre outros que precisam de conhecimento na ISO para Atender essa vaga então isso né Isso é é isso tem me destacado in Inclusive essa minha área de auditor como auditor né E aí passando agora por auditado

a gente conseguiu um feito na minha última empresa de zero não conformidade zero não conformidade e a gente sabe que é dependendo do tamanho da empresa da quantidade de auditores experiência do auditor sempre vai ter um ou outro desvio ali mas com o trabalho duro né com o trabalho em conjunto Principalmente trabalha em equipe uma liderança forte a gente consegue Aí sim manter um process Esso completo e a gente consegue aí recertificado então olha a experiência Olha a vantagem que você né o resultado que você demonstra a partir do momento que você tem o conhecimento

na ISO e aí pessoal é o céu é o limite aí é daí para cima sempre e melhoria contínua não há que se falar em parar nunca né sempre se aprimorando sempre buscando mais Conhecimento Exatamente é um conhecimento muito importante pra carreira né especialmente no Brasil que a as grandes né normalmente exigem da dos fornecedores certificação ISO então se a sua empresa quer prestar serviço para empresas maiores então provavelmente ela precisa de uma vantagem competitiva e uma certificação is e ajudar bastante nesse sentido né E já falando nisso em certificação tem uma lenda né na

no mercado que dizem que Certificação iso é somente para empresas grandes Isso é verdade também a a a certificação ISO também adequada para empresas médias e pequenas como é que tu vê isso Isso é uma lenda do mercado ou Isso é verdade é uma é uma lenda urbana né lenda lenda urbana e o seguinte Olha você que tá você que tá aqui ó tá a câmera aqui focada aqui imagina só eu já consegui Eu Já ajudei a a certificar uma empresa tão pequena que só tinha um funcionário um um único funcionário E aí Por que

que ele quis né Eh ser certificado na ISO lembra que no começo da nossa conversa eu falei que tem algumas instituições que ela exigem para participar de licitação exigem é sinequan não você ter um certificado ISO essa era a condição desse né Desse dessa empresa com um único um único funcionário ela certificou na ISO Para justamente concorrer aí à licitação então a isso é mito né a o sistema de gestão de padronização ele é feito ele Estrat ticamente moldado de maneira tal que Ele atende grande empresa multinacionais com mais de 10.000 funcionário estruturas gigantes média

empresa e também empresa pequena e olha expande mais ainda essa mentalidade não só empresa pública não só empresa privada né também tem órgãos públicos prefeitura algumas prefeituras são certificado ISO eh órgãos militares são tem alguns certificado ISO então Vamos abrir um pouco mais a mente abrir A lente aqui Lógico né e olhando aqui pro custo benefício você vai acabar vendo empresas mais de médio e grande porte e falando emem maioria né que elas que optam elas que TM a a a a maior ali quantidade de certificações mas também tem empresas de pequena então a norma

de novo ela aqui ó ela funciona tanto na na Empresas Grandes quant também de dimensionada aqui os dois extremos ela é dimensionada pros dois Ah eu me lembro que eu quando foi lançada a ISO 451 que Foi em 2000 18 Uhum eu tava vendo a Live a Live com pessoal que de várias partes de do mundo né tinha um italiano tinha um inglês tinha um cara dos Estados Unidos eles fizeram uma live porque eles estavam estreando essa nova Norma que antes não tinha uma normaa de saúde e segurança do trabalho da ISO né que é

antes era a os 181 os 181 2001 é da bsi Standard então é é britânica ali a gente usava como Global mas era da Inglaterra Né só que E aí agora a gente vem agora com uma de padronização global e uma das coisas que eles falaram né durante essa Live várias vezes que eles pensaram a norma para ser aplicada para pequenas empresas que o próprio dono das empresas aplicasse aqueles conceitos que tá lá então eles pensaram a norma que todo mundo pudesse aplicar né então acaba desmistificando essa ideia de que iso é só para grandes

empresas então iso é para todo mundo que quer ter um sistema De gestão padrão ISO né e quer se diferenciar no mercado com sistema de gestão como o Álvaro falou não só a empresa mas principalmente profissional né a empregabilidade do profissional que tem esse conhecimento de auditoria de sistema de gestão de sistema de gestão aumenta muito é só tu olhar as vagas que tem lá sobre sistema de gestão e meu amigo para quem tá nos vendo aqui agora e tá e se convenceu Talvez seja interessante eu fazer eu conhecer mais Faz entender melhor sistema de

gestão se tornar um auditor interno de sistema de gestão para quem tá deu se estralo assim que quer começar agora quais são os passos que tu indicar ISO conhecimento eu começo fazendo um curso de auditor Líder eu começo fazendo um curso de interpretação da nma como é que o que que tu sugere paraa Nossa audiência que tá tá interessada em se tornar um um um auditor de sistema de gestão primeiro de tudo primeiro de tudo vai aí Se inscreve se você não é inscrito no canal se inscreve aqui na SST online esse esse podcast aqui

S na estrada se inscreve no canal deixa o seu like aqui primeiro de tudo é isso aí sim agora eu quero conhecer um pouco mais sistema de gestão ISO cara vai olha para trás antes de investir dinheiro antes de né colocar ali dinheiro vai para trás olha no própria no próprio aqui ó SST online olha aqui própria ess online o quanto de informação a gente já produziu em Sistema de gestão Ah não ainda assim por mais que né tem ali muito conteúdo ali gratuito Ainda assim eu quero me aprimorar eu indico começar por interpretação de

sistema de gestão você vai conhecer a norma a forma de ler a norma você vai começar a entender o traquejo de sistema de gestão E aí sim aí sim eu continuo com sede continuo com vontade de aprender e me desenvolver aí indicaria aí né A partir do momento que eu já tenho conhecimento na Norma ISO Inclusive nós temos o curso na S online sobre interpretação então é um é um jeito de você já começar a sair da inércia então aí sim a partir de agora você vai fazer o curso de auditor auditor interno aí você

vai fazer o curso de auditor interno que precisa da ISO 19011 que é sistema de gestão de auditoria né auditoria em sistema de gestão E aí você vai escolher Ah eu quero só de qualidade vou fazer a 91 quero só 14001 só de Meio Ambiente 141 Ah não quero só de saúde e segurança ocupacional de fato vou fazer então auditor interno separado segregado da ISO 451 observação eu você pode fazer isso de forma integrada as três junos ou você pode fazer separado Então vai vai ser sempre a ISO 19011 e uma Norma de sistema de

gestão separado Ah áv eu já sou auditor interno né já tenho experiência eu já tô pronto pro próximo step eu quero ser Auditor Líder aí você vai ir numa empresa eh credenciada né reconhecida aí pela hack registros auditores certificados ou internacionalmente né tem também o i que é o Internacional International registro dos auditores certificados ou Internacional e aí você vai fazer o auditor Líder observação aí aqui ó chega aqui mais perto o auditor Líder internacional só pode ser feito de maneira separada então Auditor Líder você vai fazer auditor líder da 451 auditor líder da 91

auditor líder da 1411 no Brasil ou seja o Nacional o hack né registro dos auditores certificados que que é dado pela abend Aí sim você pode fazer esse auditor líder de maneira integrada né Então você vai lá fazer o auditor Líder 451 141 e 91 de maneira integrada Então você vai sair Líder auditor líder de sistema de gestão integrado no Brasil Nacional você pode o internacional não Internacional você tem que fazer um de cada vez e aí é isso E aí vem a ser o nosso colega né Já já o Ed te convida aí PR

podcast também mas esse é o é o passo né É gradativo tem conteúdo gratuito tem um conteúdo de interpretação conteúdo de auditor interno e até chegar o auditor líder e aí você sempre continuar que se falar em acabar o estudo nunca nunca né Sempre tem uma legislação modificando a gente sempre a gente é igual a gente equiparado aqui é uma versão Beta sempre Tem um um aprimoramento igual iPhone iPhone tá o último agora é o 14 né 14 14 já já vem um 15 você tem que se atualizar e sempre tem se manter atualizado excelente

am é é esse o caminho para para quem quer se tornar então auditor auditor interno depois talvez auditor Líder né mas auditor interno já tem já te dá uma base um conhecimento bastante grande que tu pode prestar serviço também né exatamente sendo auditor interno tu é consultor de Saúde de segurança do trabalho com conhecimento de eh auditoria interna de sistema de gestão tu pode ofertar serviço pra empresa também né muita coisa muita coisa e a gente dá sempre o exemplo do Léo né o Léo lousa que o Léo sempre ele ele fez o curso né

junto com a gente lá e ele ele faz né serviço auditoria presta serviço até de consultoria eh para pras empresas Então esse conhecimento faz toda a diferença faz toda a diferença até na do modo de Você enxergar um problema modo sistemático Às vezes você consegue enxergar até possibilidades né você consegue ver ali coisas que oado não tá explícito ali para você aí você vê um você pode antecipar aí se posicionar de maneira muito mais Atrativa pro mercado cara estamos encaminhando no final do nosso podcast a conversa quando é boa a conversa passa rapidíssimo né mas

a gente falou bastante sobre Quem Ainda não conhece muito bem quer se tornar um auditor quer trilhar essa essa caminhada de sistema de gestão ISO auditoria de sistema de gestão e para quem já tá já tá nesse nesse nesse mercado ali o que que tu vê no teu dia a dia né para quem começou agora já fez o curso de interpretação o curso de auditoria interna as que que tu vê as principais dificuldades na hora de praticar a auditoria né Tu fez o curso tá lá tô Pronto quando tu vai colocar a mão na massa

o que que tu vê quem tá iniciando na carreira as principais dificuldades principais erros que digamos assim O Novato O Novato de auditoria comerte cara eh os principais principais falhas né ela se dá na hora ali da execução efetivamente Quando ali você tá no campo de batalha ali né No No calor temperatura pressão ali ali é que acontece ali algum algumas falhas até meio tendenci pelo próprio auditado Então há há que se pensar que você vai para uma auditoria e muit das vezes eh Há uma reatividade uma reatividade do auditado né é um dos impecilhos

aqui a gente sempre fala que na S online a curva de Bradley por exemplo né que você tem ali o reativo n o nível de supervisão o nível de independência e o nível de interdependência e muitas vezes a gente tá aqui trabalhando com uma empresa que ainda tá no nível reativo e naturalmente Quando você vai com um olhar de oramento né Sempre pensando que é conformidade mas você pode se deparar com uma situação de reatividade E aí você tem que ter muita Inteligência Emocional muita Inteligência Emocional ali é não é contar até 10 né contar

até 100 ali e tal né aquela tal da da persistência flexível que a gente falou no no começo para você e contornar isso na melhor forma possível agregar o valor né na durante sua auditoria e não eh se Por com auditado não se né se queimar ali naquela na auditoria Então os principais né as principais problemáticas elas se dão no campo de batalha efetivamente então há que se pensar aí em alguns potencial de fraude desvivir documento eh manipulação é um item também que é preocupante eh o auditado ele começa ele querer te col ele querer

falar as falhas de maneira espontânea sabe eh e aí acabar te manipulando ali para ver apenas o que Ele quer te mostrar e lembrar que você que é o auditor então você que é o auditor você que faz Os questionamentos você que faz E você que busca as evidências objetivas e não o contrário ser manipulado ou ser guiado ali ao ponto de você perder esse controle da auditoria e é muito natural né pros menos experiente eh passar por essa situação lembrando sempre que o auditor ele tem que preservar essa Independência auditor ele tem que ser

Independente por isso não É aconselhável o auditor mesmo que seja auditoria interna fazer auditoria no próprio setor onde você vai auditar o seu chefe por exemplo seu supervisor né o seu gerente porque existe n por mais que a gente fale que não existe uma parcialidade ali então não É aconselhável Não É aconselhável então isso também costuma ser umas falhas aí para para quem tá começando eh atenção manter a sua independência ali enquanto auditor entre Outras tem vários outros aí né que a gente começa a falar aqui de dicas né de orientações porque eu já passei

por isso né É bom a gente falar aqui fica muito Vivo e é bom dos profissionais da SST online que é isso é quem veio do campo de batalha exatamente quem tá trazendo aqui as dores que já passou né consegue mostrar cicatrizes consegue mostrar aqui que falhou também né mostrar também essa parte humana a abilidade Nossa a gente também tem que mostrar isso é importante Na liderança e ser exemplo não há que se olha só você imagina só eu sou auditor da ISO 451 tô indo na empresa de transporte eu chego nessa empresa sem o

cinto de segurança acabou a sua credibilidade né aquela sua autoridade Acabou então dar o exemplo acho que é a única não é a melhor forma é a única forma ali de você manter sua autoridade até de liderança né é voz ativa e ser escutado né ser ouvido ali e com muita educação muita saber ali chegar sabe Saber chegar muito e tranquilamente culturalmente sensível é isso saber se acostumar ali com os horários com o traquejo do do auditado e sempre ali na melhor forma possível ajudar tá ali focado em conformidade Esse é o foco aí que

essa é a missão é não é apontar não conformidade né apontar de maneira nenhuma não se o chato o auditor não não não seu chato né meu amigo e a auditoria eh remota a auditoria tem que ser sempre presencial é permitido fazer auditoria Remota ou não é permitido isso sim sim é é permitido tá eh aí vai já uma observação alv primeiro eu vou falar da da ISO 19011 a ISO 19011 ela fala lá e prevê tá é previsto isso essa auditoria 100% remoto 100% online como a gente tá fazendo aqui né a gente aqui

presencial mas quem tá escutando a gente tá remoto né Isso é é é possível é permitido é previsto tá na na ISO Só que também pode ser feito um Blend que que é um Blend um mix né a mistura parte C presencial lá Em loco e parte C remoto então fica muito a cargo do planejamento do auditor por exemplo o auditor vai fazer eh a parte documental remoto você manda documentação vou analisar o documento só que a parte física né a parte ali de de visita aí eu vou fazer presencial aí eu vou mesmo no

loco sentir a temperatura lá ver ali Ok e então é é previsto isso eu só falo um Cuidado um cuidado e um cuidado que Álvaro aqui a Álvaro tá falando auditou experiência para Passando para vocês quando for a primeira vez a primeira vez que você tá auditando aquela empresa é a primeira vez que eu tô na empresa aí como é a primeira vez D preferência para que essa auditoria seja presencial Porque você não conhece o site você não conhece ali a extensão da empresa por mais que a empresa possa te enviar e Filmagem possa te

enviar planta baixa pode te enviar e croqui cuidado né quando for a primeira vez que você tá Auditando a primeira vez que tá indo na empresa Dê preferência para fazer presencial Ah é uma segunda vez é uma auditoria de followup de acompanhamento uma auditoria de recertificação que eu já fui nessa empresa algumas vezes aí dependendo da situação eh eh eh você consegue fazer com uma auditoria tranquila porque você já conhece ali eh ali a rotina da empresa ainda assim a possibilidade de ter modificado ampliado né trocado os locais né modificado a Tecnologia então e eh

eh usem essa possibilidade com sabedoria usem isso a favor mas sim respondendo de maneira direta tem essa previsibilidade de fazer remoto também e antes da pandemia hein foi antes da pandemia já tinha sobre visibilidade pessoal Excelente excelente conversa aqui espero que essa conversa ajude vocês que estão começando agora em sistema de gestão tenho certeza que a auditoria e os conhecimentos as dicas as Sacadas de quem tá lá no campo de Batalha fazendo isso vão ajudar vocês eh a melhorar né se tornar profissionais melhores E talvez quem ainda não conhece sistema de gestão Quem ainda não

é auditor e não trilhou essa linha é uma linha muito importante especialmente para quem tá em busca de emprego empregabilidade esse conhecimento de sistema de gestão iso é bastante importante né meu amigo Álvaro cara passou quase quase 1 hora e meia aqui de conversa passando rápido uma conversa Uma conversa boa uma conversa leve e passa rápido eu queria cara pra gente finalizar tu deixar essas palavras finais para quem tá nos vendo aqui que tem que tá interessado no sistema de gestão ISO quem tá interessado e alavancar a carreira que que tu tem a dizer pros

nossos profissionais de SST que tão que tão estão nos vendo que estão vendo esse podcast esse conteúdo que estão atrás quem tá vendo É porque tá atrás de conhecimento né que tu tem De dica para deixar de recado final para deixar para esse profissional cara muito bom primeiro parabéns parabéns porque você tá assistindo isso aqui é porque você tá buscando aqui se aprimorar tá buscando conhecimento tá buscando se atualizar então primeiro de tudo é parabéns parabéns você tá no caminho certo e é isso né a gente sempre tá falando aqui Life long learning Ou seja

é uma vida longa de aprendizado se você não tá aprendendo e evoluindo e você Acha que já sabe tudo a tendência agora é ficar obsoleto né porque o mundo tá girando se atualizando e se você para automaticamente você tá regredindo parado você tá regredindo então é isso é sobre melhoria contínua não só do sistema de gestão melhoria contínua interna é sua mesmo então é é uma uma uma mensagem que eu falo para você é o seguinte Busque o seu ikigai a gente sempre tá tá falando aqui né Ed é o seu ik Guy o ik

Guy é o Propósito de vida às vezes a gente vai Focar apenas no financeiro e com o passar do tempo isso tende a não se sustentar porque isso qualquer dificuldade qualquer primeiro impecílio qualquer barreira a gente tem de alargar e ir para um outro caminho então busque entenda aí o que efetivamente te move te motiva E aí lógico nem sempre a gente vive de motivação também tem a questão da disciplina né é o que você faz constantemente o que faz todo santo dia É é o que você realmente quer é aquilo que você mantém ali

uma Constância é o que você quer mas encontre o seu ik Guy e quando a gente tá falando de saúde e segurança do trabalho existe uma imensidão muito vasta de possibilidades a gente não tá falando só CLT falando CLT treinamento auditoria consultoria mentoria n outras situações oportunidades venda de curso online venda de materiais online enfim existe várias possibilidades você efetivamente Se posicionar bem nesse mercado então pegue o seu wik Guy identifique dentre essas possibilidades O que mais você mais você se identifica né encontra ali o que você efetivamente é bom E aí foque no que

você é bom e traga lucro com isso então esse é o ótimo do dos Mundos né fazer o que você gosta né O que você se identifica e lucrar com isso né Aí você consegue ter inclusive os japoneses falam que você aumenta sua expectativa de vida a partir do momento que você tem Um propósito bem definido e isso é o wik Guy busquem aí então encontre o seu ik Guy mantenha aí e fortemente se atualizando se aprimorando né h de eterno h de eterno não há que se falar e em Acabou os estudos vamos juntos

vamos para cima e a gente sempre tá aqui para compartilhar o conhecimento com quem assim como você tá aqui junto com a gente sedento pelo conhecimento exatamente ex meu amigo então muito obrigado pela participação no nosso SST Na estrada valeu a pena ter andado 1400 km aqui para chegar aqui porque foi muita dica interessante para vocês que estão querem trilhar esse caminho de sistema de gestão isso espero que o conteúdo ajude na carreira de vocês então estamos nos despedindo deais mais um episódio do SST na estrada Lembrando que se você não se inscreveu no canal

e não ativou o Sininho você não vai receber notificação do YouTube quando o novo conteúdo aqui entrar no ar então é Muito importante que você se inscreva no canal Ative o Sininho para que o YouTube te notifique quando um novo episódio do SSD na estrada entrar no ar certo e se você gostou desse vídeo já sabe aquele Polegarzinho para cima ó aperta ali no like com força porque o YouTube vai entender que esse vídeo é relevante Vai espalhar org por mais pessoas Então vou ficando despedindo por aqui Encontro vocês no próximo episódio do SST na

estrada numa Cidade diferente Talvez num estado diferente com um convidado especialista em SST para trazer um conteúdo relevante para vocês tá um grande abraço e até a próxima m