TUCÍDIDES E A HISTÓRIA DA GUERRA DO PELOPONESO

boa noite boa tarde bom dia eu sou o Sérgio Vinícius sou estudante história da UFS seu favor no vídeo de hoje eu vou falar um pouco sobre turcides que foi um Historiador grego muito importante junto com o Heródoto torcides Ele nasceu em 460 antes de Cristo e morreu em 396 antes de Cristo em até ele é ateniense Ele nasceu em uma família privilegiada que fazia parte de uma agrupação eletisa elite da Elite grega no caso porque o pai dele era dono de Minas de pedras preciosas e a mãe era era descendente de uma família privilegiada

com poder político econômico da Grécia que seriam os traços então ele nasce em uma família que tinha poder político econômico abrangente forte dentro da Grécia tucídides Além disso os Historiador ele foi militar ele lutou na Guerra do Peloponeso E nisso ele construiu a sua obra sobre a guerra só a única obra que é obra história da Guerra do Peloponeso onde ele conta relatos sobre a guerra enquanto ele enquanto ele participou dela ele participou da Guerra durante 10 anos e ela começou em 431 antes de Cristo e terminar em 404 antes de Cristo com a vitória

de Esparta sobre Atenas porque porque a Guerra do Peloponeso é uma guerra entre Atenas e seus aliados isso é chamado de Liga de Delos e Esparta e suas Aliados que são chamadas de peloponesiana essas duas agrupações o nível de Delos com Atenas formam a Guerra do Peloponeso cujo dos cílios lutou como militar como atenienses e como líder Militar da Guerra do Peloponeso a favor de Atenas durante 10 anos E aí depois que ele é exilado porque ele vai perder uma luta porque o tossirdes ele vai liderar um ponto uma defesa ateniense de um porto marítimo

de Atenas onde esse porto marítimo vai ser destruído eles vão perder essa sub guerra esses esse conflito específico esse micro com conflito cuja a liderança de ateniense é feita por possíveis no porto marítimo ele perde aqui essa guerra e aí ele vai perder o prestígio e vai ser mandado exilado ele vai ficar no exílio durante 20 anos durante estes ele vai ser o tempo que ele vai construir a única obra dele que é a história da Guerra do Peloponeso onde ele conta Os relatos sobre o que é antes da guerra durante a guerra até o

fim dele na guerra onde ele vai ser zelado Ou seja a obra dele não conta até o fim da guerra ele vai ser Zerado antes da guerra ou seja guerra começa 461 anos de Cristo esteja em 1404 mas o torcidos vai voltar por apenas 10 anos ou seja ele voltar até 421 antes de Cristo então no caso essa obra de tucídides que não tinha dito de história da Guerra peloponesa porque essa obra se tornou única una de maneira unificada foi unificada a partir de traduções que fizeram desses relatos simples sobre a guerra e aí construir

uma obra traduzida Então a partir dessa obra tu se diz vai ser entendido vai ser entendido como o pai da historiografia científica Ou melhor o pai da dos relatos científicos ele vai ser entendido como um pai dos relatos científicos possíveis porque porque ele vai construir um modelo uma metodologia narrativa que vai ser precursor dos irados científicos que é que é chamado de silenciamento metodológico tu cidiano tucidiano os pensamentos metodológico esse conceito é um método criado produzidos em que em que ele vai buscar a Total imparcialidade dele nos relatos em que ele vai buscar uma neutralidade

ele vai buscar não dá opiniões sobre sobre as situações mas ele vai apenas explicitar os fatos ou seja ele vai buscar essa ele vai buscar a realidade na sua narrativa o objetivo dele é encontrar a realidade dos Fatos e não criar interpretações sobre a realidade de maneira que ele vai ele vai buscar isso de maneira fervorosa isso vai ficar mais mais receptiva depois vamos fazer então ele vai fazer esse método de imparcialidade então ele vai construir esse método de imparcialidade e de encontrar mais exatidão dos fatos ou seja para isso ele vai buscar sempre ideias

duplas de causa e de causa e efeito e lá tentar encontrar a causa de algo e o seu efeito sempre a narrativa da obra dele é construída assim buscando a causa de algo e o efeito dessa causa e este método de silenciamento metodológicos de ano vai também buscar escapar da mitologia todos relatos dos relatos infectados pela mitologia ou Os relatos influenciados pelos deuses gregos ou seja tossiritis vai construir uma inovação gigantesca nesse período porque ele vai construir relatos em que ele não cita deuses gregos como os grandes agentes e os grandes causadores das causas e

efeitos na sociedade os grandes causadores das causas é feito na sociedade humana para torcidas nos relatos dele da Guerra do Peloponeso são os próprios seres humanos que participam dessas histórias então é basicamente Esse é o método de torcidas que acaba esquecendo de falar mas socialização e sessenta antes de Cristo morreu em 396 antes de Cristo então a partir disso eu vou entrar um pouco mais na obra da história da guerra da Peloponeso inicialmente antes da guerra na obra deles explica que os povos gregos todos os povos gregos todas as cidades-estadas não tinham muralhas a maioria

delas não tinham muralhas Ou seja a proteção e a segurança era muito ínfima era muito infinito era muito ínfima né a segurança e a produção era muito precária no caso sem as moradas as chances de Piratas e bandidos invadirem e roubarem objetos e etc era muito grande ou seja dentro da cidade-estados antes dos diferentes povos gregos existia um medo muito grande dos seus dos vizinhos os seus vizinhos e quem são ao redor deixa um medo muito grande de seus vizinhos nesse sentido justamente porque a segurança não tinha a maioria dessas da cidade-estados sim seguranças e

principalmente no horários de construir sua segurança muito mal estruturadas ou muito pouco isso traz construídas e o modelo de agricultura que era organizada e construída desenvolvida pela Maioria dessas estados não detinham a tentativa de conseguir excedentes ou seja ser muito simples a maioria dos povos gregos organizavam a agricultura apenas para a subsistência e não para nenhum tipo de mercadoria [Música] nesse sentido os excedentes Não não são os não faz parte dos objetivos da maioria das cidades-estado grega será impossível [Música] e as invasões aconteciam regularmente e os povos não percebem que os seus invasores eram mais

numerosos que eles eles imediatamente fugiam buscavam escapar da guerra do conflito físico Nesse contexto de insegurança política social e econômica tem Atenas que nesse período [Música] no ano de 400 antes de Cristo mais ou menos por aí Atenas está construindo imperialismo imperialismo ateniense está construindo e está expandindo seu território diante as outras estão invadindo várias terras Gregas e está roubando tudo isso captando o território para si se expandido então está consta no imperialismo tendência Atenas está se tornando durante o centro da Grécia cultural política econômica e social então apenas está em volta nesse período e

Esparta que era uma outra lançada muito forte percebendo essa essa locomoção e essa expansão ateniense passa a divergir e tentar impedir esse esse possível avanço de Atenas até mesmo contra própria [Música] liga peloponesiano que seriam os aliados de Esparta então o conflito ele inicia mais ou menos nesse contexto mas anterior a isso não juntamente com isso juntamente com isso seus filhos constrói a sua linha de raciocínio sobre a fizes e anônimos a fizes seria o corpo físico o corpo a carne a nós seria a lei a convenção seria a legislação seria a justiça [Música] se

sobrepõe a fizesis que é o corpo se sobrepõe a nomos que é a lei a física que é o corpo se sobrepõe está acima e subjuga a nomos que é a lei porque segundo seja eles o povo o grupo que tiver afins mais fortes anômos e afins dos outros povos ou seja o povo pode ser Dando um exemplo a Telas que tiver a nomos o corpo mais forte subjuga os outros povos que tiver uma nomes e uma mais fraca ou seja fiz mais fortes e sobrepõe a mais fraca e a justiça a lei anônimos dos

outros povos ou seja quem detém o poder do corpo consegue subjugar a justiça também esse é o entendimento de tossir e ele critica isso ele critica essa ideia para ele para se manter uma certa coesão para manter a coesão e a ordem social é necessário que tenhamos uma nomos que subjugue a todas as vezes é necessário que tenha uma lei que consiga subjugar a fizes do povo mais forte e mais fraco que consiga manter o corpo e afins de cada agrupação no seu devido lugar e que para manter essa normas que a lei acima e

intocável é necessário punir a partir da nomos Todas aquelas fizes que estiverem buscando atacar a novos que ou seja atacar a ordem social Esse é um conceitos para o seu atualmente Inclusive a nossa própria democracia [Música] o sentido de que se um grupo um povo uma agrupação uma coletividade ataca a democracia brasileira ou de outros países a democracia que seria a nomes se ela for tacada pela pela fizes de uma coletividade específica essa nomos tem que ser mantida e deve ter mecanismos para punir a fizeste atacou para manter o que para manter a ordem social

o equilíbrio social entre toda a sociedade porque a pastamento que uma umas [Música] essa física passa a conseguir sobre jogar também as outras vezes e ela quebra é o mecanismo que faz com que ela quebra o mecanismo de coesão social que faz com que a lei vale para todos E aí a lei não passa não vale para todos E aí é construído um princípio de anarquia a proporção entre desordem social E aí vem as disputas políticas mais exacerbadas e para evitar que a nomos a lei seja subjugada por qualquer físio de qualquer grupo pessoa especificidade

é necessário punir a partir da mão mas com cuidado apenas aqueles que realmente são culpados porque anônimos ela tem que ser intocável ou seja ela não pode errar Porque no momento que erra era da brechas tocar em nela criticarem ela e posteriormente é o nível de experiência contra lei pode aumentar a ponto de ser construído um poder político para retirar a democracia ou anômamos a lei do poder do Poder de justiça social tem algo que eu acabei esquecendo de excitar que é a cribia crime seria um estilo rigoroso e exato de narrar e escrever as

coisas Esse é o estilo de escrita de tucídio é tremer é o cheiro rigoroso aquele busca escrever as coisas com o rico porque ele tá buscando a realidade E para isso ele não pode dar brechas para interpretações segundo ele então é necessário para conseguir escapar das interpretações e ser preciso na busca da realidade a partir disso tudo eu vou entrar agora em algumas histórias que ele conta em alguns porque o livro é muito grande tem mais de 600 páginas e é um livro muito bom para ser sincero eu gostei muito de ler parte dele e

vou contar um pouco alguns relatos de tossir esse que eu achei mais interessante Começando por um relato anterior a Guerra do Peloponeso que é um relato sobre dois povos Ou seja a plateia e delas são dois povos gregos essas duas cidades-estados rivais ou seja possuem divergências políticas e já possuem riscos de possíveis que é guerras e conflitos físicos militares entre ambos os povos mas ainda nesse período dessa guerra ambos os povos que estão na estrada de paz mas ela não sabe de paz em que já Acontece uma certa tensão política em triângulos dos povos nesse

sentido que o que vai acontecer [Música] os tebamos trevas vai mandar um grupo de tebanos para a plateia para reconciliar-se para ser reconciliar para justificar incentivar o estado de paz entre os povos mas vai fazer isso de maneira fake ou seja mentirosa vai fingir que está gostando desse estado de paz mandando esse grupo porque ele vai mandar ou você vai nos governos de telas vai mandar um pequeno grupo de The Vampire até para se reconciliar e ao mesmo tempo vai mandar um grupo mais abrangente Agora Diz militares soldados depois para depois de um tempo invadir

a plateia invadir a platéia para poder [Música] destruir o território e expandir o seu território destruir o seu inimigo que seria a platéia mas isso vai acontecer a plateia os pateus vão perceber que esse grupo que foi mandado para fingir reconciliação vão perceber que esse grupo é pequeno e aí várias vezes Eles aceitaram reconciliação pelo contrário eles vão começar a perseguir observamos que foram fingir reconciliação pensei que ele ficou toda a plateia por todo por toda até isso não persegue eles vão matar vários Alguns vão conseguir fugir mas a maioria vai ser ou morta ou

vai ser torrada prisioneiros E aí o sol ou seja os militares semanas que estavam aproximando de da plateia para a invasão para invasão surpresa vão perceber que a sua agrupação que foi lá fingir reconciliação foi descoberto ter feito completamente aniquilada e alguns presos e vão voltar para para terras para levar a mensagem de que o plano deu errado E aí que vai acontecer vai acontecer o que estudantes de estudantes e alguns artigos sobre turismo porque como eu falei antes dos Ele busca a exatidão dos fatos a imparcialidade quando ele não acha relatos e quando ele

não acham um relato que ele entenda como Imparcial e como factual mesmo nem outro ele vai mandar ele vai afirmar Todos Os relatos que ele tem sobre porque para não cair na armadilha de afirmar uma interpretação enquanto tem outros interpretações ele vai afirmar as duas interpretações ele vai dar oferecer para o leitor as duas interpretações que existem e não vai se comprometer com nenhuma aí você vai afirmar que existem essas duas interpretações E aí que vai acontecer justamente por conta da exatidão ainda precisão que ele ele busca ou seja essa é seria efervescência de tucídio

no seu relato histórico científico porque ao invés dele fingir que não tem que o que ele o que ele entregar era uma interpretação porque existem outras narrativas ele vai afirmar isso e vai oferecer todas as narrativas existentes para o relato ficar mais rico Então [Música] vão firmar que eles buscaram fazer um acordo com os em que os fateus iriam libertar os prisioneiros que foram presos por conta do plano falho anterior E aí e que os plateus aceitaram esse acordo de liberar esses prisioneiros e não fazer nada com eles recebemos confirmar que os fatores aceitaram um

acordo mas só que os fatores vão afirmar que eles não aceitarão com Tebas e que ele estava apenas negociando mas ainda não tinham decidido seriam aceitar a liberar prisioneiros ou não não tinha firmado nada [Música] Então são os dois lados verbas falando que os prisões seriam seriam libertados e que os Matheus afirmaram isso e os fatos afirmando que não precisava apenas em negociação e eles não tinha afirmado que não liberados [Música] aproveitam isso e assassino torturam e mato todos os prisioneiros e esse é um estopim da Guerra faz parte desse pin da Guerra porque Porque

os pássaros aliados de Atenas ou seja as Patetas fazem parte da liga de telas [Música] e até possui aliança com a liga peloponesiana de Esparta e anteriormente implantes Peloponeso apenas Esparta já estavam um grande atenção por conta do imperialização no momento que uma coisa que não iam ter não iriam fazer nenhum conflito para tal momento que acontecesse com suficiente entretelas que é um aliado de Esparta e os passivos [Música] e atenção ela cresce mais ainda um pouco antes da guerra então isso acontece aí a guerra começa a guerra E aí em processo 31 começa a

guerra e aí o que vai acontecer apenas buscando Aliados buscando mais Aliados para a guerra ela é mensageiros para discutir alianças com os médicos com outro povo da Grécia sem os médiuns e esse é um rato mais interessante que eu achei muito interessante porque acontece uma diplomacia não acontece mais disputa discursiva não dê parte contenção de debate entre os diplomatas médias e diplomatas atenienses os atenienses eles querem eles eles querem que os médiuns passem a se tornar aliados de Atenas contra Esparta e a Liga pelo tunesiano E aí eles afirmam isso mas os médiuns afirmam

que a fé no seguinte se eles aceitarem se tornar aliados de Atenas na verdade eles vão estar se tornando escravos de Atenas porque agora Atenas vai aumentar a sua influência sobre os medos e logo depois da expansão maior ainda política Mas então Eles aceitaram se tornar escravos de Atenas e se eles recusarem se tornando inimigo já tendo porque até ela vai querer destruir os melos E aí acontece um debates entre os formatos médios com essa amamentação e diplomatas atenienses com a outra alimentação e aí que é melhor eles aceitarem Porque caso não aceitam as tendências

vão destruir dos medos E então seria melhor eles aceitarem a aliança do que acabaram com a própria população e acabar me matando muita gente então esse debate acontece o debate acontece não entram em um acordo os atenienses de formatação e vão embora e logo quando vão embora afirmam para o governo de Atenas o que aconteceu para os militares que aconteceu logo depois da terra em vários médicos e destrói completamente devassados [Música] dentro do relato de tucídides em 430 a guerra concentração 31 em quase entre 430 e 429 antes de Cristo Acontece uma peste de Atenas

em conta grande está na guerra até hoje até hoje não sabemos Qual é a teste seletivo será febres era outra coisa até hoje a gente não sabe que é de fato mas acontece uma peste E qual é o motivo os atenienses coloca e a briga o serviço A briga a população que não foi para guerra atrás pessoas atrás das muralhas de Atenas mas os locais que eles ficam são locais muito pequenos e com higiene precária E então acontece é uma grande acontece a conjunção de uma grande quantidade de pessoas um local muito pequeno e com

gênero isso fez com que é uma peste surgis e aniquilas um quarto da população de Atenas toda durante a guerra para ver o que estava acontecendo isso também afeta inclusive o próprio Péricles que é o principal líder ateniense naquele período Péricles no século xixi é o principal líder político social de Atenas no período ele é um líder sem muita influência delas nesse período e também é o maior líder da Guerra uma medida tendência dentro da Guerra depois de um tempo ele vai se sobreviver mas depois ele vai estar morrendo e Cleo vai acabar assumindo a

liderança a liderança [Música] e ele vai fazer um discurso o átomo de esquerda [Música] faz relação em homenagem aos mortos e pela guerra neste momento que assim entre aspas segundos nossa Constituição não Copie as leis dos Estados vizinhos Então agora eu vou ler o discurso de Péricles aconteceu uma coisa que eu tava gravando quando ia começar o discurso do Péricles o notebook desligou descarregou tudo para carregar aí a gravação foi feita agora fiquei fazer uma nova gravação falando sobre os cursos perto depois juntar as duas então é isso eu vou eu vou citar o discurso

de espera que ele fez a oração fúnebres de Péricles e para os mortos da peste para os mortos na guerra do peloponesa [Música] fúnebre de Péricles Na verdade é um discurso de tucídides que ele imagina imaginaria que o Péricles fez região de discurso de de Péricles feitos [Música] então não dá para dizer assim [Música] Então vamos lá abraços nossa Constituição não não copia as leis dos Estados vizinhos somos mais um padrão para os outros do que imitadores de nós mesmos sua administração favorece a muitos em vez de poucos por isso se chama democracia se olharmos

para as leis elas proporcionam Justiça igual a todos em suas diferenças particulares se não houver posição social o avanço na vida pública recai sobre a reputação de capacidade não podendo as considerações de classe interferir no mérito nem a pobreza impede o caminho se o homem é capaz de ser o estado ele não é impedido pela obscuridade de sua condição a liberdade de que desfrutamos em nosso governo se estende também a nossa vida cotidiana lá longe de exercer uma vigilância ciumenta um sobre os outros não nos sentimos obrigados a nos andar com o nosso vizinho por

fazer o que ele gosta ou mesmo para se entregar aqueles olhares injuriosos que não podem deixar de ser ofensivos embora não seja nenhuma penalidade positiva mas todo esse caso em nossas relações privadas não nos torna Sem Lei como cidadãos contra este medo está a nossa principal salvaguarda ensinando-nos a obedecer aos magistrados e as leis [Música] sobretudo No que diz respeito à proteção dos feridos que sejam efetivamente no livro de estatutos que pertençam a esse código que embora não está escrito não pode ser quebrado sem vergonha [Música] então este é o discurso fúnebre de Péricles em

homenagem as pessoas da peste da guerra e no discurso ele exalta a democracia ateniense [Música] ele exalta a democracia ateniense e coloca ela como superior as formas de governo nós temos o governo das outras cidades sempre vão lembrar que a democracia ateniense mesma democracia ateniense ainda assim Tinha pessoas que não eram consideradas cidadãos dentro da democracia ateniense como por exemplo as mulheres e os estrangeiros [Música] as mulheres estrangeiras não eram considerados cidadãos e obviamente os escravizados os servos também não tinham a mesma cidadania das outras pessoas então obviamente mesmo a democracia tendência afirmando uma democracia

não podemos ser anacrônicos aprender a democracia ateniense a partir da lógica da Democracia contemporânea Século 21 porque além de ser de lugar diferentes aqui no Brasil são temporalidade a gente completamente diferentes e com democracias com significados mesmo talvez muita gente achando que talvez seja igual a retendência da Democracia Século 21 não tem também que significados diferentes então isso [Música] nos relatos de torcidas ele vai fazer vários discursos dentro da Guerra Porque como o pessoal Líder aderência na guerra vai ter períodos em que Atenas vai estar perdendo e os aliados de Atenas ou os próprios soldados

vão começar a querer acabar com a guerra duvidar da liderança do peritos então muitas vezes acontecer e a impérios vai chamar uma reunião na Assembleia para fazer um discurso motivador para incentivar as pessoas para incentivar a fazer as pessoas entenderem que mesmo eles tendo que consumir E participar e praticar a guerra que é literalmente matar outras pessoas ainda assim é por um bem maior que isso aí a democracia ateniense e dentro desses discursos e de vários outros cursos que faz nas regiões que ele faz tem relação à guerra ele exalta a superioridade ateniense o que

ele entende como a valorização da Democracia terrestre também tem a superioridade ateniense ou seja até sejam superiores aos Estados por conta de serem de Atenas e por conta da sua democracia da democracia ateniense Ou seja a democracia motivo de tal orgulho suficiente para eles serem superiores as outras e essa superioridade também ocasionaria a ideia e estaria ligada e também seria baixa da ideia do imperializa ateniense de que Atenas ela deve expandir expandir o seu o seu império o seu território para os outros localidades justamente por conta da ideia de superioridade ateniense que também existe nesse

período e que Péricles Ele afirma e afirma seus discursos ainda mais em relação aos seus inimigos de guerra principalmente e a Liga pelo por exemplo como caso Esses são os relatos se diz sobre a história da Guerra e é uma obra e como eu disse antes ele vai buscar construir relatos bem rigorosos com a cribia como eu falei com precisão com precisão na verdade e Rigor então ele vai buscar evitar qualquer tipo de dubiedade qualquer dualismo que ele tem que escolher um lado ele vai evitar mesmo ele fazendo parte da guerra então fazer parte da

guerra desse nutrientes [Música] ainda assim ele busca construir relatos sobre a guerra que seja imparciais neutros e que ele busca a precisão e o Rigor a partir da ideia de causa e efeito de causa e o efeito de aulas de causas vai construindo os seus relatos e a crívia é atendida e é primordial no relato dele como disse no exemplo dentre os pateiros e os temados no momento que ele encontra a ele encontra numa rota de dubiedade que seria a ideia do dos temas falarem que os fatores aceitaram a negociação de liberar os prisioneiros isso

Mateus afirmar que não que ele estava apenas negociando mas eles não tinham aceitado ainda liberar os prisioneiros tebanos da plateia então existem esses dois essas duas interpretações essas duas narrativas de dois povos diferentes sobre a mesma situação e aí ao invés E aí para escapar de qualquer parcialidade ou de qualquer forma e precisão na factualidade no fato Ele afirma ambos Os relatos e Não afirma Qual o relato é mais verdadeiro para mais ou menos Não ele apenas afirma que então ele não sabe a realidade qual dos dois lados é o verdadeiro Então essa essa tentativa

dele é real de buscar construir um relato com precisão errou a partir da ideia de causa e efeito então isso essa essa história que eu faço sobre essa é um pouco do da história dos cílios que eu falo aqui agora se vocês tenham gostado fui