Fundador da Wise Up defende cultura empreendedora no Brasil

as pessoas estão trocando a sua própria realização a realização dos Seus Sonhos dos seus projetos pela garantia de não ser mandada [Música] embora um Brasil Recebe hoje Flávio Augusto empresário e fundador da Wap estamos aqui nos Estados Unidos no evento da Brasil conference Flávio obrigado pela presença aqui no Brasil prazer André prazer é meu é honra é minha primeiro assunto que eu queria entrar aqui na pauta no nosso bate-papo É sobre o ambiente de negócios no Brasil eh dentro do um Brasil a gente discute muito essa questão e e e e muito pautado na questão

de como diminuir a burocracia entre o ambiente privado e o ambiente público eh Nesse contexto e com a sua experiência no whatap eh até você a gente tava falando agora antes um pouco antes da entrevista você vendeu recomprou Vale a Pena Ser empreendedor no Brasil vale a pena ter uma franquia da yap vou começar Respondendo a sua pergunta mas com algumas ressalvas né sim vale a pena empreender eu sou bastante enfático em propagar com todas as minhas forças e espaço público nas redes sociais que empreender vale a pena Isso é uma uma afirmação que eu

faço baseado na minha experiência de 20 anos empreendendo no Brasil baseado na experiência de ajudar pessoas a empreender no Brasil Afinal Ah nós temos centenas de franquias no Brasil com novos empreendedores que nós treinamos e ajudamos a empreender no Brasil e pessoas que temm bons resultados porém a ressalva é que a gente diz que vale a pena aprender vale a pena empreender no Brasil apesar de vários fatores dentre eles a burocracia dentre eles Eh toda a ineficiência estatal em torno eh desse ambiente de empreendedorismo parece que a a máquina pública e o próprio funcionamento da

da máquina política ela ela ignora o fato de que os pequenos e micro eh empreendedores são responsáveis por 70% da geração de empregos do nosso país ou seja os maiores o maior empregador do Brasil não é não é o estado o maior empregador do Brasil não são as grandes multinacionais mas sim os os micro e pequenos empresários Então apesar disso Parece que toda a estrutura estatal ignora esse fato que tem uma grande importância e contribuição na economia eh e o que inclusive sustenta o próprio estado não é Então apesar de tudo isso apesar da da

da complexa estrutura tributária apesar das leis trabalhistas serem arcaicas e e antigas e oneram bastante não apenas um empresário mas até o próprio trabalhador que às vezes ganha um salário e tem 35% descontado e a empresa acaba pagando dobro do que seria o salário bruto dele e ainda com o líquido que lhe sobra ele tem que pagar 50% de impostos embutidos de todos os produtos Ou seja no final das contas o o empregado ficou com 15% do valor que ele gerou e 85% foi pra estrutura de insss e o próprio governo em forma de impostos

Então apesar de tudo isso Apesar de todas essas contradições o Brasil é um mercado extraordinário um mercado consumidor ávido por consumir produtos de qualidade é um mercado que tem gente talentosa disponível e a fim de acontecer e a fim de mudar de vida e esses são ingredientes que apesar de todos esses outros que eu citei eh me faz afirmar que vale a pena empreender no Brasil você acabou citando um pouco da minha próxima pergunta das reformas necessárias para o país né o congresso está discutindo o governo federal eh a questão da reforma tributária e principalmente

a questão da reforma trabalhista você consegue dimensionar nos seus negócios lá no Brasil e até comparando um pouco Apesar que são setores diferentes o quanto a legislação trabalhista atrapalha no dia a dia dos negócios de vocês lá no Brasil Olha eu com toda a franqueza eu costumo brincar dizer que empreender no Brasil não é para amadores é uma frase que a gente fala e na realidade não significa que o gringo que chega no Brasil seja amador de longe são muito profissionais mas na realidade esse ambiente hostil É como se você fosse ter que sobreviver numa

selva onde as regras da sobrevivência são desconhecidas para quem mora numa ambiente Urbano civilizado não é então no fundo eh essa frase ela Tenta colocar o quão realmente é desafiante empreender nesse cenário mas eu diria para você que apesar disso a gente aprende a lidar a gente aprende e no fundo Infelizmente ah e muita gente tem tem bastante dificuldade de entender isso quem é penalizado É o trabalhador não é porque ele tem alguns direitos que o protee entre aspas né a proteção estatal eh é refletida em forma de quê não ele tem um 13º ele

acredita as pessoas realmente acredito que tem um 13º salário e no fundo isso são 12 salários diluído em 13 no fundo é o contrário o trabalhador tá emprestando dinheiro pro patrão sem juros que é pago no final do ano não é ah o fundo de garantia eles acreditam também que é um direito no fundo é o contrário é o empréstimo compulsório feito para o governo remunerado abaixo da inflação que inclusive ele não tem acesso a pegar aquele dinheiro quando ele precisa e toda a contribuição previdenciária de INSS ela vai por água abaixo quando as regras

da da própria previdência vão mudar toda hora e não tem jeito de mudar porque ela a conta não fecha porque já é um modelo fracassado já é um modelo que que é fadada ao fracasso é uma pirâmide financeira que depende da entrada de novos contribuintes para pagar aqueles que estão recebendo hoje ou seja todo mundo acredita que tá fazendo uma poupança que um dia vai usar essa o governo vai usar essa poupança para pagar aposentadoria dele mas isso não é verdade não é eh para um jovem que trabalha hoje receber a sua aposentadoria no futuro

ele depende da existência de um outro jovem que talvez nem nasceu ainda para ele trabalhar para poder contribuir e e assim ele receber a a o problema é que a população fica eh ela tá envelhecendo a cada ano que passa logo você vai ter uma uma quantidade menor de jovens economicamente ativos trabalhando principalmente pelo fato de que as famílias brasileiras t a cada ano que passa menos filhos ou seja essa conta não fecha e não vai fechar e as pessoas estão ali contribuindo e o pior não tem a contrapartida que que deveria ter ou seja

em vez de ter uma escola de qualidade pelos impostos que fo que contribuiam não tem aí tem que pagar a escola privada paga de novo não é plano de saúde plano de saúde não é parte da Segurança Pública então é um caos o Brasil tem 60.000 e assassinatos por ano é o país que mais mata no mundo mata mais que na Síria ou seja e esse é o cenário não não é para amador o Brasil não é para amador agora eu digo que o empresário ele aprende a trabalhar ele aprende a sobreviver nessa selva mas

o que realmente me desperta um grande lamento é pelo cara que trabalha que ainda em alguns casos acredita que tá sendo protegido e no fundo ele tá vivendo num sistema onde o poder de compra dele é menor porque ele ganha menos dinheiro poderia ganhar mais e ganhar menos é o empresário perde e o trabalhador perde também o que mais Perde é o trabalhador Eu sempre gosto de dizer isso o empresário perde mas ele ele sabe sobreviver na selva não é eh o trabalhador não tem alternativa ele é o que mais perde e perde ainda com

síndrome de Estocolmo apaixonado por aqueles que o sequestraram não é na realidade toda esse sistema eh eh que é eh patrocinado pelo Estado sequestra o trabalh e ele fica Refém dessa desse sistema né Isso tira completamente o poder de compra eh das pessoas principalmente da classe média nesse contexto Flávio você acha que falta um envolvimento maior da sociedade brasileira na busca dessas soluções o entendimento e isso eh envolve também o empresariado né O que que você acha Qual que é o papel nesse momento atual que o país está vivendo por exemplo do empresariado olha o

que o empresário pode fazer é procurar sim envolver mais no sentido de tentar mudar as regras do jogo e ter uma visão um pouquinho mais ampla para não ficar naquela visão Medíocre limitada de defender os seus próprios interesses porque muita gente acha que defendendo os seus próprios interesses ele vai se dar bem no fundo se se você tiver uma sociedade onde as pessoas ganham mais dinheiro o empresário vai ganhar mais ainda porque ele vai vender mais os produtos dele nãoé eu acho que essa visão classista ela ela contaminou também o empresariado né eu de eu

represento a classe dos dos empresários acho que o cara tem que representar a classe dos brasileiros entender que quanto mais a nossa economia se desenvolve e mais as pessoas sejam desoneradas pelo Estado e mais o estado ele ele se ocupe apenas em governar apenas em em ser estado efetivamente e não querer ter empresas e não querer ficar intervindo de uma maneira é nociva para mercado não é então quanto mais o o empresário entender isso eu acho que por exemplo exemplo em vez de ficar lutando pelo que é apenas o seu interesse a gente pode também

como eu falei entender que o maior prejudicado da lei da CLT não é o empresário o maior prejudicado é o o o empregado e o maior beneficiado é o sindicato não é que para ele não falta a contribuição é obrigatória dinheirinho pinga ali todos os anos são mais de 3.5 bilhões de de reais por ano em contribuições sindicais para esse tá tudo tranquilo e obviamente pro governo também muito se fala também na falta de líderes no país principalmente no setor público mas nós vivemos também uma falta de líderes na na classe Empresarial Como que você

enxerga você acha que realmente existe essa crise de lideranças no Brasil não eu acredito que existam líderes sim na na na na parte Empresarial talvez eu creia que que que que o desenvolvimento dessa consciência mais global e que esteja acima de interesses de classe ele isso precisa se desenvolver mais nãoé porque na medida em que essa consciência se desenvolve mais eu acredito que que a contribuição do do empresariado para a administração pública vai ser maior e obviamente os representantes públicos podem inclusive serem esses esses espaços representativos podem ser ocupados por algumas pessoas também da classe

Empresarial falando um pouco de outra problemática do nosso país a questão da educação como você Flávio na nos seus negócios Você trabalha com essa questão da capacitação n porque a formação dos jovens poderia ser bem mais Eh tá mais preparado para entrar no mercado de trabalho como que vou ter que te responder não consigo te responder se não for de forma Franca eu acho um desastre a educação no Brasil não é as empresas cada vez mais TM dificuldade de ocupar as vagas porque E você tem muita gente desempregada e você tem dificuldade de ocupar as

vagas por Infelizmente o sistema de ensino ele não prepara as pessoas pro mundo real o sistema de ensino é aquela bolha é controlada pelo MEC e que não prepara as pessoas paraa realidade do mercado As pessoas chegam sem sem saber falar em público sem saber escrever uma uma redação sem saber falar inglês passam 12 anos sentado na cadeira de uma escola eh do ensino fundamental do ensino médio e sai sem falar inglês é claro que algumas empresas como a minha por exemplo se aproveita desse fato para vender um produto porque é um curso de inglês

eu sou fundador de uma grande rede de escolas de inglês no Brasil e obviamente e essa minha empresa só existe porque a escola é incompetente se a escola fosse competente a minha a minha a minha essa empresa não existiria Então como as pessoas saem do sistema de ensino sem ter noções noções mínimas de educação financeira elas não t noções mínimas de de educação financeira não é Ou seja todo esse contexto quando você olha para isso você percebe que a escola não prepara o nosso jovem pra realidade aí ele é vomitado lá no mercado de trabalho

quando ele sai da faculdade com o diploma pendurado na parede e ele tá absolutamente despreparado então e as empresas cada vez mais têm optado em fazer a sua própria formação ter que escolher bem peneirar bem para tentar encontrar alguém com algum preparo mas a gente tem que acabar preparando mais as pessoas eh Porque infelizmente a preparação feita pelo modelo de ensino é muito fraca voltando um pouco na pauta do empreendedorismo você é um grande influenciador de jovens brasileiros principalmente pelos livros né página nas redes sociais do geração de valor aham eh no Brasil ainda não

tem essa visão que se você empreender e não der certo você fracassar eh você não pode ter uma segunda terceira quarta tentativa e você Tem trabalhado muito também em negócios no aqui nos Estados Unidos como você enxerga no Brasil essa questão em outros países que T visões diferentes a gente passou eu acho que tá melhorando no Brasil a gente passou por um período onde nós tínhamos mais de 18 milhões de jovens se preparando para fazer concurso público eu não tenho nada contra o serviço público acho que é importante existir pessoas capacitadas no serviço público mas

eu acho que 18 milhões já é demais não é eu acho que já começa a existir uma coisa que antecede a essa escolha que é uma cultura que é a cultura do funcionalismo público é a cultura da dependência do estado da busca por pela estabilidade como se isso fosse o que fosse nos realizar as pessoas estão trocando a sua própria realização ação a realização dos Seus Sonhos dos seus projetos pela garantia de não ser mandada embora eu acredito que isso é pensar muito pequeno isso é muito pouco não tô dizendo que as pessoas não possam

trabalhar no no serviço público não tem nada de indigno nisso O Brasil precisa de bons servidores públicos mas a busca pela estabilidade é é uma é uma é uma cultura Medíocre que começou a ser ser difundida no Brasil e eu fico imaginando se se o Bill Gates tivesse sido funcionário público em vez de ter criado a Microsoft pessoas que em vez de terem eh aberto um negócio na sua garagem como acontece muito aqui nos Estados Unidos tivessem buscado simplesmente trabalhar no no no sistema no no serviço público para não perder um emprego não é Ou

seja o oposto disso é é o apetite pelo risco é uma outra cultura a cultura do apetite pelo risco Olha eu tenho um sonho eu tenho um objetivo eu vou lutar por isso pode ser que eu consiga pode ser que eu não consiga não tenho nada garantido até porque na vida nada é garantido Desde quando você nasce até quando você morre Você não tem nenhuma garantia A não ser que nasceu e vai morrer não é então não existe nada garantido nem a própria estabilidade no serviço público como a gente vê hoje no Brasil as pessoas

não estão muitos Funcionários Públicos não estão recebendo salário basta uma crise econômica a lei muda algumas pessoas são demitidas Ou seja a estabilidade não existe Esso é uma frase que eu costumo repetir no entanto essa cultura da estabilidade ela é oposta ela é antagônica à cultura do empreendedorismo e para um país crescer e um país que eu já falei que tem 70% dos empregos gerados por pequenos e microempresas para um país resolver o problema do desemprego e ele se desenvolver o mercado se desenvolver precisa de mais gente pensando e querendo vencer dentro desse sistema Apesar

de todas as dificuldades que existem ou seja eh de quem nasce primeiro o ovo ou a galinha né quem nasce primeiro é a mentalidade do empreendedor é o cara que no meio do Caos ele vai conseguir eh enxergar uma saída ele vai ter a coragem de abraçar essa saída e ele vai no meio da Lama despertar ali um uma flor bonita ou no meio do deserto ele vai criar um Oasis e a partir daí as coisas começam a se desenvolver ou seja as pessoas têm muito Às vezes a impressão que tem que est tem que

ter tem que estar num lugar perfeito num lugar de ambiente econômico perfeito de ambiente político perfeito que aí sim agora eu posso empreender não não é verdade tem gente fracassando na na Noruega tem gente fracassando nos Estados Unidos na Singapura e tem gente vencendo na África tem gente vencendo no Brasil tem gente Vencendo em países que tem um ambiente muito menos favorável Então quem nasce primeiro entre o ovo e a galinha é a atitude empreendedora que nasce primeiro a partir daí as outras coisas elas acontecem falando em risco vontade de querer vencer você fundou a

yap uma escola de idiomas vendeu em 2013 Correto isso e voltou a comprar acho que dezembro de 2015 uhum num num ambiente de crise uhum Por que que você voltou Falou vou comprar a minha empresa de novo bom eu tive uma oportunidade não é me foi feita uma proposta e a empresa o grande grupo que comprou a yap e em 2013 um ano depois vendeu esse grande grupo foi comprado para um outro fundo esse outro fundo assumiu e até essa turma toda entendeu o que que era a empresa passou um ano passou do anos tiveram

ali algumas dificuldades de performance e eu fui procurado e fizeram uma oferta que foi muito interessante do ponto de vista do do Deal propriamente dito né do negócio propriamente dito e somada a isso também existe ali um carinho sempre existe da minha parte um carinho muito grande com relação ao WhatsApp as pessoas que estavam ali envolvidas eu entendo bastante daquilo trabalhei duas décadas criei aquele negócio não é e com relação à crise passamos por várias crises a crise crise essa que acontece agora daqui a pouco vai passar mas depois vai aparecer outra não é o

mercado é assim mesmo Isso vai acontecer nos próximos 200 anos mais 80 vezes ainda estabilidade não existe e quando a gente aprende a Navegar nesse oceano a gente não se assusta com a crise a gente sempre vai ver ali alguma oportunidade para mimha oportunidade nessa crise foi de recomprar o yap então e eu não hesitei e e e avancei acho que uma pergunta que não não posso deixar de fazer é a questão do teu investimento no Orlando Siri aqui nos Estados Unidos no País do Futebol Você investiu no Soccer Uhum você consegue traçar um paralelo

nos Estados Unidos é muito forte a questão do do marketing esportivo né até a gente agora nesses dias aqui aqui em Boston acho que na na última quarta-feira a gente viu que tava tendo um jogo da NBA e um jogo de baseball né do boss Celtics do Red socks no mesmo dia os dois estádios lotados tá tendo um jogo agora do New England Revolution aqui agora nesse momento então não para e você também com Orlando Siri eu eu estava lendo uma matéria que já tem ingressos vendidos aí para vários jogos temamos soldout eh então isso

no Soccer né que ainda não é acho que é o quinto sexto Esporte me corrija se tiver enganado já nos Estados Unidos acho que já é o quarto o que que falta no Brasil que tem uma paixão muito maior do que o americano o brasileiro tem pelo futebol que já existe a a a criançada as pessoas já nascem com a aão que poderia ser aproveitado de uma maneira muito melhor por que que lá você não consegue realizar o que você tá realizando por exemplo aqui no no Orlando sir você como uma visão de um empresário

agora de futebol Brasil é o Brasil é um celeiro de grandes talentos ah futebol no Brasil eu sou brasileiro e sempre gostei de futebol né ah no entanto empreender futebol no Brasil é uma atividade muito mais política do que Empresarial os clubes são entidades sem fins lucrativas onde entidades sem fins lucrativas que circulam centenas de milhões de reais onde um presidente ele não é nem remunerado ou seja esse é o modelo que trabalha o Brasil não é e se eu quisesse investir no futebol do Brasil nem que eu quisesse seria possível eu não posso ser

dono de um clube do Brasil não posso ser acionista de um clube no Brasil o modelo lá Não não permite não é aqui nos Estados Unidos se tiver algum o clube tiver alguma dívida eu respondo com meu patrimônio pessoal no Brasil se um presidente deixar 100 milhões de dívida a bomba vai explodir na na mão de outro que vai assumir as decisões que eu tomo aqui são decisões do ponto de vista financeiro absolutamente responsáveis porque eu respondo por isso né lá no Brasil um dirigente precisa ser reeleito tantos anos depois e suas decisões certamente vão

nos vão ser executadas no sentido dele ser reeleito se alguma coisa que seja o melhor para o clube faça com que ele perca a eleição ele não vai fazer mas se alguma coisa que não seja boa para o clube ele ele seja eleito ele vai fazer como toda atividade política não é ela ela tem esse esse cenário e não é por acaso que são as dívidas são bilionárias dos clubes brasileiros não é então eu só aceitei investir aqui nos Estados Unidos porque ess é o dono do clube ess sou o dono do estádio então eu

eu estaria investindo num patrimônio meu pessoal que eu estou investindo para desenvolver ali e ao mesmo tempo um negócio que tem impacto na comunidade porque a gente tem uma média de mais de 30.000 torcedores por jogo nos últimos anos maior do campeonato nacional maior do que o campeonato do Brasil exatamente nós somos a a segunda maior média de público dos Estados Unidos então ah ah Ou seja é um negócio que tem um impacto na comunidade que tem uma responsabilidade social mas que é um negócio e que o fato de ser negócio não significa que é

oposto então no fundo o fato sim de ser política significa que é o oposto do interesse do desenvolvimento daquele Clube eu não sou contra política mas eu acho que política é política negócio é negócio quando você mistura as duas coisas não pode dar uma coisa que presta nisso não é então eu entendo que eu acredito muito mais no modelo que a NFL a NBA MLB desenvolveu aqui que é o mesmo modelo da mls que é do do do da liga de futebol e a gente segue esse mesmo rumo não é aqui nos Estados Unidos no

Brasil é um outro modelo então teria Qual é a solução eu não sei qual é a solução teria que se estudar Qual é a solução não sei nem se tem solução não é mas eu poderia explicar porque que aqui é de um jeito e no Brasil é do outro né aqui é realmente é negócio e lá no Brasil é é mais política saindo um pouco da questão de negócios Flávio aí ó tua tua opinião pessoal aqui na Brasil conference o tema principal né até eles estão usando a hashtag diálogo que conecta trazendo di diferentes eh

pessoas de diferentes setores também no ambiente político para discutir porque no nosso país a gente tá vivendo não só no Brasil né Existe uma grande polarização que que você acha e dessa discussão que é feito nessa aqui aqui nos Estados Unidos por que que a gente não consegue reproduzir isso no Brasil por ser um território neutro eh porque no Brasil isso quando a gente fala se enfatiza muito em redes sociais mas no dia a dia tá tá difícil de de você debater que você acha dessa dessas questões olha realmente o Brasil ele ele tá passando

por essa grande polarização Mas se a gente for observar no mundo inteiro isso tá acontecendo não é você você vai para toda a América Latina sofre da mesma polarização agora os Estados Unidos também trump e Hillary foi uma grande polarização uma ruptura que até hoje se é possível se enxergar na sociedade americana você vê na França todo esse movimento agora antes das eleições na França Eh toda essa questão de refugiados mundo árabe o problema na Síria Agora você vê que o mundo tá indo para uma tendência mais polarizada e a gente vê aqui no Brasil

a coisa acontecendo lá no Brasil a coisa também acontecendo dessa forma eh no fundo eh é um pouco da numa escala maior talvez aquela questão de classes né aquela coisa está muito acirrado eh as pessoas estão bastante divididas né não existe uma união em prol da construção do país Isso é muito difícil para quando a coisa chega nesse ponto essa essa conciliação ela ela é necessária absolutamente necessária Eu acho que isso acontece quando eh por por consequência de uma de uma liderança isso pode acontecer eu não sou não gosto de salvadores da Pátria nãoé mas

uma liderança ela inspira tanto o ódio quanto a união a liderança ela inspira não é então é óbvio que quando a gente fala de uma liderança vem l logo essa essa questão da da da salvação da Pátria O que é ruim e É arriscado para caramba não é mas eu penso que os maiores líderes que o Brasil teve recentemente o próprio Lula que foi um é um grande líder não é ele ele no seu próprio discurso ele fomenta essa divisão de classe e isso é muito complicado quando isso se acirra quando os ânimos se acirram

é muito complicado as pessoas perdem absolutamente a razão Não é não importa se pode ter uma câmera filmando alguém praticando um ato absolutamente condenável ele vai enxergar aquilo e vai dizer isso foi uma montagem e por aí vai não tem não existe a a a racionalidade quando ela foge nesse nível fica complicado então eu entendo como é que se quebra esse processo né Eu tô aqui presumindo aqui junto com você né Eu acho que que que por exemplo você quando vê um movimento que acontece em São Paulo por exemplo a Prefeitura de São Paulo o

João Dória você começa a ver que você tem eh algumas pessoas apoiando mesmo pessoas de outro partido porque o cara começa a conseguir implantar uma pauta que seja comum uma pauta que consiga atender todas as pessoas enfim eu acho que é é é é por aí que a coisa tem que ir só que o problema é que somada esse cenário de lava-jato dessas investigações tá cada um também muito preocupado em salvar o próprio pescoço E aí cada vez mais esses interesses comuns ficam em segundo plano porque como é que eu vou pensar no interesse comum

se o cara tá se eu tô ali lutando para salvar o meu próprio pescoço então é isso né Eu acredito que vai passar eu acredito que mais uns três ou 4 anos a coisa vai se acalmar vamos ver o que acontece nessa nessa próxima eleição né mas acredito em 2022 se tudo caminhar bem o Brasil começa leva tempo infelizmente a confus essa confusão que que o Brasil tá passando ela é muito cara sai bastante cara e vai levar bastante tempo Flávio obrigado pela entrevista aqui no prazer prazer André mas eu diria que que o que

mais me decepciona no Brasil é essa ruptura essa desunião das pessoas essa esse abandono da racionalidade em prol do partidarismo não é essa essa essa defesa cega de uma bandeira ou ideologia independentemente das evidências ou do bem do próprio país Isso é o que que me decepciona mais no Brasil porque eu acho que a saída não é por aí na realidade a crise política e de confiança ela só vai aumentar na medida em que o país for para esse caminho não é e o que mais me dá orgulho é saber que o o Brasil tem

pessoas que estão perdendo a paciência mas são pessoas de bem que querem construir um país que ainda acredit no Brasil e que estão lá são mais de 200 milhões de pessoas acreditando e querendo que o Brasil seja aquele tal país do Futuro que um dia esse futuro chegue [Música] l