Foro de Teresina | Eleições: A farra da direita, o drama da esquerda e algumas dúvidas para 2026

Rádio [Música] Piauí Olá sejam muito bem-vindos ao foro de Teresina o podcast de política da revista Piauí eu não indo para lado nenhum e liberando eleitorado que é o que eu acho que é justo 45% dos meus votos certamente o Lula vai com humildade tomar de volta eu Fernando de Barros e Silva da minha casa em São Paulo tenho alegria de conversar com os Meus amigos na clara Costa e cels Rocha de Barros no estúdio Rastro no Rio de Janeiro Olá Ana bem-vinda Oi Fernando Oi pessoal e por isso que o PSD tá crescendo o

PSD não tem dono o PSD no momento certo vai iniciar suas consultas para ver o que fazer no plano nacional Diga lá Celso Fala aí Fernando estamos aí para mais uma sexta-feira sabemos da Força Dessa extrema direita no país ninguém Nega essa força ninguém nega né A idade Nacional dessa força Vamos então Sem mais delongas aos assuntos da semana esse será um programa dedicado às eleições no primeiro bloco A gente trata da disputa mais acirrada desde a redemocratização na maior cidade do país em São Paulo Ricardo Nunes e Guilherme boulos passaram ao segundo turno com

diferença de apenas 25.12 votos entre eles a diferença entre Nunes e Pablo Marçal terceiro colocado foi inferior a 82.000 votos a há ainda duas semanas de campanha mas hoje não Resta muita dúvida de que o atual Prefeito é o favorito dou um exemplo dos 19 distritos da cidade em que Marsal ficou em primeiro Nunes ficou em segundo lugar em 16 deles nós vamos falar das dificuldades do PT ou da chapa pessoal pt em regiões da cidade em que o partido de Lula costumava ser dominante como a periferia da zona sul vamos falar das estratégias dos

dois candidatos a do prefeito inclui fugir de debates isso está claro e falar também bem dos Desafios de bolos ele deve buscar o eleitor do centro ou deve apostar nos eleitores anti sistema as duas coisas dirão alguns mas não é simples essa fusão entre Geraldo alkim e Pablo Marsal no segundo bloco A gente vai tratar da Vitória muito expressiva da direita no país os seis principais partidos do campo conservador PSD MDB PP União Brasil PL e republicanos elegeram juntos 4058 prefeitos no primeiro turno entre os 5569 municípios do país PSD de Gilberto cabe sai da

eleição como grande vencedor em São Paulo antigo território do PSDB os cabian elegeram 207 prefeitos o PL de Valdemar Costa Neto e Jair bolsonaro vem em segundo com 106 prefeitos o PSDB aquele de antigamente fez apenas 23 prefeituras e o PT 4 é disso que estamos falando em Minas no Paraná e na Bahia o PSD foi o primeiro primeiro colocado em número de prefeituras se a gente considerar as 103 cidades com mais de 200.000 eleitores aquelas em que a disputa pode ser em dois turnos o PL teve o melhor desempenho conquistou 10 prefeituras e disputa

mais 23 no segundo turno o PT conquistou só duas e disputa mais 13 O vento está soprando com vontade para o campo conservador e nós vamos tentar entender porquê no terceiro bloco vamos tratar da esquerda o que esperar dela para 2026 sem Lula o será do PT a crise é de nomes ou de discurso e compreensão das novas realidades do País e do planeta o que fazer perguntava o velho Lenin em 1902 no seu famoso livrinho 120 anos depois as respostas evidentemente são outras Mas quais é isso vem com a [Música] [Música] gente muito bem

Ana Clara Vamos começar com você eu não falei do Silas Malafaia mas eu sei que você quer falar da briga ou do teatro entre Silas Malafaia e Jair bolsonaro a respeito da duid ou da Omissão de Jair bolsonaro no primeiro turno da eleição por onde você quer começar é Fernando realmente a postura do Silas Malafaia ela é meio que um emblema desse conceito de primárias da direita que a gente falou aqui o que se confirmou nessa eleição e sobretudo São Paulo é que várias lideranças paralelas ao bolsonaro se movimentaram em muitas esferas e São Paulo

parece ser o principal campo de batalha porque é nessa eleição de São Paulo que vai ficar Decidido se o Tarcísio vai ser o principal nome da direita para concorrer à presidência ou não um petista com quem eu conversei nesses dias pós eleição me falou São Paulo vai ser a nossa batalha de Stalingrado para quem faltou na aula de história a Batalha de Stalingrado foi quando o exército alemão foi derrotado pelas tropas da União Soviética pelo controle da cidade que leva esse nome e foi a maior e a mais sangrenta batalha da segunda guerra mundial conversando

Com algumas pessoas da campanha do bolos eles tem algumas convicções A primeira é de que o laudo falso do Pablo Marçal foi o que o tirou dessa disputa eles acreditavam que realmente seria o Pablo Marçal e não o Nunes que estaria com bolos no segundo turno e agora nessa nova etapa que é uma nova eleição né o foco deles vai ser mais atacar a gestão do Nunes do que ficar no debate ideológico que vai ser só mostrar o que o Nunes fez e não fez Sobretudo o que Ele não fez e o Nunes vai fugir

do debate ideológico de qualquer debate exato o que aconteceu foi o seguinte dos 15 debates para os quais os dois foram convidados até agora para esse segundo turno o Nunes disse que só quer ir em três do SBT da Record da Globo Mas nenhum 15 debates também ninguém aguenta Imagina se fossem 15 debates a gente ia morrer é é um por dia quase né é mas enfim ele não quer em muitos debates até porque a gente vê que é um ponto fraco Dele né Então até faz sentido estrategicamente da parte dele não querer tanto que

hoje o bolos foi sozinho num debate da Rede CBN no âmbito geográfico eles vão investir sobretudo na zona leste de São Paulo Itaquera Tatuapé onde o Marsal ganhou Mas onde o PT era forte em determinados momentos ali dos últimos anos a zona leste é um mundo ela é enorme o PT ganhou agora o bolos ganhou só na franja da zona leste bem na ponta o PT ganhava bem mais para Dentro é a Zona Leste começava malufistas e virava petista do metade pra frente mas o PT realmente teve um desempenho bem bem aquém do que teve

em outras eleições na zona leste como um todo a zona leste é o mundo é maior só a zona leste é maior que a maioria das cidades do país E aí eles vão investir sobretudo na zona leste e não tanto na Zona Sul onde o bolos também perdeu de certa forma forma um eleitorado que votava na esquerda sobretudo na região De Parelheiros Grajaú que acabou indo com o Nunes dessa vez pela análise de todo mundo com quem eu conversei a grande razão por essas regiões terem votado no PT quando PT era prefeitura não era ideológica

da mesma forma que não é ideológica a razão deles terem votado no Nunes nessa eleição né A máquina tá sendo usada ali de uma forma muito eficaz mas pelo que eu conversei a o foco vai ser a zona leste e tem tem a questão o fator Lula e o fator Alkmin Eles estão contando muito com a ajuda do Lula e do Alkmin nesse segundo turno estão com uma grande expectativa que o Lula de fato se envolva na campanha muito mais do que se envolveu no primeiro turno e inclusive pessoalmente que ele vá para São Paulo

todo fim de semana para sair com bolos em campanha na rua mesmo então essa é a grande expectativa deles que a gente ainda não sabe se vai se contiar semanas também para ele fazer isso é esse fim de semana Por exemplo ainda não Tá previsto que o Lula vá né então e o outro tem esse e o outro depois no terceiro já é a eleição algumas movimentações aconteceram nos dias que se seguiram indicando muito esse reagrupamento da direita quando o pastor Silas Malafaia deu aquela entrevista paraa Mônica bérgamo da Folha de São Paulo chamando o

bolsonaro de covarde e criticando a posição dúbia dele em relação ao Pablo Marçal e a candidata de Curitiba Cristina Grêmio o Malafaia não tava necessariamente mostrando que ele é um grande apreciador da Lealdade partidária o que ele tava fazendo era sinalizar pro eleitorado evangélico que de novo a gente tem que dizer é um eleitorado heterogeno tal não quer dizer que o malaf controle todos os evangélicos não é isso mas era sinalizar para esse eleitorado que o bolsonaro deixou de ser o farol dessa direita conservadora e que o Tarcísio Sim foi coerente e tal então o

que o Malafaia Fez de certa forma foi dar um chute ali para 2026 foi legitimar o Tarcísio como nome da direita perante essa massa que o acompanha e obviamente depois a gente viu o desenrolar disso né o bolsonaro não atacou de volta o Malafaia nem os filhos dele fizeram isso para Justamente não levantar essa discussão muito mais e o Malafaia depois foi lá e passou um pano quente ele deu uma soprada para tentar pacificar diz que tá tudo bem eles estão resolvidos e tal mas o Movimento Malafaia foi calculado ele não deu essa entrevista num

rompante de ódio o começo de 2026 pra direita nessa divisão da direita foi ess entrevista e assim se a gente olha o histórico do Malafaia que já apoiou o Lula falar em lealdade partidária Parece piada bastidores dessa versatilidade partidária do Malafaia do mundo evangélico como um todo eu acho tão bem contados no livro púlpito que foi lançado esse ano pela jornalista Ana Virgínia bal lucier e eu queria resumir um pouco aqui a história do malafia com pt que eu acho que vale a pena a gente relembrar parece que o malafai esqueceu né Mas a gente

pode relembrar na eleição de 89 o malafa tava com Brizola apoiando Brizola quando Brizola perde não vai pro segundo turno o malafa apoia o Lula e ele já era naquela época uma personalidade do mundo evangélico aquela eleição foi o Color em primeiro e o Brizola e o Lula ficaram muito próximos Em segundo lugar para passar pro segundo turno sim na campanha de 2002 o Malafaia chegou a aparecer no horário Eleitoral na TV pedindo voto pro Lula ou seja ele continuou continuou não ele obviamente quando o Fernando Henrique tava no poder a igreja a Assembleia de

Deus tava se iscando por ali também mas ele ficou relativamente Firme com lula até o final do primeiro governo um ponto de inflexão ali foi o PL 122 que criminalizava a homofobia que foi apresentado em 2006 e Que tinha o apoio do governo ali a relação com Malafaia e com os evangélicos começou a azedar paulatinamente até chegar num ponto de não retorno e esse ponto de não retorno foi o governo Dilma e isso porque a Universal tinha um ministério no primeiro governo Dilma o ministério ocupado pelo nosso querido ex-prefeito Marcelo Crivela que era ministro da

pesca da Dilma exato no caso do Malafaia ele já tinha desembarcado há muito tempo Quando isso que eu vou contar aconteceu mas esse também foi um ponto de inflexão No caso dele porque foi aí que ele começou a apoiar o impeachment e a ser um antigoverno muito mais forte teve uma operação da pf que desbaratou um esquema de desvio de dinheiro que mostrava que um advogado investigado tinha feito um depósito de 100.000 numa das contas da Assembleia de Deus o malafa chegou a ser indiciado por ter colocado as contas da congregação para lavar dinheiro mas

a Investigação não foi pra frente porque o advogado que fez o depósito depois ele disse numa delação que aquilo era apenas uma doação de um fiel que ele não tava lavando dinheiro na Assembleia de Deus tudo isso deixou o Malafaia peda vida sobretudo Porque nessa mesma operação a PF também identificou depósitos não explicados para uma igreja e o padre não foi indiciado e o Malafaia foi então ele concluiu que o o padre foi poupado pelo governo pela PF como se aquilo fosse uma Coisa uma maquinação do governo entendeu E ele não tivesse sido poupado e

tudo isso também coincide com a chegada das pautas mais progressistas no Congresso a discussão sobre o aborto tudo isso Acabou formando esse caldo que distanciou os evangélicos do governo mas o Silas desde muito antes estava muito mais ligado à direita em 2013 o Silas já tava casando a Michele e o Jair bolsonaro a cerimônia de casamento deles na Barra da Tijuca foi celebrada pelo Silas Malafaia quando toda essa extrema direita ainda era mato voltando um pouco pro presente gente muita gente tem falado na esquerda sobretudo que o bolsonaro saiu menor dessa eleição em razão do

que aconteceu em São Paulo em razão do que aconteceu no rio etc eu não sei se eu concordo mas ele claramente conseguiu a Façanha de desagradar Todo Mundo em São Paulo o eleitor dele que vota no Pablo Marçal Tá irritado com ele pelo apoio ao Nunes o que votou no Nunes Tá indignado com apoio subterrâneo ao Marsal O Valdemar ficou super descontente com a atitude do bolsonaro o Paulinho da força do solidariedade disse pra coluna da Malu Gaspar que o bolsonaro só vai atrapalhar então é melhor ele ficar fora da campanha do Nunes Paulinho da

força Faz parte dessa Coligação ali do do Nunes no dia da eleição um pouco antes de começar a apuração enquanto a gente gravava a nossa transmissão eu tava estava Conversando no celular com algumas pessoas da campanha do Nunes e eles estavam absolutamente em Pânico muito céticos em relação à chance do próprio Nunes ir pro segundo turno sobretudo depois daquela declaração do bolsonaro de que apoiaria o Marçal caso ele fosse pro segundo turno para eles assim o bolsonaro se tornou uma pessoa que eles não querem perto nem para pedir voto atualmente assim n pelo menos o

retrato de hoje não sei se conforme a campanha Avançar se o bolos conseguir chegar mais perto tiver acima nas pesquisas talvez possam vir a mudar de opinião mas o retrato de hoje é a distância total do bolsonaro é eu tenho um pouco de reserva ou de prudência para decretar essa digamos assim esse encolhimento do bolsonaro é óbvio que o Pablo Marsal sinaliza alguma coisa nova e o Tarcísio se fortaleceu essas duas figuras Marsal a gente não sabe se vai ser viável politicamente se a justiça vai deslo o Que é provável né Celso então Fernando bom

como a gente disse nos outros programas né São Paulo foi uma dessas cidades que polarizou porque o prefeito era mal avaliado né porque em geral como a gente vai falar no próximo bloco os prefeitos bem avaliados se reelegeram com grande facilidade então esses lugares onde a gente viu polarização essas coisas é sempre onde o prefeito era maior avaliado eu queria primeiro marcar que o Bom desempenho do bolos Conseguiu chegar num segundo turno numa campanha violentíssima sem grandes apoios do Lula o Lula ficou basicamente ausente da campanha do bols até o finalzinho ali que eu inclusive

não acho que tenha feito muita diferença esse final então ele teve um Bom desempenho mesmo ele é bom de volta ele saiu bem nos debates ele traz uma imagem de renovação que tava faltando à esquerda Eu acho que isso é um fator no Bom desempenho da Natália Bonavides em Natal Por exemplo que é deputada do PT candidata que tá no segundo turno né Isso tá no segundo turno você bom lembrar o bolos como Aliás o pessol sempre foi muito melhor de rede social do que o PT assim o bolos se garante nesses podcasts de direita

por exemplo você manda ele para lá ele sabe se virar lá entendeu Então ele realmente tem umas habilidades assim umas traços de perfil que eu acho que provável que a esquerda começa a imitar de agora em diante a Gente discutir porque que bols e Nunes foram pro segundo turno porque o Marcial não foi tem um caráter altamente especulativo que a diferença é tão pequena que assim não há absolutamente nenhuma metodologia que vai te dar uma análise com o grau de refinamento que seria necessário para você saber o que que fez com que esses enfim 20.000

fos para primeiro pro terceiro é 80 é minúscula Exatamente é minúscula então assim que ficou Claro é que no final das Contas prevaleceu o Nunes que tinha o apoio do Tarciso tinha a máquina da prefeitura Porque ele é o atual prefeito e o Leonardo sacamoto sacou bem isso numa matéria pro Wall tinha uma rede de vereadores o sacamoto sacou podia fazer oos Sacadas do sacamoto né sacamoto se você fizer um dia você me paga direito o Nunes dispõe de uma base de vereadores apoiando ele muito forte e alguns resultados dele na Zona Sul por exemplo

provavelmente se explicam por isso Porque ele tem apoio de de máquinas políticas muito fortes por ali né Milton leate sobretudo Milton leate sobretudo tudo exatamente e ele tinha meio que a sua base eleitoral na zona sul é a Zona Sul que para quem não é de São Paulo a zona sul parece que é a parte rica né não é par rica região central e zona oeste de São Paulo centro e zona oeste e é uma das regiões onde a esquerda moderna brasileira renasceu é um dos lugares onde teve os movimentos de Igreja e de donas

de casa contra o custo de vida nos anos 70 que que é considerado porel estudiosos uma espécie de renascimento da sociedade civil ali depois daquele período terrível al do A5 e tal e aconteceu antes do meiso do ABC inclusive uma fonte que entende muito de eleição Municipal de São Paulo com quem eu conversei me diz que é muito comum que na zona sul quando a gente fala né que a A máquina entrou em Ação eles têm um controle muito grande das pessoas que Estão trabalhando na campanha os vereadores locais ali eles cobram militância da população

e anotam o título de eleitor de cada um que tá trabalhando é óbvio que eles não vão conseguir ver o voto dessa pessoa mas assim as pessoas em certa Med se sentem intimidadas E isso acontece na zona sul de São Paulo sobretudo por meio dos vereadores isso uma pessoa que trabalhou em muitas eleições ali me contou sobre como é o uso da máquina né além de fazer Asfalto Você tem uma tentativa de intimidação de certa forma bom o bolos agora no segundo turno vai ter o desafio aí que o Fernando citou na abertura de ao

mesmo tempo se mostrar razoavelmente moderado razoavelmente aberto a conversar com o centro etc mas de uma certa forma pelo menos um pouco disruptivo né pelo menos um pouco assim eu não sou um político tradicional que Aliás ele não é né ele era líder de movimento social ele agora até deputado Mas a origem dele realmente é meio de outsider né mas como é que ele faz esse equilíbrio como é que ele monta essa receita o Lula levou 20 anos para chegar num numa fórmula que funcionasse para ele o bolos vai ter que fazer isso em 15

dias agora uma coisa que tá claro é que saber se o bolos tem chance ou não depende crucialmente da capacidade de de ganhar esses votos que costumavam ser do PT né então por exemplo ele tinha uma certa esperança de sair bem na zona sul Com votos pessoal que apoiava Marta suplici não deu certo é bom lembrar por exemplo o Marsal ganhou seis zonas eleitorais que deram Vitória ao PT na última eleição na eleição presidencial São Miguel Paulista e Taquera hermelino Matarazo ponte raza Parque do Carmo e Teotonio Vilela então assim esse eleitor em tese se

o cara votou no H 2 anos atrás ele não é um antipetista furioso claramente tem espaço pro bolos entrar aí a maioria parte do antipetismo Radical se formou ali em 161 pouca gente deixou de ser eleitor do PT e virou antipetismo radical de 2022 para cá é um eleitorado que ele tem chance de conquistar se ele conquistar esses eleitores o jogo ainda é difícil para ele mas ele tá no jogo se ele não conseguir entrar Air acabou e eu queria chamar a atenção também para um negócio interessante da campanha de São Paulo o lado ruim

da campanha de São Paulo acho que ficou óbvio né assim não precisa nem Ser destacado né o Nunes falou foi a pior campanha da história de São Paulo e acho que ninguém discorda disso não que ele tenha colaborado para ser muito diferente Exatamente é ele tá ele tá falando com com lugar de fala né a gente já falou no domingo no foro especial lá da eleição a eleição brasileira tá ficando meio parecida com a eleição americana porque tem essa coisa da abstenção né então sua vitória depende muito de fazer as pessoas irem votar né E

num certo sentido essa estratégia Pablo Marçal pode funcionar de empolgar as pessoas a irem votar eu acho difícil conseguir medir porque como eu disse a diferença é muito pequena mas uma das possíveis explicações da derrota do Marsal é que ele é o mesmo tempo aumentava a rejeição dele muito rápido né então pode ter tido gente também que saiu para votar para ele perder por completo horror ao Pablo Marçal foi lá na última hora votou em alguém para Tirar o cara do segundo turno então assim não é um jogo fácil não pode perguntar pros políticos americanos

lá se a vida deles é fácil aí é diferente do dos Estados Unidos que você tem duas forças claramente hegemônicas e aqui em São Paulo a gente teve três candidaturas sendo duas de direita né vamos dizer assim que o Marcos chamou de hegemonia né a direita se dá o luxo de ter uma divisão interna para disputar para ver qual facção da direita vai levar a Parada dúv não e cada um ficou com quase 1/3 dos votos né quer dizer assim para falar o lado bom da eleição de São Paulo eu acho digno de nota que

pelo menos assim o universo que criou PT e PSDB se manifestou o público que geral votava no PT foi pro bolos e deu ao bolos uma boa votação e e pegou um cara com um perfum inclusive que lembra um pouco o PT das origens etc e a candidatura ura da TTA mostrou que pelo menos aquela corrente de opinião que existia que era um um Negócio dos tucans meio tecnocráticos meio social Liberal uma coisa assim ainda existe e você conseguir mais ou menos 10% no Eleitoral de São Paulo concorrendo pelo PSB sem apoi não sei o

que lá é um desempenho muito bom né quer dizer assim então enfim quer dizer essas correntes ainda existem né E os políticos certamente vão prestar atenção nisso né não é um desempenho muito bom né Celso mas é um desempenho digno de nota não pois é eu achava que o Desempenho seria melhor antes de virar bagunça a campanha antes de entrar da Atena e Marsal depois eu achei que ia ser muito pior do que isso depois eu achei que ela ia desidratar completamente entendeu e não desidrat Ou seja tem uns 10% de São Paulo que quer

isso aí né que eu acho digno de nota também conforme a gente vinha falando Data Folha divulgado na noite dessa quinta-feira da Ampla vantagem a Nunes na largada do segundo turno ele tem 55% Das intenções de voto contra 33% de bolos uma diferença de 22 pontos percentuais que é imensa mesmo considerando a margem de erro da pesquisa de três pontos para mais ou para menos em BH da qual falaremos logo a seguir o prefeito FAD noman do PSD larga na frente do bolsonarista Bruno engler do pl 48 a 41 por hora essa é uma disputa

que promete ser bem mais acirrada é isso voltamos o quadro A é de favoritismo do Nunes e essa eleição só Não tá no bolso dele porque ele é muito ruim né enfim entendeu assim o o então ele ainda contra ele tem o fato de ainda ter dias de campanha antes da eleição né Beleza Ô o Nunes tem o Carisma de uma formulário de segunda via de carteira de identidade né cara é é o que dificulta a vida do Nunes é a eleição no se hoje mas eu acho que Sem dúvida nenhuma ele ainda é o

favorito ai ai muito bom Depois dessa nem sei por onde eu vou pegar o fio da meada né claro Carisma de Formulário de segunda via de certidão de identidade ai ai então encerramos o primeiro bloco do programa por aqui vamos falar da eleição pelo país o segundo bloco depois de um rápido intervalo já [Música] [Música] voltamos muito bem C acho que podemos começar com você o segundo eu registrei na abertura A Vitória da direita e dentro dela do Cassab em Especial do partido do Cabi o PSD e o desempenho muito bom também do pl é

uma vitória do pl também agora que o as coisas já sedimentaram um pouco já decantar nesses três quro dias que se passaram desde a eleição já deu para ver com um pouco mais de clareza o tamanho do estrago essas duas figuras o Cassab e o PL eu acho que são bem ilustrativas de dois movimentos que aconteceram na política brasileira nos últimos anos e eu acho que eles interagiram para Produzir essa grande vitória da direita nas eleições municipais de 2024 por um lado essa foi uma eleição marcadamente de máquina assim teve 81% de taxa de reeleição

conversando com pessoal de política essa semana eles diziam cara teve a história das emendas pics que os parlamentares mandam pros prefeitos o dinheiro que eles mandam lá a taxa de reeleição nos municípios que mais receberam emendas pix é maior ainda é quase 90% teve prefeituras que Aumentaram o imposto nos últimos anos então as prefeituras estavam com dinheiro para fazer obra então assim primeira coisa a dizer olhando pro resultado é que essa foi uma eleição com altíssimo peso da máquina assim se o cara era prefeito e tinha uma avaliação razoável ele ganhou e Isso dificulta um

pouco a gente tirar daí grandes tendências ideológicas na interpretação por exemplo para extrapolar pra eleição presidencial porque a ideologia aqui tá Na eleição passada ou retrasada quando esses caras ganharam provavelmente Aí sim pela onda de direita de 2016 a ele da pandemia que não teve campanha também foi ótima para quem tava concorrendo a reeleição então assim a gente não sabe ainda se isso aqui é uma ainda é uma onda da direita ou uma inércia que favoreceu a direita pelo fato de que foi uma eleição de máquina Então esse eu acho que é o aspecto caçá

da história e você tem o outro lado que também é Indiscutível que é a onda de direita e de extrema direita propriamente dita que também existiu eu acho melhor a gente esperar um pouco para julgar o o sucesso deles porque se eles ganharem Curitiba e Belo Horizonte aí dá para dizer que o bolsonaro teve uma boa eleição o PL que tá disputando o engler em Belo Horizonte a moça que não é do pl mas ex ex é a do par da mulher brasileira é que ela não é o apoio oficial dele ela é o ela

é o Marçal dele né exato exatamente aliás Pois é Curitiba vai ser uma confusão de interpretar isso hein gente mas aí são dois candidatos que estão nessa órbita da Extrema direita com esse discurso eles então eu acho que mais ou menos Ach que não o Pimentel é do PSD do Cassab não tô falando tô falando ela e o engler é assim assim a a Cristina e o engler são da Extrema direita claramente por isso que eu acho que esses dois Se eles forem eleitos aí é é uma vitória do bolsonaro Então eu acho que eu

vou Suspender o julgamento um pouco do quanto ele ganhou ou perdeu agora eu acho que a atuação eu tô de acordo com Malafaia né essa atuação dele em São Paulo foi um desastre assim para ele mesmo a gente falou aqui isso algumas vezes diria que esse dia chegaria eu e o companheiro malafai você concordando com malafai exatamente mas já dá para entender o que ele quer dizer porque por exemplo o bolsonaro se desvalorizou como aliado nessa eleição porque você é um Cara que não é maluco você é um cara da direita mais normalzinha você quer

os votos que o bolsonaro tem para entregar mas não se ele for te trair na primeira oportunidade que um doidão de internet fizesse sucesso no Twitter esse pessoal do Nunes vai ser uma espécie de exemplo para muita gente nas próximas eleições é confiável você apostar suas fichas numa aliança com esses caras da internet esses caras da Extrema direita mais desarticulada né mais extremista e ao Mesmo tempo menos partidarizada isso vai ser complicado e sobretudo deve dizer uma coisa a Anistia que o bolsonaro quer depende do congresso o Pablo massal o partido dele não tem nenhum

Deputado no Congresso a Cristina Gam deve ter Eu acho que um sei lá teve um eu acho que não tem mais n eu acho que nem tem mais esse pessoal que ele tá bancando aqui é um pessoal que não tem voto para livrar ele quando ele for tentar ser anistiado então assim eu acho que do ponto de Vista pessoal para ele eu acho que a eleição foi ruim por culpa exclusivamente dele que não soube se posicionar Nessas questões endeu qualquer posição que ele tivesse tomado seria melhor do que ter essa falta de posição que ele

teve assim isso aí ele só deixou todo mundo com raiva dele Eu achei que ele se enfraqueceu lá dentro da direita embora a direita em si continue fortíssima Ah se ele sair vai entrar um outro cara enfim Nicolas aí um Tarciso sei lá e aliás não sei se vocês já viram mas o Nicolas já gravou um vídeo aí dizendo pro público dele ó vocês sabem o PT é nosso adversário mas agora tem um adversário oculto que é o PSD do caçar então assim eles estão de olho no porque é é porque no caso o PSD

é o do foad noman que é o o adversário do Bruno engler né ex ex Eles já vêm com isso há um tempo essa essa tentativa de colar o PSD a esda em São Paulo o Tarcisio encarna muito bem essa divisão Entre um pé no bolsonarismo e um pé no cabis smo digamos assim né o o o Cassab deu uma entrevista para André Sadi essa semana na Globo News em que exaltou muito o Tarcisio falou eu estou com Tarcisio né foi uma evolução até Cassab assumiu que é de direita finalmente exato agora ele des assume

daqui a 15 dias se for o caso exato É que o Tarciso encarna bem essa figura ele pode ir para qualquer L ele pode forçar pra Extrema direita ou amenizar um pouco fingir que Ele é um um direitista moderado um cara de centro ele exprime bem o momento a figura do do tacis e o taciso por enquanto tá entre Os Vencedores da eleição supondo que o Nunes ganhe assim eu sinceramente suspeito que o o Nunes era Favorito desde sempre mas pelo menos ele vai poder dizer que inclusive apoiou o na hora difícil né que é

uma coisa que conta muito Ô cels só fazer uma ponderação você falou do ncolas só para lembrar aqui que o Nicolas apesar do Jatinho que o Valdemar deu para ele fazer campanha pelo PL Brasil afora ele elegeu menos da metade dos nomes que ele apoiava acho que vale a gente mencionar isso Vi e alguns do que ele apoiava tinham toda a cara que se elegeram de qualquer maneira que nem o cara vi aqui no Rio apoiar o Eduardo pais e depois sai dizendo que foi ele né p apoi o João Campos ele ganhou né E

aí só para dar uma falar de duas eleições que eu acho bem importantes agora o Rio Grande Do Sul tá com toda a cara que o Melo vai ganhar ele praticamente já ganhou né no primeiro turno ele teve 49 V tanto por se ele perder essa eleição vai ser uma Façanha sensacional Só se ele conseguir fazer que nem o alkem em 2006 menos V né que tem menos votos no segundo turno do que no primeiro contra o isso até com essa abstenção alta isso em tes até possível se o outro cara conseguir levar gente que

não votou para votar né mas a diferença é grande isso vai vai dar uma Dr lá dentro da esquerda Gaúcha muita gente achava que a Maria do Rosário nunca teve chance porque ela tinha uma rejeição alta sempre bom lembrar né rejeição da Rosário é mais pelas qualidades que pelos defeitos né porque ela defendia Direitos Humanos etc mas isso me interessa na hora de contar os votos a Juliana Brizola que foi em terceiro com uma boa votação já deixou mais ou menos claro que vai apoiar a Maria do Rosário mas ainda tá tendo a Negociação entre

PT e PDT o que eu acho um absoluto desastre isso teria que ter sido resolvido na noite da eleição como no caso do apoio da Tábata ao bolos o bols sofreu uma derrota importante no rio ele gastou uma grana violenta com ramagem mas perdeu no primeiro turno eu acho que ele não tinha como ganhar mesmo Eduardo pais era muito forte mas ele perdeu no primeiro turno igrejas evangélicas que sempre tiveram com ele fecharam com paz figuras da política Carioca que sempre fecharam com o bolsonaro fecharam com pais aqui ele claramente foi derrotado assim o resultado

dele não foi bom o pais é uma espécie de Esperanto né da política carioca ele é a língua a linguagem comum né da da da é ele é muito ábio e deve se dizer ele fez ele fez uma Prefeitura boa mesmo assim muito as prefeituras dele são bem avaliadas e da vez que o pessoal falou não enchemos o saco do paz vamos votar em outro cara votaram no Crivela E Aí pô entendeu Depois disso você não larga o página nunca mais Entendeu agora você lembra que tem uns anos que talvez uns dois anos que o

Flávio bolsonaro fez um comentário né de quando eles falaram que iam colocar um candidato do pl enfim um bolsonarista para concorrer ele falou não não coloca porque o Eduardo pais trabalha exatamente e Belo Horizonte Eu acho que vai ser a eleição para prestar atenção mesmo nesse segundo turno as projeções de segundo turno feitas Durante o primeiro turno davam vitória do fag noman contra o Bruno engler mas essa é é uma daquelas de segundo T que eu acho que realmente é outra eleição eu acho que realmente F noman já é um senhor né usa suspensor e

tal e outro madinha de 20 e Poucos Anos ex porque justamente Belo Horizonte eu acho que a chance do bolsonaro dizer que saiu vencedor nessa eleição porque o engler é um cara dele terceiro colocado o Tramonte o partido do Tramonte deve Apoiar o Bruno engler mas o Tramonte provavelmente não vai querer se meter nessa confusão porque ele tem aquele público dele como apresentador e tal ele deve querer se manter mais ou menos assim mas eu tenho a impressão de que tanto PT quanto o PL vão dar importância essa disputa vou entrar nisso aí para não

deu nenhuma importância paraa BH no primeiro turno né ex o fiasco do Tramonte acho que tem um subproduto fiasco na reta final tem um subproduto Positivo oculto a Médio prazo que é o Luciano Hook ficar com medo de se lançar qu esse negócio de televisão B sempre é possível né Pois é é difícil cara resumindo eu acho que foi uma eleição obviamente Vitória da direita eu tendo a achar que a direita máquina se saiu melhor do que a direita rede social mas a gente ainda vai esperar o resultado do segundo turno para poder fechar uma

conclusão sobre isso certo Ana Clara os cabian Ana Clara fez raio x uma Tomografia uma ressonância magnética fez tudo dos cianos Olha é assim é monument que o Cassab fez e aí eu vou começar falando da história recente aqui quando o Cassab vira secretário de governo do Tarcisio em 2023 o PSD passa de 660 prefeituras para 968 prefeituras só naquele ano só no ano que o Cassab vira secretário ele Conquista 308 prefeituras em 12 meses sem eleição sem eleição só de troca de partido isso até causou uma rusga ali com o Tarcisio com o pessoal

Porque eles estavam achando que o Cassab tava usando a máquina do Governo do Estado para trir gente pro partido dele é perspicaz né ass é que é o que de fato aconteceu né e assim pra gente ver como foi notável o resultado do Cassab naquele ano no mesmo ano de 2023 o MDB atraiu 39 prefeitos o PL 23 e o PL já era o maior partido no congresso em 2023 então conseguiu atrair só 23 prefeitos e o PP 11 e o Cassab 308 realmente diferente Ele arrumou mais Prefeito pro partido dele do que o PT

ganhou esse ano aqui né no Brasil inteiro exato exato E aí quando chega essa eleição o PSD elege 888 prefeitos que é um pouco menos do que ele tinha um ano antes mas continua sendo o partido com o maior número de prefeitos do país e em todos os aspectos esse número do Cassab ele é Colossal primeiro porque é o maior número de prefeitos segundo porque o Cassab lançou 1750 candidaturas e ele elegeu nada menos que 50% de todas Elas o MDB lançou 1926 candidaturas elegeu 40% delas o republicanos elegeu é muito mas MDB sempre foi

historicamente partido com maior número de prefeituras né é ele ele perdeu esse lugar pro PSD o republicanos 39 por o PL elegeu 34% das candidaturas que ele apresentou mesmo levando 510 prefeituras O que é notável então assim percentualmente o Cassab também teve mais sucesso no quesito grana o Cassab também deu mais certo cada prefeito do pl eleito custou pra Gente que paga esse fundo eleitoral R 1. 737.00 se você divide o fundo eleitoral por cada candidatura que deu certo e o PL tinha o maior fundo eleitoral né de 886 milhões no caso do Cassab cada

Prefeito eleito dele custou 479.000 então assim ele gastou muito menos do que os outros partidos para eleger um prefeito nessa base de comparação ainda o PT é com certeza o que tá mais lascado porque se você pegar o valor do fundo Eleitoral do PT e a Quantidade de prefeitos eleitos é 2,5 milhões por Prefeito Mas é claro que se o bolos ganha São Paulo você tem um reequilíbrio muito grande porque sim pela força eleição do São Paulo tem um peso que muda a correlação né é e pela quantidade gente governada no caso né Mas se

a gente pega pelo critério de quantidade de gente governada o PSD também é o partido que mais deu bem isso sem a gente ter os resultados de BH e de Curitiba que são cidades grandes em que Ele concorre sem esses resultados ele vai governar cerca de 30 milhões de pessoas hoje é o maior partido também nesse aspecto que pode ser maior ainda caso Belo Horizonte Curitiba elejam os candidatos desse partido o PSD tem a maior bancada no senado o PSD tem o presidente do senado o PSD tem uma bancada de 58 deputados que tá entre

as maiores bancadas da câmara ele tem três Ministérios no governo o jornalista Thomas trauman escreveu esses dias que Tem duas entidades onipresentes em Brasília Deus e Gilberto Cassab eu perguntei para uma fonte que conhece muito o cab conhece dessa origem da política dele de São Paulo falei Qual é esse Mel né o que que acontece na vida para todo mundo querer est perto do Cassab como que ele consegue atrair tanta gente tanto político e ele me deu como resposta três palavras credibilidade perspectiva e caneta credibilidade porque ele honra a maior Parte dos compromissos que ele

assume na política exceto pela traição pública que ele fez quando ele tinha um ministério no governo Dilma e o PSD votou pelo impeachment da Dilma né é uma exceção grandinha é é exato exato não o PSD tinha orientado o voto favorável ao impítima ao mesmo tempo em que ainda tava no governo aí o Cassab publica uma carta né pedindo demissão dizendo que ele se viu Obrigado a pedir demissão porque o partido tinha decidido votar Pelo impeachment como se o partido não fosse ele entendeu se hoje o partido ainda é o Cassab imagina em 2016 quando

esse partido era muito menor então assim é surreal isso é interessante porque eu fico pensando aqui o que pensa o Cassab né O que representa o PSD em termos ideológicos e políticos pro país porque o PSDB pode se falar muita coisa mas tinha um projeto tinha uma cara tinha o PT é fácil também dizer que sim o PSD representa o quê exatamente ele se Assemelha muito ao MDB nos últimos anos esse partido de governabilidade né pelo menos é isso que ele sinaliza mas esse vazio de Horizonte esse painel não é nem escuro né é um

branco f é uma coisa que a gente que parece que você entra numa sala fosca Branco assim que você não vê nada na frente é uma névoa o PSD é o quê pra gente pensar o peso que o Cassab tem na política brasileira o peso do PSD como Isso se traduz em relação ao que o Brasil tá se tornando ou que as Perspectivas do Brasil sei lá ainda nesse ranking de credibilidade segundo essa fonte com quem eu conversei O Valdemar Costa Neto fica em primeiro lugar como político que mais cumpre acordos perspectiva porque ele justamente

manda no maior partido do país hoje se você pegar nesses critérios de prefeituras e tal não é o maior Partido Em fundo partidário ou seja ele vai ficar muito tempo no jogo ainda além de est ajudando a construir essa Provável candidatura do Tarcisio à presidência e caneta porque ele tem cargo né e tudo indica que ele vai continuar tendo cargo por muito tempo e justamente Fernanda esse ponto que você coloca esse Branco essa coisa morfa que o PSD representa o Cassab considera isso na verdade um ponto positivo essa ambivalência de não ser visto como governo

mas também não ser visto como oposição de apesar de ter Ministério no governo ele também integra um governo Estadual de oposição e se você pensar na Perspectiva Municipal para um prefeito Esse é o melhor dos mundos porque ele tá num partido que transita nos dois lados e Isso facilita na hora de pedir verba pro governo federal por exemplo ele vai paraa Brasília ele é do PSD ele não é do pl E aí quando ele vai pedir verba pro Tarcísio ele é do PSD ele não é do PT ele não é do Sei lá isso é

muito um pragmatismo sem sem contraste né ou sem desconto é um pragmatismo absoluto eu Sempre lembro do Celso falando Cassab pode ganhar essa e esse não é o pior cenário pro Brasil exatamente Pois é é e assim o que diz a literatura é que embora a eleição Municipal não Dite necessariamente o rumo ideológico da eleição presidencial ela resolve em parte Como vai ser a eleição para Deputado Federal da próxima eleição porque são os os prefeitos que ajudam a eleger deputado federal então se você pega essa quantidade de prefeito Que o Cassab conseguiu fazer a gente

pode projetar sem parecer ser muito imbecil que ele vai ter uma bancada relevante no Congresso em 2026 o que num mundo como esse de um presidencialismo mais fraco de emendas e tudo mais pode ser muito mais vantajoso do que ter um candidato à presidência da república do PSD por exemplo você vai ir numa ilha você vai cair numa ilha com mais um ser humano só vi você as duas opções te dão é caab ou Pablo Marçal Você só tem essas Duas opções escolhe Bora Gilberto bom encerramos o segundo bloco do programa por aqui vamos para

um rápido intervalo e vamos falar do futuro não muito claro futuro nebuloso da esquerda na volta já voltamos [Música] [Música] muito bem Estamos de volta Celso acho que podemos começar com você o PT tem a presidência da república e no entanto o vento tá soprando pro outro lado você Conversou aí com várias pessoas e esse digamos é um dos assuntos da sua vida refletir a respeito da esquerda brasileira que que a gente tá achando então esses di dias eu Conversei bastante com bastante gente aí na esquerda no PT e de outros partidos e tal e

assim o que eu achei a boa notícia é que eu acho que pelo menos em off todo mundo sabe o tamanho do problema então assim Pode até ser que os presidentes dos partidos lá gazes façam um discurso Diz não não foi tão ruim assim e tal mas pelo menos falando em off todo mundo reconhece foi uma eleição muito ruim pra esquerda vários deles enfatizaram Esse aspecto que assim isso não é uma nova onda isso ainda é a onda anterior fazendo efeito né então por exemplo vários candidatos de esquerda tiveram muita dificuldade eles estavam quase todos

na oposição porque a última eleição para prefeito foi muito ruim pra esquerda e disseram que esse ano Realmente concorrer pela oposição foi muito difícil porque os prefeitos estavam com muita grana e se reeleger foi muito fácil mas todos eles admitem que assim o quadro geral continua muito ruim os mais otimistas um pouquinho dizem o seguinte bom o PT no momento é um partido em reconstrução foi um partido que levou uma surra ali naqueles anos do impeachment da prisão do Lula etc que muita gente previu que ia acabar não acabou ganhou a presidência da República mas

agora tem que começar essa reconstrução de tijolinho tijolinho tem que começar lá elegendo um carinha lá do MST numa cidade elegendo aquele trabalho de base devagarzinho né fazendo um processo meio lento que vai demorar muito tempo e inclusive algumas pessoas acham que isso já começou assim que numa certa medida assim então você teve movimentos sociais que elegeram vereadores um início de coisa mais ou menos assim e o desempenho do PT foi até Um pouquinho melhor do que na última eleição em termos de Quantas prefeituras elegeram etc mas o que todos concordam é que essa reconstrução

da esquerda tá muito mais lenta do que o tsunami de direita que tá vindo do outro lado seja pela direita máquina seja pela direita de rede social Então por um lado todos eles reconhecem assim tem um problema de quais são as ideias circulando mais facilmente pela sociedade né Tem um debate que não é eleitoral tem um debate Que a esquerda Tem que convencer o público das suas ideias porque houve uma oficina gigantescaes os melhores caminhos para resolver os problemas ex examente exato e esse também é um processo lento isso não vai descer de uma hora

para outra e ao mesmo tempo tem essa reconstrução mais institucional de ganhar eleição etc em que é cada vez mais consensual que essas alianças com o centro São o horizonte de curto prazo assim você vai ter que abdicar de cabeça De Chapa em vários lugares você vai ter que apoiar candidatos ao Senado por exemplo que os bolsonaristas pretendem fazer uma ofensiva grande né na eleição do Senado ano que vem para tentar fazer o impeachment do Alexandre Moraes aquelas coisas então a esquerda já em vários lugares provavelmente vai ter que desistir dos seus candidatos Para apoiar

uns candidatos mais de centro mas o quadro é de muita apreensão né do que que vai ser feito uma coisa que eles Ficaram contentes esse ano é que voltou a ser possível o cara com a camisa do PT a bandeira do PT e em qualquer lugar da cidade fazer campanha que não tava sendo assim tinha vários lugares em que ele corria risco de apanhar e eles disseram isso aí mais ou menos acabou a gente viu poucos casos de e uns casos assim meio aberrantes uns lugares muito Brasil profundo assim mas mas que em geral Foi

eles falaram foi bem mais fácil fazer campanha não é pois é não dis era assim Tá foi bem mais fácil você sair para fazer campanha com a bandeira do PT assim teve muito menos problema agora eu queria chamar atenção Para um negócio essa eleição já tá criando questionamentos paraa direção do PT sempre bom lembrar o mandato da direção atual do PT acabava ano passado 2023 eles tomaram uma medida lá de acordo de todo mundo lá de prorrogar esse mandato até depois da eleição Municipal justamente para esperar a eleição Municipal E aí eles iam ver o

que o que que iam fazer e baseado nesse resultado que a gente teve as perspectivas da dire atual não são boas Tem muita gente que defende preservar a glaz porque parp uma onda de ataques violentos contra ela porque a glaz conseguiu muito respeito dentro do PT pela coisa de ter sido a presidente do pior momento de ter sido a presidente na hora que realmente você queimava seu filme irremediavelmente Se você fosse presidente do PT então assim Tem muita gente que dá esse crédito para ela e fala não não isso aí vamos vamos preservar a gaz

mas que por outro lado já vinha tendo uma articulação Grande para substituir a direção atual e o nome mais cotado vinha sendo do Edinho que era o prefeito de Araraquara que perdeu agora quer dizer ele não perdeu a candidata dele perdeu em Araraquara perdeu eles ficaram desolados com essa derrota eles não esperavam né Exatamente exatamente essa era uma Prefeitura que o PT esperava ganhar isso deve enfraquecer um pouco aqui O o Edinho mas eu não sei sinceramente se vai enfraquecer muito porque os outros nomes cotados a própria gaz e o José Guimarães nenhum deles é

campeão de votos né cara eu particularmente não acho que essa derrota dele ar Araquara vai mexer muito com as chances dele não ele é provavelmente o favorito para ser o novo presidente do PT porque tem muita gente A Crítica não é tanto assim umas coisas De estratégia geral e tal mas teve alguns pontos que eu ouvi de algumas pessoas influentes que foi o seguinte por exemplo o PT devia ter marcado mais a coisa da frente Ampla já desde o começo do governo por exemplo uma das pessoas que eu conversei falou devia ter tido uma mesa

da frente Ampla devia ter tido uma espécie de Nucleo Zinho ali de partidos da frente ampa que se reunissem para discutir estratégia regularmente e tal e já se apresentasse na eleição Tentão tentando fazer uma articulação já no começo da eleição né pessoal que me disse isso inclusive falou o bolos podia ter feito isso no começo da campanha dele o bolos tem empresário que apoia o bolos tem até gente de mercado financeiro que apoia o bolos e talvez tivesse sido uma boa ideia ele já começar a campanha mostrando esses apoios né e tal e obviamente dirigentes

importantes reconhecem que houve erros de estratégia claro né Por exemplo Belo Horizonte que a gente falou aqui né o candidado do PT tem uma votação muito pequena para um partido que já já enfim já governou o estado já governou a cidade várias vezes eu acho que a primeira consequência prática pro PT vai ser esse questionamento com relação à direção a briga agora para essa mudança vai ser muito pesada a avaliação do partido vai inteiramente Na Linha Do que a Ana Clara falou no final do bloco anterior que Essa eleição Municipal não tem Impacto nenhum pra

eleição para presidente em 2026 mas atrapalha imensamente o PT na eleição para Deputado entendeu porque como disse a Ana os vereadores vão fazer campanha pros deputados do seu partido e o PT vai ter pouco Vereador então isso deixou o pessoal direção do PT bast bastante desolada assim eles estavam contando com um desempenho um pouco melhor em algumas cidades grandes para facilitar a eleição de deputado federal Em 2026 então a gente tá pintando aí um congresso conservador em 201 provavelmente Provavelmente o que a gente não sabe é se ele vai ser tão bolsonarista é perfeitamente possível

que o bolsonarismo Não se dê bem na próxima eleição mas por esse raciocínio pelo menos o que vai contar é máquina e aí são os partidos do centrão que estão saindo na frente uma questão que eu ouvi tanto de um um dirigente do PT como de um dirigente de um partido do aliado uma Avaliação ti assim a esquerda quando o Lula ganhou achou que a esquerda tinha vencido e não era o caso entendeu o Lula venceu o bolsonaro no fil e o Lula venceu o bolsonaro por muito pouco e só conseguiu esse muito pouco por

causa da frente Ampla Então não é que houve uma vitória das ideias de esquerda dentro da sociedade brasileira entendeu assim isso não aconteceu e tinha gente de esquerda meio iludida A esse respeito falando assim bom pronto aquela era que a Direita mandou no Brasil o temer bolsonaro passou exato não não aconteceu nada disso e eu achei até Fiquei feliz de saber que a impressão geral é essa então não tem muita gente mentindo para si mesmo entre esses dirigentes e enfim eu queria lembrar que acho que já disso aqui algumas vezes uma hora é bem provável

que a esquerda vai ter que se juntar toda numa Federação os partidos de esquerda no momento você tem o Pt com PC do bpv Você tem o pessoal com a rede Mas essas federações que existem foram feitas só para pequenos partidos não perderem cruzarem Cláudio de barreira aquelas coisas né o pcdb ia perder o PV ia perder o pessoal ia rão perder então mas agora é provável que Ach uma negociação para uma federação mais sólida dos partidos médios e maiorzinhos Mas é interessante isso porque no campo Progressista o PSB O que representa hoje o PSB

tem duas lideranças o João Campos que é o prefeito reeleito de Recife é Uma liderança em ascensão Clara a Tábata é uma liderança também apesar de não ter tido um bom desempenho mas 10% enfim tem outros nomes o PSB representa o quê o antigo PSDB então não eu acho que não eu acho o PSB aliás pouco a gente lembra o PSB partidos mais antigos do Brasil né PSB depois quando acabou o governo Vargas eles fundaram lá o Antônio Cândido era do PSB e eu acho que eles sempre tiveram uma estratégia de ser o partido um

passo mais ao centro que o PT Né Eu acho que eles estão novamente tentando reconstruindo esses termos eles vinham tendo um crescimento consistente até aquela eleição em que o Eduardo Campos foi candidato e morreu no meio da campanha e a no momento que o Ciro rompe com eles né justamente para não não não apoiar o Eduardo Campos eu nem tô pond o PDT nessa conversa que o PDT virou essa coisa Mangabeira e Siro né essa loucura sabe mas ainda tem mas eu acho que se você for no Rio Grande do Sul por Exemplo ainda tem

gente PDT que tem aquela convicção no Rio de Janeiro ainda tem uma ou outra o PSB por exemplo elegeu bastante gente o Cid Gomes entrou pro PSB né e ganhou um monte de prefeitura no Ceará então assim teve vários estados Nordeste onde eles conquistaram muitas prefeituras eles conquistaram mais prefeituras que o PT inclusive o problema do PSB é que ele é muito menos homogêneo nacionalmente do que o PT por exemplo Então você tem Candidatos pelo PSB Brasil afora que realmente não tem nada a ver com o perfil do partido né porque o partido justamente ficou

meio meio no exílio aí muito tempo meio em crise e tal mas eu eu acho que é um negócio para se prestar atenção é um dos Aliados que o PT Adoraria ter numa Federação mas pro PSB eu conversei com um cara do PSB na eleição passada e ele tava no meio de uma negociação de Federação ele dizia assim ó se a gente entrar agora e se o Voto dentro da Federação for pelo número de Deputados etc basta o PC do B ficar do lado do PT que ele ganha tudo da gente então não dá pra

gente entrar se a gente entrar a gente se dissolve então que o PSB gostaria é o PSB gostaria de entrar com todo mundo entrar com o PDT com a rede com o pessoal todo mundo que aí o poder do o PT continua sendo o sócio majoritário desse troço mas com com possibilidade de perder exato o PT pode perder uma votação entendeu Eu acho que o caminho é esse Um dirigente muito importante do PT falou eu que acha que também é mas que no momento não há nenhuma conversa nesse sentido mas ouvi de um outro cara

que isso vai acontecer a gente só não sabe em quantos passos assim se vai ser juntar todo mundo uma vez ou se vai se juntar dois fazer duas federações de esquerda de tamanho razoável para se juntarem depois mas eu acho que o pessoal acho que precisa mais Ou menos começar a se conscientizar que a tendência é essa porque do outro lado tá vendo uma partidarização da vida brasileira pela direita os partidos de direita estão se consolidando enormemente E aí tem uma coisa muito interessante que eu ouvid de um petista falando e eles aprenderam com a

gente eles agora os partidos de direita são mais organizados T formação política eles dão curso de formação política militância tem Secretaria de mulheres Tem Secretaria de jovens Quando a Marta suplici foi o PMDB por exemplo ela virou pro Jucá e falou ah vou fazer uma iniciativa com a secretaria de mulheres aí o chukar falou Pô mas não tem entendeu Eles já passaram desse ponto entende já sa já não tão mais o Brasil tá se tornando um país de partidos né a política brasilea tá se tornando uma coisa de partido mais forte por causa da reforma

política de 2017 e eu acho que a esquerda precisa começar a se Conscientizar que não vai sobreviver se ficar todo mundo com o seu fedozinho lá não perfeito eu queria jogar uma reflexão aqui até para vocês falarem o que vocês acham porque quando a gente olha na frieza dos números não dá para dizer falando no âmbito Municipal que a esquerda foi muito forte em algum momento assim a folha fez um gráfico dá para ver muito claramente a evolução de todos os partidos nas eleições municipais por esse gráfico você vê que O PT ele cresce no

âmbito das eleições municipais depois da eleição do Lula em 2002 depois ele vai arrefecendo chega num pico e Vai refendo 2008 ainda o PT que a eleição é muito forte ainda 2008 que é metade do segundo Mandato do Lula ali o PT Conquista muitas prefeituras em 2008 sim bom e a partir daí tem assim a partir de 2010 2011 você vê que vai caindo e agora melhorou em relação ao que já foi e lá dá para ver muito claramente assim o PSD substituindo o MDB o PSDB sendo substituído pelo PL no Grosso olhando de forma

muito até generalista essas informações partidárias não fica parecendo que o Brasil sempre foi um país que escolheu prefeito de esquerda assim eh nos últimos 20 anos por exemplo você teve um período específico que acabou e o Lula era um cabo eleitoral sem precisar fazer muito esforço para isso né porque ele realmente quando ele entra a vida melhora as pessoas não podem esquecer Que o PT chega à presidência em 2002 em cima da pauta da justiça social a gente vinha de uma década de crise anos 90 FMI desvalorização da moeda juros altos pra população proer pros

bancos enfim a pauta da esquerda era uma pauta muito assim pera aí vamos dividir um pouco isso aí era uma pauta de justiça social majoritariamente e aí você tinha toda uma questão em volta disso quando as demandas da esquerda começam a caminhar no sentido da Igualdade da Equidade da Diversidade você vê que a população meio que fala pera aí não sei se eu quero isso aí não né então as coisas começam a mudar então eu fico me questionando queria que você Fernando Celso falassem O que vocês acham é eu Concordo totalmente com você disse o

PT é um pouco uma anomalia na história política brasileira quer dizer é eu só queria chamar atenção Para uma coisa isso aí não quer dizer necessariamente que assim ah o brasileiro é conservador por Natureza etc primeiro que assim na eleição mais plebiscitária que tem a eleição mais direta que você pergunta pra população o que que você quer que é presidencial a esquerda saiu bem para caramba entendeu o PT é o maior vencedor de eleições presidenciais da história do Brasil os outros dois são o PSDB e o velho PSD o do Jucelino entendeu e somando os

dois não dá o que o PT tem então enim a esquerda se deu muito bem na grande majoritária né então dá você Não pode pegar um país que elegeu cinco dos últimos seis presidentes pra esquerda e dizer se é um país reacionário para entendeu então assim eu acho tem que tomar um certo cuidado com isso sempre bom lembrar também que a gente já falou aqui tem uma questão do Brasil ter começado a sua transição política com a classe política da ditadura ent onde a esquerda tinha sido extirpada tinha sido proibida então começou com a esquerda

praticamente do Zero e os outros caras com a máquina rodando então assim o que parecia que acontecer é o seguinte que o PT era um movimento natural de reverter essa vantagem inicial da direita né pelo fato da gente ter começado com a classe política da ditadura e enquanto nesses 20 anos que pareceu que a democracia brasileira tava funcionando ali 94 2014 isso vinha acontecendo mais ou menos com Idas e Voltas né mas enfim reverteu drasticamente nessa nessa última onda de Direita que teve e você somando uma onda de direita socialmente enraizada que não era no

começo da da nova república a direita era basicamente máquina política e agora não é cara agora tem igreja Tem movimento tem enfim é um TR é muito mais embasado assim na sociedade sabe capaz de sobreviver na oposição por exemplo que a direita não era entendeu quando a direita pedde a presidência eles se Ferram cara eles não tem mais sem máquina eles não tinham mais nada então Assim você junta essa vantagem Inicial com essa onda de direita recente e Vira essa surra aí que a gente é uma loucura que um país com tanta desigualdade seja tão

sucetível a esse discurso de direita né é curioso isso essa nova esse novo discurso de direita coisa do empreendedorismo da do avanço evangélico enfim conjunção de coisas a hegemonia do Agro enfim tem uma série de fatores aí de que que contribuem falta de saídas coletivas né falta de saídas por Sindicatos fortes ou por movimentos reivindicativos que criariam um outro clima ideolog esse mundo do trabalho atomizado que o patrão não tem cara mais que é né você não sabe para quem você tá trabalhando e você acha que é o empreendedor quando você tá você não tem

13º não tem férias não tem direito se tiver ficar doente não tem plano de saúde não tem nada mas você acha que tá legal é o clima ideológico tá ruim pra esquerda em geral de qualquer maneira é Para qualquer solução coletiva como você falou né não sei se é o espírito do tempo se isso vai mudar mas a impressão que dá que não vai mudar que realmente o a questão individualista ela não é de hoje acontece ali Como disse uma hora muda Talvez o mundo acabe antes sempre possível também um último fator que eu queria

colocar tem pessoas que concordam ou não com isso eu só vou jogar aqui para vocês e deixar por aí que é a questão da queda do fluxo migratório Interno do interior paraas grandes cidades o último levantamento do IBGE sobre isso é de 2011 Então é super defasado mas já em 2011 era muito perceptível que as pessoas estavam se movendo muito menos do interior para as capitais permanecendo em lugares muitas vezes de valor valores mais arraigados né mais conservadores com menos contato com diferença com diversidade que tem nas grandes cidades isso também acabou impulsionando essa questão

porque Por Que que as pessoas estavam migrando menos porque o interior do Brasil começou a prosperar o interior do Brasil começou a suprir as demandas econômicas dessa população então eles não precisavam mais migrar vejam vocês a ironia né você claramente tem o enriquecimento do interior do Brasil no governo Lula né com o início da alta das commodities com o Crédito Rural a Juro Zero a rodo pros produtores rurais tudo isso acontece no governo Lula esse Fortalecimento econômico dessas regiões que acabaram é você tinha me falado isso Outro dia eu tô até agora pensando nisso eu

acho uma hipótese muito interessante eu eu não sei qual o peso disso mas eu acho isso aí pode ser uma parte da explicação sim bom vamos Encerrando o terceiro bloco do programa por aqui fazemos um rápido intervalo e na volta kinderovo já voltamos muito bem Estamos de volta Mari faria com você sem mais delongas como eu digo Pode soltar aí por [Música] favor on é que o país tá polarizado o país tá não aguento mais ouvir essa história da polarização o país está politizado o país conhece asas alternativas que tem acho que o c falou

antes de mim né Falei junto mas acho que ele falou um pouquinho antes escrevi o livro lá dos car ele ouviu 535 horas de áudio do bom então para os anais o cels foi Mais rápido que eu com justiça quem fala é o ex-deputado ex-ministro da casa civil José deceu entrevista ao jornalista juf para o canal da VT no YouTube Então é isso bom feito isso vamos para o correio elegante momento de vocês e eu começo o correr elegante com o e-mail do Rubinho Antunes fãs e ouvintes desde a mudança para a França em 2021

eu e minha esposa Rose costumamos escutar o foro com as crianças ao sábado de manhã acontece que Sou músico e muitas vezes não estou em casa aos sábados e no último programa eu viajei e descobri a traição Ela ouviu o foro sozinha enquanto eu via outros podcasts velhos Afinal sábado não tem nada fresco e isso é traição das brabas que eu gostaria de denunciar somos fãs e o foro é Nossa principal ligação com esse Brasil que apesar dos pesares amamos demais um abraço ao melhor Trio do jornalismo brasileiro Obrigado Rubinho Releve essa traição rinho legal

Valeu Rubinho isso pô a Rose tá grave Rose um beijo para vocês a Mari me passou um recado de um fã absolutamente Encantado pelo casca de bar fal o João Alcântara de Belo Horizonte escreveu o Celso Rocha de Barros é sem dúvida nenhuma e com folga o ser humano mais inteligente do planeta Terra que coisa absurda são as análises desse cara que coisa maravilhosa ouvi-lo que privilégio ter uma aula toda sexta não consigo pensar que Vivi até hoje sem Acompanhá-lo constantemente que ser humano Fantástico que isso gente casca de bala é casca de bala tá

pensando que é fácil é conviva com ess sucesso pô João valeu cara nem minha mãe fala isso muito bom você gostou que eu fiz a ênfase né foi Inter dramaturgia aqui você teve dramaturgia b bom O Lucas mter mandou o seguinte e-mail moro em Taiwan Olha que legal e toda vez que escuto a aconchegante abertura do programa fecha os olhos me imagino no maravilhoso Nordeste brasileiro e por alguns segundos a saudade Parece sumir queria pedir um abraço para meu pai um brasileiro cansado de tanta patifaria mas que também encontrou no foro uma maneira leve de

encarar esses Absurdos que vemos por aí forte abraço e contin continuem o excelente trabalho por muitos anos pô Lucas um abração para você e um grande abraço pro seu pai que você não botou o nome aqui queria muito saber o nome dele muito bem abraço pro Pai do Lucas bom e neste Bom Clima alguma coisa tem que est de bom humor né a gente tá apesar de tudo de bom humor a gente vai Encerrando o programa de hoje por aqui se você gostou não deixe de seguir e dar five Stars pra gente no Spotify segue

no Apple podcast na Amazon music favorita na deer e se inscreva no YouTube o foro de Teresina é uma produção da Rádio novelo pra revista Piauí a Coordenação Geral é da Evelyn argenta a direção é da Mari faria com Produção e distribuição da Maria Júlia Vieira a checagem é do Gilberto porcidonio a edição é da Evelyn argenta e do Thiago picado a identidade visual é da Amanda Lopes a finalização e mixagem são do João jabace e do Luiz Rodrigues da pipoca sound Jab também são os intérpretes da nossa melodia tema a coordenação digital é da

Bia Ribeiro da Almeida e do Fábio Brizola programa de hoje foi gravado no estúdio Rastro do Dani no Rio de Janeiro e na minha casa Em São Paulo eu me despeço assim então dos meus amigos Tchau Celso até a semana que vem tchau Fernando até a semana que vem Tchau Ana até a semana que vem tchau Fernando Até mais então é isso uma ótima semana a todos e até semana que vem k [Música] [Aplausos]