CAPÍTULO 04 - Os sonhos interpretam o sonhador: a ousadia de Freud persiste!

Olá a todos vocês todas vocês Essa é a rádio Floyd um projeto que eu estou muito satisfeito em realizar eu sou Leandro dos Santos psicanalista eu digo que a rádio Floyd Ela traz a psicanálise para que quer saber algumas pessoas querem outras não para aquelas que querem vamos avançar eu gostaria de revisar alguns pontos alguns aspectos que Eu tratei nos Capítulos anteriores para que a gente possa conectar com que eu vou falar hoje que é um tema muito importante que a questão dos sonhos que na verdade os psicanalistas grosso modo consideram como o Real início

da psicanálise então voltando um pouco no tempo o Freud era um médico neurologista vai fazer um estágio com charcou em Paris e ele enfim se envolve com o grupo de Jacó as pesquisas que estudavam as doenças dos nervos e a hipóteses do chacou aqui poderia ter acontecido algo com aquele doente com aquele interno do hospital que precisaria ser lembrado algo traumático ele não conseguia lembrar justamente porque seria Muito desconfortável Enfim tudo dolorido porque não dizer e o charcodisíaco eles lembrando eles melhoram então pela hipnose eu consigo fazer com que o sujeito se lembre do que

aconteceu e ele possa pensar com mais carinho dividir com todos nós enfim desmistificar esse acontecido e ele vai estar curado E a vida vai avançar o Freud assiste estudo participativamente desse desse momento mas ele tem uma dúvida mas e as pessoas não hipnotizáveis como é que seria além do que a pessoa hipnotizado Será que ela quer de alguma maneira agradar o hipnotizador então ele vai em busca do professor sharkour e Fred era um fã é só perceber nos primeiros livros como ele fala com reverência desse grande médico francês e o charcou diz ele bom se

você não tá satisfeito crie sua teoria e charcou até brinca né As coisas elas têm uma vida própria a gente tem que ficar olhando para o fenômeno atentamente Até que a gente consiga extrair algo então ele disse as teorias São boas mas não impedem as coisas de acontecer e Freud ou fecha a cor volta para Viena ainda jovem casado com Marta abre seu consultório como qualquer médico inclusive no Brasil que tem dificuldade de solidificar um consultório né médico nesse caso até porque o Boca a Boca demora um pouco a qualidade do trabalho É de fato

o que importa e médico tem uma certa posição social especialmente na época do Frei então Freud era um neurologista e ele abre o seu consultório visando ajudar aquilo que se chamava naquele momento de doente dos nervos e ele disse inclusive não dos Testes mais à frente que as cidades grandes vieram eram caso as pessoas continuavam correndo de um lado para o outro até achar algum tipo de ajuda não muito diferente do que vemos hoje e Freud começa a sua prática obviamente trazendo algo de Paris Então quais são os elementos que ele traz nesse momento ele

ainda pratica hipnose mesmo que em dúvida apostando de que ao se lembrar de um trauma a pessoa melhoraria então seria algo ligado à memória e depois Freud também começa a se interrogar se perguntar Friday é um bom perguntador o que fazia dele é um bom cientista Mas será que eu não estou sendo sugestivo demais querendo encontrar um trauma de fato querendo confirmar as minhas hipóteses e por que as pessoas me respondem Parece que elas falam o que eu quero ouvir então Freud não era ingênuo ele ia prosseguindo E aí ele percebe que até mesmo por

tentar buscar um trauma passado as pessoas falava do passado não foi tirar a conta meu Deus sempre fala da infância fala das Mães dos pais dos irmãos avós avô E aí Freud começa a perceber que as pessoas têm uma parte delas e ele já começa a usar o termo inconsciente Então nesse momento ainda antes de 1900 Freud já atendia os seus pacientes e ele percebia que certas coisas se repetiam e ele ia anotando Freud registrava as coisas até que claro algum dia provavelmente alguém falou de sonhos e Freud provavelmente se interessou disse puxa talvez vale

a pena investigar e talvez tenha começado a perguntar para as pessoas então cada vez mais as pessoas trazem sonhos de Freud anotava Ele conta inclusive em 1900 o livro na verdade foi foi ficou pronto em 1899 mas ele começou em 1895 foi dizer eu tenho mais de 1.500 sonhos de pacientes anotados é uma quantidade absurda e ele começa a desconfiar que ali teria algo importante então se tem uma parte entre aspas é uma parte da pessoa que ela não sabe Freud começa a usar esse termo inconsciente que Aliás não é bem exclusivo análise né Por

exemplo você pode ir num hospital visitar um doente e ele está inconsciente depois ele está em coma ele não está consciente ou mesmo na língua comum essa pessoa não está consciente dos direitos ou dos deveres dela então o resultado seria um negativo do consciente mas Freud talvez eu eu imagino é uma posição minha talvez ele já tivesse uma intenção eu desconfio disso já de nomear as coisas visando ampliar vamos dizer assim uma estrutura ação teórica daquele método que tava começando a partir da descoberta de outros pesquisadores não só pelo chacor então ele começa a ouvir

as pessoas ele começa no caso ele usa de van para que as pessoas pudessem deitar ele pressionar tempo Elas têm de se lembrar ele fazia muitas perguntas e e ele começou a imaginar o seguinte bom então se tem uma parte inconsciente uma parte inconsciente talvez tenha algo aí no meio uma coisa meio Nebulosa no meio chamado pré-consciente E aí Freud continua a se fazer ótimas perguntas bom mas será então que as coisas ficam no inconsciente Mas por que que ela se torna um pré conscientes e se está no preconceito porque que se torna consciente mas

eu não entendo que dinâmica é essa Freud começa então a perceber que havia uma lógica nisso e ele começa a se interessar muito por essa lógica e provavelmente imagino eu aquele que ele aprendeu na faculdade de medicina não ajudava muito ele porque o consultório dele a prática Clínica cotidiana mostrava outra coisa aliás se pensarmos em termos de ciência Esse é o papel do pesquisador essa afetar pelos fenômenos interrogar e principalmente não ter certezas pré-antecipadas não se trata apenas de repetir coisas ele também tem que estar aberto para o novo e aqueles pacientes traziam novidades por

Freud por volta de 1890 até 1899 quando ele lança esse livro que é o que eu vou falar bastante hoje mas eu tô fazendo esse preâmbulo porque se o ser humano tem uma dimensão inconsciente uma dimensão consciente é plausível os psicanalista dizer bom esse ser humano ser humano é dividido ele é dividido entre inconsciente e consciente Freud nesse momento ainda está pensando o aparelho psíquico essa esse hardware que nós temos dessa maneira então ele acredita que o inconsciente seria uma parte não acessada uma parte difícil de se acessada fora de não entendia é bom mas

Puxa vida mas como que se dá né nesse período um pouco antes também escreve sobre afasia que é uma dificuldade de falar que que muitos imagina ser uma disfunção neurológica Mas confia diz espera aí porque que as palavras não saem Essa é a questão ou porque que ela saem mastigadas a gagueira por exemplo então Freud ele não aceitava as coisas como a verdade pronto ele queria um pouco mais de tempo aliás Como o próprio chacou ou ensinou fica observando o fenômeno a coisa aparece a coisa surge não tem a pressa e Freud de fato começou

a teorizar sobre isso então até 1899 Frade ainda muito jovem já enviei ele vai escrevendo alguns livros e como eu disse no capítulo passado ele juntamente com sujeito chamado bróia um colega um pouco mais velho eles começam a pesquisar a histeria E aí Freud vai avançando ele escreve um livro junto chamado estudos sobre histeria com cinco casos mas fora de começa a escrever outros textos esse mesmo período a psicoterapia da histeria ele ele vai ampliando essa visão e principalmente ele vai adicionando elementos teóricos então ele se dá conta por exemplo que no caso da histeria

para além do fenômeno vamos dizer assim visual da pessoa histérica especialmente nas instituições dos hospitais Ele começava a desconfiar que ali tinha um sentido o Fred dizia mas será Mas elas reclamam de coisas elas que se queixam elas acusam mas isso é verdade isso aconteceu lá atrás mas como assim e aí já nesse momento Freud também começa a suspeitar que havia algo em relação à sexualidade é importante a gente é frisar que a gente tá falando do século retrasado Freud vivia numa sociedade vitoriana essa expressão sociedade vitoriana tem a ver obviamente com a Rainha Vitória

um período mas um período de profunda repressão na sexualidade a igreja especialmente a Igreja Católica mas outras religiões também tinha um poder significativo nessa época e precisavam de alguma maneira conter a Sexualidade das pessoas precisavam convencer as pessoas de que a Sexualidade seria só para reprodução como a Igreja Católica se apoia muito na culpa você não pode ter muito prazer você tem que sentir culpa então o sexo começa a ser desconectado dessa dessa vida virtuosa ele passa a ser uma coisa meio obscura e Freud obviamente já liga o inco bom então no inconsciente talvez tenha

coisas que foram guardadas lá hoje claro 2023 a gente sabe tá falando do recalque o mesmo da repressão qualquer ditadura que toma um país o primeiro o primeiro passo é reprimir os meses comunicação evitar com que as pessoas se comunicam e se falem e claro passei obter uma consciência crítica né a ditadura não gosta a ditadura gosta de ter um discurso único e obviamente Ela não ela Não aprecia quando as pessoas pensam diferente então a repressão a Sexualidade nessa sociedade vitoriana era é um fato além de inquestionável um fato importante que deve ser lembrado Então

essas mulheres eram reprimidas não só sexualmente mas também socialmente a gente não pode esquecer que nesse momento por exemplo mulher não poderia votar o feminismo estava começando a mulher era quase um útero com pernas apenas procriando criando das Crianças criando os filhos né cuidando da casa etc higiene e claro Nem todas as mulheres de alguma maneira aceitavam esse destino muitas se revelavam por exemplo nesses cinco casos teria Freud trata de mulheres a frente de seu tempo é só a gente lendo e pensando ela seria talvez Nossa essa voz e bisavós hoje quem sabe e elas

eram mulheres à frente do seu tempo mulheres críticas e já iam procura-lo chegava até ele enfim ou ele chegava nelas por causa da instituição e ela tinha um queixas bem vamos assim respeitáveis e claro nessa época a família até os dias de hoje também era um agente dessa repressão Então essa moça não quis casar não quis ter filho ela provavelmente é uma louca degenerada degenerecência ela sofre dos nervos é melhor que ela fique internada e eu pergunto melhor para quem porque as vozes dessas mulheres ponham em cheque a ordem vigente Então nesse sentido Freud começa

a dar voz a essas mulheres e Freud apesar de ser óbvio né um Senhorzinho burguês de Viena dos do século retrasado e é curiosamente paradoxalmente ele é um sujeito à frente também do seu tempo em termos de de posição Claro tomado pelo machismo da época mas mesmo assim ele era um libertário psicanálise é uma prática libertar então ele não concordava com isso e ele suspeitava então que se eu puder dar voz essas mulheres se eu puder ouvi-las ou hoje nós dizemos se eu puder escutá-las Talvez isso as ajude e ele começou a fazer isso também

no próprio consultório na bergastrite onde ele fica até 1937 creio quando ele vai para longe Claro fugindo do nazismo e morre em 39 anos mas ele sempre ficou na verdade que é um prédio que funciona hoje claro o museu Freud e é um prédio de antes do Freud casa e muda lá já era um prédio que existia então a gente tá falando talvez de um prédio de 200 anos que foi várias vezes reformado um prédio muito bonito o museu fraude é uma coisa interessante você entra Você tem uma sensação de que o Freud está lá

é uma coisa muito bonita e foi nesse consultório nessa sala de espera que Aliás Tá lá até hoje incrível né móveis de mais de 100 anos que Freud é recebia essas pessoas esses doentes dos nervos essas doentes dos nervos e Ele começava então aterrorizar ele percebia de que as pessoas de alguma maneira gostavam de falar é porque no fundo todos nós é humano a gente gosta de ser ouvido então se você tem um médico tão interessado em você naquilo que você tem a dizer a tendência é a relação entre o médico paciente e ficar melhor

mesmo nos dias de hoje a gente reclama quando a gente vai ao médico ele nem nos ouve nem olha para nossa cara fica cinco minutos já indica um remédio não pede exame né hoje as pessoas ele não pediu nenhum exame às vezes não é necessário um exame mas enfim como o médico é revestido dessa dessa importância então Freud provavelmente começou a ficar famoso por ser um médico que tinha um método diferente conversava com as pessoas fazia perguntas e mal as pessoas sabiam que na verdade ele já estava construindo um método mas ele precisava de elementos

para solidificar só dizer que uma coisa inconsciente Ok é importante mas isso não é operativo então Freud começa então a desenvolver uma outra aposta bom então se isso tá inconsciente e isso aqui tá consciente Talvez a pessoa precisasse acessar esse inconsciente e falar disso chegar nele Mas como é engraçado parece que as pessoas não querem em outros momentos querem e os humanos aceitam em outros não e Freud sempre muito perdido Freud tem muitos textos autobiográficos e né a própria narrativa dos caras dos casos Freud é muito humilde ele disse da posição de quem não sabe

eu acho muito bonito não é da Ordem da certeza ao contrário é da hora e do não saber e aí o Freud diz bom será que o problema tá na relação com a realidade e aí ele inventa uma ideia lá de princípio do prazer e princípio da realidade Ah então o ser humano que é o prazer e evitar o desprazer então é por isso que a pessoa não quer lembrar por isso que a pessoa não quer colaborar Freud acreditava que a coisa ainda era assim da má vontade mas vontade com o médico mas que Aliás

era o que o pessoal dizia da histeria o sujeito histérico não colabora com tratamento ele quer falar de outras coisas então dizia bom se isso é assim que que eu posso fazer fretes também começa a se dar conta nesse período ainda que ele tá inventando a psicanálise criando de que esse passado não passou ele molda o presente então esse evento traumático de alguma maneira ele volta tanto no discurso da pessoa a pessoa fala se emociona chora quanto às vezes no próprio corpo e o já desconfiava daquele momento que parecia que as pessoas ensinavam ali no

consultório com ele e ele não conseguia compreender mas tem algo na relação com o médico que é muito importante muito muito especial mas eu não tô entendendo né então Freud dá um passo né importante nesse momento que a gente chama de meta psicologia da psicanálise ele começa a especular com os conceitos ele começa a juntar coisas ele faz de fato do consultório dele um laboratório E aí ele lança uma aposta uma hipótese Central que o inconsciente se manifesta muito importante essa palavra manifestações do inconsciente então inconsciente não fica lá quietinho se nessa se nesse momento

ele ainda acreditava no pré-consciente consciente ele acreditava também que ali havia algum dinamismo tinha uma dinâmica própria uma lógica própria então ele diz bom então as coisas não ficam paradas lá no inconsciente elas vêm para conseguir mas porque vem Quando vem e ele começa a notar que havia uma resistência do paciente e acessar essa dimensão inconsciente hoje falando qualquer um que tá me assistindo me ouvindo vai desconfiar claramente é óbvio a gente resiste porque tem coisa lá que a gente não quer ver muito comum Muito provavelmente não tinha ninguém para dizer isso a ele tinha

que ele tinha que descobrir por si próprio então só para registrar Aqui nós temos cinco manifestações do inconsciente Elas serão tratadas a primeira vai ser os sonhos a interpretação dos sonhos é um livro clássico do Freud justamente de 1900 no qual ele diz que o sonho traz inconsciente da pessoa né o sonho do sonhador e traz o inconsciente da pessoa à tona depois ele também é sistematiza logo depois de um outro texto que eu também vou abordar de que inconsciente está na vida cotidiana a gente não se dá conta por exemplo nos atos falhos nos

esquecimentos nos lapsos nas trocas isso é inconsciente agindo na vida da pessoa porque que ela não poderia pensar nisso Vamos tentar entender que há uma lógica e quando acontece esse tipo de coisa e diz daquela pessoa logo depois também escreve um grande livro O Outro livro muito importante sobre os chistes uma palavra mais da língua espanhola né que evidentemente foi a portuguesada o suficiente nada mais são do que as piadas do que o humor e aí Freud começa a teorizar começa a postular que pera aí o humor tem uma parte inconsciente também não é de

graça que a gente faz xixi faz troça que a gente brinca com alguém né ou na nossa realidade brasileira eu gozei da cara dele fala epa aí tem coisa vale pensar e por fim os sintomas neurótico que nada mais é isso eu vou ter que me deter nesse nesse tema é uma solução de compromisso entre aquela divisão que eu citei há poucos minutos atrás a gente consciente inconsciente então no inconsciente nós temos coisas que dizem de um desejo e no consciente nesse momento Freud ainda não tinha pensado no aparelho psíquico da maneira como nós conhecemos

Hoje ele dizia bom então tem alguma coisa aí que impede esse inconsciente de vinha à tona plenamente de alguma maneira essa parte consciente tem que lutar e dessa luta entre os dois entre essas duas instâncias a gente tem o sintoma psicanálise sintoma neurótico a neurose seria uma um subproduto dessa solução de compromisso frente a divisão por isso que nós somos doais a gente quer e não quer vai não vai diz não diz da divisão e por fim uma coisa muito específica que caiu inconsciente se prova espetacularmente que é na relação com o médico que Freud

já desconfiava mas depois ele precisou sistematizar e inventar um conceito ele inventa esse conceito de transferência ou seja nós transferimos para figura do médico personagens enfim que fizeram parte da nossa história se situações nós de alguma maneira queremos resgatar uma certa atmosfera eu vou falar disso tudo detalhadamente Mas então essas são as cinco grandes manifestações do conceitos no capítulo de hoje eu vou tratar especificamente de uma delas que a interpretação dos sonhos até aqui imprimir alguns tópicos extraindo do sumário esse livro então é um livro de 1900 ele tem aproximadamente 650 páginas aqui no Brasil

Originalmente foi lançado pela editora e Mago como Freud morre em 39 em 2009 70 anos depois a obra dele é pública Então a partir de 2009 um monte de gente traduziu tem ótimas traduções mas interpretação dos sonhos é um Calhamaço Claro em tamanhos maiores eu tenho mesmo tem um saiu pela Folha de São Paulo São 400 páginas então Freud não era apenas um bom perguntador um bom pesquisador ele também registrava e depois usava esses registros para teorizar é importante marcar para vocês que Freud eram sujeito Acima da média na questão estilística da escrita Freud de

fato tanto que ele ganhou o prêmio Gate de literatura foi indicado várias vezes por Nobel nunca ganhou eu tenho comigo que por preconceito da academia mas o prêmio Gate de literatura de escrita na língua alemã Floyd ganhou foi agraciado em 1930 e poucos tem até um discurso dele Enfim uma coisa importante eu tô marcando isso porque a leitura de Freud é algo muito atraente então quando alguém me pergunta o Leandro eu gostaria de começar pela interpretação dos sonhos faz de conta que é uma aventura está seguindo uma Aventureiro fica a aventura de Freud na descoberta

e na invenção dessa coisa apaixonante chamada psicanálise como eu disse a vocês ele comece livre em 1895 1899 ele já está pronto só que ele só lança no ano 2000 que naquela época imagino foi como para nós aliás Acabei de cometer uma falha Tá vendo como inconselho tá presente Fred lance livre 1900 foi equivalente a nós mesmos passamos por isso no ano 2000 ó meu Deus o que será que tem especial no ano 2000 que vai marcar a humanidade se todos se lembrar do bug do milênio né então Fred na verdade em 1899 ele lança

em 1900 esse livro que vendeu só 400 cópias nos primeiros 8 anos instalar na nota de rodapé interessante né Hoje é um livro que vende muito bem muito bem impressionante tá sempre os primeiros lugares aí dessas livrarias grandes virtuais Mas só vendeu 400 cópia só de fato público interno porque ele foi muito disruptivo ele foi muito atordoante Fred fala coisas nesse livro que põe cheque o que a gente pensa sobre os sonhos então vamos lá Especialmente na língua portuguesa na realidade brasileira a gente tem explicações para o sonho ah o sonho é uma comunicação com

os mortos o espiritismo ao sonho ele é simbólico sim porque ele simboliza o que você deve jogar no jogo do bicho então Famoso No Brasil o sonho é fruto de congestão você como eu feijoada e tomou manga com leite por isso você teve Pesadelo o sonho Na verdade ele é uma besteira porque a gente vê uma coisa durante o dia a noite a gente ficar sonhando tudo bobagem significa nada e aí o Freud parte disso quando ele começa o livro bom então será que tem literatura científica que trata dos sonhos e Freud como bom pesquisador

faz uma revisão bibliográfica então a gente encontra na religião o sonho sonho de fartura todo mundo sabe dessas histórias dos personagens bíblicos né E aí Freud vai percebendo que as pessoas tentam tratar dos sonhos M abordar os sonhos é uma coisa Mística uma coisa dos Espíritos como eu disse eu falei tá ok tem várias possibilidades mas eu acho que não é bem isso eu acho que é uma outra coisa eu acho que o sonho diz do sonhador então o sonho nesse sentido seria uma experiência única seria uma experiência singular e particular Mas Leandro como é

que você pode falar uma coisa dessa se todo mundo tem sonho que tá pelado e ninguém tá vendo tem sonho que tá caindo os dentes o tensor que tá caindo e voando de um lugar alto sim verdade eu mesmo já tive sonhos ok a gente pode até dizer que haveria um padrão de sonhos Mas a questão é o que a gente faz com esse padrão então se a gente procurar um manualzinho lá de interpretação de sonhos da banca de jornal sonhou com cobra igual o que pessoa traidora você vai ser traído sonhou com você tá

pelado e ninguém vê significa que ninguém presta atenção em você que você deveria repensar sua relação com as pessoas a ideia do Freud que era outra a ideia de que o sonhador pudesse falar do sonho então o sonhador ele seria aquele que no fundo sabe sobre o sonho e por que Freud insiste Nisso porque é bastante interessante como Freud já Detinha uma posição ética frente ao saber do paciente ele sabe sobre o sonho porque quando a gente vai no médico a gente espera que o médico saiba sobre a gente o doutor por que que eu

tenho essa dor aqui eu tô eu tô doente que que eu tenho que fazer ele não vai perguntar o que você acha o que você pensa e Freud sonhar com cobra para você não mas o manual de sonhos diz que eu Provavelmente você traído tá o manual de sonhos isso Mas e você o que você acha E aí o Freud começa a perceber que ao nutrir interesse pelas hipóteses dos próprios pacientes eles começavam a falar mais e mais daquilo que tava dentro da cabeça deles então Fred diz né não texto autobiográfico que ele não só

aprendeu a ouvir mas que as pessoas tinham algo a dizer isso é importante que precisaria ser respeitado essa essa potência que o paciente tem então Freud faz uma inversão da autoridade médica né do Poder do médico aliás até da própria potência diagnóstica do médico e ele inclui um saber que é justamente o saber do paciente isso é bastante interessante E aí ele diz bom se eu quero provar que os sonhos dizem dos sonhador já sei eu vou usar um sonho meu e aí nesse livro de 650 páginas tem dezenas de sonhos eu nem conseguiria expor

tudo aqui eu vou fazer uma uma leitura bem bem sintética depois quem tiver interesse por favor compra esse livro interpretação sonhos Leia com calma que vale a pena vai ter muita didática escreve muito bem Fala Fácil é muito gostoso ler interpretação dos sonhos e ele traz um sonho dele que ele diz bom eu tenho um método que eu tô começando a desenvolver para interpretar os sonhos que difere Desses desse desse método clássico aí de por um signo um símbolo e mutável fixo ele fala não não tem algo aí que a gente precisa saber do sonhador

e ele traz um sonho dele que ele que ele chama do sonho de Irma que resumidamente seria claro uma paciente dele que ele deu o nome de Irma e essa paciente foi indicada enfim por alguém da família tal e ele trata dela e ele fica com dúvida mas será que eu ajudei ainda ela tinha uma coisa na garganta etc tinha umas dores Puxa vida e ele vai viajar com a família por coincidência que indicou essa irmã para ele e ele pergunta puxa e aí mas não have mais como é que ela tá ela melhorou e

o cara não doutor Fred ela tá indo em outro médico e o Fred fica tocado por isso E aí ele sonha naquela noite sobre isso que ela mostrava a garganta ele e dizia que ela tinha uma dor que não melhorava e ele de alguma maneira Tenta colocar culpa nela mas você não fez o tratamento aí aparece outro médico que mais ou menos ensinou que o Fred não fez o que deveria ter feito que ele foi relapso E aí freudiu critica critica a irmã também e ele também se sente tocado por isso poxa vida o que

será que eu não fiz E aí quando Freud Acorda que é um sonho extenso muito extenso ele diz Bom na verdade só tem uma razão né eu fiquei bravo porque desconfiada da minha capacidade e com isso eu quis me vingar das pessoas E no sonho eu consegui me vingar delas porque eu pude ser agressivo pude colocar para fora o que eu de fato penso né que ele briga no sonho etc Claro no sonho ele tava certo Óbvio E aí o Freud diz bom então mais ou menos é isso que a gente faz com o sonho

a gente de alguma maneira a gente resolve alguma coisa que a gente enfim tá passando no cotidiano ou enfim tá tentando elaborar na vida no dia a dia e a gente não pode Claro demonstrar Nossa agressividade demonstrar nossa Nossa autenticidade então no sonho eu consigo Olha que interessante ele parte do sonho dele e aí ele avança no livro e ele diz bom Então nesse caso se eu pude colocar minha agressividade para fora pude culpar paciente pode culpar esse médico me criticou bom então talvez as pessoas no sonho talvez elas pudessem realizar aquilo que ela sempre

desejaram E aí Freud introduz esse termo que é muito importante para psicanálise que é o desejo às vezes pode coincidir com querer às vezes não seria errado dizer eu desejo comer uma pizza hoje à noite não eu quero comprar uma pizza hoje à noite e comer tomar com vinhos não é bem da Ordem do desejo o Freud se dá conta que o desejo é uma ânsia que todos nós temos uma coisa muito forte que não pode ser realizada no cotidiano é viável aí aí o Freud começa a perceber bom então tem uma razão para essa

pessoa ser dividida nessa parte consciente ela só apresenta ao social aquilo que é valorizado pelo social aquilo que é vamos dizer de alguma maneira permitido pelo social porque não mas nos sonhos ela de fato faz o que ela sempre desejou então ele até brinca né uma expressão lá alemã que diz o que sonho os gansos com milho Então apesar de simplista comprova a minha hipótese nós temos um desejo uma ânsia muito forte por algo e a gente não consegue realizar porque a gente deseja muitas coisas por exemplo ele fala da vingança é quem de nós

nunca desejou se vingar de alguém e não conseguiu no sonho a gente se vinga quem nunca desejou fazer qualquer coisa errada moralmente no sonho a gente faz e ninguém sabe eu não conto para ninguém daí a razão pela qual esqueço o sonho então Freud se pergunta quando ele começa ali meu Deus mas por que que a gente esquece do sonho porque a gente não pode se lembrar então já nesse livro fala espera aí espera aí espera aí espera aí espera aí então o sujeito não poder lembrar do sonho e ter dificuldade para compreender os sonhos

geralmente o sonho distorcidos sonho é um bololô Pera aí isso interessa ao paciente interessa não lembrar e aí ele traz um sonho de uma paciente dele que é o sonho é famoso chamado sonho da Bela fogueira que era casada com sujeito que era solteiro que enfim a carne etc e o açougueiro de alguma maneira lançava uns olhares para uma amiga dela e essa amiga passa a ser uma rival e ela de alguma maneira pensa em convidar amiga para jantar em casa ela fala Puxa vida o meu marido vai ficar de olho nela vai me comparar

ela e ela disse que não tem salmão então por isso o sonho dela soberaba os fornecedores salmão estarão fechados no sábado ou qualquer coisa assim e aí com isso ela consegue desejar uma coisa né Ah vou convidá-la para ela e lá jantar com meu marido comigo e depois ao mesmo tempo ela consegue fazer de um jeito com que não tem o jantar porque o salmão é o prato preferido da amiga da rival ou seja Fred explica nesse sonho é muito interessante como essa mulher vai inventando coisas ela quer e não quer e imagina fazer de

um jeito depois faz não dá certo então esse é o sonho da Bela açougueira um sonho muito muito interessante muito muito explicativo muito ele se dá ativo como o sujeito é Enge nhoso Então olha que interessante o freudia inventando esse método ele ia aprendendo com a própria experiência Clínica bom então se tal uma coisa guardada não tá guardada de graça ele já começa a desenvolver a hipótese de um recalcamento né Na língua portuguesa a gente usa muitos aquela mulher é uma recalcada interessante que é bem freudiano isso né aquela mulher era uma recalcada nas Entrelinhas

você tá dizendo bora não consegue por em ato sua própria sexualidade as suas vontades eu desejo por isso ela recalque fica assim recalcada ela tá triste ela tá infeliz tem fundamento tem fundamento isso de fato então Freud diz bom então tem uma uma operação de recalque então voltando lá no inconsciente pré consciente inconsciente tem algo que puxa do Pré consciente para baixo nesse momento o Freud ainda não teoriza sobre social mas mais para frente ele vai teorizar eu vou trazer aqui também são textos interessantíssimos como os dispositivos da sociedade colaboram com recalcamento se pegarmos o

grande filósofo foco já se tem você tá mais vezes focou diz claramente pesquisa sobre isso como esses dispositivos sociais eles colaboram para o recalcamento Ou seja a sociedade não ajuda ela impede com que o sujeito seja de fato autêntico exemplo uma criancinha pequenininha na creche vai e morde a orelha da coleguinha Alguém vai de alguma maneira impedi-la dizer que não pode vai vai Talvez aplicar alguma sanção está de castigo Sei lá eu que isso é feio não importa é um tipo de repressão social que pode ou não essa criança não sei talvez recalcar a própria

agressividade então a gente não consegue colocar muito dos nossos desejos da nossa agressividade para fora porque nós somos parte de uma sociedade que recalca Imagine que alguns ouvintes espectadores estejam pensando bom então uma sociedade extremamente religiosa assim Pode recalcar Nossa e uma sociedade extremamente liberal de repente isso também pode ajudar com algum tipo de isso você não pode isso é feio Cerrado moralmente questionável ou seja freudson tá desenhando um modelo mas que nos ajuda a entender muito dos laços sociais de como os humanos se organiza aí o Freud começa a perceber um outro detalhe bom

então do que que o sonho é feito tá Por que que certas coisas se repete ele pega um exemplo clássico a morte de pessoas queridas Porque será que a gente tem tanto medo a minha mãe morreu no sonho meu pai ou meu filho meu marido minha mulher não importa meu Deus do céu aí você chora Freud se pergunta se na verdade não é uma coisa dúbia se às vezes essa culpa e porque se a pessoa morreu não tem porque você sente culpa ué sua mãe morreu mas eu me sinto muito culpada Doutor Freud ele começa

a se perguntar Será que no fundo lá no inconsciente ela não desejaria a morte dessa mãe a morte dessa pessoa querida e quando isso eventualmente acontecesse é claro metaforicamente não sonha ela sentisse culpa no sonho uma culpa que às vezes permanece mesmo após a pessoa acordada durante o dia chega na sessão super preocupado muito comum isso meu Deus minha mãe morreu Às vezes a pessoa deseja morte Às vezes a pessoa deseja morte de um marido ou de uma esposa para ficar livre se ele morreu ela morreu eu sou viúvo eu sou viúva perante a sociedade

mas agora sou uma pessoa livre posso casar de novo interessante é interessante a coragem do Freud de dizer isso num livro em 1900 vocês podem imaginar a repercussão disso no meio científico então era bem visto porque ele trazia essas hipóteses ele tinha uma honestidade intelectual muito forte então o que que ele tá começando a sistematizar aqui nesse livro né os sonhos dizem de uma dimensão ele dizia o sonho havia Régia do inconsciente então o sonho é realização de um desejo satisfeito Então os nossos desejos que ele não consegue realizar eles não obedecem a moral aos

bons costumes ao direito a lei não a gente pode fazer coisas a gente pode e tem intenção de fazer coisas horríveis com as pessoas Ah mas ele não consegue a gente não pode não pode justamente porque o social impede então o Freud mais à frente ele vai sistematizar de que a neurose propriamente dito seria uma resposta do indivíduo a essa esse processo dinâmico chamado recalcamento ou repressão dependendo depois vai dizer de um recalque original Resumindo a gente não pode fazer tudo que a gente quer então como a gente fica com as coisas que a gente

não pode fazer que a gente não consegue realizar a gente sonha com elas e no sonho a gente manda nós somos no sonho nós somos escritores nós somos roteiristas nós somos ator principal ator coadjuvante plateia bilheteiro iluminador é tudo a gente E aí o Freud continua avançando na teoria bom Então se é distorcido se é complicado ele o sonho tem um certo tipo de trabalho certo tipo de processo que ele acaba redundando nessa história composta de cenas de som de cores às vezes e que por sinal o sonhador não sonha a gente sonha toda noite

pessoa não lembra o jogador não consegue sonhar como ele gostaria não isso vem tudo distorcido por isso que quando eu analista pergunta sobre o sonho ele só traz um pequeno fragmento porque ele de fato ele é sonhado ele não sonha tem um psicanalista muito famoso que eu gosto muito jacas Lacan ele diz o livro não é interpretação de sonhos o livro interpretação dos sonhos ou seja os sonhos interpretam um sonhador Então nesse sentido imaginar que esse trabalho onírico é uma coisa complexa eu usaria dizer criativa eu tenho uma expressão pessoal que eu sempre digo ninguém

é bobo ninguém é boba as pessoas sabem muito bem o que é bom que não é então se ela sonha e não lembra ou se ela sonha se lembre quando for analista não é de graça então o Fred encerra esse esse livro dizendo que é um processo onílico né que tem uma dimensão psicológica que tem um sonho é uma questão de fato psicológico uma questão de desejo e aí fica meio óbvio né finalizando Freud volta retoma algumas coisas vou retomar que também então agora fica mais claro porque que a pessoa não se lembra do sonho

porque a pessoa não consegue entender o sonho porque que ela precisa trabalhar interpretar é ela que vai interpretar nem tanto analise Claro com analista dá os seus pitacos Óbvio mas no fundo é o sonhador então é mais fácil dizer que o sonho hematolis que o sonho é uma bobagem que o sonhos eles são derivados de congestão de doenças né Faz até fala disso sujeito tá doente mor dos sonhos profundamente deprimido sim aliás recentemente sobre sonhos na pandemia então o sonho não é uma coisa tão simplória o sonho diz do sonhador o sonho é uma coisa

importante e mais ainda se o sonhador tiver coragem de acessar o sul os próprios sonhos ele vai saber mais dele não dele como ele gostaria de ser como ele supõe ele vai se apropriar de um eu que talvez o Surpreenda entretanto entretanto importante frisar se ele tiver coragem de se apropriar desse eu porque não dizer dos seus desejos ele fica mais forte mais honesto consigo mesmo mas mais realista porque não mas realista porque no fundo por exemplo essa questão da vingança que tem todo mundo deve ter suas histórias lá na escola deveria ter feito tal

coisa eu sou um idiota ou uma idiota eu deveria ter me vingado desse menino dessa menina Ok em tese sim mas a gente não pode fazer tudo que a gente imagina porque assim o outro também teria esse direito de não conseguiria viver em sociedade a gente se mataria uns aos outros né porque que essa questão 20 anos depois ainda tá pulsando dentro de você então o Freud diz bom o que acontece lá atrás então É de fato importante para aquela pessoa mas será mesmo que aconteceu porque se o sonho é realização de um desejo de

resolução talvez de algo que aconteceu lá atrás o sonho é da Ordem da fantasia A pessoa põe palavras ali para o analista tanto com analista normalmente pede para repetir o sonho uma ou duas sessões depois lembra daquele sonho me conta de novo totalmente diferente quem aumenta um ponto Como diria o ditado aqui brasileiro as pessoas mudam adicionam coisas tiram coisas então o sonho não pode ser tomado no concreto o sonho é uma grande metáfora Talvez o que aconteceu lá atrás na escola hipoteticamente esse desejo de Vingança pode ser também tomado metaforicamente talvez quem tenha assistido

a cena diria Não é nada disso é você que tá preso nisso então quando Freud lança esse livro ele ele quer mostrar para as pessoas para os pacientes e para os médicos também claro a comunidade científica de que essa dimensão do inconsciente Então ela é além de ser muito importante ele ele disse não foi eu que inventei inconsciente os poetas os literatos já Já trouxeram com brilhantismo E aí freudita um monte de gente por exemplo você lêdos né o filósofo schopenhauer que é um filósofo super importante fora de cita esses autores dezenas de vezes e

você leia e diz Puxa vida caramba o cara tá falando do inconsciente mesmo não da maneira como Freud está sistematizando nesse momento e eu tô trazendo nesses aqui nesse nesse projeto também de maneira bem acessível de maneira linear tentando amarrar com o nosso cotidiano porque na verdade o sonho Claro é uma atividade onírica que a gente tem deitado lá quando a gente pega no sono quando a gente começa a dormir mas porque será que a gente ainda está ativo então quando eu durmo eu não estou inconsciente pelo contrário eu tô na verdade muito ativo comigo

mesmo e ninguém tem acesso a isso se eu não disser o senhor não falar então Freud fala Poxa vida então esse tratamento que eu tô perguntando é um tratamento calcado na palavra Então quando você vai no analista Não tem remédio não tem massagem não tem operação não tem nenhum tipo de intervenção no corpo é sempre na palavra e Claro mais à frente eu vou dizer também na relação transferencial com o médico no caso o psicanalista Freud então aqui tá inventando a psicanálise ele vai parando de usar termo médico ele diz não psicanálise não exclusividade dos

médicos ou psicanalista então surge psicanalista também então na relação transferência é algo psicanalista a palavra privilegiada se uma pessoa me procurar e não fala nada eu não tenho como ajudá-la mas nunca aconteceu quase 30 anos de profissão todo mundo acha Ah não tenho nada para falar hoje eu sempre brincos melhores Porque ela acha que ela não tem nada para falar porque na verdade ela está temendo o que ela tem para falar porque ela também vai ser ouvir ela não é surda Óbvio e ela vai pensar naquilo que Ela ouviu então meu Deus É melhor dizer

que não tem nada são as melhores sessões agora eu destaquei aqui também aqui nos meus nos meus alfarados um trechinho do Freud desse livro que é tão Preciso e que eu quero burilar um pouquinho a gente já tá chegando ao final do capítulo um trechinho do Freud até depois entre aspas claro que a frase é dele que eu acho que explica tão bem eu acho que justifica também essa hipótese de que o inconsciente é uma dimensão dentro de cada um de nós e ele se manifesta ele sai para fora e os sonhos talvez sejam uma

das partes mais importantes para sabermos de nós mesmos para sabermos do nosso inconsciente Então vamos lá abre aspas grosso modo porém uso como um trato sonhos acima de tudo como abençoados realizadores de desejos sempre que vemos nossas expectativas ultrapassadas por um acontecimento exclamamos em nossa alegria eu nunca teria imaginado tal coisa nem mesmo em meus sonhos mais fantásticos vou repetir esse finalzinho eu nunca teria imaginado tal coisa nem mesmo em meus sonhos mais fantásticos Então por que que eu destaquei essa frase deixei ela para o final vamos pensar um pouquinho a pessoa que fala isso

Ela tá dizendo assim eu poderia ter imaginado isso x qualquer coisa Nossa você viu Nossa eu nunca teria imaginado isso após um evento Espetacular na vida nem mesmo e meus sonhos mais fantásticos Então ela tá dizendo o quê então eu tenho sonhos fantásticos e nesses sonhos fantásticos acontece o quê pensando o freudianamente a realização de um desejo de satisfeito então a pessoa se dá conta ela teria um grande prazer um grande prazer de realizar esse desejo pois bem ok interessantíssimo mas por que que ela não tenta realizar esse desejo ou ela não lida com isso

pensando sobre ele trazendo a consciência que é o que acontece dentro de uma análise Por que que ela não tenta agir na vida cotidiana dela então fazer análise não é simplesmente você contar vou te contar o meu sonho ou vou te contar o que aconteceu essa semana não é só isso isso é importante claro afinal se elegeu esse Ou aquele tópico é importante que ela fale disso essa ideia mas espera aí por que que ela não age para mudar as coisas por que que ela não age para vamos dizer assim e atrás daquilo que ela

sempre quis Por que que ela não age para tentar realizar tornar real coisas que estão no plano das ideias o plano das ideias né as nossas aspirações nossos objetivos eles são parte eles são sonhos também sonhos acordados devaneios Uma vida sem sonho é muito triste nossa muito triste então é importante sonhar mas também é importante realizar então o Freud começa com isso a inventar um tratamento que leva a pessoa a falar dizer Ok escutar Freud se escutar perfeito mas leva também agir então não adianta nada você não analista se ao sair de lá e fechar

a porta e voltar na outra semana não fizer nada pela sua vida tem que ter uma atividade motora e isso é isso é um elemento importante no tratamento e eu gostaria de destacar agora né Leandro como é que você sabe que uma análise está funcionando pela vida da pessoa se a vida da pessoa começa a se modificar se transformar se ela mesmo meu Deus eu tô diferente Nossa tá acontecendo um monte de coisa boa Puxa vida meu Deus análise está mudando minha vida não que tá mudando a vida é ele análise provavelmente tá mudando ele

ainda Esperamos que seja isso mas no fundo é ele que tem que mudar a vida dele que tem que agir que tem que começar a funcionar diferente que precisa ter coragem que precisa deixar de ser covarde que precisa fazer uso da sua criatividade porque não precisa repensar certas coisas precisa a gente chama isso de uma mudança de posição simbólica frente as coisas da vida precisa porque não abrir mão de certas coisas Às vezes a gente chega numa análise aconteceu tal coisa eu tinha uma vontade passa algumas sessões não precisa nem fala mais aquilo porque já

não é mais importante e assim a vida e assim a vida as coisas perdem é importância conforme a gente vai deixando de dar importância Ah eu sofro com tal problema aí faz três quatro sessões Nossa eu tô leve esse problema não me afeta mais o problema continua igual é a pessoa que mudou então Freud dizia você quer ser analista Ah eu quero interpreta os seus próprios sonhos Preste atenção nos seus próprios sonhos comece a se interessar pelo seu sonhos né eu vou eu vou contar só a guisa de finalização aqui é um sonho meu que

na minha humilde concepção meu Deus explica muito bem o que o Freud tá querendo dizer a pandemia começou em 2020 né Acho que fevereiro de 2020 explodiu de fato aí começou o lockdown aquelas coisas né quem lembra pode confirmar isso que eu tô falando muito bem eu tinha dois consultórios naquele momento aliás como tem até hoje um na cidade de São Paulo na cidade de Santo André e aí eu atendia dois ou três pacientes morando fora no país com Skype Riscado meu Deus que não é terror cair eu não entendi o que a pessoa falava

e as pessoas insistiam pacientes que mudaram por exemplo a Europa para os Estados Unidos vamos fazer por Skype ainda não tinha fibra muito bem quando explode essa coisa absolutamente disruptível e bota disruptiva nisso uma coisa que mexeu com a humanidade você tem que ficar presa dentro de casa falei puxa vida como é que eu vou fazer eu tenho consultório eu eu trabalho frente a frente com a pessoa no divã que que eu vou fazer acho que a minha profissão acabou aí eu tive um sonho nessa noite um sonho que eu julgo bastante interessante que eu

tô andando dentro de um hotel abro uma porta entra num quarto e eu percebo que o quarto tem um divã uma mesinha lenço de papel relógio duas poltronas Mas no sonho a gente nunca entende né na vida de perto teria meu Deus isso aqui é um quarto ou um consultório o banheirinho no fundo eu não tenho que tinha uma porta no meio vou lá na porta ela tem uma chave eu abro abre a porta dá para o outro quarto igualzinho divando as poltronas Esse quarto em hotel ou hoje Eu presumo que não exista mais mas

os hotéis antigos ele é chamado de quarto contigo porque num quarto eu ficava o pai a mãe no outro quarto as três quatro filhos e eles podiam trancar a porta do meio deixar aberta enfim Eles teriam mais privacidade Aquela coisa né E aí eu ficava olhando esses dois quartos e meu Deus não sabe eu não sabia o que que eu faço aí começa a sair gente os banheiros dos dois banheiros um monte de gente saindo levantando as calças como se tivesse acabado de usar o banheiro não parava de sair gente eu falava meu Deus por

favor Vocês precisam sair daqui isso aqui é meu quarto e aí antes de acordar assim eu bravo empurrando as pessoas falei eu preciso trabalhar empurrei as pessoas e acordei eu preciso trabalhar nessa hora quando eu acordei eu disse Puxa vida tá na cara que esse sonho tá me dizendo uma coisa ele pode dizer muitas coisas mas foi o que eu pensei né esses dois quartos na verdade metaforicamente são meus dois consultórios Eu Preciso trabalhar Preciso inventar uma saída Aquela hora eu escrevi um texto o famoso textão enviei por WhatsApp para todos os meus pacientes dizendo

ó é um momento novo na humanidade a gente não vai mais poder estar no consultório presencialmente nós dois vai ter que ser tudo virtual E aí para mim a surpresa pelo menos 80% dos pacientes Ok Leandro vamos manter o mesmo horário Vamos aos 1 logo depois eu já eu já consegui a fibra né que melhorou muito e conseguiu Enfim uma plataforma que aliás eu recomendo chamada Where bye é muito interessante melhor que o zoom na minha opinião e nunca mais parei de atender virtualmente E aí Ao contrário ao invés de eu perder minha profissão a

demanda explodiu comecei a ter gente do mundo inteiro e resultado hoje quase três anos depois voltei para meus dois consultórios Ok mas o maior consultório meu hoje é o consultório virtual porque eu posso atender gente de qualquer lugar e com essa plataforma e hoje com fibra a qualidade é impressionante então esse sonho comprova a ideia do Freud né que o sonho tem que te fazer agir então quando eu acordei eu pensei comigo bom se vale para os meus pacientes vale para mim também o sonho tá dizendo haja meu querido se não a coisa vai pegar

se você não agir de fato sua profissão vai acabar e os pacientes tiveram cabeça aberta tiveram boa vontade provou também que tem uma boa relação Claro transferencial com eles todos e a coisa caminhou então foi algo totalmente inesperado algo complicadíssimo continua sendo complicado inventar uma nova forma de laço com o paciente e agora mediado pela tecnologia mas de nada adiantaria tecnologia se eu não agisse então o sonho são fascinantes é uma delícia aquilo que eu falei quem puder ler o livro vai gostar muito mas é você que tem que agir se não sua vida não

muda essa é a rádio Freud eu sou Leandro dos Santos