Vamos que vamos Minha gente vamos que vamos Marcelo beckler agora devidamente seguro certo de que eu não estou traumatizado né pelo contrário eu consegui regenerar um trauma que era uma cicatriz profunda na minha alma e tem relação com o tema do programa de hoje né É claro que qualquer desculpa que você me der Marcelo você que escreveu o roteiro e pseudo que escolheu o tema eu vou falar de Fluminense vou falar de Libertadores mas dessa vez até que tem a ver até que tem a ver com o nosso tema porque falaremos sobre essa essa questão
né esse esse ato que o futebol brasileiro habita nesse momento que é uhum muito grande pra América do Sul e muito pequeno pro Mundial de Clubes né a gente é a Europa da América do Sul Mas a gente não consegue sequer chegar perto da Europa Europa porque a gente tá morrendo na semifinal do Mundial de Clubes com mais frequência do que atingindo na final enfim a gente vai trazer dados estatísticas e claro impressões extremamente é isso bom dia para você bom dia assistindo a gente basicamente ISO aqui vai ser um programa PR gente passaro que
pode acontecer Fluminense no Mundial a gente vai falar que o mundial é muito difícil pros brasileiros e vamos aqui argumentar mil vezes por Ah que vocês não fizeram isso antes quando Flamengo quando Palmeiras foi jogar agora flumin agora vaier e [Música] é o seguinte a gente vai dividir aqui falando primeiro Por que que os brasileiros dominam a Libertadores da América e depois porque que os sul-americanos pararam de dominar isso sim porque os sul-americanos dominavam o mundial interclubes até eu ia falar pouco tempo atrás mas até 1995 isso já deve ter uns 30 anos tem um
tempinho que pra gente que parou em 2000 né 95 tá 5 anos atrás mas já tem um tempo seguinte Fred eh Por que que o Brasil domina a Libertadores América o Brasil ganhou 10 das últimas 15 Libertadores sendo seis das últimas sete nos últimos 15 anos quatro argentinos e um colombiano o Atlético Nacional também também ganhou a a Libertadores eh seis de sete Libertadores brasileiras fora os vice-campeonatos né a gente teve algumas decisões entre brasileiros para você o que é que acontece que hoje os brasileiros tem e os outros sul-americanos não tem E além disso
das últimas cinco finais 10 finalistas oito brasileiros né os únicos dois intrusos dessa festa desse monopólio foram boca agora e River lá atrás contra o Flamengo nem mesmo a final única né que deveria reduzir um pouco a chance do título brasileiro e tirou Porque nas n únicas duas finais únicas que não foram entre brasileiros os títulos também terminaram com o Brasil primeiro com o Flamengo e depois agora com o Fluminense cara basicamente a economia brasileira ela é muito acima da economia dos pares ali da América do Sul eh tem outros países que economicamente também estão
bem mas que não t a capacidade de produção de jogadores também como o Brasil né Eu acho que são duas vertentes que explicam isso a gente produz muitos bons jogadores né as categorias de base do futebol brasileiro elas são muito boas a gente tem diversos clubes aí da primeira divisão e não somente que por muito Às vezes tem mais no time titular jogadores formados na própria categoria de base do que contratações de medalhões Olha aí o Fluminense né que tem de xerem várias marcas desse título da Libertadores e titulares na final contra o Boca Juniors
e também a questão de cada vez mais contratamos os destaques dos nossos vizinhos né desde cano passando por arrascaeta passando por treinadores então assim a concentração financeira Ela tá no Brasil e por consequência também dela o talento é por aí be é por aí mas eu acho que finalmente algo que a gente debateu durante muito tempo e toda vez que o Brasil não ganhava uma Libertadores que ficava longe tinha uma grande discussão para onde está indo o futebol brasileiro tá bem Cadente ou não tá e se traçava alguns pontos a Se melhorar eu acho que
todos esses pontos estão melhorando os clubes estão não só porque a economia do Brasil hoje é melhor que a economia de outros países da América do Sul mas os clubes estão trabalhando bem para ganhar dinheiro os clubes estão com bons programas de sócio torcedor estão enchendo os estádios a média de público do Campeonato Brasileiro tá cada vez melhor eh tão conseguindo bons patrocínios bons contratos de televisão estão como você disse né Trabalhando bem a base também muitos clubes brasileiros do Palmeiras por exemplo nunca formou tantos jogadores como ele consegue formar agora Palmeiras por exemplo Copa
São Paulo que eu não acho que é um balizador para quem é grande formador mas o Palmeiras até outro dia nunca tinha V vencido a Copa São Paulo de Futebol júniores então é sim a conjuntura Global do país que o Brasil está numa condição Econômica melhor que os outros mas eu acho que os clubes brasileiros brasileiros estão trabalhando bem se você sai para conversar com qualquer diretor de clube brasileiro hoje é muito diferente o perfil do que o diretor do clube brasileiro dos anos 90 que era o Poderoso Chefão assim né era um uma figura
emblemática carismática triunfalista com pouquíssimo conhecimento sobre muitas coisas hoje é uma galera que lida muito bem com scout que integra todo o clube como uma empresa que que sabe como trabalhar então parabéns aos clubes brasileiros esse domínio nos últimos 15 anos tem muito a ver com a evolução do futebol no Brasil e tem e tem dois nadando de braçadas né quando a gente olha para essas últimas cinco finais conquistadas por brasileiros eh só em uma que foi foi a última Fluminense e boca a gente não teve ou Flamengo ou Palmeiras né então a gente tem
Flamengo e Palmeiras com orçamentos por méritos próprios né evidentemente muito acima do que os demais clubes brasileiros que mesmo com organização por exemplo Atlético Paranaense Fluminense Botafogo e outros Bahia a gente tem um um iato né um um abismo de de orçamento entre Palmeiras Flamengo e o restante não à toas são os clubes que mais chegam e mais conquistam a Libertadores nos últimos anos Pois é eh falado de Por que os brasileiros dominam a América do Sul vamos entender o domínio europeu sobre os sul-americanos Fred então a gente olhando para esses esses esse mundial de
clubes que já teve diversos nomes né o Intercontinental e tudo mais a gente olha entre 60 e 90 e qu tá a América do Sul ganhou 21 títulos contra 13 dos europeus tá entre 95 e 2022 a Europa ganhou 23 contra seis dos sul-americanos então assim tem algo tem um divisor de águas aí né ah o europeu não liga mas nunca ligou não quer dizer que esse título ficou mais importante para os europeus eles levaram mais a sério teve algo muito mais profundo do que a questão psicológica de foco mental dos jogadores europeus ou dos
clubes europeus para essa final e o beckler vai explicar como ninguém pois é como ninguém não porque acho que qualquer um que lesse o que tá escrito aqui conseguiria explicar mas dois asteriscos rápidos entre 60 e 94 eh se você for fazer as contas de 21 títulos a 13 tá faltando anos aqui em em do anos não se disputou o mundial se eu não me engano 73 e 78 enfim e entre 95 e 2022 está sobrando porque 23 versus 6 dá 29 anos e aqui tem 28 porque em 2000 teve dois mundiais né teve um
entre boca e Real Madrid a Intercontinental e teve um mundial disputado no Brasil vencido pelo Corinthians contra contra o Vasco primeiro mundial da FIFA aí teve 5 anos de ato e voltou a ser disputado como é até hoje Desde 2005 o que que mudou para que a gente viesse de 21 títulos a 13 para 23 a 6 é a lei bosman 95 entra em vigor aqui na Europa A lei bosman bosman foi um jogador belga que queria trabalhar onde ele quisesse como todo trabalhador da União Europeia podia fazer sem sem ser considerado um estrangeiro e
os jogadores de futebol ainda viviam uma legislação diferente então começ em 95 depois da aprovação da Lei bosman os europeus deixaram de ser considerado dentro da União Europeia estrangeiros então o Real Madrid que era um clube só de espanhóis e podia ter dois estrangeiros de qualquer lugar do mundo qualquer francês alemão italiano Holandês que viesse pro Real Madrid não seria mais considerado estrangeiro então a gente começou a ver que os clubes mudaram completamente o seu perfil podendo contratar os melhores jogadores de outros países Olha só uma alguns exemplos para você ver 96 uma final entre
Juventus e Ajax 32 jogadores relacionados pra final porque naquela época só podia cinco jogadores no banco de reservas então 22 titulares mas 10 reservas ah desses 32 eram 26 jogadores locais e três estrangeiros para cada lado somando seis estrangeiros a Juventus tinha a Juventus em 96 na final da Champions tinha nove italianos no time titular o Ajax tinha oito holandeses no time titular 2 anos depois 98 o Real Madrid ganhou da Juventus já se podia relacionar mais jogadores então eram 36 jogadores relacionados pra final as equipes já podiam ter sete jogadores no banco de reservas
desses 36 23 eram locais o Real Madrid tinha tinha só em 98 já hein o Real Madrid só tinha quatro espanhóis no time titular nove no elenco já tinha metade do elenco do Real Madrid nove estrangeiros e a Juventus que Dois Anos Antes tinha nove italianos entre os titulares passou até sete italianos no time titular já caíram dois italianos no time da Juventus e a Juventus de 96 que tinha três estrangeiros no elenco já tinha seis em 98 mais uns exemplos em 2000 a final entre Real Madri e Valência dois times espanhóis 36 jogadores 50
a 50 18 jogadores espanhóis 18 jogadores estrangeiros o Real Madrid com sete espanhóis titulares nove no elenco nove estrangeiros Manteve a média de 98 Valência seis espanhóis no time titular e 11 no elenco já tinha sete estrangeiros do Valência meio time já era de estrangeiros em 2006 o Barcelona venceu o Arsenal na final com com oito locais e 28 estrangeiros 10 anos depois a lei bosman a gente já tinha uma final de Liga dos Campeões 28 jogadores que não eram ou de um país de um time ou espanhóis ou Ingleses o Barcelona com seis espanhóis
no elenco e 12 estrangeiros o Arsenal tinha dois Ingleses no seu elenco Campbell e o outro eu nem lembro eh e 16 estrangeiros Talvez o Ashley colle estava no ar Enfim pode ser podia ser né e mais o Arsenal tinha três espanhóis utilizados nessa final e o Barcelona quatro porque o Arsenal teve o almunia o Fábregas e o reyes e o Barcelona usou o Vittor Valdez o Puyol oleguer e o Iniesta nesta final quem mais teve jogadores representados foi o Brasil com cinco jogadores Deixa eu ver se eu lembro de cabeça do Barcelona bellet Ronaldinho
e Deco Gilberto Silva Gilberto Silva do Arsenal tem mais algum brasileiro que que me escapa dessa final que deve ser do Barcelona porque era Edmilson Edmilson Edmilson Edmilson cinco brasileiros quatro franceses então em 2006 a gente já teve o Brasil dominando uma final e aí a gente chega em 2022 a penúltima final Real Madrid Liverpool 13 locais 33 estrangeiros aqui já se podia ter 12 jogadores no banco de reservas de cada um então a gente tem 22 titulares mais 12 no banco a gente tem mais de 40 jogadores nemum 1/3 dos jogadores são locais ou
espanhóis ou Ingleses o Real Madrid seis espanhóis 17 estrangeiros 1/4 do plantel do Real Madrid só formado por por espanhóis e no Liverpool sete Ingleses 16 estrangeiros o Brasil de novo o país com mais jogadores utilizados eram oito porque o Marcelo não jogou sete entraram em campo Alisson Fabinho Firmino do lado do Liverpool Militão Casemiro Vinícius e Rodrigo do lado lá do do Real Madrid foi isso que aconteceu Fred Por isso os times europeus são tão bons porque eles contratam um tanto de brasileiro um tanto de francês um tanto de equatoriano um tanto de argentino
um tanto de tudo pois é a a a lei bosman ela muda tudo mas ela muda Principalmente dentro eh do futebol europeu né E aí o Brasil vem na esteira disso porque é o principal exportador de talento quando a gente olha pros estudos da sias que é um Observatório do futebol a cada ano que passa o Brasil tá na liderança cada vez mais isolado do segundo colocado como jogad o Brasil o o país que mais exporta jogadores principalmente para Portugal mas principalmente pro continente europeu como um todo né Portugal é o país que mais exporta
jogadores dentro da Europa mas tem muitos jogadores brasileiros né dentro dessa desse desse Grosso de exportação de Portugal dentro da Europa ainda é o primeira a primeira etapa paraos jogadores brasileiros então enfim o que eu quero dizer com isso é que o Brasil ele cada vez mais sangrou né veias abertas da América Latina para o futebol europeu os jogadores saindo cada vez mais cedo isso não é novidade a gente vê nessa final que o Marcelo citou por último exemplos como Casemiro Vinícius e Rodrigo e Militão que saíram muito cedo o hendrick daqui a pouco tá
fazendo parte desse elenco do Real Madrid e tantos outros que vão saindo cada vez mais cedo e isso é um caminho praticamente sem volta a Inglaterra ela tá tentando mudar certas leis internas para proteger os jogadores ingleses e a gente já vê isso tendo frutos né a seleção inglesa tá muito boa tá com uma geração uma que que a cada a cada seleção de base que atinge o profissional a gente vê mais jogadores de qualidade chegando na seleção da Inglaterra mas a presença de brasileiros por exemplo na premier league a cada Temporada bate record então
assim no fim das contas os times brasileiros perdem força né quando a gente se chega a uma final de mundial contra o time Europeu é vai vai chegar ao ponto que a gente vai ter quase que mais brasileiros no time europeu do que no time brasileiro porque o time brasileiro também tá cheio algumas vezes de jogadores de outro país e a partir de algum tempo também a gente já tem um outro fenômeno para explicar porque os clubes brasileiros não só já não conseguem competir com europeus mas também com com equipes de outras Confederações né nos
últimos 10 anos os sul-americanos só chegaram em cinco finais em outras cinco o primeiro caso que foi lá o do mazem e tal que todo mundo ficou espantado em 2010 que o Inter caiu os os maemba começaram a ser cada vez mais constantes a gente viu Radio Casablanca eliminar o Atlético do Ronaldinho Gaúcho por exemplo em 2013 e por aí vai o Flamengo e o Palmeiras essas potências caíram recentemente para o ilau pro tigres do México Então não só com os europeus a gente não consegue disputar isso já é um fato ganhar os últimos 10
os europeus mas também com equipes de outras Confederações e agora Fred chegaram os sauditas que eu acho que vão estar muito motivado muito motivados pro Mundial pelo status que pode dar a Arábia Saudita e um clube da Arábia Saudita ter ser o campeão do mundo então talvez o Karim benzem Não trate como o jogo mais importante da história do Karim benzem mas a bolada de grana que ele deve receber para ganhar o Mundial de Clubes e pro washing funcionar que um clube Saudita seja o campeão do mundo Fred motiva qualquer um quem é que não
se motiva com muito dinheiro de origem duvidosa e certamente faz parte eh da engrenagem central do planejamento da temporada desses clubes Porque beleza a Arábia Saudita quer colocar a liga Saudita entre os campeonatos com e mais transmitidos no mundo Dentro de 10 anos cara mas o o o o o atalho para isso tá no Mundial de Clubes né se o awali ou outro clube árabe eliminar o Manchester City ser campeão eliminar o Fluminense e ser campeão do em cima do Manchester City numa final de mundial de clubes Cara isso aí vai ser eh notícia no
mundo inteiro né Isso é você pegar um atalho muito rapidamente o Fluminense vai pegar numa semifinal de Mundial de Clubes Muito provavelmente ou o clube do benzema ou o clube do marreis do eh do mendi goleiro campeão da Liga dos Campeões com Chelsea o time do benzem tem é o time do kanté é o time do Fabinho então assim são equipes com estrelas jamais antes vistas em rivais de semifinais por mais que equipes também fortes né o Casablanca não era um time qualquer Uhum mas não eram times de estrelas Você pode até argumentar que é
um time que pode estar desequilibrado aqui e ali tudo mais isso aí eu não tô em disputa mas a semifinal o caldo tá um pouco mais Russo e é a tendência né não parece ser um projeto efêmero Como foi o projeto chinês esse projeto da árabia Saudita parece ser pelo menos pra próxima década Então os times brasileiros mesmo com a mudança de formato do Mundial de Clubes eles vão ter mais e adversários duros para além do futebol europeu sim Fred por mim tá tudo contextualizado por mim também agora vamos para o nosso querido então out
of context [Música] pode começar por aí Fred quero ver vamos lá cara é o meu out of context ele na verdade ele é um comentário uma projeção porque a nossa querida TNT esports vai me enviar para o mundial de clubes portanto para cobrir quem sabe uma final entre Fluminense e Manchester City mas pode ser uma final entre o time do benzem ou o time do marreis leid contra o Manchester City para esse mundial da Arábia Saudita eu vou junto com a minha querida e competente Aline nastari para fazer esse time da TNT cobrindo no Mundial
de Clubes e vai ser muito interessante poder portanto ter a oportunidade de quem sabe ver esse Dinis contra Guardiola entrevistar O Dinis entrevistar o Guardiola e essa batalha que eu acho que o futebol eh Se daria muito bem de ter um debate sobre tática né de ter um debate sobre o tal aposicional ou o que eles chamam de relacion né assim o futebol um pouco mais de relações e tudo mais contra Entre várias aspas porque no fim das contas há muito mais incomum do que de diferenças entre Dinis e Guardiola mas contra um futebol que
bebe e transforma a fonte do jogo de posição então enfim vai ser uma cobertura interessantíssima não tá tão fora de contexto assim beckler mas eu acho que dá para escapar com essa dá dá eu vou trazer um caso envolvendo drogas Opa é é é em 1976 Cruzeiro de tanta gente jogou contra o Bayer a final do mundial o Bayer do Sep meer do Gerd Miller do becken Bauer era eram jogos de ida e volta primeiro jogo foi na Alemanha embaixo de Neve Bayer fez 1 a 0 aos 35 do segundo tempo diz que o Nelinho
colocou a bola embaixo do braço Fred e falou vamos virar 2 minutos depois gol dos Homes falou vamos para casa levar o 2 a 0 ver o que que acontece no Mineirão depois uma grande atuação de Sep meer goleiro alemão tinha uma mão gigante diz O jogo terminou 0 a 0 em 77 o Kaiser Franz Beckenbauer deu uma declaração sugerindo que os jogadores do Bayern tinham jogado dopados aquela partida uma declaração à revista stern dizendo que o Bayern de Monique se dopou ele ele falou para uma revista não achei a publicação para saber se isso
é o m ou não mas passamos simplesmente aqui ele teria dito em 1977 a revista stern que os jogadores do Bayern jogaram dopados posteriormente em 2013 o becken Bauer entrevistado deu outra declaração dizendo que nunca falou que que os jogadores na verdade ele não disz que nunca falou ele disse que os jogadores do Bayern nunca se doparam que isso nunca aconteceu e nada mas não existia antidoping num torneio Intercontinental como aquele e existe essa declara a ou Deve existir sinceramente Deve existir mas pelo menos existe este este mito out of context de que o Bayern
de Munique só conseguiu vencer o Cruzeiro porque eles estavam doidão Será que o doping foi a tal cachacinha mineira não cachacinha mineira não é doping não cachacinha mineira Calma ela é um um café né no afim das contas é café é um doente exatamente e outra coisa é um café que você pode tomar a hora que você acorda uma cachacinha só só para começar o dia então não é considerado do não ex espanta GR esse espanta GR espanta muita coisa espanta a noção espanta vergonha espanta a família espanta a família Dependendo do quanto que você
tomar se você for esse que toma no café da manhã sua família preocupada vai longe enfim esse foi o out of context agora vamos pro [Música] resumo Fred Caldeira falamos sobre a dominan Europeia no mundial de clubes que de 95 para cá após lei bosman é muito Evidente até então os sul-americanos tinham vantagem sobre os europeus e desde então os europeus TM amplíssima vantagem 23 a 6 sobre os sul-americanos a partir do momento que os europeus puderam contar com muitos sul-americanos e também africanos asiáticos e de outros países a partir do momento que deixou de
ser uma disputa a Juventus da Itália contra o São Paulo do Brasil e que virou uma disputa da Juventus do mundo contra o São Paulo do Brasil os europeus se deram muito bem e é por isso na minha opinião que os europeus têm tanta vantagem no mundial de clubes sobre os brasileiros e aí tem duas reflexões que a gente pode fazer dentro do resumo que é primeiro o quanto que é ruim para Libertadores que o Brasil tenha tanta dominan né se a gente fala da dominancia da Europa no Mundial de Clubes também temos que falar
da dominância do Brasil na Libertadores não é bom para um torneio Continental se só um país ganha esse torneio Continental se a Champions porventura virar um clube da Premier League Isso é muito ruim pra Liga dos Campeões por mais que o dinheiro sugira que isso possa acontecer a gente há a gente tem gigantes espalhados por outros países da Liga dos Campeões que fazem parte de um bloco de resistência né dentro da América do Sul nem River nem boca estão conseguindo conseguindo segurar essa dominância brasileira é um problema que a Libertadores tem que resolver outra questão
é a partir do momento que a gente enquanto futebol brasileiro não consegue nem chegar perto e aí tem que ver como é que vai ser nesse novo formato do mundial eh desse título Eu Tenho minhas dúvidas se esse título ele vai passar a ser um título menos cobiçado do que a Libertadores né porque não vai fazer nem parte da realidade acho que antes o barato era primeiro conquistamos o continente e depois tentamos conquistar o mundo AG agora é meio que pô conquistar o continente já tá mais próximo da realidade do Brasil mas o mundo tá
mais longe do que nunca então que isso vire apenas um torneio em que a gente tem 1% de chance né então eu não sei até que ponto isso vai inverter um pouco a ordem para valorizar um pouco mais a Libertadores enquanto o mundial vai ser algo meio que impossível não sei é ganhar a Libertadores ficou fácil ganhar o mundial ficou impossível ou seja o título que vale mesmo é a série B E o campeonato estadual é meu povo Esse foi Fred beckler explicam dessa semana falando sobre Mundial de Clubes e a não alternância mais no
Poder da competição de Clubes Mundial daqui a pouco terá um novo mundial e vamos ver o que que acontece a tendência é que ainda mais os europeus sobrem Fred Caldeira um abraço para você he vencemos mais um até a semana que vem até a semana que vem meu querido Marcelo beckler até o próximo programa e vamos que vamos [Música] C
