[AVS] Pour perdre du poids, rétablir la perméabilité intestinale ! - Dr Didier Panizza

notre intestin aujourd'hui est très mal mené votre système immunitaire il va se mettre à produire des anticorps donc l'inflammation nous fait basculer vers cette situation immunologique allergique donc c'est la perméabilité intestinale qui va générer l'inflammation chronique et une fois qu'on est en état d'inflammation chronique c'est vecteurs d'obésité et de surpoid oui parce que AVS avec Philippe Robichon AVS vous le savez c'est pour à votre santé bonjour bienvenue bon appétit si vous êtes à table j'espère qu'on va pas couper l'appétit aujourd'hui avec mon invité le docteur Didier panisa bonjour doc comment allez-vous bonjour très bien merci

docteur en médecine fonctionnelle et nutritionnelle on va rappeler pour tout le monde ce que c'est que la médecine fonctionnelle pour ceux qui savent pas ce que c'est la médecine fonctionnelle c'est la médecine des fonctions on pourrait s'en douter donc qui est surtout destinée à faire de la prévention on examine comment et on essaie de comprendre comment fonctionne le corps et comment il se dérègle et à partir de là évidment évidemment on peut établir des liens avec d'éventuelles futures maladies donc la médecine fonctionnelle c'est une médecine qui se positionne avant la médecine occidentale qui qui est

une médecine de la maladie bien 40 ans à faire maigrir les gens un peu plus même aujourd'huioui on avait expliqué comment vous aviez vous en étiz arver à faire maigrer les gens alors que c'était pas votre fonction initiale d'ailleurs non non pas du tout ma fonction c'était de faire la médecine et donc dans dans cette fonction médicale j'ai vu qu'il y avait beaucoup de gens qui avaient des problèmes de poids et surtout très vite je me suis rendu compte que tout ce que j'avais tout ce qu'on m'avait enseigner bah ça Cait pas du tout mangeer

moins bougeer plus et non on résout pas grandchose de cette manière donc petit à petit je me suis dit ça non non non de plus en plus maintenant les les médecins fonctionnels s'intéressent forcément à à découvrir les causes à les comprendre et à les expliquer surtout très important voilà vous vous êtes dans la lignée de voilà d'un de vos maîtres Jacques Moron oui exactement don vous vous revendiquez d'ailleurs oui parce que qui en son temps faisait pas consensus quand même he ben il faisait pas consensus parce que son génie ça a été de se dire

tout le monde ne grossit pas de la même manière donc forcément il y a des causes différentes et donc causes différentes ça veut dire traitement éventuel hein différent donc le traitement n'est plus mangez moins bougez plus le traitement c'est bah si votre pancréas marche mal on va essayer de le soigner et par l'alimentation et par des traitements éventuellement si votre thyroïde marche mal on va faire la même chose et donc c'était nouveau quand même ce ce oui c là on est au début on est au début des années 70 à peu près c'est ça ouais

pour lui c'était 70 moi je con 8 et il a eu un énorme succès dans le monde entier parce que c'était le premier à dire un énorme B cellerire chez Robert Lafond voilà qui s'appelle la clé du poids et c'était assez formidable quo on trouve toujours en vente hein et et lui-même était obèse c'est ça qu'il faut expliqu aux Gensou voilà mais lui-même était obèse et entre parenthèses moi je l'étais devenu c'est-à-dire que voyz j'étais maigre très maigre en étant jeune et puis entre 20 et 30 ans j'ai pris 30 kg quand même bon et

voilà et en fait j'avais exactement suivi le parcours de mon père qui était maigre en étant jeune qui qui avait grossi et qui était devenu diabétique donc ça m'a quand même un peu interpollé tout ça et ça m'a ça a contribué à mon orientation vers la compréhension des des phénomènes responsables de de prise de poids et lui-même était devenu spécialiste de la graisse hein oui oui oui bien sûr oui oui oui les zones chaudes les zones froides dont on parlera tout voilà mais Ctait un clinicien remarquable il avait un génie d'observation et et donc voilà

tout de suite ça lui crevait les yeux et il se il s'est dit voilà le ventre c'est particulier c'est pas la même chose que les cuisses et le ventre bah comment se fait-il qu'il y a des ventres chauds et des ventres froids voilà donc lui il a posé les bases cliniques et moi évidemment j'ai j'ai embrayé là-dessus et au fil du temps j'ai essayé d'aller plus loin par grâce à la technologie hein grâce aux appareils de mesure et grâce surtout au progrès de la biologie parce que lui il n'avait pas à l'époque les appareils de

mesure il les avait pas lui il se servait d'un centimètre de couturière mais c'était déjà pas mal hein bon et les appareils de mesure le scanner et tout ça la caméra thermique il avait pas mais la caméra thermique c'est c'est rien de nouveau vous voyez vous vous constatez vous en touchant que c'est froid la caméra thermique vous dit c'est froid mais elle vous donne une température et donc ça vous permet de suivre l'évolution ensuite alors Didier panisa vous êtes là pour nous parler de votre nouveau livre qui s'appelle l'intestin et le poids de la disysbiose

au surpoids de l'inflammation à l'obésité aux éditions géor reflet quelle est la première impulsion de l'obésité est-ce que c'est un déséquilibre premier de la balance énergétique ou est-ce que c'est une anomalie des capacités de stockage ah moi je dirais que c'est une anomalie des capacités de [Musique] stockage parce que il y a une augmentation du stockage et il y a une diminution du dstockage alors ensuite effectivement on s'intéresse beaucoup à à cette fameuse capacité à stocker est-ce que tous les métabolismes finalement s'aligne à cette capacité ou pas bon mais ça c'est du domaine de la

recherche et moi je suis pas capable de aujourd'hui on n'a pas encore la réponse non non non ce sont des des hypothèses mais intéressantes l'obésité est considéré aujourd'hui comme un état inflammatoire chronique qui évolue à à babriom à bagrade c'est ce que vous expliquez très très bien dans votre livre inflammation de bagrade ou et nous allons beaucoup parler du colon et plus précisément du microbiote du colon pourquoi alors là vous vous êtes le seul à en parler ah non pourquoi pourquoi non parce que tout le monde parle du microbiote intestinal mais vous vous incistez sur

le microbiote du colon et pourtant la grande majorité de la digestion se fait pas dans le colon dit panizard la digestion est là absorption des nutriments se fait dans l'intesting Grelle l'intesting Grelle qui a très peu de bactéries finalement le le le colon c'est un peu la fausse septique c'est-à-dire c'est il est chargé de récupérer tout ce qui n'a pas été digéré avant et bah il va essayer de le digérer un petit peu grâce à des bactéries donc le colon c'est deux choses hein c'est la muqueuse colique qui est une paroi un filtre un filtre

intelligent et puis la population de bactéries qui résident dans cet intestin 100000 milliards de bactéries qui travaillent pour nous voilà ce qui ve dire qu'on va dire dire quoi 80 % de la digestion se fait dans l'intestin dans l'intestin grê ouais l'intestin grê écoutez je je pas vous dire mais en tout cas voilà chaque étape l'estomac le le début de l'intestin Grelle la fin de l'intestin grê le début du colon tout ça a une fonction particulière d'accord mais qu'est-ce qui est digéré dans le colon et ben les sucres notamment tous les sucres qui n'ont pas

été digérés il y en a quand même VO il y a il y a un comment dire il y a un déchet quoi hein donc il y a beaucoup de de sucre qui arrive dans le colon et est digéré par des bactéries et cette digestion elle se fait par la fermentation he c'estàdire la bactérie mange du sucre donc et elle fermente fermenté ça veut dire produ produire des gaz et produire des graisses et certaines de ces graisses qu'on appelle qui sont particulières qu'on appelle des acides gras à chaîne courte certaines de ces graisses font grossir

h alors que d'autres sont bénéfiques il y a aussi les fibres qui sont digérées dans une partie du colon non oui mais les fibres elles amènent les elles amènent les sucres et surtout les sucres non digérés alors est-ce qu'on sait quelle est la responsabilité du colon dans l'obésité ah ben c'est tout le sens de mon travail c'est d'essayer de d'établir le lien hein et le lien comme vous l'avez souligné c'est c'est le l'inflammation et et la résistance à l'insuline bon on va en parler donc l'inflammation alors peut-être on peut revenir sur le colon he le

colon donc c'est une seule couche de cellule c'est une membrane filtrante une seule couche de cellule c'est le seul endroit du corps euh où c'est comme ça dans toutes les autres zones vous avez plusieurs couches ici donc une seule couche vous avez des cellules qui sont donc alignées les unes contre les autres et qui sont maintenus euh par un une structure très particulière qu'on appelle la jonction serrée la jonction serrée voilà c'est-à-dire que cette jonction serrée et bien elle ouvre un petit peu la porte quand c'est nécessaire quand il y a des choses à faire

rentrer dans le corps et donc elle contrôle toute l'absorption hein vous voyez quand normalement les substances qu'on peut utiliser elles elles sont filtrées à travers les cellules intestinales et la jonction serrée va gérer tout ça et dans une situation pathologique notamment lorsqu'il y a on va en parler la consommation de certains certains aliments certains nutriments et puis surtout avec tous les facteurs d'environnement c'est-à-dire les antibiotiques les métaux lourds les les pesticides les perturbateurs endocriniens et bien cette pauvre muqueuse si vous voulez ou cette pauvre jonction serrée à un moment elle lâche quoi c'est-à-dire qu'elle s'ouvre

et là on a plus aucun contrôle donc on passe elle filtre plus parce qu'en fait son rôle c'est de filtrer en gros imaginez une vanne voilà vous avez une cellule qui fait son boulot et à côté il y a une vanne fermée et puis à côté il y a une cellule et à côté il y a une vanne et et donc sous l'action de certains paramètres cette vanne s'ouvre elle est plus contrôlable et donc c'est un un boulevard une autoroute si vous voulez d'entrée de toutes sortes de cochonneries qui sont dans notre colon donc vous

avez des virus des bactéries vous avez des des protéines alimentaires qui sont à moitié digéré et donc qui devraient être éjecté et du coup qui rentre dans le corps et c'est ça qui met en en effervescence notre système inflammatoire notre système immunitaire HM alors pour comprendre ce qui euh génère une réaction inflammatoire euh non faut expliquer aux gens que la réaction inflammatoire c'est une réaction normale on va dire de défense voà mais comme souvent hein tout tout ce qu'on peut décrire de pathologique c'est au départ une réaction normale qui va se détériorer donc euh la

réaction inflammatoire en fait c'est un un outil de réparation hein si vous vous blessez si vous vous coupez par exemple et bien vous allez cicatriser grâce à des protéines inflammatoire qu'on appelle des cytoquines inflammatoires donc il vont faire le job qui vont venir cicatriser et qui ensuite vont disparaître et le problème quand on passe à l'inflammation chronique bah c'est que cette inflammation elle ne s'arrête pas alors on a dans le corps tout un tas de de foyers possibles de de de fabrication de protéines d'inflammation et et qui sont en permanence ça ne s'arrête pas et

c'est cette inflammation chronique non contrôlée qui va déclencher toutes sortes de choses comment on passe d'une d'une situation donc d'inflammation on va dire normale à une une situation d'inflammation alors chronique est-ce que ça prend du temps est-ce qu'il y a des symptômes euh oui il y a sûrement des tas de symptômes ça prend alors c'est une inflammation silencieuse au départ c'est-à-dire qu'on n'est pas encore dans l'inflammation aigu l'inflammation aigu ça touche votre cartilage ça va vous donner une douleur hein et là on est dans une inflammation silencieuse l'inflammation de bagrade c'est-à-dire c'est la première étape

entre l'inflammation normale et l'inflammation aigu mais c'est la plus fréquente voilà donc cette inflammation en particulier si on revient sur le la mucose colique la mucose colique donc qui assure cette protection entre le milieu extérieur et notre milieu intérieur elle est malmenée par tout un tas de choses et on va peut-être en parler mais dans la notre alimentation de tous les jours il y a un truc phénoménal aujourd'hui c'est le gluten le gluten vous savez que au fil du temps le blé a évoluer ça n'est plus du tout le même blé que celui que nous

mangions il y a il y a quelques décennies et aujourd'hui le gluten c'est une protéine protéine protéine ça veut dire un un bloc de petites particules qui s'appelle les acides aminés notre corps ne peut pas utiliser les protéines tel quell donc on doit les démonter lorsque vous avalez une protéine vos enzymes et ça commence dans la salive hein commencent à démonter cette protéine et on va utiliser les acides aminés au gré de nos besoins et bien cette protéine glucen du gluten pardon ça ça par particularité c'est qu'elle n'est pas démontable avant elle était difficilement démontable

à l'époque du petit épôre et maintenant elle n plus démontable donc on on avale cette protéine qui descend dans le tube digestif et là au contact de de la muqueuse intestinale elle va provoquer une sécrétion de zoneuline fameuse zoneuline très important et la zoneuline et bien elle ouvre les jonctions serrées si vous parlez de la zoneuline dès le premier plateau alors moi je vouis faire gagner un peu de suspense mais mais ça c'est intéressant la zoneuline qu'on parce que c'est récent voilà qu'on connaît pas cette c'est des travaux américains et bon normalement tout le monde

connaît aujourd'hui mais c'est c'est quand même assez récent et surtout c'est l'équipe du professeur fazano aux États-Unis et il a démontré et c'est pas vieux he je crois que c'est c'est 2015 ces publications là-dessus il a montré il a démontré que le le gluten faisait des trous dans l'intestin de tout le monde ou parce que il y a une idée qui dit qui circule qui dit oui de toute façon le gluten ça ne pose des problèmes que ceux qui sont à risque de maladie céliaque et et les autres finalement sont pas concernés alors effectivement on

connaît le glutenne grâce à la maladie céliaque mais la maladie céliaque c'est une maladie où le gluten il y a une intolérance totale au gluten donc le le gluten détériore complètement l'intestin et pour être céliaque en fait il faut appartenir à l'un à à deux deux types HL hein le je crois que c'est le DQ2 ça veut dire bah c'est un un groupement de euh je saais pas vous l'expliquer en détail exactement hein c'est un type immunitaire voilà vous êtes vous êtes DQ2 vous êtes dq3 ou autre chose B27 B27 vous risquez plus je je

crois de d'avoir une maladie euh genre polyartrite rhumatoïde d'accord mais donc là voilà on est dans un particul ce qui veut dire que aujourd'hui le le le gluten qu'on absorbe bah tous les jours a un impact sur chez tout le monde oui alors donc phasano à montrer parce que vous savez là-bas ils font des ils payent des volontaires et ils font des expériences et les gens s'engagent à accepter une biopsie d'intestin bon donc là alors on sa pas c'est pas terrible chez nous c'est pas autorisé mais en même temps on apprend beaucoup de choses grâce

à ça donc il a montré que le gluten faisait a toucher tout le monde mais que un un groupe assez important de la population finalement fabriquit en réponse à ça des protéines anti-inflammatoire et donc ça crée un équilibre voyez le gluten vous fait du mal mais vous réparez tout de suite mais il y a tout un autre groupe qui est finalement assez important euh et Ben qui qui lui ne répare pas voilà et donc le gluten chez chez ces genens-là euh bah crée un sacré problème parce que ça ouvre les jonctions serrées alors la deuxième

substance finir làdessus la deième substance alimentaire c'est la protéine du lait de vache caséine voilà qui est moins sans doute moins toxique mais quand même voilà qui abîe l'intestin et j'ai invité ce matin le docteur Didier panisa donc spécialiste du surpoids vous êtes docteur en médecine fonctionnelle et nutritionnelle euh vous avez soigné des des des des milliers d'obèses aujourd'hui votre spécialité c'est vraiment l'obésité hein il y a pas que le surpoi c'est pas non c'est pas une spécialité hein c'est un centre d'intérêt donc le surpoid qui qui nous amène quelquefois à l'obésité voilà c'est ça

mon centre d'intérêt principal et d'où la démarche suivante c'est d'essayer de comprendre pourquoi et donc ça nous a amené à l'intestin évidemment bien et vous publiez l'intestin et le poids de la disysbiose au surpoid de l'inflammation à l'obésité l'inflammation dont on est en train de parler aujourd'hui est-ce qu'on connaît bien le mécanisme exact de l'inflammation chronique oui alors ce sont des protéines inflammatoires cyquines inflammatoire et qui vont en fait perturber tous les métabolismes voilà et notamment ça perturbe beaucoup le fon fonctionnement de l'intestin à partir du moment où vous avez une comment dire une ouverture

des jonction serré vous avez un afflux de tas de substances qui sont des substances étrangèr et dememis hein et donc ça va mettre en en action tout un tas de de de systèmes de protection que nous avons dans l'intestin notamment donc ce qui veut dire que surmonte un petit peu qu'on parle de l'intestin l'intestin c'est une barrière filtrante oui bon intelligente parce que ça filtre voyez uniquement des particules qui sont censées qui sont autorisées à rentrer dans notre corps tout ce qui n'est pas autorisé ça reste dehors h alors contrairement au au au colons c'est

plus épais quand même he l'intestin ah vous parlez de l'intestin Grel ouais l'intestin c'est pas pas un peu plus épais il y a pas trois couches non non non il y a une seule couche une seule couche partout oui oui et donc bah mais une couche bien organisée et le système est très efficace hein ça nous permet de mais aujourd'hui voilà notre intestin donc la muqueuse est malmenée comme je vous le disais par le gluten par le la caséine du lait de vache et puis le microbiote hein donc les c'est c'est 100000 milliard de bactéries

ell elles sont très très mal menées aussi par tout ce que nous avalons hein notamment les antibiotiques les antibiotiques quand vous allez voir votre médecin qui vous donne une prescription d'antibiotique mais aussi tous les antibiotiques que nous absorbons sans arrêt à petite dose parce que la viande est bourrée d'antibiotiques et cetera plus les perturbateurs endocriniens et là alors là il y en a plteur aucun de nous n'échappe à ça donc notre intestin aujourd'hui est très mal mener et une des conséquences évidemment de cette situation hein bon il y a l'inflammation qui qui va gérer générer

plein de problèmes mais c'est que votre système immunitaire lui qui est là pour vous protéger qu'est-ce qu'il fait bah il va il va se mettre à produire des anticorps hein par exemple si vous avez je sais pas une ouverture qui permet l' rentrée de d'anticorps de de banane bah vous allez avoir une réaction positiv donc des anticorps antibananes voyez donc on bascule l'inflammation nous fait basculer vers cette situation immunologique allergique très très particulière en permanence en fait alors c'est ça qui en permanence et c'est vraiment très fréquent il y a bon il y a encore

des gens évidemment qui n'ont pas de perméabilité intestinale et qui n'ont pas d'allergie mais franchement dans tous mes bilans puisque je commence toujours par des bilans il y a vraiment c'est c'est incroyable quoi ça et ça s'aggrave he c'est quelque chose qui s'aggrave constamment là donc en fait c'est la perméabilité intestinale qui va générer l'inflammation chronique oui d'accord et une fois qu'on est en état d'inflammation chronique c'est vecteurs d'obésité et de surpoid oui parce que ça va aller dérégler le tissu adipeu déjà hein le fonctionnement du tisodpeu ça va aller perturber le fonctionnement des organes

donc en premier lieu peut-être le pancréas mais aussi les glandes surénales aussi la thyroïde euh donc voilà on on entre si vous voulez dans dans des zones dangereuses à cause de ça on l'inflammation génère des des des perturbations qui vont nous amener aux maladies HM qu'est-ce qui favorise la l'accumulation de graisse dans les tissus l'inflammation hein l'inflammation c'estàd que il y a la le les il y a des protéines d'inflammation il y a des même des molécules d'inflammation qui sont attirées par les les cellules graisseuses qui rentrent dedans et alors ça ça perturbe complètement ça

ça détériore le fonctionnement normal de ces cellules alors expliquez-nous un petit peu comment ça se passe donc ces cellules elles ont une taille qui sont défin qui est prédéfinie c'est ça alors elles ont une taille prédéfinie je sais pas mais en tout cas elles peuvent c'est le seul tissu de notre corps qui peut s'étendre donc la cellule graisseuse elle se rempli hein sous l'effet gen de perturbation métabolique et bah une fois qu'elle dépasse une certaine taille et la taille c'est 120 microns euh elle commence à ne plus être alimentée correctement en oxygène parce que le

capillaire sanguin qui l'alimente n'arrive plus à fournir et et à ce moment-là cette cellule donc va se refroidir puisquelle manque d'oxygène hypoxy c'est pour ça que voilà on a repéré des zones froides dans le corps hein bizarre puisque les zones froides pour nous ça veut dire inflammation et et dans l'esprit de tout le monde inflammation ça veut dire chaleur mais voilà il y a non c'est il y a des stades avant où c'est ça peut être du froid puis que il y a un manque d'oxygène de la cellule et la cellule graisseuse donc qui n'a

plus assez d'oxygène qui est en souffrance se met à fonctionner en mode inflammatoire c'estàd elle se met à fabriquer des protéines d'inflammation hein et deuxième mécanisme elle se met à se multiplier donc on va passer du phénomène d'hypertrophie parce que il y a un remplissage et à partir d'un certain moment on va passer à l'hyperplasie et donc à au recrutement de nouvelles cellules nous avons dans encore des des préadipocyt il y en a en pagaille et donc sous l'effet de de certains paramètres et bien on recrute des comment dire des préadipocytes qui vont devenir des

adipocytes et qui se remplissent à leur tour voilà et donc vous voyez c'est un phénomène embêtant parce que si imaginons vous aviez simplement une hypertrophie vous avez trop rempli un certain nombre de lipocytes on en a quand même 35 milliardsin euh B si on rétablit le un bon fonctionnement de tout on peut espérer on peut espérer que ces cell C vont se vier vous allez retrouver votre poid d'avant mais la plupart du temps il y a eu donc une hyperplasie ça veut dire que et une cellule graisseuse ne se vide jamais complètement donc même si

vous rétablissez un bon fonctionnement métabolique bah vous allez garder une masse graisseuse plus importante que celle que vous aviez au départ mais qui veux dire que si on perd du poids nos cellules graisseuses ne disparaissent pas c'est ça que ça veut dire jamais les cellules graisseuses ne disparaissent pas he sauf si on fait un acte chirurgical pour en en enlever mais ça ne ça ne disparaît pas c'est quoi c'est qu'est-ce que vous appelez l'acte une l'possution oui oui mais onenlève pas grand chose en après vous ressemblez à un parcours de golf exactement mais bon une

autre autreou bien sûr mais bon moi je l'ai refroidi un petit peu quand même parce que je vois les résultats depuis qu'on parle de l'hypossution bon avant avant on disait oui mais c'est les mauvais qui font des mauvaises lihpossution qui ont des mauvais résultats aujourd'hui il y a surtout de bons médecins il y a de bons chirurgiens et les résultats ne sont pas satisfaisants vous vous enlevez vous enlevez de la graisse vous enlevez de l'eau d'ailleurs quand on fait une lipoion on injecte de l'eau on absorbe beaucoup d'eau et vous allez avoir une fibrose derrière

ça c'est ça le problème c'estàd que votre tissu va se réparer en faisant des fibresil et la fibrose c'est la au départ c'est la peau d'orange mais après c'est bien plus que ça c'est un donc c'est disgracieux et ça c'est vrai sur toutes les parties du corps par exemple si on le fait au niveau des genoux tout ça c'est exactement la même chose ou on a des résultat peut-être au niveau des gelou mais là on est sur des on est sur des aspirations très localisées donc ça va pas forcément se je ne saurais même pas

vous dire mais sûrement il y a des fibroses différentes selon les zones sûrement ce que vous êtes en train de nous dire c'est que vous déconseillez la la lipostion écoutez moi je mon travail c'est d'essayer de corriger les métabolismes donc après c'est un autre domaine il y a il y a des gens savez qui sont prêts à tout pour faire ça donc c'est le travail du chirurgien après de leur expliquer les résultats et les inconvénients on va s'intéresser à un phénomène la néoglucogenèse alors qui est plus particulièrement actif pendant le mois du Ramadan pour ceux

qui jeûent qu'est-ce que c'est que la nél glogénèse alors néoglucogénèse ça veut dire fabrication de sucre à partir d'éléments non sucrés voilà donc on connaît la néoglucogénèse hépatique le le foie fabrique du sucre en fin de nuit pour vous permettre de d'avoir de l'énergie pour vous lever et on connaissait la néoglucogénèse rénale mais maintenant depuis une dizaine d'années on a décrit donc la néoglucogénèse intestinale et donc l'intestin contribue à fournir du sucre lorsque vous êtes en situation de privation voilà qu'on va chercher où le sucre et ben on va on va avec des morceaux de

protéines et des des graisses h voilà on est capable de fabriquer du sucre avec sans éléments sucrés ouais donc c'est ça la néoglucogénèse pendant combien de jours en fait on on pourrait le faire ah alors là j'en sais rien peut-être un certain nombre de jours mais vous savez il y a il y a la possibilité théorique he le votre tissu graisseux vous permet normalement de vivre 2 mois sans manger mais dans la dans la réalité c'est pas forcément comme ça alors on parlait de de la graisse le danger c'est la graisse viscérale la graisse abdominale

pourquoi est-ce que c'est un danger Doct parce que c'est une graisse inflammatoire c'estelle est vraiment le résultat de l'inflammation on va avoir une accélération de la fabrication d'adipocyte dans dans des zones où normalement il y en a pas hein parce que autour des viscèes normalement il y a pas du tout de de graisse et d'ailleurs j'ai des observations où je mesure 0 g viscéral mais la plupart du temps il y en a beaucoup chez les femmes on considère que c'est dangereux à partir de 500 g et chez les hommes à partir d'un kil à peu

près c'est à peu près ça les standards bon pour l'instant les les études ne sont pas non plus plteurs mais c'est à peu près ce que je constate en faisant m mesurees journalière et donc évidemment si on vous trouve 3 kg de graisse viscérale ça veut dire que vous avez ce qu'on appelle en médecine un syndrome métabolique donc vous avez une graisse inflammatoire dangereuse et chez les femmes et bien on s'est aperçu en plus que alors qu'elles lorsque à partir du moment où elles augmentent leur graisse viscérale il y a danger avant avant l'homme voyez

elle elle a 500 g elle se met à avoir 800 g tout de suite elle est dans en zone rouge l'homme ben il va prendre 1 Kg 1 K 2 1 k 3 le danger sera moindre donc ça c'est des notions assez récentes hein oui mais pour la plupart de ceux qui nous écoutent c'est difficile de de savoir ce que ça représente 3 kg de de graisse vicérale c'est énorme c'est beaucoup je vous dis 1 kg pour l'homme peut-être 800 g même et 500 g pour la femme voilà mais comment c'est je vous ai regardé

vous vous croisez les dras les bras vous savezou vous cachz est-ce que vous savez combien vous avez de kilos de graisse visérale bien bien sûr alors c'est pas très facile pour moi parce ça reste entre nous al si vous voyez la vidéo soyez gentil avec le docteur panisas il fait il fait son maximum euh oui oui oui j'ai 800 g de graisse vicérale et je fais attention hein et j'aimerais bien en avoir moins d'ailleurs mais contrairement à ce que disent certains et contrairement à ce que dit d'ailleurs le docteur alouche que que je dont je

suis un fan ça s'en va pas si facilement que ça quoi il y a des gens chez qui c'est extrêmement rebelle il y a des gens qui s'en libèrent pas mal lui préconise beaucoup de sport pour en fait pour c'est c'est parce que c'est pour augmenter la masse musculaire qui va augmenter le métabolisme qui va VO il a raison et il faut le faire et la sédentarité est un ennemi de cette Griss vicérale mais malheureusement on ne peut pas en venir à bout à mon avis en tout cas uniquement de cette manière voilà donc cette

graisse viscérale oui oui bien sûr c'est l'objet de toutes nos attentions et on recherche toujours bon une fois qu'on l'a mesuré on recherche les moyens de s'en débarrasser hein donc voilà c'est pour ça qu'il faut faire un Milan qu'il faut explorer tout tous les axes et voyez expliquer pourquoi il y a cette inflammation et pourquoi il y a cette fabrication d'adipocyte inflammatoire alors vous êtes spécialiste de la graisse j'ai appris dans votre livre qu'il y avait deux types d'écosanoïde qu'est-ce que ça veut dire c'est quoi c'est compliqué là écoutez là je vous renvois plutôt à

la lecture du livre parce que c'est un peu compliqué c'est ce sont les générateurs de l'inflammation en fait ouis les générateurs de de protéines d'inflammation ouais c'est ça moi je trouve ça passionnantou ou oui c'est passionnant mais c'est très compliqué là du coup vous proposez un concept d'alimentation anti inflammatoire le nutrimatabolique Diot en français dans le texte oui oui ça c'était une dénomination qu'on avait donné il y a quelques années bon on peut faire ce qu'on veut mais en tout cas si vous voulez on en revient toujours à la même chose c'estàd il faut avoir

une alimentation équilibré alors chacun y met sa petite étiquette mais équilibré ça veut dire éviter au mieux qu'on peut les mauvais sucres l'amidon et les sucreries le sac à Rose favoriser les bons sucres ceux des légumes ceux des fruits il faut faut favoriser les graisses anti-inflammatoires parce que on en a pas parlé tout à l'heure mais pour lutter contre cette inflammation notre premier outil ce sont des graisses hein je vais y revenir peut-être des graisses anti-inflammatoires que vous connaissez hein c'est l'huile d'olive c'est l'huile de pépin de raisin c'est les noix les amandes et cetera

c'est les oméga3 avec l'huile d'avocat avec les graines de lin avec les poissons anti antiinflammatoire donc le le saumon le maquerau la sardine le Haran et l'anchoix h euh et puis et puis et puis dernier dernier élément très important c'est la la ration de protéin donc le repas équilibré c'est des bons sucres des bonnes graisse et la juste quantité de protéin comment est-ce qu'on la connaît par la masse musculaire hein il y a il y a une une une équation si vous voulez qui permet à partir de la masse musculaire de vous dire combien vous

avez besoin de protéines par jour donc on peut appeler ça une alimentation équilibrée une alimentation anti-inflammatoire une alimentation tout ce que vous voulez en fait on en revient au même quoi ce qu'il faut c'est combattreamation t voz j'ai invité le docteur Didier panisa aujourd'hui on parle de l'intestin et le poids de la disysbiose au surpoids de l'inflammation à l'obésité c'est le titre de votre nouveau livre alors j'aimerais qu'on revienne un petit peu sur cette zoneuline comment est-ce qu'on peut arrêter si c'est possible la sécrétion de zone Uline pour ceux qui étaient pas là tout à

l'heure on rappelle quel est le rôle de la zone Uline alors la zone ah le rôle de la zone Uline au départ c'est quelque chose de normal hein c'est-à-dire que c'est c'est fait pour comment dire faire peur au aux bactéries en gros dès que il y a un afflu de mauvaise bactéries s est dans l'intestin normalement la zoneuline elle envoie une comment je ça une espèce de YZ de de jet hein destiné à B ouais une sorte de décharge pour nettoyer et puis évidemment euh là elle est complètement débordée euh la pauvre zoneuline et donc

en fait elle est provoquée donc par le le gluten on l'a dit et la la la protéine de lait de vache et donc elle va ouvrir les jonctions serrées ouvrir les les vannes qui sont entre chaque cellule c'est ça ça sa fonction HM et là aussi je vois vraiment beaucoup de gens maintenant avec des taux de zonuline très élevés hein et il suffit franchement il suffit à ce moment-là d'arrêter le le pain le gluten enfin le pain de blé d'arrêter le gluten et hop tout ça régresse h c'est qu'aujourd'hui quelqu'un qui vient vous voir vous

mesurez son taux de de zonuline oui ououi tout à fait oui oui oui tout à fait et euh bah si c'est élevé on sait qu'il y a une perméabilité intestinale et on peut mesurer le le niveau de même on mesure le le le l'afflu de de de bactéries pathogènes les bactéries Gram négatif juste de mots Gram négatif ça veut dire quoi pour distinguer les bonnes bactéries des mauvaises bactéries on utilise on utilisait et on utilise encore un colorant qui s'appelle gram voilà celle qui se colore gram plus les bonnes celle qui ne se colore pas

gr moins les mauvaises particularité des mauvaises bactéries c'est que ell balance en permanence des toxines dans le corps qu'on appelle des lipoolysaccaride vraiment produit hautement toxique voilà et donc toute la cascade après d'inflammation qu'il y a derrière et de perturbation HM on a étudié le le microbiote des personnes en situation d'obésité qu'est-ce que cette étude a révélé ben cette étude a révélé qu'il les personnes fortes ou obèses avaient un microbiote différent de des personnes qui sont saines et donc avec évidemment une une prolifération de bactéries pathogènes euh et on a pu démontrer aussi assez récemment

que si on soignait ces gens si tout allait mieux il récupérait un microbiote de personne normal mais c'est-à-dire soigner ses gens ah ben soigner ses gens c'est les mettre à une diète appropriée c'est corriger les carents c'est corriger tout ce qui fonctionne mal c'est diminuer l'inflammation voilà c'est c'est toujours la même démarche he c'est rétablir l'équilibre alors il y a une hormone dont on parle beaucoup c'est l'insuline oui quel est son rôle dans les obésités alors l'insuline c'est l'hormone je reviens au pancréas le pancréas fabrique deux hormones l'insuline le glucagon ces deux hormones sont en

balance permanente ce qui nous permet de vivre un jour vous mangez plus un jour vous mangez moins et tout va bien et pour des raisons multiples et variés mais très fréquente c'est cette c'est cette synchronisation qui qui disparaît et donc on va avoir une une inflation d'insuline l'insuline son rôle c'est de faire rentrer le sucre dans nos cellules et de permettre à nos cellules de l'utiliser voilà et c'est là qu'il y a un problème qui se passe dès qu'il y a de l'inflammation c'est-à-dire que il y a une résistance à insuline qu'est-ce que ça veut

dire bah les cellules n'arrivent plus plus à absorber le sucre elle n'arrive plus à l'utiliser et ça débouche sur un hyperinsulinisme c'est-à-dire une réaction voyez de sauvegarde le pancréas va augmenter sa sécrétion d'insuline de plus en plus pour pouvoir réussir à faire rentrer un peu de sucre dans les cellules et et ça se termine mal souvent puisque un beau jour le pancréas voyz on bascule vers le diabète le pancréas n'arrive plus à fournir c'est ça le danger h alors pourquoi selon vous docteur panisa faut-il faire ce qu'on appelle des phénotypages des obésités alors que c'est

qu'un phénotypage des obésités ça c'était le le travail du docteur mon hein c'est lui qui nous a ouvr ouvert la voix bah c'est c'est déterminer d'où vous grossissez en gros est-ce que vous êtes gros du ventre est-ce que vous êtes gros des cuisses est-ce que vous êtes gros des jambes ou des bras voilà c'est ça le phénotypage parce que je l'avais expliqué pour un livre précédent en fait les causes ne sont pas les mêmes donc déjà la première approche c'est d'où avez-vous grossi avant avant de savoir quel est votre poids moi j'ai besoin de savoir

d'où vous avez grossi donc je peux le demander à mes patients évidemment mais ils le disent mais je le vois je le vois je le mesure h c'est ça le phénotypage et donc ça nous facilite le travail d'orientation vers les causes même si de plus en plus les gens sont gros de partout aujourd'hui ouais traditionnellement on avait la graisse du ventre he androïdes les hommes surtout et puis les cuisses les hanches les femmes graisse gynoïde et tout ça est complètement explosé hein c'estàd que malheureusement les les hommes ne grossissent pas tellement plus des cuisses mais

les femmes elles grossissent du ventre parce que les facteurs responsable c'est les hormones c'est la pollution c'est le stress c'est plein de choses comme ça et puis notre alimentation quand même quand on regarde l'alimentation aujourd'hui on voit qu'elle est complètement enrichie en mauvais sucre c'est ça la Western Diot là des Américains donc il y a beaucoup de mauvaise graisses il y a quand même donc une part de de d'alimentation dans le surpoidsoui mais toujours c'est un élément évidemment très important mais quand j'écris c'est que grossir c'est toujours mal fonctionné c'est pour dire bah attendez d'accord

il y a l'alimentation hein c'est la PR première chose de toute façon la première chose qui va intervenir dans nos prescriptions mais il y a les dérèglements et il faut pas rêver il y a des dérèglements que vous ne pouvez pas corriger uniquement avec l'alimentation et l'alimentation et le manque d'activité oui oui la sédent mais c'est l'hygiène de vie en gros c'est-à-dire si vous êtes trop sédentaire et si vous mangez mal B vous avez une mauvaise hygiène de vie si vous ne dormez pas suffisamment c'est une mauvaise hygiène de vie he et maintenant on voit

bien que il y a des répercussions sur les métabolismes alors pour ceux qui ne connaissent pas encore le Doct le docteur Didier panisa à quoi cela sert-t-il de mesurer la température du corps alors c'est pas la température du corps c'est la température cutanée et en regard de certaines zones de graisse cette température va va bouger et donc je reviens un petit peu sur le le ventre puisque c'est surtout là qu'on va voir des zones froides mais encore que il y en a aussi ailleurs en tout cas sur le sur le ventre comme je le disais

le lorsque le la cellule graisseuse est remplie trop remplie et qu'elle continue à grossir le capillaire sanguin qui la nourrit hein la la pompe à essence ça marche plus c'est pas suffisant donc cette cette cellule graisseuse se refroidit on peut examiner ça avec les mains tout simplement mais moi je j'utilise une caméra thermique puis ça me donne beaucoup de précision sur à la fois le niveau et à la fois l'évolution voilà alors on peut avoir des zones froides sur les cuisses aussi ce qui est le cas pour certaines femmes et là euh on a à

faire un dysfonctionnement des cellules graisseuses une cellule graisseuse quand ça expulse quand ça se vide quand ça se débarrasse de graisse ça produit de la chaleur donc il y a des zones chez les femmes où les cellules graisseuses ne peuvent pas se vider donc les les les les zones restent froides alors il y a des solutions heureusement on essaie de trouver des solutions oui mais la solution elle n'est toujours de la connaissance hein donc la solution elle va naître du diagnostic et le diagnostic c'est visuel c'est clinique hein on touche la température de la graiss

on regarde si elle est compacte ou pas et puis c'est c'est biologique moi j'utilise beaucoup les marqueurs biologiques pour savoir si vous avez de l'inflammation pour savoir si bah comme écoutez qu'est-ce que je peux prendre tout simplement comme comme exemple si vous manquez de vitamine D he bon c'est fréquent on est je sais pas combien de pourcentage à manquer de vitamine D encore que ça bouge un petit peu si vous manquez de vitamine D la vitamine D participe à plus de 200 réactions biologiques si vous manquez de vitamine D vous avez peut-être 200 réactions biologiques

qui vont mal se faire voilà donc vous soignez voyez peut-être je vais vous donner des conseils alimentaires peut-être je vais vous donner de la vitamine D et et de de cette manière je vais pouvoir soyer plein de choses de même votre thyroïde si vous manquez de vitamine D elle va mal fonctionner voilà c'est un exemple parmi d'autres mais à partir d'un bilan vous avez mesurer un certain nombre de choses et vous allez pouvoir rééquilibré h alors dans votre livre il y a deux plantes qui trouvent grâce à vos yeux et euh et un médicament oui

bah oui oui on revient à l'insuline là c'est pour soigner le la résistance à l'insuline en fait donc il y a deux plantes que j'utilise couramment qui sont la cannelle et la berbérine il faut savoir qu'en plus les plantes elles ont souvent des des propriétés anti-infectieuses donc la Berbérie nous intéresse beaucoup parce que à la fois elle améliore l'utilisation des sucres elle régule l'insuline et à la fois elle elle neutralise elle détruit un certain nombre de bactéries pathogènes la cannelle même chose et puis en troisième intention un vieux médicament que tout le monde connaît depuis

deslus qui s'appelle la mthformine la mthformine c'était le traitement des diabétiques et en fait on s'est aperçu rapidement que bon bien sûr ça faisait baisser le taux de sucre des diabétiques mais surtout ça améliorait la ça faisait baisser la résistance à l'insuline donc c'est devenu le médicament prioritaire de la résistance à l'insuline et puis en plein après on a découvert à la mformine d'autres propriétés notamment antipropagation de cellules cancéreuses antiieillissement he ça semble neutraliser une protéine aujourd'hui aujourd'hui oui qui est lié au vieillissement et les dernières avancées làsus très intéressantes c'est sur le microbiote puisque

euh il y a une bactérie intestinale qui a été découverte il y a pas si longtemps que ça et qu'on commence à utiliser qui s'appelle akermcia et la mthformine favorise le développement de la carcia bon voilà mais voilà petite précision la mformine n'a pas l'AMM l'autorisation de B sur le marché pour autre chose que le diabète donc on l'utilise hors AMM hein et bon les autorités françaises n'aiment pas trop ça pour le moment donc voilà il faut privilégier quand même les plantes si on peut tant qu'on peut et on peut en général assez longtemps hein

toujours en vérifiant s'il y a des interactions médicamenteuses potentielles notamment pour la berberérine S oui ouais pour ceux qui prennent des traitements antidiabétiques ouais ben oui mais comme tout il faut voir avec le médecin si ce qu'on peut faire hein he ouais mais des gens ils comprennent ils ent parce aujourd'hi les gens ils entendent plantes mais savez commentou mais ce sont des plantes médicinales donc des plantes actives et il faut faire attention voyez si vous manquez de sélénium si je vous donne du sélénium c'est normal puisque sans sélénium votre thyroïde marche mal bon mais si

vous avez trop de sélénium comme la vitamine D d'ailleurs si vous avez trop de vitamine D c'est dangereux pour la santé donc c'est au médecin de de de faire sa prescription il connaî il connaît tous ces paramètres et souvent d'ailleurs il faut s'appuyer sur des dosages voilà donc je peux pas vous dire si vous me demandez est-ce que c'est bien la vitamine D ben je vais dire oui c'est bien mais je voudrais savoir si vous en manquez ou pas si vous avez un taux très élevé déjà je vais prendre un risque en vous en donnant

et ça sert à rien h d' mais ça c'est tout le problème des prescriptions hein que ce soit des plantes ou autre chose non mais c'est vrai pour tout hein c'est pas parce que c'est naturel qu'on peut en consommer euh non non et là le problème aujourd'hui c'est quand même que la biologie a fait des progrès on a fait beaucoup de progrès pour diffuser la biologie c'est quand même assez compliqué et aujourd'hui euh c'est ouvert à tout le monde et donc voilà vous passez un petit weekend de formation à droite ou à gauche il y

a un professeur qui vous fait un cours le laboratoire de micronutrition n'est pas loin et vous partez avec votre petit bagage là et vous allez sans aucune sans aucun contrôle conseiller la berberine par exemple et là il y a danger et c'est un phénomène qui s'emplifie énormément aujourd'hui et prescrire des rééquilibrages alimentaires bien sûr oui mais bon ouais mais c'est c'est vrai que aujourd'hui il faut faire attention quoi didier panisa est avec nous vous réécouterez l'émission en podcast sur bfm.net et sur toutes les plateformes qui reprennent l'émission vous verrez la vidéo sur Youtube donc so

gentil GUID paniza il il lit vos commentaires y répondre je voudrais juste ajouter quelque chose puisque on a parlé de chos pe compliqué quand même et on les a survolé et donc il faut vraiment quand on s'intéresse au sujet il faut comprendre c'est pour ça que je fais des livres c'est pour expliquer j'ai fait beaucoup de schémas parce que j'ai bien conscience que c'est un peu difficile à comprendre et et j'ai même démarré là je démarre une formation en ligne qui est gratuite pour essayer de donner des explications voz rationnelles que les gens puissent une

formation en ligne gratuite oui alors il y a une partie gratuite une partie payante on peut très bien faire avec la partie gratuite déjà savoir beaucoup de chosesou d'accord et on trouve ça ouais il faut il faut voir le sur sur mon site internet docteur docteur je sais j'aim bien parce que vous faites bien la promotion ça docteur panisa ça c'est bien pour la vot Prom docteur donc do C panisa.com voilà bon j'imagine que si on met docteur panisa Didier formation on devrait PIR arver peut-être oui oui ouou s'appelle l'intestin et le poids de la

dysbiose au surpoids de l'inflammation à l'obésité aux éditions géorflet merci d'avoir été avec nous merci de m'avoir invité avec beaucoup de plaisir et passé une très belle journée santé sur B FM