Transmise en direct rend le caractère assez particulier d'abord par sa forme elle même puisque c'est celle d'un dialogue qui sera amenée avec l'unique invités de ce lundi de l'histoire pierre bourdieu cette formule qui est aux rares dans nos rendez vous du lundi matin m'a paru en effet la meilleure de façon à présenter l'ouvragé que pierre bourdieu professeur au collège de france directeur d'études À l'école des hautes études en sciences sociales vient de publier dans la collection libère des éditions du seuil sous le titre méditations pascaliennes il est inutile je pense de présenter pierre bourdieu auteur
de livres devenus des classiques et dont certains avaient fait l'objet ici même de débats dès l'année de l'histoire je rappellerai simplement la distinction 1979 le sens pratique 1980 au moins académique ou 1984 la noblesse d'état 1989 et plus récemment déjà publié par les éditions du seuil les règles de l'art 1992 où la misère du monde 1993 avec les méditations pascaliennes type qui pourra surprendre pierre bourdieu faire autour sur l'ensemble de ce parcours jalonné par ces quelques titres et beaucoup d'autres mais il s'agit d'un retour qui est d'emblée d'idées par une remarque de pascal je cite
je ne puis juger de mon ouvrage en le faisant il faut que je Fasse comme les peintres et que je m'en éloigne mais n'ont pas trop de combien donc deviné nous essayerons ce matin de deviner une seconde originalité de cela est de l'histoire et qu'il sera consacré un livre qui n'est pas un livre d'histoire et un ouvrage ici au sens de pascal qui a été et celui d'un sociologue praticiens également de l'anthropologie et de l'ethnologie mais c'est sans doute à cause de cet écart ou de cette différence que livre De pierre bourdieu constitue je crois
une réflexion parmi les plus profonds sur ces savoirs qu'ils nomment les sciences historiques puisque je le cite il n'y a pas d'eau delà de l'histoire que tout est historique l' approche historienne qui ne doit pas être confondu et ce sera peut-être l'un des thèmes de notre discussion avec l'histoire en tant que discipline cadets mik cette approche historienne se voit Assigner une tâche fondamentale réinscrire dans leur histoire singulière dans leurs lieux propres des manières de penser des façons de faire des expériences que la tradition philosophique ou que tout simplement l'opinion commune qui aiment spontanément pour universel
dissiper l'illusion qui fait considérer comme partagées invariable universel des pratiques qui pourtant sont tout à fait particulière et donc du coup qui fait Oublier les conditions sociales donc historique qui ont rendu possibles ces pratiques telle est pour pierre bourdieu la définition même de la tâche de ceux qu'il appelle la critique historique c'est cette exigence que nous essayons d'expliciter tout au long de cette émission est bien sûr en l'illustrant par différents exemples pour entrer dans ce livre dense et intense il est plusieurs matières manière celle Que je vous propose ce matin pierre bourdieu prendrait le titre
finalement au pied de la lettre méditations pascaliennes et si vous en êtes d'accord nous pourrions construire cet entretien en partant pour chacun de ces grands thèmes de fragments dépenser l'exercice est sans doute risqué car il n'est pas facile d'ajouter des mots aux mots de pascal mais pourtant à vous lire il est clair que cet exercice risqué délicat vaut la peine d'être tentée Vous écrivez dans l'introduction du livre j'avais différentes raisons comme on pourra s'en convaincre de placer ses réflexions sous l'égide de pascal j'avais pris l'habitude depuis longtemps lorsqu'on me posais la question généralement mal intentionnés
de mes rapports avec marx de répondre qu'à tout prendre et s'il fallait tout prix s'affilier je me dirais plutôt pascalien alors ma première question est d'évidence pourquoi ce compagnonnage Avec un auteur qui finalement par s'est éloigné des réalités du monde social je veux dire le monde social dans lequel nous sommes vous et moi et qui ont fait l'objet de toutes ces analyses dont j'ai rappelé les jalons et les moments pourquoi cette familiarité cette proximité elle pense que bien qu'il soit très éloignées historiquement du monde que nous connaissons et aussi peut-être intellectuellement en apparence des Sciences
sociales et historiques telles qu'elles se sont développées pascal donne des instruments extrêmement puissant est sous utilisée selon moi pour comprendre un aspect que j'ai essayé de porter au premier plan de l'analyse scientifique des sociétés contemporaines à savoir le la dimension symboliquement on a souvent commenté les textes sur les remis et la tossée sur le skill appelle le pouvoir symbolique mais je pense qu'on a Sous-estimer sous interpréter toute analyse pascalienne des de ces rapports très particulier de pouvoir que sont les pois les rapports pouvoir symbolique rapport particulier de pouvoir qui peut être pour des raisons historiques
se présentait avec une force particulière or autant pascal et aux gens qui comme la noblesse de robe occuper la position qu'ils occupent et autant de pascal autrement dit il ya une sorte de biens historiques enfin liées à l'appartenance À la noblesse de robe provincial c qui peut-être a favorisé une lucidité perdu depuis sur le pouvoir symbolique par exemple il ya dans pascal des textes magnifiques sur la sur la noblesse que j'ai cités spontanément lorsque je voulais parler des jeunes énarques ont v10 quel extraordinaire chose la noblesse qui vous rend à 20 ans maître du monde
c'est beaucoup mieux dit que ça donc pascal à cette unicité et bénichou dans son fameux livre sur le Moral du grand ancien s'interroge sur les facteurs spéciaux historique de cette lucidité ce qui pose d'ailleurs une question très très importante pour l'historien et pour le sociologue le fait d'avoir des intérêts historiques à certaines vérités peut-il être utilisé contre le producteur de cette vérité bon il me semble que il y à des facteurs sociaux de l'accès à la vérité Simplement à conditions et c'est un des objets du livre d'être très lucide et attentif au sujet de ces
facteurs intéressés de l'accès à la vérité des intéressés et vous ajoutez dans les premières pages pour expliquer pourquoi ce livre a pour titre méditations pascaliennes et aussi pourquoi il est construit plus ou moins comme une autre émission ce matin avec un rebond constant de l'analyse par rapport à des fragments des dépenses et vous ajoutez Surtout j'avais toujours su gré à pascal tels que je l'entendais de sa sollicitude dénué de toute naïveté populiste pour le commun des hommes et les opinions du pop scène et aussi de sa volonté qui en est indissociable de chercher toujours la
raison des effets la raison d'être des conduites humaines en apparence les plus sains conséquente ou les plus dérisoires c'est une autre dimension qui déborde oui analyse des mécanismes de la Domination symbolique où il avait rang symbole et sur laquelle mais je pense que c'est un texte sur la raison des effets qui ont été magnifiquement commentée par avant moi par ménard encontre setek m'ont paru très important parce que ils décrivent la démarche la plus commune du sociologue 20 qui prend observe les conduites est ce qu'en disent les agents pour essayer d'aller au delà de ce que
Disaient les agents grâce à des techniques comme la statistique ou ou l'analyse structurale des discours etc et accédant à cette vérité objective est obligés sauf à tomber dans un objectivisme hautain méprisant que pascal récuse est obligé de revenir aux vérités du peuple scène et de 10 mai ces vérités premières que bachelard donc là on enseignait à se méfier ces vérités premières font partie de la vérité complète contre laquelle j'ai Conduit construit la vérité secondes et il faut donc articulé d'une manière intelligible non contradictoire la vérité première la veille du second conflit qu'en vérité première et
cette vérité première qui continuent à habiter le monde social ceux qui y vivent et le sociologue lui-même lorsqu'il cesse d'être sociologue donc on ne peut pas et c'est là le mérite de pasta on ne peut pas sacrifier à cette sorte de l'objectivisme Triomphant ok qui était le fait me semble t'il de quelques très grands sociologues enfin souvent en mars durkheim mais mme woerth était plus attentifs aux représentations ont sacrifié à lui brice l'arrogance du du penseur du monde social qui est kiné qui ne peut pas ne pas penser parce qu'il en aille dana tous les
indices qu'il connaît en un sens devons sociale mieux que les gens qui le vivent dont il se dote de la Peine il va c'est une première expérience de mon travail de jeunes chercheurs dont je travaillais sur vidage du du béarn un don dont j'étais originaire et où je connais c'est tout le monde par le nom propre avant et je me posais un problème qui se posait aux agents sociaux vous voulez mais pourquoi les filles veulent plus venir la campagne c'est la question sur laquelle on réfléchissait et chacun avait son explication les premiers Entretiens étaient der
collection de théories spontanée de ce phénomène dramatique c'était les grandes familles la grande famille de 30 hectares vraiment c'est tout neuf les grandes familles se tombent dans dans le dans le déclin parce que le fils aîné ne peut pas se marier devant ce problème j'ai commencé à m'interroger à faire des statistiques à me donner beaucoup beaucoup de mal pour objectiver ces mécanismes ça et Très rapidement et j'ai accédé effectivement dès les principes explicatif que d'ailleurs je proposais à mes interlocuteurs que je discutais avec eux etc et comme il s'agissait de gens que je connaissais que
je respecte et enfin il n'était pas facile de de balayer leurs explications comme sampras ionisation un peu bête à la manière de certains anthropologues objectiviste vent et est donc J'ai été amené à dire mais qu'est ce que c'est que cette vérité spécial enquête au delà de l'alternative de la représentation subjective de la vérité objective comment puis-je introduit dans l'écriture dans le compte rendu cette vérité première sans abdiquer devant elle c est tout ça pascal le dit en quelques phrases mans et il je pense que oui et j'ai beaucoup Utilisé ses 7,7 référence aux demies habile
parce que il vrai que les demies habile m'exaspère beaucoup pascal aussi en grande partie parce que leur arrogance de deux savants qui s'arrêtent à mi parcours aux deux demis savant qui ne fait même pas le début du parcours interdit et d'aller jusqu'au bout de l'objectivation et de fer l'objectivation de l'objectivation cède 2 de faire de porter sur le chercheur lui même Le regain d'objectivation qui qu'il porte sur les autres sur le chat sur lui-même c'est sur ces concepts les instruments qui emploie sur le pouvoir les sas malheureusement c'est vrai de toutes les sciences heures y
compris puisque je parle dans un univers d'historiens y compris peut-être tout particulièrement chez les historiens qui n'ont guère l'habitude de retourner sur eux mêmes le revers historique et qui sont peut-être porté à un usage très Vite des historiciser des instruments des concepts c'est historique de tout en étant les premiers parce que oui bien sûr je garde bien de mise en question en éveil tout en étant les premiers historiquement à attirer l'attention sur la relativité des concepts settat je crois que c'est là un thème fondamental de livres qui fait comme je le disais en introduction qui
s'adresse bien au delà de dieu ce qui pourrait apparaître comme ses interlocuteurs privilégiés qu'il Donne sur cette difficile un stade vous dit quelque part étrange position qui est la position de l'analyse de la compréhension soit dans le monde social dans lequel le chercheur se trouve le placer ce qui était le cas que vous avez rappelé sur les études type ethnologique ou anthropologique soit avec la distance du passé mais finalement peu de marquer la similitude entre ces deux rapports en maintenant leur leurs différences qui est justement De pouvoir à la fois rendre compte prendre en compte
les paroles les catégories d acteurs et d'autre part nécessairement en donner une intelligibilité à travers une reconstruction théorique et vous dit à la fin du livre qui inévitablement sera scolastique on reviendra sur l'utilisation la définition même de ce thème mais qui sera la reconstruction de la vérité de ceux qui n'ont ni l'intérêt ni le loisir ni les instruments Nécessaires pour entreprendre de s'approprier la vérité objective et subjective de ce qu'ils font et de ce qu'ils sont et l'on pourrait dire de ce qu'il fait et de ce qu'ils étaient puisque ici ce que vous dites et
qui s'appliquent à la relation entre le sociologue ou l'ethnologue et les acteurs du monde social s'appliquera aussi à la relation qu'entretient listes rien avec cette population morts qui sont ces acteurs du Passé et qui par définition avec les cartons pour aller naveil ni l'intérêt ni peut-être pour certains le loisir ni en tout cas les instruments analytiques pour comprendre ce qu'ils étaient ce qu'il faisait pour autant leurs paroles leurs manières de dire leur façon d'être au monde ne doive prête comme détruites balayée par les catégories conceptuelles que l'historien emploi souvent comme vous le dites sans les
soumettre à critique Oui je pense un exemple particulièrement frappant c'est le cas des historiens ont aidé les écrivains et des artistes il est arrivé que des historiens la littérature au delà je pense à un bol mort et austère par exemple object aux analystes de sociologues ou historiens sociale ce qui revient au même de la littérature peut faire de montpon dit air-air objecte que cette analyse fait en quelque sorte de double emploi avec les analyses que les Écrivains ou artistes produisent eux-mêmes et en fait il est vrai qu'on peut faire une histoire sociale de dar très
objectivante très puissamment objectivant à coups de citations d'écrivains qui par flash paraît clair on tue la vision partielle du système je pense que l'on préfère sociologique flaubert et des citations de flaubert cela dit il ya une différence de fondamental c'est que ces gens ne se donnait pas pour projet De comprendre le monde social bien qu'ils aient pu se penser comme des sociologues et le dire et surtout de se comprendre comme animé par cette ambition de compréhension et de ce fait ça fait une différence aux affaires a dit catherine il ne se mettait pas un position
en posture de de s'approprier les instruments de de travailler avec des documents enfin bon même s'il pourrait y recourir au sabre et du même coup leur L'heure leur analyse bon dont la lucidité d'ailleurs souvent apparaître respectivement une fois qu'on a lu les amis du sociologue mais ça c'est une autre histoire leur analyse reste comme celle des informateurs les plus géniaux en matériaux très souvent dans ma vie de rencontrer l'informateur très géniaux qui me disait en 2h ce que j'avais pas mis beaucoup de temps à découvrir par Des statistiques nous mêmes les des observateurs l'ailé mais
ils n'ont pas il présente des ddd claire des objectifs des perspectives des visions perspective qui ne s'inquiète pas de totaliser d'organiser il ya donc une différence tout à fait ce central et indépassable enfin entre le point de vue objective en est le point de vue des agents si bien que le temps le point de vue objective en étant séparés par une sorte de différence ontologique de dirait L'autre du point de vue de l'agencé il est vrai que si je passe mon temps à dire que le point de vue du théoricien n'est pas le point de
vue patrie de praticiens et qui fait qu'il ne doit jamais l'oublier il est vrai que tout ce qu'on peut faire c'est mettre dans l'analyse la forme théorie du point de vue pratique alors ça a l'air de l'abstraction mais ça a conduit les choses tout à fait concrète enfin la Manière des cris l'éviter le final il ne veut pas dire que on a dissous l'assemblée en vue deux des choses aussi naïve que celle-là évidentes sont mises en question par une analyse qui le prend en compte la réalité ce que c'est qu'une pratique mais on ne peut
prendre en compte que de manière très abstraite paradoxalement jeu vers l'avant quand d'aller plus loin dans l'entretien que la référence à pascal dont vous venez de montrer comment elles joué pour Plusieurs registres et ailleurs de différentes manières dans l'écriture même du livre cette référence nous nous fait souvenir l'année l'autre ce matin d'un ami que nous aimions beaucoup et qui est très présent dans ses méditations pascaliennes vous lui avait même dédié un fragment particulier du de livres il s'agit de lit marin décédé maintenant il ya cinq ans et qui tout au long de sa vie à
penser avec pascal et sur pascal Je voudrais signaler que les presses universitaires de france viennent de publier un recueil d'essais que louis marin avait consacré à pascal et à port-royal cédait c'est d'ailleurs là le titre même qui a été choisi pour ce recueil pascal et pour royal un ensemble de textes mises ensemble et dont l'édition a été établi par l'un des anciens étudiants de louis marin alain cantillon et on pourra lire en même temps que ce livre qui accompagne paraît Nous paraît tout à fait immédiatement le livre de pierre bourdieu un petit livre de marins
qui est une le dialogue publié par les éditions de minuit intitulé de l'entretien qui m'a fait penser un peu un petit livre aussi de pierre beaulieu qui s'appelle leçons sur la leçon puisque marin avant d'entrer dans un entretien qui portaient essentiellement sur les questions de l'esthétique d'une façon très très drôle très ironique joue avec le genre lui même mais d'une Manière sérieuse on y trouve aussi une citation de pascal que marin aimait beaucoup à utiliser et qu'il a commenté souvent et peut-être qu'elle peut ouvrir notre débat s'il le fallait encore je cite ce n'est point
ici le pays de la vérité l ère inconnue parmi les hommes dieu l'a couverte d'un voile qu'il allait semer connaître à ceux qui n'entendent pas sa voix cette citation me le conduit pierre Bourdieu peut-être engager notre aile moment de notre entretien à partir non pas de l'ordre que vous avez suivi dans le livre qui est en ordre rationnelle et logique de chapitres mais à partir de la fin du livre et qui pourra peut-être être le moment le plus surprenant pour ceux qui ont accompagné votre travail depuis vingt ou trente ans avant même les premiers livres
que je citais ici en pensant aux travaux soit d'ethnologie et sur un tablier sur le béarn soit aux Travaux sur la reproduction scolaire ce chapitre qui est le chapitre dernier deux des méditations pascaliennes apport titre l'être social le temps est le sens de l'existence et ont pour l'aborder à partir selon notre contrat de deux fragments de pascal le premier est celui ci nous sommes plaisant de nous reposer dans la société de nos semblables lise érable comme nous impuissant comme nous et ne nous aideront pas on mourra Sol il faut donc faire comme si on était
seul et alors bâtir et on les maisons superbe et cetera on chercherait la vérité sans hésiter et si on le refuse on témoigne estimé plus l'estiment des sommes que la recherche de la vérité et ce mot de l'estiment des hommes m'amène un second fragments que vous citez aussi dans un chapitre précédent la plus grande bassesse de l'homme et la recherche de la gloire mais c'est ceux Là même qui est la plus grande marque de son excellence car quelques possessions qu'il a sur la terre quelques santé commodité essentielle qu'il est il n'est pas satisfait s'il n'est
dans l'estiment des hommes il estime si grande la raison de l'homme que quelques avantages qu'il est sur la terre s'il n'est placé avantageusement aussi dans la raison de l'homme il n'est pas content c'est la plus belle place du monde Rien ne le peut détourner de ce désir et c'est la qualité la plus ineffaçable du coeur de l'homme et ceux qui méprisent le plus les hommes et les égales aux bêtes encore volatile en être admirée et cru et se contredisent à eux mêmes par leurs propres sentiments leur nature qui est plus forte que tout les convainquant
de la grandeur de l'homme plus fortement que la raison ne les convainc de leurs bassesses ces deux citations lié paraissent Désigner qu'un une réflexion que vous développez avec une grande intensité une grande tension à la fin du livre et qui est de cette réflexion sur finalement la justification l'idée dé la justification d'exister comme renvoyant à ce regard des autres comme renvoyant à ce verdict du monde social que vous dites être constitué par le jugement innombrables des autres qu'il ait la place dans le projet sociologique de cette réflexion sur le Sens de l'existence qui peut paraître
surprenante par rapport à ceux qui ont lu parfois trop vite vos analyses précédentes en fait j'ai été amené à cette réflexion par deux voix d'une part par l'expérience de la vie c'est une réflexion qui ne m'a jamais quittée depuis extrêmement longtemps et aussi par une réflexion sur la pratique même de la science sociale je pense que historiquement les sciences sociales Sont constitués au 19e siècle contre la théologie contraire métaphysique contre la religion et leur lag la lutte continue parce que les fronts telle qu'on pouvait les voir au 18ème siècle enfin les gens qui combattent était
né renan et plus tard durkheim comme agathe on s'est fait rare sont les mêmes fins homologues de ceux qui aujourd'hui combattent la sociologie et ce combat se situe autour des questions qu'on Appellerait métaphysiques dont la sociologie dans une sorte de parfois de démesure positiviste tend à écarter préjudicielle mans ou à dissoudre en les confitures en objet face à tant de questions métaphysiques or le paradigme de 2,2 de cette posture peut-être comment sera constitué par deux livres durkheim le suicide d'une part qui est qui qui dissout enfin ac l'humain générateur d'immenses questions et les formes élémentaires
de la vie religieuse Ou durkheim de se donne pour projet afin de fruits de construire comme objet ordinaire tout la métaphysique lancé cette cette réflexion historique sur la jeunesse des sciences sociales m'a amené à m'interroger sur les limites que les sciences sociales de pouvait de voir cette genèse et je pense que c'est ccvc problèmes métaphysiques va appeler métaphysique pour que je me sentais obligé d'écarter par profession par définition professionnelle et qui me Préoccupe et jeu j'étais que peut un peu convaincus qu'il faisait partie des objets sciences sociales au premier chef et qu'on ne pouvait pas
comprendre le monde social véritablement si on ne faisait pas intervenir des choses aussi indiscutable aussi indiscutable que le fait statistique le plus à tester comme le fait que l'homme est mortel que cette idée ne lui plaît pas que qui ne veut pas le savoir disons que il met en place toutes sortes de Stratégies pour l'oublier pour les cartes et enfin de divertissement enfin tous raconte pascal et je me suis dis donc je me suis sentis autorisés à remettre ces choses là au centre même dans ce no 2 de la science sociale ou alors du même
coup j'ai pu récupérer en quelque sorte pour l'entreprise scientifique des gens comme tendre et spontanément en exclure par exemple qui dirait que c'est kierkegaard qui dans son journal indique que le grand Problème de l'humanité c'est le rêve la justification je fais question sociale c'est comment suis-je justifié d'exister comment puis-je me me donner une raison d'être est alors à cette question pascal la pause très bien et bizarrement sont de fait ils n'ont pas été lui aussi tant que ça paraît parce que le le le métaphysique écrasé le politique on peut des rouleaux ou le social parce
qu'elle dit oui si la mer la fois l'arrachement Divertissement est si difficile de c'est parce que dieu a pour concurrents la société le grand concurrent de dieu c'est la société à tous les sens du terme c'est la mondanité cesser le monde c'est la gloire c'est l'estiment des hommes voient ce thème qui revient tout le temps là où pascal nous y a abdiqué l'estiment des hommes au profit de la recherche de la vérité devant le sociologue peut se dire la recherche Partie de la vérité doit faire place à l'étude de la place de l'est ce type
d hommes de la gloire de ce cap est le capital symbolique enfin dans les conduites humaines alors par exemple je me suis beaucoup intéressé à ce que j'appelle les rites d'institutions les rites de consécration par lesquelles une société primitive ou contemporaine c'est l'introduction à l'académie française une leçon inaugurale était un peu tous ces institutions série d'institutions Sont d'une importance extraordinaire dans la mesure où ils sont l'occasion pour le monde social de dire d'une part d'une façon apparemment fort mais les rituels et aujourd'hui frotter de de semis culture ethnologique comme sont souvent les historiens et sociologues
nous aurons oui ce n'est qu'un rituel en fait ces choses extrêmement sérieuses et sont telles qu'il n'y a pas d'eau de la ccao dieu ou bien on va l'accalmie française bon tiens on va à dieu dans ce Tunnel c'est une mauvaise plaisanterie dans un bref les consécrations temporelles sont elles sont importantes alors j'ai repris à la suite d'un historien de princeton dont je vais pas retrouver le nom l'étude du cas du président schreiber était utilisée étudié par caen par freud bon qui tombe dans la folie le jour même de sa consécration comme président et je
vais lui demander si par exemple n'avait pas écrit ma leçon sur la leçon pour éviter Le destin du président scheiber c'était ce sont des situations qui posent problème dans un bureau c'est le moment où la société vous dit tu es seul à herlin 16 ans tu n'es que cela est dû à être cela c'est à dire les rides institutions donne beaucoup d'assurance le toit tous les sens du terme et en même temps elle pose beaucoup de contraintes vous dis tu deviens ce que tu es tu as ce que tu es bon voilà on tousse à
part pas J'ai relu kafka dans cette perspective est différent pour pour dire vite en france j'ai été amené à la sociologie et la métaphysique si on peut dire - pour pour moins choqué anthropologie et la métaphysique et a montré qu'un certain nombre de problèmes qui sont abandonnés par la science fait à la métaphysique peuvent être compris de dons par les instruments la sociologie de l'anthropologie et sauf à croire en dieu je pense n'auront pas le choix Notre seule arme pour comprendre des choses très très importante de notre existence il ya deux dimensions dans ce projet
lune qui s'appuie sur cette citation finale de durkheim la société c'est dieu et qui marque cette idée que c'est par ce verdict social qu'une justification à l'existence est possible est non seulement possible mais nécessairement rechercher ce qui fait que il y à une impossibilité de se soustraire à ce jeu Social sofa semaine dans une position d' une extériorité tel qu'il n'y a plus de l'existence même social dans cette misère de l'homme sans dieu comme dirait pascal et puis il ya d'autres pas cette dimension vous avez parlé tout à l'heure de la finitude qui renverrait ici
à cette manière de socialiser entre guillemets l'inquiétude et l'incertitude la douleur et de la sociologie zeo sens que des expériences qui sont tenues très spontanément par des savoirs Phénoménologique philosophique ou par des opinions communes comme partagées universelle ne le sont pas et il y a dans la fin du livre une analyse de l'analyse de l'expérience du temps il pourrait paraître il y a là un des données anthropologiques les plus fondamentaux l'attend l'espérance là le rapport au temps semble être un lot common l'humanité est en même temps vous montrer que pour les comprendre il faut Mettre
à distance cette perception parce que le temps où l'expérience du temps est à la fois un instrument de pouvoir et traductions des différences oui et ce n'est pas aujourd'hui évidemment que les historiens je pense à lucien febvre ou et sociologues se sont intéressés à l'expérience du temps ce que j'ai voulu montrer qu'ils me semble-t-il fait faire un pas en avant c'est que l'expérience du temps est Indissociable de la position occupée dans l'espace social que pour dire les choses simplement les mets possibles sont à la mesure de ma puissance pendant certaines mesures le l'impuissance le sous
prolétaires du prolétaire s'accompagne d'un effondrement des possibles c'est à dire de l'anéantissement du temps comme mouvement ouvert les possibles vous vend pour la prévert l'appropriation d'un avenir c'est cette c'est analyse conduit Pour pour dichotomisé en fait les choses sont beaucoup plus compliquées que ça conduit à opposer ceux qui ont le pouvoir sur les possibles qui ont des droits de préemption sur l'avenir enfin bon le capital qu'ils soient culturels économiques sociales etc c'est un droit de préemption sur l'avenir c'est dans le titre scolaire c'est un c'est de l'avenir garantie c'est une carrière c'est bon ceux qui
ont donc de L'avenir comme on dit et du pouvoir sur l'avenir et de la prise sur l'avenir ont aussi souvent du pouvoir sur l'avenir des autres voter non seulement ils ont du temps mais ils peuvent savourer le temps du jour là on retrouverait les très belle analyse de la tante rebond qui sont six centrales chez kafka mais il suffit d'avoir été à la salle d'attenté de médecin pour se voir comme médecin du pouvoir bonbons et le le Pouvoir d'être en retard on célébrait toujours de l'eau président de la république pour son art du retard on
s'était simplement des manifestations d'une disposition régaliennes fin le 10 l'exactitude et la politesse des rois ou tess des rois en fait c'est que en fait les rois en partie du mérite à être exact parce qu'il pourrait ne pas l'être et ce faisant ils rappellent doublement qu'ils ont le pouvoir être en retard en étant alors ce genre de stratégie très Complexe est possible sur la base de rapports au temps qui n'est pas dissociable du pouvoir or ordinairement il est rare qu'on rapproche dans les analyses classiques du temps le temps et pouvoir le temps pour refaire plus
plein 10 ans tous les détails ça serait le taux trop trop compliqué mais je crois que s'agissant de de comprendre des conduites historique l'analyse que je propose donc de la ii du rapport aux tendances et forme Extrême celle des des puissants et celle d'aider des dépossédés des démunis ces avis sont importants je me sens oui il ya un paragraphe que vous avez intitulé les hommes sans avenir et qui montrent qu'un sapin nom de conduite qui peuvent paraître complètement désorganisée incohérente sans rationalité sont directement le produit de cette impossibilité de maîtrise sur le temps non seulement
le temps des autres mais eux mêmes sont en propre et dans ces Situations où le nom l'expérience du temps le domination du temps cette année antilles finalement tout un espace s'ouvre pour des comportements apparemment irrationnelle par rapport à la définition d'une rationalité qui elle s'appuie sur le l'espérance raisonnable sur la tante possiblement comblé oui le ccl cette question du rapport à l'avenir et au possible et tout à fait central dans la théorie économique avec la théorie Des espérances rationnelle ou des anticipations rationnelles dans la théorie historique d'un terry sociologie trois heures on ne peut pas
ne pas s'interroger sur le rapport que les agents singulier entretiennent avec l'avenir comment anticipe-t-il est identifié par le calcul est ce qu'ils ont des stratégies rationnelle orienté par une prospective pratiques ou théorique c'est alors vous faites une des expériences Les plus douloureux je pense qu'on peut faire quand on est anthropologue et sociologue c'est la découverte que les agents sociaux ne sont pas fous qu'ils sont raisonnables qui ne font pas de folies et qu'ils ont grosso modo les espérances de leurs chansons rien une phrase de yum que j'ai citées dans mes tous premiers travaux qui m'avait
beaucoup impressionné edit à peu près lorsque la possibilité de l'accomplir disparaît le désir Lui-même s'évanouiront contrairement à la représentation spontanée de l'appeler au nexia comme dit platon le le désir d'avoir plus sévères à banques et qui est assez répandu chez les intellectuels par exemple tout ce que vous y passez aux appels et des sociologues de la console rif les philosophes de la consommation et qui vont de bart jusqu'à lipovetsky fpt ces gens qui disent la vanité des types et en demies habille la vanité des désirs humains Qui porte toujours dépassement à la recherche de deux
sélections new bell et frivole d'automobiles et ça sera les vacances des loisirs le club méditerranéen ces analyses très superficielle masquer le devais extraordinaire d'ajustement désespérance auchan sauf dans quelques cas particuliers comme celui des sous prolétaires qui ayant tellement peu de chance auront des espérances décroché par rapport à leurs champs de temps en Temps il délire ils ont des visions millénariste et s'ils servent d'ailleurs souvent d'armes et de manoeuvre à des mouvements fascistoïde millenary c'est un mets en régime ordinaire les gens ordinaires qu'ils soient où qu'ils soient dans les dents dans l'échelle sociale on désespérance formidablement
convenable ajusté à leurs possibilités et ceci parce que ayant été immergées très tôt dans des univers marqué par des irrégularités Ayant reçu des coups sur les doigts si je puis dire de la réalité un peu un peu ils acquièrent des manières d'être perdante de dispositions ne fait pas les habitus ajusté à leur chance et ils veulent grosso modo que ce qu'ils peuvent sauf donc je répète dans des conjonctures historiques sont extrêmement intéressantes par exemple nous avons eu une période avec décalage entre les contradictions du système scolaire une période de décalage des Aspirations scolaire par rapport
aux chances mais ces décrets l'on peut encore les comprendre à partir de la loi fondamentale de l'ajustement donc cette voie est était est un peu triste mais c'est là je pense la loi fondamentale du monde social pourquoi peut-être ce premier volet de cette de ceux des entretiens dans cette analyse des mécanismes centre et en particulier autour d'eric d'institutions ou des cérémonie de consécration Vous insistez sur une première dimension qui est cet échange implicite cette réciprocité tacite qui existe entre l'individu et le groupe et qui peut d'ailleurs être payé d'un coup fort par l'individu puisqu'il doit
abandonner ce qui relèverait de sa subjectivité ou deux sont privés de façon à se conformer à la tente du groupe qui le consacre mais qui en le consacrant se trouve consacré lui même par l'incorporation de de l'individu en son sein mais vous Insisté aussi sur une seconde dimension qui pourrait amener à une réflexion sur les déplacements historique à l'intérieur de ces modèles de compréhension qui est le rôle de l'état et si la société c'est dieu l'état aussi peut être cette dernière instance dans les sociétés modernes puisque finalement c'est lui qui garantit par différents dispositifs des
titres ou des agents 7 processus de d'institutions et de consécration et on a l'impression que Dans ce livre comme déjà dans d'autres préalablement ce jeu qui existe entre les mécanismes du monde sociaux qui met en rapport des groupes des communautés des collectivités des individus d'un côté et de l'autre côté une importance quasi centrale fondatrice de dieu l'état est devenu pour vous la clé delà de la compréhension de désigner pascal tout à l'heure c'est trop cher de les styles voilà je pense que l'état en tant que Banque centrale du capital symbolique il s'est accumulée peu à
peu au cours des siècles l'état est maître de la distribution de l'estiment cette estime que l'on peut poursuivre dans les luttes symboliques de la vie quotidienne des ces luttes pour la reconnaissance pour obtenir des prêts cds affirmé les préséances obtenir les marques de respect ou des sites destinés ces luttes quotidiennes sont arbitrés que comme vous le dites en Dernière analyse par l'état qui est effectivement la dernière instance celle qui dit ce qu'il en est de ce que nous sommes et alors que ça nous plaise ou non je pense que dans la difficulté que les intellectuels
on a pensé les tarés il y a l'anti étatisme le spontané qui se comprend si l'on voit qu'eux ils entendent être à eux mêmes le fondement de leur propre miroir ou d'autres grandes heures Et pensent tous qui sont ceux là mêmes seuls juges donc je suprême de leur propre vérité c'est aussi une des raisons pour lesquelles le sociologue nerfs parce que par définition puisque il prétend obtenir produit surtout tom possible y compris ses collègues ses concurrents et c'est une vérité que ces hommes prétendent ces femmes prétendent produire même alors les l'état donc l arbitre est
d'aider les manifestations de ce pouvoir c'est le titre le titre de Noblesse à une certaine époque monkey à mesure que l'état se concentrer et s'est trouvée est devenu l'objet d'une gestion centralisée avec des hiérarchies des bureaucraties des listes des procès d usurpation et de nous le titre scolaire qui aujourd'hui à des fonctions sociales tout à fait analogue à celle du titre noblesse si bien qu'on peut faire une catégorie de la noblesse dont les nobles et scolaires et noblesse tp ou de robes plus anciennes sont des Sous catégories donc l'état par c'est le biais de ceux
de ce pouvoir de consécration et par le biais de ces magnifiques rite d'incorporation à tous les sens du mot incorporation des rites par lequel on entre dans un corps le corps des mines le corps des ponts corps des inspecteurs des finances et dieu sait qui c'est encore bon rita corporation et par lesquels aussi on incorpore les présupposés du corps dans son corps vont Donc série de la corporation sont sans doute à plusieurs titres pompeux mais pour les comprendre il faudrait se référer aux scolastique l'ombre n'ont aucun nonistes qui ont posé magnifiquement ses émotions dans un
contexte historique comme toujours ou pour des raisons historiques il avait une liste est particulière sur des choses qui nous sont devenues évidentes donc série terre d'incorporation ressenti ce sont sont Extrêmement importants pour saisir l'action propres de l'état à propos de laquelle deux par exemple kafka s'interroge constamment ça qu'est ce que c'est qu'un grand avocat est-ce que c'est celui dont les avocats disent c'est un grand avocat qu'est ce que c'est qu'un grand historia c'est celui dont les autres historia disent que c'est aux historiens ou est-ce que c'est celui que l'état pas par tel ou tel de
ses instances consacre comme le Grand historien travers des pourquoi alors cesser ces questions là me semble t'il si si on les réfléchir sont à la fois sociologique et théologique la régression vers la dernière instance c'est la régression vers l'état ou vers dieu [Musique] [Musique] oh [Musique] [Musique] Et vous oui [Musique] aïe m [Musique] 1 l'émission de ce matin transmises en direct selon le rappelle est organisé sous la forme d'un entretien avec pierre bourdieu à l'occasion de la publication dans la collection libère aux éditions Du seuil de son dernier livre intitulé méditations pascaliennes et selon le
principe même que nous avons adoptée au début de cette émission les réflexions layton qui est la nourrice parts de citations des fragments de pascal à l'intérieur des pensées mais une fois n'est pas coutume je voudrais que l'on ouvre un second volet de ce dialogue qui sera consacré et qui est un des concepts centraux dans le travail de pierre bourdieu celui de violence symbolique ou De domination symbolique avec une citation qui pour une fois ne sera pas de pascal je laisse en suspens comme il le fait d'ailleurs dans le livre le nom de que l'auteur rien
n'est plus surprenant pour ceux qui considèrent les affaires humaines avec un oeil philosophique que de voir la facilité avec laquelle la majorité et gouverner par la minorité et d'observer la soumission implicite avec laquelle les hommes révoque leurs propres sentiments Et passion en faveur de leurs dirigeants quand nous nous demandons par quel moyen cette chose étonnante et réaliser nous trouvons que comme la force est toujours du côté des gouvernés et les gouvernants n'ont rien pour les soutenir que l'opinion c'est donc sur l'opinion sol que le gouvernement est fondé et cette maxime s'étend au gouvernement les plus
despotique et les plus militaire aussi bien qu'aux plus libre Et eau ordre du monde tel qu'il est alors que comme le dit l'auteur les plus nombreux ils n'ont pas intérêt à cet ordre institué et tout naturellement devrait le bousculer en fait ils contribuent fortement à sa perpétuation alors au delà de cette banque qui est ce texte étonnant se référer et de yum et pour ce n'est pas étonnant serait tout à fait dans leur sa logique et mais il pourrait être de pascal ce qui est ce Qui est étonnant dans ce texte c'est que hugh s'étonne
de quelque chose qui n'étonne pas nous sommes tellement habitués à l'idée que les dominants domine que nous finissons pas oublier la question du rapport entre de fioul et quelques-uns olive oil le petit nombre et mais ni deux le grand nombre faire comment sait-il que zhu min se soumettent aux socios de manière si simple finalement qu'il y ait si peu de Subversion alors cette cette question très très paradoxal conduit à poser la question de l'obéissance la question de liu mre pompe fait une réponse très pascalienne celle de l'opinion ce que parce qu'elle appellerait d'imagination et mais
l'imagination prises en un sens je crois très très fort c'est pas du tout d'imaginaire qu'on met à toutes les sauces aujourd'hui l'imagination c'est la représentation que l'on a du monde Social lorsque on est socialisé lorsqu'on est dressée en quelque sorte à accepter le monde social tel qu'il est par la fréquentation l'on continue du monde si nous sommes si soumis finalement si nous arrêtons fort ou si nous faisons toutes ces choses étonnantes vous vendez des sociologues et anthropologues ne s'étonne pas assez les entreprises parfois parce qu'ils sont devant des ordres sociaux Si contraire un l'ordre social
auquel ils sont habitués et ils sont obligés de s'étonner de mai nous presque par définition est temps comme des poissons dans l'eau dans l'ordre social nous ne voyons pas ce que ça extra d'extraordinaire que tant de gens face à face tant de choses raisonnables alors que il ya la possibilité de temps de folie bon je prends l'exemple les plus grossiers de prendre les fleurons de Prôner sens interdit etc mais à tout instant le monde social est en péril or cet or périlleux à certains qui est un peu comme la roulette en réalité sa roue ça
marche en gros il ya tellement peu de catastrophes et pourquoi parce que alors c'est encore une fois cette grande loi pessimiste parce que les agents sociaux sont affrontés c'est une idée du philosophe peur serait qui va jusqu'à Dire que si nous sommes de bons en physique facile nous comprenons le monde physique c'est que nous sommes soumis depuis des millénaires aux lois du monde physique et que nous avons incorporé en quelque sorte dans nos cerveaux des structures du monde mais je ne suis pas sûr que les voir vous importe que perth et raison après tout j'avais
envie de lui donner raison mais ce qui est sûr c'est beau c'est vrai pour le monde social de nos sommes Immergé dès l'origine dans des mondes dans des ordres dans des ordres sociaux ou la famille l'école et à travers toutes ces or nous sommes comme dit homann bernard dans ce magnifique test des maîtres ancien nous sommes étatisée nous sommes nous avons le cerveau est attisée nous avons de nous sommes ajustés voilà le genre à quelles conditions et c'est souvent une et des discussions qu'on veut lancer avec vous contre vous lorsque l'on est mal Intentionnés à
quelles conditions des situations de l'instabilité de fragilité de crise voire de rupture se produise puisque cette analyse que vous venez d'esquisser elle est au coeur des analyses sur la domination masculine sur sexe féminin elle est au coeur d'une possibilité de compréhension de la domination coloniale et pourtant dans les deux cas dans le lin d'une manière beaucoup plus brusques et définitive le cadre colonial cette Domination s'est effondré dans le cas de la domination masculine elle est pour le moins jurés alors quelles conditions de peuvent être pas pensable est possible c'est aux autres espaces dans lesquels ce
mécanisme d'adhésion cette tendance naturelle liée à l'incorporation par l'habitus du monde dans lequel ils habitent sont-elles possiblement brisé qu'est ce qui fait qu'il ya tout de même comme le diraient les historiens des révolutions Oui décide d'abord savoir que l'ordre est du côté des corps qu'il ya un ordre sociale qui existe à la fois dans l'objectivité des ce qu'on appelle les institutions enfin dans les règles et règlements les déplace les positions c'est vrai mais aussi dans ce qu'on mettrait du côté de la subjectivité d'ordre dans les corps dans les modes de pensée dans les catégories dans
les structures mentales dans tout ce que nous mettons en oeuvre pour comprendre Le monde le fait que de savoir ça c'est me semble-t-il important pour comprendre l'inertie du monde c'est le le monde social un lieu formidable inertie et il faut des conditions extraordinairement extraordinaire pour que du changement véritable se produise enfin pour les historial leur montrer on peut il ya une continuité par delà les révolutions absolument extraordinaire on pourrait montrer faire une sorte d'histoire de par exemple je laisse this Dans la nouvelle et a une histoire de la longue durée de la montée des robins
depuis les canonistes médiévaux jusqu à l'ena avec évidemment des changements des transformations c'est d'abord donc 7,7 le fait de savoir que l'ordre social et dans les corps et qui les lie à la compression est important d'abord pour ne pas sous-estimer la prise de conscience face fameuse prise de conscience que que le marxisme dont le mari faisait des facteurs déterminants Enfin du changement historique et si on revient à des problèmes contemporains que vous avez évoqué celui de domination masculine il est évident que ces domination là qui ont qu'ils ont à faire avec le corps qui repose
sur le corps ne sont pas liquides et par la simple prise de conscience de l'aviation je prends plusieurs fois l'exemple de la timidité aux est évident que par exemple encore aujourd'hui les dans la division la division du travail Sexuel s'impose quotidiennement dès qu'on met quatre personnes deux hommes deux femmes autour d'une table devant une radio d'une télévision etc on a mis lundi de la domination qui s'exerce avec une sorte de complicité forcé des décors des dominés à la domination donc insister sur cette cette domination viscérale pour étendre cette contribution d'élis servent à la domination ce
n'est pas du tout une Manière de légitimer la divinisation c'est une manière de dire si vous voulez changer les choses c'est plus sérieux que ça il faut transformer aussi d'abord les corps ou et transformer les corps ça prend du temps ça suppose une sorte de wii de rééducation du mode de pensée de transformation de la vision alors cette là encore ça serait se situer du côté d'un volontarisme qui a été très répandu dans les moments révolutionnaires la métaphore de l'éducateur léniniste et Ses avants étaient à traîner dans tous les cerveaux de toutes les générations parce
qu'elle donnait le beau rôle encore une fois aux éducateurs aux profs intellectuellement en réalité des transformations profondes de l'ordre social c'était à la fois encore une fois de leurs objectifs de l'an subjectif se passe par des crises objective de 2,2 de l'ordre social par exemple pour tout petit exemple qui est 68-68 mai 68 a été une petite révolution symbolique Hélas manqué c'est ce que l'on paye encore très cher aujourd'hui par une terrible restauration cette révolution dans les représentations a été rendue possible par des transformations très profond du système scolaire par des contradictions qui était mieux
qu'eux subissent est à la fois le corps enseignant à travers un conflit entre le bas clergé le haut clergé universitaire les étudiants il y avait plusieurs crises qui se sont trouvés en phase qui Ont convergé et qui ont rendu possible une crise au sens de crise de représentation et dévoile alors donc là on le sait très bien pour les mouvements prophétique enfin on sait très bien que le prophète est l'homme des temps de crise qui surgit au mais ce qui ne lui enlève pas non plus un rôle dans fin il il a aussi son rôle
à jouer il est celui qui dit la crise et qui parle lorsque plus personne ne sait quoi dire non non L'impression c'est que ces situations extrêmes rats finalement de le bousculement possible de penser des possibles sont liées à la rencontre finalement entre d un nombre croissant d'individus qui sont désaccordé au monde familier par sucker les structures que vous désignez du terme d'habitat dire leur structure de connaissance de perception les matrices qui les font agir ont été façonnées élaboré incorporé par différents mécanismes soient ce qui Relève de l'immédiateté du rapport avec les parents la famille les
proches doit ce qui relève de l'implication scolaire ces mécanismes ont été intériorisé dans une situation qui a changé et à ce moment là le le désaccord pour le malheur rôle individuel mais aussi parfois pour la possibilité de penser ce qui était impensable collectivement se rencontrent oui là j'ai un exemple simple qui est l'exemple de don quichotte don quichotte c'est Typiquement le celui qui dont l'habitus correspond à 1 et a dépassé de l'ordre social et qui perpétuent des dispositions qui tourne à vide comme monde il mais il y à don quichotte bizarrement c'est tout vieillards dans
toute personne parvenu un certain âge va le leur ont chaudement des vieillards c'est la nostalgie de nordre disparu dans lequel l'habitus est comme un poisson dans l'eau Et inversement les les moments de bonheur de fort is a sont des moments dans lesquels il y as coïncidence entre l'habitude c'est le monde l'habitus répond au quart de tour quand le monde répond carl de souza temps de l'habitus et je pense que par exemple enfin bon je ne veux pas l'exemple ça serait trop compliqué de troubles ont plutôt je veux dire donc que cette sorte de d'ajustement kaki
et le régime normal de L'expérience seront dans beaucoup de circonstances à travers les cycles de vie les trajectoires individuelles mais aussi à travers les crises collective et là le décalage entre les attentes des expectations désespérance et féret des chances et générateur de ressentiment qui de révolte et rade ou d'anticipation d'utopie qui peuvent être lorsqu'ils sentent en face qui sont le fait de tout l'ensemble de jean orchestré vont quêter peuvent conduire à des bouleversements Très profond de l'ordre social oui le cadre d'un qui saute pour elle montrait d'ailleurs cet écart entre ceux qui comme tous les
autres personnages du roman crois que ce qui est raconté par les romans de chevalerie a été menée au passé et don quichotte qui fait advenir ce monde disparu au présent dans cette sorte de rêve et de d'illusions perpétuer de façon à ce que ces manières d'être puisse se trouver le lieu où s'ajuster et qui n'est possible que dans Cette illusion transfiguré en une réalité mais qui n'est en réalité que pour lui oui et il ya il y a dans la vie quotidienne par la misère du loup dans le livre tv la misère du monde il
y à sa tante d'études de cas de deux personnages déchirée parce qu'ils sont le produit de conditions déchiré on parle toujours de dodo gold by nzé de double contrainte les gens qui sont soumis à des conditions objectives en fermant des Contraintes contradictoires et lorsqu'ils sont soumis à de telles conditions durablement longtemps dès leur enfance par exemple à des conflits entre l'instance m'intéresse danse maternelle ou à des conflits entre la représentation publique de l'instance paternel des recommandations privé il ya un très beau texte de cartes lorsque à propos de freud de la double image du père
de froid et c'est bon aussi ont soumis à des divisions de ce type Ils constituent ce que j'appelle des habitus clivé c'est-à-dire de l'epci canis par deux piles de clivage du mois je pense que c'est une sorte de tension dans les dispositions qui reproduit la tension objective et et ses habitudes privé contradictoires déchiré peuvent se détruire un t shirt ou même dans la souffrance si les conditions ne leur sont pas donnés ou lorsqu'ils trouvent les conditions d'expression portée des deux très grandes subversion mais Souvent dangereuses parce que elle a aussi les grandes aventures historiques je
pense qu'on peut qu'on considérait certaine perversion de l'histoire de staline nous avons il ya une série co histoire yeux beaucoup que je l'aimé pas trop qui était un petit peu psychologisante mais qui repris dans une perspective comme celle que je suggère pourrait permettre de comprendre comment certains hommes par aux femmes c'est là c'est surtout des hommes Parvenant des positions de pouvoir où ils peuvent accomplir leurs pulsions peuvent faire payer au monde la violence que le monde aurait fait subir la jeu j'avance dans ce livre une chose à laquelle je crois beaucoup beaucoup une sorte de
loi de conservation de la violence je dis bon la violence n'est malheureusement n'est jamais perdu et quelqu'un qui a été battue dans son enfance ses érables a toutes les chances de faire payer à d'autres la première Occasion lardoise gard et donc de rétablir les décomptes de la violence dans ce qui fait que quand on parle aujourd'hui de deux ans si on faisait une économie un peu moins à courte vue on saurait que pour faire baisser la violence il faut faire baisser la quantité globale de gueulante non on touche sur un exemple pratique le une des
données fondamentales de livres et de vocabulaire de ce matin la marque et vous avez beaucoup parlé de corps ce Soit les corps individuel et où les corps constitués institué d'incorporation présence du monde social dans l'individu mais par la médiation d'un corps qui a subi une l'inculcation ou qui a reçu par co présence au monde ce monde en lui même est finalement un des échappés du livre s'appelle la connaissance par corps qu'est-ce que qu'est ce que désigne cette gueule cette utilisation d'un non seulement d'une réalité existentielle mais aussi de tout Un vocabulaire métaphorique finalement du corps
dans ce projet ce que c'est là la manière finalement de traduire dans votre analyse cet autre fragment de pascal qui vous aviez souvent citées auparavant mais sans le donner dans son entier car il ne faut pas semer connaître nous sommes aux tomates au tant qu'esprit et de là vient que l'instrument par lequel la persuasion ce fait n'est pas la seule démonstration combien yat-il peu de choses démontrées L'épreuve ne convainquent que l'esprit la coutume fait nos preuves les plus fortes et les plus crus elle incline l'automate qui entraîne l'esprit sans qu'ils y pensent et beaucoup de
pages et des analyses du livre s'accroche à ce sens qu'il y pense oui en fait là les pratiques ordinaires les par exemple ce que l'on appelle les arts du rck a valu de très belles formules pour parler de l'art au sens de hart il dit c'est de l'art est une pratique Pur-sang théorie les pratiques ordinaires sont habités par une sorte de d'intention sans intention une sorte de de quasi finalité ce enfin posé comme tel de connaissances cinq ans de l'entente inconscient la nounou tout ce que tout se passe comme si nous ne savions pas ce
que nous faisons est pourtant ce que nous faisons a du sens bon alors 7,7 ce paradoxe donc qui a été esquivée par des usages un petit peu rapide de la notion d'inconscient chez Les anthropologues c'était tout ça je me sens petit il faut le réfléchir encore une fois pas dans des intentions de spéculation pure et là je vais faire une parenthèse toujours l'intention des historiens je pense que il ya une répugnance légitime enfin de beaucoup d'historiens à l'égard de la théorisation considéré comme détours inutiles méga aussi chez d'autres historiens parfois chez les mêmes à des
niveaux de pratique défend Une soumission que je trouve funeste à l'égard des verdicts philosophie que les jonctions philosophie des réflexions philosophiques et eu une intention de ce livre a été de fait une sorte de mouvement de libération des sciences sociales jega des penseurs qui impose sur les sciences sociales des représentations de l'action de la pratique des terrains souvent à ces photos par exemple je le dis longuement je pense que c'était la Théorie de la délibération volontaire de la décision comme produit une déclaration c'est ça en cette théorie qui a été formellement élaboré qu'il redevient dans
un retour en bleu revient aujourd'hui un des centres de la réflexion philosophique dit la plus avancée bon à mon sens cette série n'est qu'une élaboration prétentieuse delà de la théorie spontanée de la décision pense que on pour des raisons Historiques parce que nous avons été baignée de christianisme d'examen de conscience de de réflexion sur la responsabilité sur les sérums en s'atténuant terreur autant de choses qui sont historiques se sont développées peu un peu kiki qui ne sont pas du tout de mise dans la grèce antique comme le montre et d'eau dessous dans la kabylie où
le porte c'est là pour des tas de raisons nous avons une théorie spontanée de la délibération volontaire de L'action comme examen des possibles théorique est faux ce qui ne correspond pas à ce que nous engageons alors pourquoi avoir une bonne théorie masquer le pain c'est très important d'avoir on écrit autrement on échappe des finalistes naïf le finaliste des individus il a fait ça pour j'ai parlé d'ailleurs deux ans vu deux quand l'emploi en vue de lui faire très attention qu'est ce que c'est que cette vue de Quad impossible d'un futur c'est à fortiori quand on
parle quand on fait du finalisme des collectifs quand on prête à l'état aux grands corps à l'ordre dont je pourrais citer des milliers de phrases historiens qui constitue un sujet conscient posant des fins d'aider des collectifs ou le même la famille c'est comment on fait tout ça je pense qu'on commet des erreurs théorique qui entraîne des erreurs empirique et je crois qu'il ya des choses qu'on Interroge pas dans la réalité des questions qu'on pose pas au réel des questions qu'on pose pas aux informateurs ou aux documents et qu'on leur poserait si on avait une théorie
juste voilà alors comme c'était une parenthèse je reviens une seconde sur sur les problèmes de l'automate il est vrai que leibniz qui était grand lecteur de pascal par les automates spirituel disait une très belle phrase que j'ai Cités nombre incalculable de fois nous sommes empirique dans les trois quarts de nos actions en vue c'est à dire que comme les médecins empirique nous faisons des choses qui ont du sens que jamais nous savons pas trop et c'est important à savoir à la fois pour comprendre les cas où nous cessons d'être empirique comprendre ce que c'est que
de faire de la théorie ce que c'est que d'avoir un modèle ce que c'est que de construire ces ferrat et savoir que Ce modèle par exemple nous construisons pour rendre compte une pratique n'est pas le principal de la pratique on se tait malheureusement c'est une fallaci tôt pour parler comme les anglo saxons tellement commune ventre ou chez chomsky rejet beau chez la plupart des spécialistes des sciences de l'homme on trouve l'erreur consistant à prête à conduire à mettre au principe des pratiques le modèle que l'on a dû Construire in abstracto en situation scolastique pour rendre
raison des pratiques mais celui qui pratique n'agit pas selon des modèles c'est là où dans les premiers chapitres du livre vous montrer toutes les les erreurs les interprétations erronées que peut entraîner cette absorption du rapport pratique au monde tel qu'il est vécu développer exercée par les acteurs sociaux et historiques à l'intérieur d'un modèle théorique et alors ce qui Frappe à votre lecteur sait que danseuse dans ce livre ce modèle théorique est désigné comme étant celui de l'application d'une disposition scolastique et le livre peut se lire en parallèle avec les règles de l'art puisqu'il y a
un objet commun qui est d'essayer de comprendre le fonctionnement un peu bizarre particulier de ces domaines de ces micro cause puisque vous appelez des changes en déplaçant finalement une catégorie Pascalienne d'ordre ou de grandeur qui sont liées à et en vue d'une production symbolique qui ne sont pas dans l'ordre de la pratique sociale qui ne sont pas le monde économique mais qui sont ces figures un peu particulière des espaces sociaux dans lesquels on doit produits de la beauté de la vertu au duo du savoir viala donc un projet commun mais ce qui marque une placement
au moins dans la manière de désigner de Conceptualiser c'est l'utilisation que vous faites de cette catégorie de scholastic alors il faut l'entendre à la fois dans son sens classique et les banales il ya les scolastiques du moyenne du moyen-âge c'est à dire des lecteurs qui cherchent le sens qui le glose qu'il interprète mais au-delà de ce sens historique vous donnez une acception beaucoup plus large à cette disposition scolastique est à la fois dont il est à la fois impossible de Se déprendre lorsque l'on produit une analyse et qui pourtant est le principe de beaucoup d'erreurs
voilà sur ce point une première chose étonnante j'ai sans doute parce que je voulais réagir contre le sens restreint de scholastic le sens historique dans j'ai oublié dans l'évocation que je fais des étables la constitution de la pensée scolastique en liaison avec l'apparition d' univers dans lesquels la pensée scolastique le mode de pensée scolastique s'impose j'ai Oublié le moment scolastique c'est à dire la philosophie scolastique dont beaucoup d'historiens la philosophie en particulier ados ont bien montré que c'est le moment de la coupure avec la philosophie comme art de vivre enfin comme maîtrise pratique dumont et
cetera pour aller vers l'afrique tels que la connaissons c'est à dire spéculations sur le prêt de la connaissance réflexivité été très bon alors ça c'est Une parenthèse mais pour ce qui est de delà de la raison scolastique tels que j'essaie de la décrire bon je me je m'appuie sur l'étymologie du mot sur le manche collé de mons collet qui a été élaboré par platon dans le texte ou tafer célèbre plate on oppose le monde de des savants des philosophes qui vit dans le dans le temps libre dans le coller dans le loisir il le pose
bon donc au monde de l'agora de l'urgence de la clepsydre des Avocats qui se bat contre la montre et il fait ce l'opposition pour célébrer la posture scolastique aujourd'hui c'était une sorte de 2,2 pied professionnels fin de l'idéologie professionnel il est bon d'être en état de se coller pourtant seulement les traits tirés des autres gens ce qu'ils ne se rendent et la pratique des situations alors j'ai reproché ce texte de d'une remarque fait en passant passant austin fiso que j'admire beaucoup qui parle de Scholastic bayas de deux paralogisme scolastique debiais scolastique aux dons de point
de vue scolastique c'était des austin suggère que le fait d'être en état de se coller de dettes reconstruire l'état de coller d'avoir des dispositions scolastique acquise dans ces univers affranchi des nécessités conduit à prendre sur le monde un point de vue qui entraîne des pièces par exemple quand il s'agit de langage on tend à voir le langage comme L'instrument sur lequel on réfléchit avec au lieu d'y voir l'instrument d'action savons tous le travail wildenstein tout ça alors je pense que ce biais au plus diront quand on fait des mathématiques ce n'est pas grave mais quand
on fait de l'histoire attendre et de la sociologie quand on fait de l'anthropologie porté sur le monde dans sa totalité un point de vue très particulier associé à des conditions historiques Particuliers et à une une file au gnl vont et à une honte aux lyonnaises à des conditions c'est s'exposer à des erreurs donne tout un tas d'exemples en anthropologie c'est assez évident mais je peux en prendre un tout de suite dans le cas de ce que vous voyons tous les jours une paille normes des questions qui sont posées dans les sondages sont des questions typiquement
scolastique un exemple simple et angers c'est une Erreur que j'ai fait délibérément c'est une technique qui employait d'aider l'algérie je faisais des erreurs exprès pour me faire corriger c'est une manière de vérifier jeudi un informateur je lui ai dit combien y at-il de classe selon toi c'est quelqu'un que je pouvait tutoyer ce qu'il dit quelque chose sur la relation et il me dit mais c'est à toi de me le dire or cette question est posée dans un nombre incalculable de questionnaires bongo comme allant de soi Autre exemple les questions deux sondeurs mois maintenant parce que
les 102 ans concernant mes critiques je crois sont souvent des questions doral de sciences po y at il un lien entre la palestine et le biafra voilà la question qui suppose auxquelles on peut répondre par oui ou par non sa porte à n'importe qui mais qui suppose pour être constitué comme tel une posture qui la peint moulés courante qui est très inégalement distribuées selon Le sexe au niveau d'instruction sont leurs vues c'est un voilà voilà un exemple on pourrait montrer que plus généralement tout un serveur tout certaines théories je pense terry de la commune habermas
je pense à lui je pense que tout en lançant deux théories dans des domaines très différents ne peuvent pas être comprise selon - autrement que comme produit du scolastique d'agacement et je pense que Ça a des conséquences très graves en patrouille et politiques vous montrer qu'elle les deux principes de cette erreur ou de cette déviation sont d'un côté de refouler les déterminations économique et social des pratiques symboliques c'est à dire finalement ici de s'ajuster à un des principes constitutifs du chant mais qui n'en n'est pas la raison qui d'inverser les valeurs du monde économique et
d'autre part ce par quoi On avait commencé de projeter à l'universel des pratiques qui sont tout à fait y localiser dans le temps et dans l'espace géographique et ou sociale un exemple que vous prenez c'est sûr qu'il fut tellement peu que vous rencontrez les propres intérêts qu'on a souvent discuté ici c'est sur les pratiques de lecture comme si la lecture était forcément la quête du sens était une construction herméneutique et que toutes les expériences de lecture se référer à La catégorie d'interprétation et à partir de cette de cette projection tout à fait spontanée et immédiate
inconsciente se découle toute une série de conséquences à la fois dans l'annulation de la différence des pratiques ou bien dans la projection du côté de la création de l'oeuvre de ce qui est son déchiffrement à travers une lecture conçu comme interprétation et là on retrouverait d'ailleurs comme vous l'avez dit une fois le lecteur Scolastique au sens premier du terme à mon sens médiéval du terme c'est à dire celui qui construit extrait les sens depuis le texte là j'ai un exemple que vient à l'esprit en vous entendant on a tellement un pari de film looking for
eric nous on voit un acteur dénoncé le point de vue scolastique 10 mais enfin c'est nous acteurs qui accéderont au texte dans sa vérité en Contre les interprètes les herméneute était un bon set cette lutte à propos du sens du texte réel et bosses et elles donnent une idée de du décalage entre la lecture de lector qui interprète un texte dont à la limite il n'a rien à faire de même connaître nos logue qui interprète une généalogie c'est à dire toute une série de mariages quand pu être dramatique et dont il n'a rien à faire
sans savoir que tout son regard est biaisé président par cette Indifférence alors que par exemple la conduis je vais essayer de montrer à propos de baudelaire dont je ça conduit à des cris à poser des questions de sens à transformer des questions de en question de santé questions de vie ou le mans des questions pour lesquelles l'artiste est prêt à mourir ce qui fait que le point de vue de l'homme de théâtre tout en étant lié lui aussi à une position dans l'espace de la division du travail de production de Circulation culturel est malgré tout
plus proche du point de vue de deux de l'auteur wagons qui dans certains cas pour certains grands auteurs et à des enjeux vitaux on est dans un vito que l'homo scolastique us le lecteur mettant entre parenthèses sans même le savoir et quoiqu'il ne peut rien faire de mieux que de s'identifier à des gens avec qui n'a rien en commun en fait en particulier il n'est pas en commun Leurs questions et le dramatique de leurs questions mais là en même temps l'analyse ne peut être que comme on citait tout à l'heure une position scolastique comment vous
peut maintenir cette tension qui fait qu'il y aurait la nécessité de l'adoption d'un point de vue qui n'existe jamais dans le monde de la pratique et qui est ce point de vue vous dites gbi focal finalement qu'est la question par laquelle on a commencé qui est la question par Laquelle il faut aussi finir puisque finalement cette entreprise intellectuelle que vous développez là elle est pour mettre en garde contre toutes ces déviations donc de manière à les contrôler vous dit quelque part aussi qu'elle est d'essayer de de donner à penser les conditions de la pensée comment
finalement cette tension et maniable est-ce qu'elle n'est pas aussi exprimé à travers une intensité extrême soit lorsque l'on il a réfléchi soi Lorsqu'on à pratiquer dans dans l'analyse et de la pouvant découler à la fois des manières d'écrire des manières de construire l'objet et je pourrais presque le dire en revenant à un registre qui était celui de notre commencement une certaine douleur voire une certaine souffrance dans cette difficulté à adopter un point de vue impossible et pourtant nécessaire oui je pense d'ailleurs que le contenu même de ce que nous sommes en Train de dix portent
la trace de cette tension j'ai constamment le sentiment d'être exposé être entendu comme coupant les cheveux en quatre à la manière des philosophes alors que j'ai le sentiment la conviction d'essayer d'introduire à des choses extrêmement concrètes qui touche la pratique du chercheur mais qui tous aussi aux expériences de la vie les plus concrètes alors malheureusement les gens qui ont Voulu réintroduire la vie dans la science la partie relations sociales l'ont fait presque toujours au nom d'une vision mystique rationaliste au nom de l'idée que la science peut pas s'approprier la vie qu'il ya un irréductible même
michelet que je pourrait invoquer au nom l'idée de la résurrection il ya toujours un import un peu mystique frontier qui m'a toujours gêné alors que mon intention bizarrement ces deux Ratios et de rationaliser 7,7 cette ambition de restituer la la pratique la vie la vraie vie dans la science sens réintroduire du même coup une sorte de critique facile de la science dont beaucoup de philosophes spiritualiste surtout se sont fait les porte paroles espèce de personnalisme un peu cucul enfin qui s'opposent au cerveau et je pense que les sciences sociales seraient beaucoup plus puissante Ainsi est
beaucoup plus sûre d'elle-même en face de la tentation personnalise pour aller vite comme si elles étaient mithridate ise et si elle avait pris en main elle même ce cette contradiction douloureux mais paradoxalement pour être très concret il faut être très abstrait c'est que pour pour parvenir par exemple à décrire ccc de deux chapitres de mon travail vos deux excursus l'un sur le don l'autre sur le travail fin pour décrire dans sa complexité Un acte comme le don ou une pratique comme le travail il faut de faire tout ce détour des trois niveaux pascalien à l'expérience
à yves l'écarter par des constructions savantes qui qui qui risque de faire oublier l'expérience naïve et puis revenir et ferrailles et tenir un discours comme vous dites gbi focale bon de jouer ce qu'il ya peu on pourrait dire un peu louche enfin il faut regarder de deux côtés à la fois alors dans le je pense que dans la Littérature on trouverait des gens qui ont pris ont tenté des choses de ce genre je pense que proust souvent tenté ce qui explique parfois la complicité sanguinaire de ses phrases de tenir ensemble le regard de celui qui
est dans la pratique et de celui qui regarde la pratique et qui se regardent revers dans la pratique bon alors c'est très très inconfortable et surtout lorsque le plus douloureux c'est que c'est toujours exposé à Paraître abstrait gratuit philosophique au mauvais sens du terme alors que c'est très proche de ce qu'on appellerait existentielle authentique dernier mot il nous reste deux minutes ce matin les auditeurs ont sûrement été frappé vous avez cité beaucoup de deux textes d'auteurs qui appartiennent à des registres d'expression très différente des philosophes des écrivains des praticiens des sciences sociales des Historiens quel
est le sens de cette bibliothèque que l'on a traversé avec vous ce matin est ce que c'est une manière aussi de rencontrer des alliés dans cet appareil vendu tous l'heureuse un temps oui oui à aulus je pense pas parce qu'elle en est homme et je pourrais faire une baisse de 2,2 panthéon de mes instruments de penser bonjour parce que c'est souvent chez les écrivains chez certains écrivains afin que l'on trouve sinon des solutions au Moins des suggestions pour rechercher des solutions à la fois théorique et technique stylistique par exemple des grands problèmes c'est de l'écriture
des sciences sociales ne s'agit pas de faire du beau style com croit souvent les historiens il s'agit de décrire d'une manière aussi proche que possible de la vérité double des pratiques merci pierre bourdieu je rappelle donc ce matin et lundi de l'histoire était consacrée à ali qui n'est pas d'histoire Qui en même temps est totalement traversée par l'interrogation sur la nécessaire historicité nous penser de nos pratiques de nos expériences le livre de pierre bourdieu intitulé méditations pascaliennes publié aux éditions du seuil dans la collection libère
