Polêmica do EAD de Enfermagem: Enfermagem é presença do ensino à prática diária do cuidado!

[Música] fala enfermagem estamos começando mais um episódio da terceira temporada do melhor podcast da enfermagem sejam todos muito bem-vindos eu sou Luísa Verneque eu sou Maria do Socorro vice-presidente do corem Minas e esse é o enfermagem pode hoje estamos uma convidade aqui excelente para falar de um assunto necessário Vie Maria porque a gente precisa falar da qualidade da enfermagem dos profissionais falar de segurança do profissional Segurança do paciente tá tudo envolvido aí nesse assunto é uma rede e a gente não pode ter medo de falar isso mesmo que nós tenhamos eh colegas que são contrários

ao que nós vamos defender aqui que é um ensino de qualidade isso mesmo até para evitar que algumas pessoas se frustrem lá na frente gastem dinheiro desnecessariamente então a gente vai falar disso mas não vamos falar ainda não não não não e o que eu queria te dizer é o seguinte e olha que eu tenho recebido aqui no corem muitas denúncias das pessoas agora querendo resolver um problema que foi criado porque a o o cenário disso que a gente vai falar propicia muitos problemas inclusive quando a gente tá falando de estágio Então vai ser muito

bom muito importante a gente não pode perder tempo então vamos falar com não você tem que dar recado vai logo vou dar os recados Então já percebeu que o assunto hoje aqui vai ser bom vai ser uma bomba vai ser ótimo gente fica ligado Segue o coré nas redes sociais @c MG no Instagram e o Instagram do nosso podcast @ enfermagem para ficar por dentro de todos os novos episódios também Segue o coré eh não é Seguir que fala no YouTube como é que chama YouTube inscrever no YouTube aí ó tá vendo muito bem é

sentindo um clima tenso aalma respira respira equipe cuidado com a câmera que eu já vi que a câmera fez movimentos aí muito bruscos eu tô de olho a câmera tem que tá equilibrada a câmera câmera ó porque eu cheguei aqui ó com gás porque o assunto é um assunto que gera aqui ó movimento na gente então lá no YouTube no canal do coré se inscreva ativa o Sininho de notif noção para receber notificação de novos conteúdos lá o coré tá sempre postando além do podcast que sai no YouTube também cursos que são Dados aqui no

coré por especialistas pessoas com propriedade de conhecimento em diversas áreas tá tudo lá disponível para você então não fique de Fora Além disso tem o site do coré que te deixa por dentro de tudo que tá acontecendo na enfermagem mineira e na enfermagem brasileira e é www.corenmg.gov.br acessa para ficar por dentro de tudo inclusive para ter acesso aparecer resoluções manuais manuais para qualificar ainda mais o seu cuidado e é lá também que você pode acessar a transparência do do coré bem deixa eu contar uma coisa para você há muito tempo a gente vem falando aqui

em todo ódio de uma uma forma de melhor atendê-lo E aí para isso ó ó quem faz parte desse podcast aqui ó a Cora do coré a nossa assistente virtual 24 horas a seu dispor melhorando a nossa comunicação a nossa interlocução E aí para que você possa ter a Cora aí no seu celular basta você salvar o telefone 31 3238 500 E aí você já inicia imediatamente um bate-papo daqueles com a Cora que está sendo capacitada para cada dia te atender melhor a Cora ela está com você de segunda a segunda 24 horas de segunda

a sexta a Cora trabalha com uma equipe maravilhosa que se ela não der conta de resolver e isso é raro ela vai te encaminhar para o nosso atendente que faz parte de uma equipe que foi também preparada e capacitada para te atender da melhor forma possível então ó não fique sem acora e não é só sem acora não carteira digital baixa aí o aplicativo CDM e já tenha no seu celular a carteira digital com ela você pode estar livre da sua carteira física e ao mesmo tempo assim que sua carteira estiver para vencer você já

pode solicitar a renovação através desse aplicativo é inovação é tecnologia para você enfermeiro técnico e auxiliar muito bem dá um número da Cora pro pessoal de casa você falou o número falei falei não falei falei mas eu vou repetir 31 32 38 7500 Cora do cori muito bem então tá bom reforçou eh Socorro já vou falar pro pessoal de casa Compartilhar esse episódio não só com a equipe de enfermagem sim pessoas que você sabe que estão interessadas em ingressar na área da enfermagem que vai ser essencial essas pessoas assistirem e entenderem sobre esse tema olha

lua e para falar desse tema de hoje que é um tema polêmico nós fizemos a escolha certa que a pessoa enfermeira colega que está aqui conosco ela tem uma trajetória que ela vai nos falar e você vai entender Por que é ela que está aqui pra gente falar sobre EAD Nossa colega éc Olá pessoal tudo bem uma honra um prazer estar aqui com vocês de novo isso mesmo muito bem-vinda novamente novamente e outra coisa quando er esteve aqui ela falou sobre algo extremamente importante foi o processo de enfermagem e quando eu lin EAD processo de

enfermagem eu acho que não combina e não não se consegue realizar mas Érica olha aqui quando a gente fala de EAD Nós temos duas questões assim muito nítidas é a questão das pessoas que defendem o EAD e as que não defendem Geralmente as que defendem são aquelas que estão fazendo estão lá acomodadas no e se sentem muito à vontade né com uma mensalidade bem inferior ao que é esperado no mercado ela não precisa às vezes se deslocar não precisa cumprir muitas métricas e acha que o curso é a mesma coisa e e outra coisa que

tem me tomado assim muita atenção é o seguinte Ah tem gente que é formado no presencial que é melhor do que gente do EAD mas tem muita gente EAD que é melhor do que a presencial Essa não é a questão por isso que a gente chama autoridade para conversar sobre formação de qualidade e tem um um dados aí que são extremamente importantes Deão é tem tem sim Socorro eu como uma pessoa né Eh que trabalhei já fiz 30 anos de fada e trabalhei no Hospital João xx3 na Santa Casa de Belo Horizonte no transporte aeromédico

da Unimed fui professora da PUC por 19 anos entrei para fazer uma substituição de um mês e fiquei 21 né e fui também coordenadora do curso de graduação por dois mandatos eh me aposento e fui pra faculdade de saúde de Santa Casa de Belo Horizonte lá com o sonho de abrir o primeiro curso de especialização em circulação extracorpórea de Minas Gerais e hoje hoje mesmo é um dia muito especial pra gente da Faculdade de Santa Casa Porque hoje a gente inicia o curso de graduação em enfermagem da faculdade de Saúde Santa Casa de Belo Horizonte

quando esse podcast for ao ar né A gente já vai est com mais um tempinho aí mas aí estreia exatamente hoje no dia dessa gravação é uma alegria muito grande porque a Santa Casa foi berço da formação de inúmeros eh eh profissionais né E foi dentro da Santa Casa dos corredores da Santa Casa que nasceram grandes escolas escola de medicina da UFMG escola de medicina das ciências médicas Escola de Enfermagem Hugo Verneck que é a Escola de Enfermagem da PUC nós já temos diversos cursos especialização lato senso e uma escola técnica de enfermagem com mais

de 32 anos de tradição e formação por Excelência então Socorro eu posso dizer que é claro que a gente sempre tem o que aprender e isso é todo dia toda hora mas eu posso falar sobre formação de qualidade Sim vamos embora aplaudir duas vezes né o curso que tá nascendo que está sendo muito bem muito esperado e profissional que tá aqui com a gente Palmas aplausos entra e ó Érica quando a gente fala de EAD nós temos um Marco temporal você como é que você traria isso pra gente então em 2019 o MEC lança uma

portaria permitindo que todos os cursos de graduação Poderiam colocar 40% da sua carga horária em EaD e vem a ressalva embaixo exceto os cursos de medicina e aí então eu acho que bomba bomba bomba vamos dar bomba nisso aí sabe por porque aí por que a bomba bomba bomba para essa portaria Por que só esse curso que não poderia ser justamente é o que eu iria perguntar qual a diferença né em relação à responsabilidade com a vida de um profissional que está estudando medicina e de um profissional que está estudando enfermagem graduação técnico em enfermagem

ou qualquer outra profissão da área da saúde a responsabilidade com a vida é a mesma então se eu não posso preterir do ensino presencial para o médico eu também não posso preterir do ensino presencial para as demais profissões que atuam em conjunto com esse profissional então Eh era assim né foi essa portaria e essa portaria acabou sendo reforçada por uma contingência que foi a pandemia então em 2020 por causa da pandemia a gente teve que fazer uso emergencial da da educação EAD para não atrasar a formação de diversos profissionais né E também não não ferir

os princípios da segurança eh e aí vieram os oportunistas né socorro e normalmente grandes instituições privadas que querem fazer da educação algo comercial né é a famosa mercantilização da educação e Então a partir daí não só alguns cursos começaram a de enfermagem começaram a considerar os 40% EAD mas também colocarem cursos e exclusivamente a AD exceto o estágio e aí eu me pergunto né como como que seria essa formação Com certeza não é uma formação de qualidade e dentro disso o próprio coré do Pará né já teve uma jurisprudência a respeito que conseguiu cancelar os

cursos de enfermagem AD da região norte então assim já há jurisprudência sobre isso e em 2024 o MEC a portaria de novos cursos EAD e isso tá revogado até então até Março agora de 2025 pra gente ver abriu consulta pública né E pra gente ver que pé a gente vai vai tomar dessa situação mas o que me deixa muito tranquila é o posicionamento do nosso conselho do cofem e do coré Porque se o próprio conselho nos apoia que essa formação não é de qualidade né não tem o que a gente ficar discutindo acho que a

gente tem que sair desse lugar de Ah eu estou defendendo que é bom para mim porque eu tô na coordenação desse curso porque eu estou não tenho tempo de fazer presencial Exatamente porque acaba que juntam né Há uma convergência de interesses que não são em prol da vida em prol da formação e sim e sim ao em torno do do próprio umbigo né luí Talvez não tenha tomado e parte desse movimento eh a primeira discussão de EAD contrário a EAD Veio pela dout dores a dout Dores hoje ela mantém esse posicionamento e ela ali ferrenha

ela fez uma pesquisa em loco da da de 220 cursos que se intitulavam já de EAD e esses 220 cursos que ela visitou não tinham condições de estar evoluindo para uma formação alguns não tinham laboratório outros não tinham campo de está estavam em locais que não tinham condições de oferecer nem como Polo Então essa discussão veio eh a a bem infelizmente ela deu eh foi contra a discussão o que me estranha muito porque a bem é responsável pela ciência né da enfermagem vamos dizer assim e a partir daí essa discussão ela ganha vários terrenos vai

e volta e nós temos que fazer você falou muito bem eh convergência de interesses individuais estão prejudicando a formação e a famosa valorização e reconhecimento porque um curso de EAD ele forma num semestre 500 pessoas num semestre agora vai fazendo multiplica isso aí então eu estou jogando no mercado pesso muito mais profissionais do que o próprio mercado ainda demanda e isso joga a nossa valorização principalmente financeira lá embaixo e prejudica muitas lutas e uma coisa que me estranha muito é quando vem um diálogo assim tem gente que é formada em e é melhor quem formou

presencial eu não tô discutindo competência de uma pessoa de uma pessoa mas é bem raro uma pessoa que é formada em e ser melhor do que uma que é formada no presencial Porque será que aquela pessoa tá pensando só assim não é porque ela consegue funcionar uma veia melhor não não é por aí não aí é uma experiência adquirida eu quero dizer de tomadas de decisão de Clínico raciocínio crítico que é no encontro E aí eu gostaria que você até falasse sobre isso que é no encontro numa discussão de um estudo de caso de metodologias

ativas é que isso faz a pessoa crescer ser humano se transformar no ser humano profissional exatamente e hoje né gente a gente lida com vários desafios na educação entre eles a diferença de ações né hoje nós temos uma geração que é imediatista que já tá até eh batido de falar mas que tem necessidades educacionais diferentes daquela que nós tínhamos há 30 40 anos atrás então e até menos né até 20 10 anos atrás digamos eu acho que nos últimos 10 anos é que essas diferenças elas ficaram mais evidentes Mas então para começar daí eu quero

hoje também um profissional que tenha conforme as próprias diretriz preconizadas pelo MEC né e e que foram eh criadas e elaboradas com Face a dar essa formação pro profissional do SUS conforme está na na lei orgânica eh O que que a gente percebe hoje a gente precisa de um profissional que tenha não só expertise técnica com competência técnica e científica mas ele precisa de ter engajamento político autogestão da sua aprendizagem do seu trabalho habilidade de comunicação né ele precisa de ter claro né como eu disse a expertise técnica mas ele precisa de ter uma série

de outras competências comportamentais comportamentais muitas atitudinais para que ele seja esse profissional do século XX porque a gente não quer mais profissionais que sejam somente tarefeiros né cada vez que passa eh a gente precisa de um profissional que seja integral para que ele dê uma visão integral à saúde de quem ele cuida então eu o que eu acredito é que a distância é impossível fazer isso porque você tem uma tela ali esbarrando o tempo inteiro e tirando a oportunidade de olho no olho que para mim é de você sentir e ver o comportamento da pessoa

né hoje ver a real participação da pessoa hoje a gente ainda enfrenta outros Desafios que eh envolvem facilidades tecnologias que vieram para somar mas que podem falsear e ainda piorar esse processo que é a questão da Inteligência Artificial né Eh que não é nem inteligente e nem artificial né gente Outro dia eu vi uma palestra sobre isso e é muito interessante mas enfim falar sobre isso não é É essa a Seara que nós vamos entrar hoje mas é essa questão que hoje a formação ela não é mais por conteúdo ela é por competência e formar

por competência significa entender aqueles eh a o aprender a fazer o aprender a aprender primeiro de tudo aprender a aprender aprender a fazer aprender a ser quer dizer eu preciso de ter e eh permeabilidade aí em três domínios que seria o cognitivo o procedimental e o atitudinal como é que você vai ensinar o fazer sem ser mão na mão como é que você vai garantir que realmente a aquele resultado de avaliação foi adequado e coerente com o que de fato a pessoa O Aprendiz do estud sabe eh eh tendo que usar somente Tecnologias para isso

eh como que você vai ensinar a ser a postura a ética né a capacidade de comunicação em equipe como você vai ensinar isso se não for junto né se não for no no face to face então Eh eu não posso mais se eu quero profissionais de ponta e do Século XXI eu não posso mais usar metodologias do século X né E muito menos usar metodologias que podem ter sido úteis num período de tempo ou podem ser úteis para outro tipo de Formação mas não para a formação do enfermeiro isso mesmo a interação social da sala

de aula Ela já é formativa ali pro enfermeiro porque nós lidamos com vida com pessoas então isso faz parte da formação e muito admira como quando foi autorizado o curso de medicina não ser não ter né a prerrogativa de ser EAD e enfermagem sim sendo que quem tá na Linha de Frente Que vai ser a primeira barreira quando alguma coisa acontecer vai ser equipe de enfermagem Luísa mas eles não pensaram nisso Quando colocaram essa exclusão do curso de medicina é porque a medicina em si todo o corpo que está por trás da formação da Medicina

entende a fragilidade que é uma formação e nós nós vamos falar de vantagens e desvantagens aqui mas quando nós colocamos um título de e Curso formação EAD gente vai lá embaixo gente não tem como não tem como a gente eh conceber que essa formação ela vai se equiparar a uma formação presencial Agora eu tenho muitos cursos ruins eu não estou falando aqui que curso bom curso ruim Não eu estou fazendo falando de um modelo de Formação nós temos escolas ruins agora ó você quer ver uma coisa que me preocupa não tem condições de um curso

se garantir com uma mensalidade entre R 90 e R 120 e ele ter os professores competentes dentro dele nem 300 né gente nem 300 não você pode ter certeza que tá sangrando alguma cois aluma coisa esse já é o cenário da desvalorização sim então eu já começo a ter um problema ali de corpo docente porque uma pessoa que tem competência já eh construída que tem eh um nome no mercado ele não vai se submeter a uma um um enforcamento da do seu trabalho outra coisa olha como é que tudo vai caminhando para dar problema um

curso de enfermagem onde não é enfermeiro que é coordenador aí olha nós Já começamos E isso tem demais ah mas tem um responsável não não é assim que funciona nós que já fomos coordenadoras eu fui a luta nossa é diária para que a direção da instituição não venha sangrar nada do nosso curso Então assim é isso que as pessoas T que entender por trás de uma formação em EaD porque eu ela ela hoje é assim ela não é só tecnológica ela pensa assim quantas pessoas eu posso colocar ali naquele sistema assistindo a Aula dada por

um professor gravada ou não né porque pode ter o híbrido aí pessoas que vão alunos de várias estados estão ali que não podem nem dialogar com o professor não é e vou te dar um ex nem todo mundo tem internet boa aquilo trava aquilo compromete o raciocínio e eu já fiz uma brincadeira com meus alunos num momento híbrido da da da pandemia eu aqui Dan todo mundo não não vou ninguém quer ligar a cama porque tá à vontade né porque primeiro que já fica deitado dormindo Dorme gente Principalmente O O aluno trabalhador aí eu ia

fazendo aquela aula ali tã tã tã aí eu printa a tela ficava gente lá a aula já tinha acabado e eles não saíam porque dormiam tá nem sabendo né nem sabia que né você entendeu então assim são coisas que a gente tem que analisar e que pesa Mas se a gente falar dos três modelos você consegue falar bem deles assim não ó eh eu tenho nós temos hoje presencial híbrido e é a é eu eu eu sou da da opinião né A minha formação tradicional e a minha experiência com educação de qualidade porque isso eu

posso dizer de cadeira só só estive em instituições que prezam por essa formação de qualidade eh o ensino presencial é insubstituível insubstituível Ah pode posso ter alguma modalidade e ad de repente até pode aquelas disciplinas por exemplo eu vim de uma instituição né Eu vim da PUC antes de de estar na Santa Casa eh que tinham disciplinas como filosofia ensino eh cultura religiosa eu penso que essas disciplinas poderiam às vezes caminhar na modalidade híbrida mas 100% EAD na minha opinião nem essas porque você não sente o aluno como necessário a gente tem que entender que

às vezes o o híbrido e o EAD ele pode ser uma uma ferramenta muito importante E adequada para formações complementares mas para uma formação primária de graduação eu não vejo com bons olhos Eu também não vejo você luí também não sabe uma coisa importante que para mim foi importante na minha graduação também quando você tá no presencial Você tem contato com o professor você eh ocorre ali um processo de modelagem de inspiração então o o meu desenvolvimento de carreira ele não tava só no conhecimento que eu adquiri mas muito na modelagem na inspiração que eu

tive de profissionais de ponta então isso faz a diferença e no e você não vai ter isso você perde totalmente você perde isso para mim isso é um ponto assim crucial e quando eu fico eu antes Ontem mesmo eu estava lendo falei vou ler mais V vou pensar porque às vezes eu vou encontrar alguma coisa de favorável não quando você você coloca as vantagens do eh a as vantagens do EAD elas estão todas centradas na pessoa Ah ela não precisa sair de casa ela não vai gastar com transporte ela não vai gente sim e institucionalmente

elas estão centrad centradas no interesse econômico ponto né porque ali como a aula gravada que eu passo pago né Um Valor único né pro professor um um ticket único para aquele Professor eu posso replicar várias vezes e depois fazer menos horas de ensino híbrido de tira dúvidas ou de alguma coisa então não tenham dúvida que o principal motor aí ele é econômico você quer ver uma coisa Ah mas então vocês estão excluindo uma parcela da população de ter acesso a um ensino a que ensino né a ter acesso a que ensino um ensino de qualidade

ou um ensino que depois vai colocá-lo numa dificuldade de cumprimento do seu sonho que é entrar para o mercado de trabalho sim vai expor a pessoa a processos é e outra coisa eh eu estou excluindo que parte da população porque eu já tive grandes alunos que trabalhavam em hospitais instituições altamente complexas trabalho pesado e eles estavam lá na hora da aula presente querendo a aula presencial isso e isso a gente vê também né Eh que pode ser uma característica geracional que acaba eh facilitando a adoração pela pela proposta EAD que é essa questão do imediatismo

Ah eu quero isso e e a lei do menor esforço ninguém tá disposto né Eh ninguém mentira né Graças a Deus é mentira mas assim a maioria das pessoas que é o caminho mais fácil gente eu brinco muito isso com aluno da da da graduação do técnico e da lato senso que eu né acompanho aí a fundo a pessoa tá chegando agora agora E literalmente quer sentar na janela é sabe eh tem que ter um respeito pelo caminhar de quem veio antes e esse caminhar é que vai gerar A modelagem numa pessoa que você se

inspira né é esse caminhar marcado aí de percalços pedras dificuldades e investimento pessoal que cada um de nós tem que fazer é que valoriza o profissional que nós somos né então a pessoa que consegue tudo muito fácil ela também pode perder muito fácil porque ela vai dar o mesmo valor pro diploma do que esse exemplo que você deu de um aluno que trabalhava o dia inteiro chegava para assistir aula às vezes no noturno morto de cansaço né final de semana ele também trabalhava por causa da escala né então assim quem caminha com essa dificuldade sabe

é é um ditado né E sabe onde que o que o pé dói né e não vai expor o seu diploma o seu nome conseguido com difícil né Por uma situação de risco você quer ver uma outra coisa que é importante Ah mas eu o governo quer proteger o governo quer democratizar educação mais do que democratizar a educação ele quer ter índice para cantar que no governo dele o acesso formação de ensino superior é foi aconteceu então nós estamos nós temos que ser inteligentes bastante a enfermagem e quem pretende entrar na enfermagem os técnicos que

pretendem uma transição social saindo de técnico para graduação tem que entender que não é só um pulo é é um processo né para que para que você tenha lá os seus propósitos realmente é concluídos com êxito porque senão vai perder eu quero pedir licença para vocês para ler aqui uma um depoimento do nosso presidente do go Dr Manuel ner ele fala o seguinte Perguntaram para ele mas por que que o cofen é contra a o ensino EAD ele responde assim o cofem é contra a o ensino à distância em todo Campo da Saúde pois entende

que é impossível formar profissionais que cuidam de pessoas em ambientes virtuais de ensino o EAD poderia ser uma boa ferramenta de aprende mas com regulação frouxa se converteu em uma indústria nefasta que tira dinheiro dos Estudantes e não entrega o ensino de qualidade com certeza então assim não é uma preocupação porque Ah mas o o que que o sistema cofen quer prejudicar não gente o sistema cofen quer proteger nossa profissão quer resguardar é resguardar que a gente que ele né abarque profissionais de de qualidade que tenham tido uma formação responsável né e de qualidade para

poder cuidar do ser humano exatamente todo um esforço que vem sendo feito pelo conselho de valorização da profissão e como que a gente vai colocar no mercado profissionais com formação EAD que não vão ter uma formação de qualidade é luí eu vou deixar você fazer aquela pergunta que você colocou dos órgãos regular que eu achei que foi muito bem-vinda mas eu vou falar uma coisa para você se esse negócio fosse tão bom assim vinha no Diploma exato não vem não vem gente se o ensino de de AD o ensino à distância e ele fosse tão

bom e as pessoas tivessem bastante certeza até a pessoa que faz é AD não quer falar que faz exato ela Teria orgulho né porque ela acreditaria de fato na formação e não somente no Diploma que aquela formação vai lhe conceder né então eu sempre assim as pessoas às vezes eu tô na rede social e por representar muitos profissionais às vezes eles fala a Socorro tá combatendo diariamente o EAD eu vou combater gente eu não posso mentir eu não posso querer PR minha profissão um cenário de fragilidade porque eu defendo vocês o tempo inteiro para uma

condição melhor de trabalho para uma valorização para um reconhecimento então eu não posso ir numa Contramão e valorizar um ensino que hoje no Brasil no âmbito dos cursos de enfermagem eu não encontro ainda segurança a ponto do da promotoria Pública o Ministério Público pedir apoio ao sistema cofem para fiscalizar toda a estrutura principalmente que envolve o estágio curricular imagino Ô gente isso é uma coisa tão que deveria ser tão óbvia né Para para que a gente saísse do interesse individual que eu pergunto essas pessoas que defendem a educação a formação em enfermagem EAD elas gostariam

de ser assistidas por alguém que elas formaram né a a o estado de necessidade de cuidado saúde é uma coisa cíclica que a todo momento cada um de nós vai ter essa necessidade E aí eu pergunto você gostaria de ser cuidado por essa esse profissional para mim isso caminha eh na mesma direção de você entraria num avião com um piloto que for monade eu não eu também não Deus me fri São perguntas e são são reflexões agora é Lógico que eu tenho vou dar um exemplo técnicos de enfermagem maravilhosos né gente você sabe que nós

temos que tiveram uma formação presencial intensa e que já tem uma uma coerência da expertise de trajetória profissional E aí ele por uma uma questão aí que não me cabe julgamento faz um curso em EaD ele sai ali supera todas as fragilidades mas imagine uma pessoa que nunca esteve no cenário da prática da da da da convergência da formação e cai de paraquedas num curso de e sim nós estamos falando gente de e nós não estamos nem falando de híbrido não hein fal é é e tem muito curso é por aí tem muita gente fazendo

escondido gente que tá assistindo aqui fazendo que sirva de alerta né É E a gente vê né Eh por exemplo até a transição de carreira do técnico para o Enfermeiro não é uma coisa tranquila por quê Porque a questão da da Ciência da expertise técnica eles têm no nível médio que é o exigido pra profissão deles a gestão né agora a parte de gestão de comunicação né de liderança porque vai ser da da da função do enfermeiro Isso precisa ser trabalhado e às vezes até de um modo mais acirrado com o técnico por quê Porque

ele tá trocando ali de papel e quantas vezes a gente conversa e vê colegas que continuam que são enfermeiros mas que continuam atuando como técnico por por opção ou por questões salariais que a diferença seria pequena perderia vantagens de tempo de serviço ou às vezes por dificuldade que ele enfrenta de sair daquele papel de membro da equipe para líder da equipe então isso não é uma uma habilidade fácil de se ensinar nem presencial você quer ver uma coisa e alguém aí que está me ouvindo está nos ouvindo participando dessa conversa eh a maioria dos os

cursos EAD são modulares e eles já vêm com um material pronto o professor mesmo querendo modificar ele não pode vamos supor que ele queira eh dar algo a mais ele não pode nem cobrar na prova por o aluno tá tão envolvido naquela naquele mecanicismo e naquela coisa facilitadora que se o professor cobra dele algo a mais ele refuta não você não pode me cobrar isso porque a matéria é essa gente é muito complexo muito muito muito e a gente percebe que assim uma uma discussão que já vem há muito tempo para quem milita na educação

é a dificuldade de uma avaliação coerente isso é né Socorro você deve ter vivenciado isso também isso é uma cruz pra gente todo dia desde oficinas de elaboração de itens de como fazer uma avaliação O que que é uma avaliação formativa somativa enfim como é que você vai avaliar competências atitudinais né como é que você pode fazer da avaliação algo que seja real que considera a subjetividade ali do indivíduo e que não seja uma mera escala numérica então isso já é uma grande dificuldade Como que você vai fazer isso mediado por tecnologia como você vai

conseguir se a gente ter essa dificuldade no presencial especialmente em estágio como a gente vai fazer isso mediado por tecnologia né E aí E aí né E e esse essa questão até desses materiais que vem modulados geralmente que vem pronto quando a gente tem redes que já trazem curso técnico tem muito disso né você pega aqueles materiais tão às vezes ultrapassados já prova pronta e assim coisa que você fala meu Deus do céu né Então até para quem tá enfermeiro que tiver se sujeitando a isso de dar aula que pense também por que que ele

tá construindo pra profissão e pensar também nesses profissionais que a gente tem que pensar que é uma coisa que me preocupa muito a pessoa formou vamos supor que um dia não regulamentou vai conseguir o diploma e vai trabalhar na hora que ele tiver lá trabalhando tanto que essa pessoa vai estar exposta sem contar o paciente quanto gente que a gente vai expor de uma vida ali que vai ter frustrações que se conseguir né também ingressar no mercado de trabalho então acho que é um a gente tem que pensar em muitos muitas camadas com certeza com

certeza e aí eu pergunto né você gostaria de ser cuidado Ah mas eu não importo enfim seu filho tá internado na u você gostaria que ele fosse Cuidado para alguém que formou a distância é E aí e existe eh existe resistência Por parte dos órgãos reguladores como que eles têm se posicionado né o MEC que agora até Masso tá suspensa né Mas como que eh esse desdobramento assim você vislumbra que vá eu acredito que e espero né que o MEC tenha um posicionamento Firme Em relação aos cursos da Saúde eh especificamente a enfermagem mas eh

o que de fato eu acredito é que deva ser estudado um pacote para as profissões da Saúde o que eu não acho muito confortável eu gostaria que a enfermagem como tá ali no no no pelo né no Dia a Dia do Cuidado que fosse tratada com a mesma seriedade para que se exija uma formação de qualidade quanto da Medicina defendo que os outros também merecem isso não ten mas e eu imagino que Deva ficar tudo ali no mesmo no mesmo rol e E no entanto eu gostaria que a enfermagem eh especificamente fosse tratada dessa forma

né se não puder tratar todos pelo menos que levasse em consideração essa proximidade né essa linha de frente que a gente ocupa o tempo inteiro no Cuidado ao paciente e que a enfermagem fosse tratada da mesma forma mas que ela também reagisse com uma sabedoria política sim gente é uma sabedoria política vamos imaginar assim porque a fisioterapia viveu um conflito aí porque ela ficou por fora da proibição de e e isso pôs o conselho eh Federal e Regional de fisioterapia numa luta quase que solitária que ele ficou para fora agora ele tá no H daqueles

que não podem eh estar em EaD Então vamos olhar a enfermagem às vezes gosta de se comparar muito com a medicina né Uhum se comparem agora queiram ficar igual a medicina não queremos estar no na na liberação do nosso curso para EAD isso não é à toa gente vamos ter a maldade política é formação número de profissionais que serão colocados no mercado de trabalho a cada semestre por exemplo hoje no máximo num curso presencial você tem aí vamos vamos colocar aí eu eu 60 alunos 60 alunos agora 60 Então vão sair por ano ou por

semestre dependendo do do modelo de curso mas no EAD são 500 gente são 500 que saem e a a remuneração desse profissional nessa sabedoria política que você traz ela é muito importante e ela vai refletir na sua ambição profissional porque é a lei da oferta e demanda então quanto mais profissionais eu tenho e de uma qualidade Rasa né pior vai ser a remuneração aí a tendência é L bai uau isso aí merece uau formação Rasa excesso lá do mercado uau Falou bem uma coisa parece que a medicina não pode tá no e é quase a

magem tá avançando tanto que parece que até uma reserva protegida de mercado porque aí você vai desvalorizando né as demais profissões da saúde que tem avançado para Novos Campos e a medicina vai sempre se manter lá por formação presencial tá se protegendo né então a gente precisa despertar para isso sim despertar para isso e pensar o seguinte qual é a enfermagem que eu quero pela qual eu me dediquei eu investi e agora por uma questão individual pessoal às vezes de falta de reflexão eu tô ajudando a jogar isso láa abaixo né éc antes que eu

esqueça as evidências mostram o a inferioridade assim cada vez menos a formação continuada vai para uma graduação Rasa fica aqui não não não dá continuidade a mestrado não dá continuidade a doutorado é 14% 20% de profissionais formados que dão fazem esse percurso com isso nós estamos perdendo em ciência e como que nós queremos discutir práticas avançadas no país se nós estamos discutindo EAD gente exato exato E aí eu eu eu não tenho muitas experiências eh em outros países Mas eu tive a oportunidade de ter eh um convívio pequeno mas intenso da formação da enfermagem em

Portugal eu fiquei apaixonada que que mergulho que mergulho sabe os as os alunos aí vem aí a gente tem que falar até nos Laboratórios de simulação gente os cursos de EAD não tem Laboratórios bons gente Uhum Então assim são é mergulho no conhecimento e e e é isso Ó nós estamos falando de prática avançada aqui e em contraponto uma um grupo de profissionais de futuros profissionais querendo EAD exato como que a gente perde né gente a questão da simulação realística melhor ambiente para você aprender o o você conseguir unir todas essas competências é a simulação

realística Laboratórios C íssimo super avançados estão sendo montados aí né nas grandes instituições a maioria delas que também tem curo Medicina né exatamente por causa do investimento mas graças a Deus Nossa instituição tem e tá otimizando esse laboratório eh mas isso é imprescindível para que eu consiga trazer esse esse estudante esse Aprendiz para perto de uma realidade de cenário real né Por quê Porque ali na simulação é o ambiente seguro para ele errar é para ele errar com segurança para ele não ser julgado para ele entender o GAP o que que ele precisa para melhorar

agora se eu faço tudo a distância e deixo para ele errar quando quando ele tiver lá no paciente né Então realmente acho que a gente tem discutido um avanço na educação de um lado né Eu percebo e realmente duas margens a necessidade de avanço na educação com metodologias inovadoras ativas né que atinjam essa essas necessidades especiais dessa geração mais jovem né Eh e do outro lado interesses econômicos e às vezes individuais eh tentando caminhar mas assim completamente uma dicotomia Total entre essas duas coisas e o que nós queremos é o quê formação de qualidade para

termos profissionais de qualidade e assim a gente conseguir melhorias paraa nossa profissão né a gente ter a ação a gente ter o reconhecimento e o fortalecimento da enfermagem enquanto categoria profissional que é protagonista do Cuidado em saúde sim e outra coisa né Eh a tecnologia eh que vem através eh da internet eh das questões híbridas eu posso trazer para dentro da sala de aula hoje uma pessoa que está lá na França falando alguma coisa isso é avanço tecnológico né então nós temos que pensar nesses três momentos aqui nós estamos vamos deixando uma reflexão muito importante

que é é nós temos um ensino presencial nós temos um ensino híbrido nós temos um ensino e a então não pode ter conflito de de pensamento entre eles e nem confusão né porque às vezes a pessoa tá até fazendo um curso híbrido e e a gente tá falando de EAD ele tá achando que a gente tá contra o híbrido não nós não estamos contra o híbrido nós não estamos falando isso nós estamos falando que somos contra o EAD e a favor do presencial nós queremos formação presencial paraa enfermagem luí e as dicas né que que

nossa colega daria para aqueles alunos para aquelas pessoas que querem fazer enfermagem e ficam entre ã presencial e ad barato ou caro então gente eh olha como diz né Tem até meme sobre isso e fazer mais barato todo mundo faz mas a que preço que qualidade Como eu mesmo coloquei para vocês a a gente conseguir garantir a qualidade da nossa formação ela Exige uma proxim ade é extrema do educador com o aprendiz ou seja do docente com o aluno é só assim que a gente consegue na verdade acompanhar a trajetória desse aluno durante sua formação

para poder garantir que ele de fato aprendeu por ensinar gente aí tem a tirinha que eu gosto muito e coloca aí m olha aqui ensinar todo mundo ensina Olha aqui eu ens o Bidu assobiar Uai eu não tô ouvindo ele assobiando eu disse que ensinei não disse que ele aprendeu go goi né então assim ensinar todo mundo ens todo mundo ensina mas o nosso objetivo para falar de formação de qualidade é garantir que ele aprendeu não basta ensinar né senão seria muito fácil né Muito fácil excelente né Eu gostei dessa tirinha aí viu eu ensinei

o Bidu a suvar u mas eu não tô nem vendo ele a suvar mas eu falei que só ensinei eu não sei se ele aprendeu reflexão aí para todo mundo Olha lá hein gente vamos refletir não é brigar um com o outro não viu estaremos abertos para alguém que defende o AD sentar aqui e trazer a defesa não é isso exatamente e nossa equipe nossa equipe veio aí né Eric você já sabe que a gente tem a nossa equipe que você não é estreante você já tá aqui já pela segunda vez que convidado bom né

sempre volta isso eh então nós temos o Enfermeiro técnico e auxiliar que querem trazer perguntas sobre esse tema muito bem e quem você vai escolher hoje eu vou escolher do enfermeiro muito bem então vamos lá né socoro Vamos embora a gente tá sempre aqui sabe é e vamos ver que agora para responder a pergunta treando pela legalidade agora todo dia a gente confere essa carteira sen não tá vencida carteira Ok apto a fazer perguntas apto a trabalhar carteira do coré ativa sem estar vencida Tudo começa pela disciplina e pelos preceitos éticos excelente Então posso ler

né ela está com porém dia muito bem então vamos lá Como podemos fortalecer o ensino presencial e garantir uma formação de qualidade para os futuros enfermeiros olha Eh continuar acreditando que o ensino presencial e de qualidade eles vão fazer a diferença por qu a gente tá aqui o tempo inteiro né rebatendo o EAD porque esse é o fórum hoje dessa discussão esse é o nosso Foco hoje mas a gente não falou das escolas que às vezes são presenciais são híbridas ou presenciais e que fornecem uma educação capenga né sim então a gente também precisa de

falar sobre isso eu acredito que o o exemplo é o que arrasta sabe então se a gente tem uma formação de qualidade com profissionais que possam eh demonstrar né e defender essa formação que receberam isso é o melhor exemplo que a gente tem para poder manter um time que tá ganhando e evitar de mexer porque a gente sabe que essas mexidas só pioram mesmo no presencial a gente tem muitos percalços a gente tem escolas fornecendo uma formação assim para inglês ver sim né E isso depende muito dos coordenadores de curso Quem é que tá coordenando

o curso como é que isso tá sendo discutido com a alta gestão da instituição de ensino então Eh nós temos que defender eh meus alunos se estiverem me ouvindo Eh aqueles que já passaram por mim sabem o tanto de enfrentamento e eram enfrentamentos positivos e a alta gestão compreendia eu não eu levava era por grupo cinco alunos com um campo de estágio com um preceptor acompanhando nunca permitir que fosse de forma diferente discutindo eh meus alunos sabem que mesmo diante das tentamos assim eh buscávamos eh eh resolver todas as pendências Então eu tinha horário noturno

horário da manhã horário da tarde para que Ele pudesse fazer o estágio compreendendo aquele esforço dele então a gente só não pode deixar a régua baixar baixar po e e com certeza né Socorro eh a pergunta da colega enfermeira foi essencial e ninguém forma enfermeiro se não for enfermeiro então o o Eu acho que o principal eh argumento aí que a gente tem é o seguinte eu enfermeira que tive que que galgar o meu caminho eu vou me sujeitar a ofertar uma formação de qualidade a estar empregada numa instituição que Visa exclusivamente interesses econômicos e

ser eh e compactuar com uma formação de uma qualidade por quanto né isso eu me lembro daquele filme que foi muito polêmico na década de 90 que era Proposta Indecente e a moral desse filme é exatamente que eh eh todo mundo tem seu preço né agora a gente é que estabelece esse quanto né e o limite né e o limite ético e legal para que a gente considere fazer uma coisa que vai julgar por terra toda a nossa profissão então que esse preço nosso seja tão alto tão alto que ele seja impagável para que a

gente não contribua pra degradação da saúde e da Ciência da enfermagem no nosso país excelente n excelente hein chegando no finalmente aí com muita categoria muito por isso que eu vou falar pra nossa enfermagem curtir comentar e compartilhar esse episódio de hoje compartilhar não só com a equipe de enfermagem mas também com outros profissionais outros profissionais outras pessoas que T interesse em fazer enfermagem aquela pessoa que você sabe que tá fazendo aí um EAD conversa com conversa Manda o episódio para ela assistir para ela ter conhecimento para não se frustrar depois não gastar um dinheiro

indevidamente vamos investir naquilo que é de qualidade e que vai te dar uma formação segura honesta Justa e que vai fazer com que você trilhe uma carreira na enfermagem eh promissora como protagonista Segue o coré no Instagram @core MG e @ enfermagem que Instagram do nosso podcast vai também no YouTube se inscreve no canal do coré curte esse episódio e também aproveita para assistir outros episódios que estão disponíveis tanto no YouTube quanto no Spotify e outra coisa ainda dentro desse Episódio não deixa de colocar sua opinião se você é contra se você é a favor

por porque a gente quer entender né a gente quer dialogar com você né as coisas estão aí regulamentadas eu tenho certeza que em Março agora de 2025 nós vamos permanecer a suspensão de abertura de novos cursos tem sempre um medo de quem está fazendo Quem já está fazendo vai poder concluir o que não pode mais é abrir novos cursos então Fique atento Ah não aqui pode Eles vão liberar entra aqui cuidado Fique atento conheça bem aonde você está colocando as suas sementes o seu tempo que é muito precioso para que você possa conquistar a sua

o seu título de enfermeiro ou enfermeira mas conquistar realmente um título que vai te dar eh processos positivos Érica nós estamos chegando ao final mas nós queremos aí que você eh conclua ao concluir também nós já queremos que você já coloque assim que frase que você vai deixar na carteira profissional se você tivesse o poder de deix já Ah então Ó eu acho que como você disse aí né Muito cuidado com onde você vai investir o seu tempo seu dinheiro também porque o barato agora pode sair muito caro depois né e eu vou repetir a

frase que eu mais gosto que é aquela que diz o seguinte não existe eh dia da caça né e dia do caçador ninguém nunca viu uma zebra correndo comão na boca então a necessidade é que a gente casse o tempo inteiro porque o dia é só do caçador Então é só de quem levanta e corre atrás certo ok muito obrigada G essa frase se você pudesse hoje deixar uma frase nas carteirinhas dos profissionais que form enfermagem qual frase você de formação excelente para ter orgulho tem que ser de qualidade e sua rede social quer deixar

ah quero é Érica com K dois underlines azev muito bem a minha dessa vez eu vou acertar @luis Verneque gente M Socorro pena foi maravilhoso estar aqui com você luí com você discutindo um tema tão polêmico polêmico mas a gente está aqui sabe por quê Porque a enfermagem pode e esse podcast foi feito para você com você porque aqui tem nossa equipe e a gente quer agradecer a Érica mais uma vez por ter contribuído para isso não é Lu Eu que agradeço gente é sempre um prazer est aqui com os Gigantes foi maravilhoso você contribuiu

muito principalmente porque você está como coordenadora né de um curso Então na praia é bom a gente falar com quem tá vivenciando na prática e só engrandeceu mesmo o nosso Episódio Então você encerra e assim encerramos mais um enfermagem po