você sabia que existe um método desenvolvido por luí barce filho o maior investidor pessoa física da bolsa Pois é sobre este método que eu vim até aqui o centro de São Paulo conversar com Felipe Ruiz tudo bem Felipe tudo bom an prazer prazer Felipe é CEO e cofundador do AGF Felipe explica pra gente o que que é esse método de investimento o método de investimento criado e disseminado e e aplicado nos últimos 50 anos pelo Luiz barce é algo relativamente simples e aplicar por qualquer pessoa assim você não precisa ter conhecimentos Ultra profundos você não
precisa ser um gênio da matemática nem nada basicamente ele consiste em você comprar ações de boas empresas a bons preços e que distribuam bons dividendos esses dividendos vão sendo reinvestidos nessas boas empresas nessas ações e assim você vai formando uma bola de neve com uma carteira de qualidade que prega muito mais a concentração do que a diversificação e você acaba tando exposto a a a a grandes expoentes eh da economia real do Brasil Então em diferentes indústrias diferentes segmentos mas segmentos que a gente acredita que são muito perenes previsíveis E que sejam quase que imunes
à crises né então independentemente de um cenário de taxa de juros de câmbio de risco Você vai continuar acendendo a luz da sua casa eh pagando um boleto de água e consumindo dados no teu celular ou ou ou num banco por exemplo que você transaciona então esses setores tipicamente por ter essa previsibilidade de fluxo de caixa e pelas empresas que atuam neles serem muito resilientes e protegidas com barreiras de entrada etc elas acabam criando esse fluxo de dividendos previsível que é o que a gente mais gosta no nosso método que você adivinhou que ia te
perguntar agora que é como é que eu identifico uma boa empresa Então ela tem que ter tudo esse conjunto de fatores que você acabou de colocar é isso é eu diria que a gente está sempre em busca daquela boa empresa que esteja barata né é o bom e barato é empresa boa na bolsa tem um monte empresa barata tem um monte o difícil é você encontrar a combinação e e e geralmente quando você faz essa avaliação e o barato você identifica muito mais com números né é quantitativo o bom você identifica muito mais no qualitativo
é claro tem algumas coisas que eh refletem a qualidade da empresa então por exemplo o nível de margens que ela tem eh enfim é indicadores financeiros e operacionais que refletem essa qualidade mas existem existem muitas outras coisas que você pode avaliar que vão te dizer então desde a estratégia da empresa o setor que ela atua eh a cultura dela quem são os controladores Há quanto tempo existe essa empresa e se ela tem um histórico de resultados e de distribuições de dividendos então é uma série de avaliações que você faz e no início eu diria que
é muito mais por eliminação Então quem tá entrando na bolsa tipicamente né quer avaliar Todas aquelas 400 empresas Ou mais de uma vez e você sempre tem aquela sensação de que você tá deixando alguma coisa de lado e o nosso método ele prega exatamente o contrário a gente eliminar tudo que a gente não quer e focar no que é eh realmente relevante então por exemplo quando a gente faz uma análise setorial é o AGF ficou até famoso pela criação da sigla best que são bancos energia sentos Seguros e Telecom além desses cinco setores que tipicamente
são protegidos tem essa resiliência que a gente tá falando eh você tem alguns outros setores adjacentes que podem te proporcionar eh essa avaliação de empresas de qualidade agora existem outras empresas de qualidade na bolsa que estão muito bem espadas Então como a premissa número um do investimento é você pagar barato em relação ao que algo está valendo ao que esse ativo tá valendo se você comprar essa empresa boa a qualquer preço não necessariamente você vai ter um bom retorno então a combinação é o ideal e o retorno demora FIP Olha o retorno de uma ação
ela sempre vem via dois fatores o dividendo e a valorização no nosso método o dividendo ele ele é o retorno que você tem quase que imediatamente então se você comprar uma boa pagadora de dividendos pagando um preço atrativo hoje eh e ela tá prestes a distribuir um dividendo que foi anunciado recentemente você já vai receber esse dividendo daqui algumas semanas por exemplo Então esse retorno pode vir rapidamente só que o que a gente prega muito é que você não pega esse recurso e embolse como se você já tivesse podendo gastar e fosse uma nova fonte
de ainda que você tem existe um período de formação de uma carteira previdenciária Então esse dividendo Inicial ele vai ser revertido pro mercado se a ação que você eh recebeu o dividendo ela tá num preço atrativo você vai olhar para ela e comprar mais ações dessa empresa caso ela não esteja existam outras a preços atrativos você vai direcionar o dividendo que ela te pagou para um outro investimento mas sempre orbitando em alguns setores especificamente agora Felipe o AGF existe desde 2019 e a gente chega então em 242 o que que mudou na empresa de 19
para 24 e o que que mudou na cabeça do investidor e da investidora nesse período olha Eh sobre o AGF especificamente eu acho que muita coisa evoluiu né inicialmente quando a gente nasceu lá em 2019 e apesar do nosso método não ter mudado desde então eh a gente tinha um foco muito educacional então e a gente continua com esse foco obviamente mas ele deixou de ser eh o principal driver de resultado da empresa à medida que outros negócios foram evoluindo então lá atrás a gente tinha era praticamente uma empresa monoprodutora turma dele eh foram assim
algumas poucas centenas de pessoas que a gente teve oportunidade de eh de de receber como alunos e a partir daí eh tanto a área educacional foi evoluindo com outros cursos um portfólio mais amplo quanto o nosso aplicativo Ou seja a gente passou de fato a buscar criar esse ecossistema que a gente chama que é muito mais eh com o objetivo de fazer com que o investidor pessoa física que cuida dos seus próprios investimentos Não se sinta Solitário nessa jornada porque é uma jornada muito longa e e a dificuldade que a gente enxergava no começo é
bom todo mundo tá muito bem formado agora mas existem poucas pessoas que de fato sentem eh a coragem vamos dizer assim de comprar a primeira ação dar o primeiro passo então aí veio o nosso aplicativo a nossa plataforma que ajuda muito a colocar esse essa tese essa teoria em prática então a pessoa muito bem munida ali de conhecimentos na teoria e aplicando na prática a a gente acredita que ela tenha pleno plenas condições de atingir um resultado Fantástico né E hoje o nosso aplicativo ele já tem ele completa mais ou menos 3 anos eh a
gente faz a sincronização de carteiras com a B3 somos eu diria que hoje talvez a empresa que mais carteiras sincronizadas tem junto com a B3 e nesse período já foram distribuídos mais de 2 B me em dividendos pros pros acionistas dessas empresas que estão sincronizadas e a gente tá com pl de perto de 14 bilhões de reais em carteiras sincronizadas então é algo que ajuda o investidor a dar o primeiro passo e ajuda ele a se manter fiel na estratégia entendendo de fato que isso tá funcionando e ali com várias ferramentas Né desde planejamento de
renda eh ele sabe qual que é o o aporte indicado para cada momento ele conecta com outros investi dores e sabe o que que eles estão comprando vendendo pensando então assim é quase que uma grande família Uma grande comunidade que se autoajuda e de novo para eh complementar essa jornada que tende a ser muito solitária e que tem uma mortalidade muito grande né porque ao longo dela que dura vários anos você vai ser sendo tentado eh o tempo todo são novos novas classes de ativos surgindo são investimentos que dão retornos astronômicos em um determinado ano
então a pessoa quer ficar tipicamente mudando em classes de ativos só que geralmente ela muda paraa classe de ativo que já rendeu E então não necessariamente a que rendeu mais em 2024 é a mesma que vai render em 2025 o que a gente prega muito é deixa de lado um pouco essa e essa questão da da migração e da diversificação e monta uma carteira de boas ações pagadoras de dividendos que você possa ter ela pro resto da tua vida como fonte geradora de renda e e do ponto de vista do investidor quer dizer do seu
cliente do seu alunos a gente pode chamar assim o que que mudou na cabeça desse investidor e dessa investidora de 2019 até agora 24 2 2025 Olha eu acho que essa é uma excelente pergunta e assim a gente tem até um certo orgulho de algumas coisas que a gente vê porque Qual que é o grande vamos dizer o grande slogan do investimento emem bolsa é você tem que comprar na baixa e vender na alta né Isso é o que a gente sempre ouve primeiro que é muito difícil você fazer o tal do Market time que
é saber quando é a baixa e saber quando é a alta Ou seja eu vou deixar de comprar agora porque eu vou esperar o momento de baixa chegar e aí sim eu vou fazer o aporte só que pode ser que esse momento de baixa não chegue Começa por aí eh segundo lugar quando você vende uma ação na alta eh a lenda é claro ela pode continuar sub sub indo indefinidamente mas se você vendeu você tem que ficar procurando a próxima então é uma é uma situação Onde você tá permanentemente trocando de posições e trocando de
carteira eh o maior ponto em relação a essa filosofia do comprar na baixa e vender na alta é talvez o psicológico Porque no momento de baixa e eu diria que é o que a gente tá vivendo agora tá e momento de baixa geralmente ele vem como consequência de algumas coisas que estão acontecendo então é um risco macro aumentado é uma taxa de juros na nas alturas uma inflação crescente um câmbio depreciado Então quando você tá com esse cenário geralmente a pessoa fala bom mas agora vai piorar então eu não vou comprar agora vou esperar e
você perde um bom momento então comprar na baixa geralmente é você ir contra manada porque na hora que tá todo mundo falando que o Mercado de Ações é ruim é a hora que você tem que comprar na hora que tá todo mundo falando muito bem do Mercado de Ações é a hora que você tem que ficar um pouco mais preocupado os nossos clientes eu diria que cada vez mais eles aprendem essa Filosofia de ser contracíclico ou seja andar com contra manada então no momento como agora quando esse cliente típico ele vê ações boas de boas
empresas caindo e ele fica feliz e ao contrário é justamente quando ele faz o aporte e e por fica feliz porque ele conhece um pouco mais a situação das empresas que ele tá investindo então se você tem uma empresa que tá melhorando alguns indicadores ela tá gerando mais caixa reduzindo endividamento etc e a cotação tá caindo significa que a tua margem de segurança em relação ao que ela vale tá aumentando então é justamente a possibilidade oportunidade de você comprar um bom ativo a um bom preço como a gente estava falando lá no início e como
é que a gente eh se blinda da Tentação de consumir quer dizer como é que aquele dinheiro que é para investimento eu não saco ele e troco de carro viajo que são coisas importantes também eh mas que talvez Aquele dinheiro não tenha essa função como é que eu então me blindo dessas tentações momentâneas bom e eu acho que se o barc tivesse aqui sentado no meu lugar a primeira coisa que ele falaria é que você tem que controlar o seu ego né e existem é claro inúmeras tentações isso sempre vai existir eu acho que em
tempos de redes sociais e digitalização elas tendem a aumentar exponencialmente você é bombardeado constantemente de coisas que podem fazer com que você desvie desse objetivo de montar uma carteira mas eu acho que a questão da priorização ela é fundamental então primeiro você tá trocando eh ativos que vão perder valor ao longo do tempo por exemplo um carro e por ativos geradores de renda que tendem a te proteger da inflação no longo prazo essa é uma diferença muito óbvia na na construção de patrimônio se você compra um você só consome bens duráveis que vão perder valor
com o tempo o teu património vai sendo corroído e se você vai direcionando justamente para essa carteira isso tende a melhorar e eu acho que à medida que a pessoa vai vendo resultado na estratégia naturalmente ela começa a Gerar essa priorização automática de forma automática Então você fala Poxa eu tô eu tenho a possibilidade de comprar mais ações daquela empresa que tá super barata que eu já conheço bem e sei que vai me gerar 10 12 15% de yeld versus um ativo que daqui a 3 anos eu vai valer sei lá 60% do que ele
vale hoje coisas desse tipo é complicado agora o qual que é o futuro do AGF vocês pensam em se tornar uma corretora virar um banco uma fintech um banco digital O que que vocês imaginam que qual é o planejamento pro AGF ani eu acho que antes de falar de futuro assim olhando pro que foi feito recentemente assim a gente tem muito orgulho de algumas coisas que foram construídas nesse ano de 2024 por exemplo eu acho que alguns Marcos muito importantes na trajetória do Jef aconteceram primeiro foi uma reformulação completa da plataforma então a gente investiu
pesado em tecnologia em segurança para trazer uma plataforma muito mais friendly pro usuário eh que conversa com os objetivos dele e com uma intuitividade que faz com que simplesmente navegando nela ele consiga aprender o método isso é uma coisa que a gente preza muito Então esse foi um avanço enorme de 2024 eh fizemos o AGF Day que eu acho que foi um outro grande Marco na nossa história a gente trouxe o Morgan husel pro Brasil autor do psicologia financeira eh vários outros ceos de empresas que a gente conhece gosta etc e assim foi Foi algo
que não só deu uma visibilidade mas colocou luz em que o investimento em boas empresas ele vai existir para sempre principalmente com foco em velho investing ou seja você buscar bons ativos depreciados isso é uma coisa que a gente fez esse ano e que certamente a gente buscará crescer nos próximos anos eh outro acho que grande Marco esse ano foi a parceria com Columbia University que a gente fez onde a gente pode levar um grupo de Quase 50 brasileiros para fazer o módulo internacional do nosso MBA e aprender na casa onde o Warren Buffett Aprendeu
né então isso acho que foi muito emblemático olhando paraa frente é claro a gente pretende muito continuar evoluindo nessa visão voltada paraa pessoa física eu acho que isso é o nosso DNA sempre vai estar no nosso DNA com o método permeando todas as nossas entregas então desde o curso até o aplicativo até o AGF Day sempre vai ter o método por trás de tudo isso eh quando a gente fala de futuro existe muito sempre uma provocação pro AGF Poxa mas vocês eh vão virar uma instituição financeira vocês vão ter uma corretora vocês vão gerir patrimônio
de terceiro são tudo coisas que a gente ouve o tempo todo são eh projetos que a gente tá permanentemente avaliando Mas uma coisa é fato Eu acho que eu posso te dizer com muita clareza que virar uma corretora não é algo que tá nos nossos planos é claro a gente tem muita intenção em fazer parcerias com instituições instituições financeiras temos discutidos algumas mas eh não é nossa intenção ser uma corretora até porque a gente entende que eh existem benefícios relativamente limitados em alg uns aspectos versus alguns custos e estruturas muito pesadas que a gente conseguiria
obter muito mais num viés de parceria e JV do que se montar algo do zero ou comprar algo existente ótimo Luiz a gente já tá caminhando pro encerramento eu queria saber uma coisa de você sua assim e ao que investidor deve ficar atento daqui para frente e sempre eu acho que assim como a gente estava falando lá no início e o retorno dele o rorno do investidor em ações ele vem de duas formas é via dividendo e via valorização o o dividendo pra gente é o que a gente busca no curto prazo e a valorização
é muito mais uma consequência e não objetivo Quando você compra um bom ativo barato ele tende a se valorizar com o tempo já que a cotação e valor tendem a convergir eh o investidor olhando adiante eu acho que como eu disse ele vai ter cada vez mais ele vai ser cada vez mais Bomb deado por oportunidades de investimentos do momento e Antigamente você tinha um vamos dizer um déficit de informação né então a informação era uma vantagem a pessoa que precisava saber algo ela tinha que correr atrás eh para você ter uma ideia que no
centro da cidade existiam departamentos de ações das empresas em que as pessoas tinham que ir lá para conseguir os balanços hoje é essa isonomia de informação já existe né É não existe mais essa discrepância por outro lado a gente tá caminhando pro excesso de informação Então as pessoas estão sendo cada vez mais bombardeadas por informações de curto prazo sobre as empresas que podem fazer com que elas tomem decisões em momentos que elas deveriam ficar quietas e ao mesmo tempo bombardeadas pro pelo ativo sedutor do momento Então não preciso nem falar da renda fixa atualmente É
lógico Esse é o é é o grande eh é o grande ativo que tem drenado o recurso do Mercado de Ações mas quando a gente olha Eh pras empresas a gente não investe em ações a gente investe em empresas em boas empresas essas empresas tipicamente para aprovar seus projetos vou dar um exemplo vai a a Suzano acabou de concluir o projeto Cerrado lá em Ribas do Rio Pardo em Mato Grosso do Sul um projeto de mais de R 20 bilhões deais eh a Suzano faz uma avaliação Para saber qual que é o retorno que ela
vai obter com esse projeto essa avaliação e esse retorno sempre vão ser comparativos então a comparação é quanto que esse projeto vai me gerar versus o meu custo de Capital né e o custo de Capital você pode simplificar com Seli aqui então se o projeto da Suzano foi aprovado implementado e agora vai começar a produzir e ele naturalmente ele foi aprovado com um nível de retorno muito superior à renda fixa ao custo de capital e o mesmo pode ser aplicado para renda para pra pessoa física Então quando você tá fazendo essa comparação renda fixa versus
ações de boas empresas você tá comparando banana com laranja é claro seu curso de oportunidade sempre vai ser a renda fixa mas ao mesmo tempo eh como você não consegue projetar a renda futura desse investimento você pode ser levado erroneamente a imaginar que as empresas vão ter projetos de qualidade mas que vão produzir retornos abaixo da renda fixa então a a tendência é bons projetos aprovados implementados e com retorno superior Isso se traduz em geração de valor pra empresa e isso em última instância se reflete no valor dela e no preço agora esse é um
racional muito sofisticado né como é que a gente aprende esses esse raciocínio assim Felipe como é que porque agora a gente tá falando disso aí daqui a pouco estoura uma outra crise uma guerra que mexe com papéis das commodities como é que a gente desenvolve o racional para ser um bom investidor ou uma boa investidora eu acho que o bom investidor ele tem que ter foco e e quando a gente fala de investimento em bolsa eh a gente tá simplificando por algo que no fundo vamos dizer que quase que não existe assim é o que
que é a bolsa é um Marketplace de ações né Eh só que quando você tá investido em boas empresas você é um pequeno dono você é um pequeno empresário um pequeno empreendedor etc de projetos vitoriosos então você pode ter diversificação nos seus investimentos dentro da bolsa ou seja colocando pecinhas ali que façam com que você tenha uma carteira que no momento de câmbio e em alta e volátil você vai ter uma uma uma exportadora ali produzindo um resultado muito interessante em outros momentos sei lá uma é uma inflação você tem empresas que TM capacidade de
repasse de preços muito alto então você pode diversificar dentro da bolsa acho que esse é o primeiro ponto e mantendo um foco se você tem uma estratégia eh e você confia nela no médio e longo prazo você vai ser bem-sucedido o problema é que tipicamente as pessoas querem sempre o investimento do momento Então você tá pulando de galho em galho você acaba tendo uma carteira com um monte de coisa que você não sabe nem o que tá por trás porque alguns desses ativos são verdadeiras caixas pretas e no fim você não sabe o que fazer
em determinados momentos o bom do investidor de bolsa com esse nosso foco é que ele sempre vai ser um investidor de boas empresas e ele sempre vai saber o que fazer então com tranquilidade com um fluxo de renda constante caindo na conta que eu acho que é o mais interessante e a aliando empresas da economia real independentemente do cenário macro a gente tende a a a se deixar contaminar eventualmente por notícias macro mas o nosso grande foco tem que ser o micro eh taxa de juros câmbio política tudo isso pode trazer um risco momentâneo mas
quando a gente olha para boas empresas que tão aqui há há mais de 100 anos falei da Suzano a própria Suzano uma empresa que tá completando 100 anos esse ano o Itaú é outro a clabin é outra Banco do Brasil são empresas que já sobreviveram a coisas muito piores e não só vão sobreviver Mas como vão prosperar no futuro e Felipe pra gente encerrar o que é ter inteligência financeira é uma boa pergunta essa eh eu acho que inteligência financeira vai muito disso que a gente tá falando do foco né mas é é você ter
confiança nas suas próprias análises e no seu próprio feeling muitas vezes né porque nem Tod da análise é técnica você tem que ter uma certa dose aqui de de experiência e e avaliação mais baseada em em feeling e isso vai te levar um resultado tipicamente melhor do que aquele que se você começa a dispersar olhar para tudo e não tem frieza para seguir as suas convicções seguir convicções eu acho que é uma coisa que tá cada vez mais fora de moda e quando isso acontece ela passa a ter uma importância ainda maior eu acho que
no tempo que a gente vive seguir convicção é algo que vai trazer um resultado muito diferenciado para muita gente que tiver essa frieza Muitíssimo obrigado por receber inteligência financeira aqui na sua casa na sede do AGF e a gente vai se falando Eu que agradeço obrigado pelo convite e obrigado a você também que acompanhou mais essa entrevista aqui na inteligência financeira intelcia financeira.com.br e também nas redes sociais @f até lá C
