Supprimer les médecins généralistes ? #vlog

bonjour à tous bienvenue sur dock and roll bienvenue dans ce deuxième vlog sur les réflexion autour du système de santé français dans le blog précédent on avait discuté de l'intérêt des Smur et des SAMU avec des débat intéressant en commentaire et là et bien j'ai envie de dire on va continuer sur un sujet qui est probablement aussi important vous l'avez vu dans la miniature et dans le titre on va parler de la médecine générale et en fait de façon plus large on va parler des médecins alors je rassure mes collègues médecins généralistes je pense pas

qu'il faille supprimer les médecins généralistes de façon pure et simple évidemment c'est plus compliqué que ça et vous allez voir je vais développer un peu mon propos alors il y a deux choses que je voudrais aborder dans cette vidéo la première c'est la formation des médecins et la quantité de médecin que l'on a est-ce qu'il faut en former plus et la deuxième c'est l'organisation des soins dans ce qu'on appelle les soins primaires les soins primaires c'est quoi c'est les soins de première intention quand vous avez besoin d'un médecin pour un problème médical aigu ou en

tout cas le suivi de votre pathologie chronique stable des choses comme ça bien ça ce qu'on appelle les soins primaires et c'est essentiellement les médecins généraliste qui délivre ses soins primaires en France pour la première partie et ça va permettre de glisser tranquillement vers la deuxième on va parler de la démographie médicale en France les études de médecine ont été jusqu'à il y a très peu de temps régulé par ce qu'on appelait un numérus closus c'est quoi un numéus closus ça a été créé en 1971 ça permettait de limiter le nombre de candidats qui est

accéder à la 2uxe année de médecine afin de réguler le nombre de praticiens et donc en 1971 ça a été créé et ça a connu un pic jusque dans les années 90 et dans les années 90 afin de limiter la dépense de santé he et bien on s'est dit puisque la dépense de santé augmente avec le nombre de praticiens et bien si on fait diminuer le nombre de praticiens alors on fera diminuer la dépenses de santé alors bien c'était une idée de merde on va pas se mentir encore une fois corrélation n'est pas causalité puisqu'en

fait la dépense de santé augmente puisque la population vieillit et elle vieillit parce qu'elle est en bonne santé elle est en meilleure santé que dans les années 70 et donc dans les années 90 et ben oui on vit plus vieux on vit avec des maladies dont avant on mourait euh les cancers les infarctus graves et euh et bien forcément la dépense de santé augmente et donc nos politiques he encore eux et bien ont eu la bonne idée de dire que si on diminuait le nombre de médecins qu'on foré dans le cursus médical et bien on

allait diminuer cette dépense de santé et bien vous voyez que aujourd'hui ce n'est pas le cas et en fait le numerus closus et bien il a baissé il a baissé et il a été au plus bas à 3500 médecins formés par an en tout cas qui entrait en 2e année et ça au milieu des années 90 en 93 je crois plus exactement ensuite bah effectivement on s'est rendu compte que que c'était une idée de merde donc on a réaugmenté le numérus closus hein et ça autour des années 2000 où celui-ci a progressivement monté avec aujourd'hui

enfin jusqu'en 2021 où il s'appelait encore numerus closus où on est de l'ordre de 9600 étudiant qui passe maintenant en 6e année le le concours de l'internat enfin la la nouvelle version du concours de l'internat donc on est passé finalement de 3593 à 10000 un peu moins de 10000 aujourd'hui pourquoi pourquoi c'est un problème cette ce ce numérus closus alors aujourd'hui ça s'appelle le numérus apertus enfin globalement rentre pas dans les détails c'est exactement la même chose en fait il y a quand même toujours une limite fixé par les facultés au nombre de candidats qui

sont acceptés en 2e année de médecine on pourra parler de du cursus médical à un autre moment mais cela dit c'est pas le fond du propos aujourd'hui c'est pareil donc aujourd'hui on a à peu près 10000 médecins en formation et on nous dit qu'effectivement la démographie médicale n'est pas suffisante et qu'il faut en former plus alors d'autres chiffres pour vous situer le contexte en terme de démographie médicale dans les années 2000 on avait environ 208000 médecins en activité ça c'est des chiffres de l'adresse puis en 2020 on était à 226000 médecins en activité he ce

qui est un tout petit peu plus effectivement vous voyez que l'augmentation du numérus clusus elle a mis quasiment 20 ans et puis le problème c'est que Ben les médecins qui qui ont été formés au plus haut de ce numérus closus et bien ils partent à la retraite et après on a le creux de la vague des années 90 he et donc les années 90 les praticiens qui sont encore là mais on va avoir un gros déficit puisque en 2025 on a une estimation de 209000 on est on est retombé 209000 médecins en activité en 2030

il en aura à peu près 215000 environ et puis en 2035 avec les différ différentes réformes on va arriver à 230000 médecins en activité donc on va prendre finalement vous voyez pour retourner au niveau 2020 et bien il nous faudra 10 ans en fait pour revenir au niveau actuel et le niveau actuel et ben vous allez me dire mais il est déjà pas ouf le niveau actuel bah oui mais ça va être encore pire et donc ce qui nous est proposé al il y a des idées je sais pas les gars il faut que vous

partagiez les drogues que vous prenez mais je crois qu'il y a une idée qui émane de l'Académie de médecine un type qui a dit qu'il fallait raccourcir les études médicales de 2 ans pour que les médecins soient plus rapidement disponibles oui on va faire un une licence de médecine quoi moi je pense cette idée n'est pas ouf il y a beaucoup de gens qui ne sont pas convaincus hein donc merci de ne pas donner des idées comme ça qui n'ont aucun intérêt d'autres idées seraient d'augmenter évidemment vous allez me dire mais en fait on a

qu'à augmenter encore plus le nombre de médecins en formation et ce fameux numérus apertus closus comme vous voulez euh on a qu'à l'augmenter encore et c'est là que je vais vous dire très clairement que cette idée est une idée de merde aussi et qu'il faut même probablement ne pas l'augmenter voir le diminuer ce numérus closus et je vais m'expliquer bien sûr je vais pas vous laisser avec ça pourquoi est-ce qu'il ne faut pas l'augmenter alors le constat il est très simple he on a trop d'étudiants en stage et qu'on ne sait pas à quoi en

faire en fait plus vous allez augmenter le nombre de médecins en formation et bien plus il va falloir les former sauf que les services hospitaliers ne sont pas extensibles la capacité de notre universités à former à niveau constant des des étudiants bah nécessite qu'on augmente les budgets qu'on augmente la taille des facultés qu'on augmente la taille des services hospital alié ce qui n'est aujourd'hui pas le cas et donc finalement augmenter le nombre d'étudiants en médecine en formation va revenir à diminuer leur niveau ce qui est déjà le cas je suis désolé on a déjà un

certain nombre de praticiens dans ces 10000 là qui jamais passé le concours et ne serait jamais arrivé médecin il y a 5 ou 10 ans et c un problème parce que ces gens-là ont la capacité de prescrire de faire des diagnostic et parfois ben ils sont mauvais he on a tous fait des erreurs c'est pas le débat mais on voit effectivement qu'un certain nombre de nos collègues qui sont passés à travers les mailles du filet voilà sont moins bons qu'avant donc ça c'est une certitude donc la la réponse simple hein c'est on forme plus de

médecins les bons seront toujours bons ça il y a pas de problème mais ceux qu'on va récupérer en plus il vont être mauvais en fait on va tirer la profession vers le bas est-ce qu'on veut des mauvais médecins pour renouveler les traitements ou pour prescrire du doliprane pour occuper l'espace où est-ce qu'on veut des soins de qualité et c'est là que le propos va se tourner plus vers les médecins généralistes mais vous pouvez l'étendre à tous les champs de la médecine donc c'est très simple aujourd'hui on manque de médecins de soins primaires et donc qu'est-ce

qui se passe quand il y a pas de de médecin de soins primaires et bien le système se reporte sur les urgences j'en ai parlé dans l'épisode précédent en fait quand vous reportez la la médecine ambulatoire sur les urgences et bien les urgences étant un goulet d'étranglement du système vous surchargez le système hospitalier et les urgences et les urgences surchargées c'est des urgences qui dysfonctionnent et qui mettent en péril l'ensemble du système médical les soins primaire c'est important c'est la l'activité de soin qui permet d'empêcher l'apparition d'un certain nombre de complications ou de traiter un

certain nombre de complication avant qu'elle soit suffisamment grave pour aller à l'hôpital et aujourd'hui ce soin primaire est en crise on manque de bras pour plusieurs raisons la démographie médicale qui est en chute libre à cause de réformes qui ont été menées il y a maintenant quasiment 30 ans deuxièmement un changement de paradigme des praticiens qui sortent et qui s'installent en soins primaire avec des amplitude horaire moins importante l'absence réellement de ligne de garde ou d'astreinte obligatoire comme ça a pu l'être à un certain temps voilà la médecine n'est plus un métier de sacerdoce vous

êtes complètement dévoué à votre à votre pratique et aujourd'hui vous faites médecine comme vous êtes vous travaillez dans le marketing ou vous êtes cadre de la fonction publique bon ça ça pose problème évidemment mais en fait c'est pas le débat chacun il voit média à sa porte et en fait on fait un métier qu'on aime et il faut surtout le faire avec passion quoi qu'il arrive parce que sinon on le fait mal en fait tout ça bah ça fait que aujourd'hui dans le soin primaire ben il y a une carence et j'ai envie de dire

si on veut essayer de trouver des solutions par rapport à cette carence on peut aller voir ailleurs comment ça fonctionne et comment ça fonctionne par exemple dans des systèmes de santé ou dans un système de santé et bien contreint niveau budgétaire en tout cas qui n'est pas qui n'est pas un système de de santé avec une sécurité sociale al vous me voyez venir on va parler des États-Unis mais on va pas parler que des États-Unis parce qu'on va parler du voisin des États-Unis hein dont certains voudraient bien en acquérir la possession pour en faire un

état en plus des USA mais globalement on va parler de l'Amérique du Nord en Amérique du Nord dans les soins primaires il y a des infirmières qui font des soins primaires voilà donc vous avez en Amérique du Nord plusieurs niveau d'infirmière he il y a pas que l'IDE qu'on a chez nous hein l'infirmière diplômée d'état ce qui est équivalent là-bas à ce qu'on appelle les RN registered nur donc c'est équivalent de nos idées et puis on a un autre niveau he qui est quasiment un niveau médical qui s'appelle le nurse practitioner et donc ces infirmiers

praticiens comme on les appelle au Canada et bien ils sont formés pour évaluer diagnostiquer et traiter des pathologies ils travaillent à l'hôpital ou même dans les cabinets de médecine général enfin en tout cas en soins primaires et ils sont autonomes ou ils travaillent en collaboration avec des médecins pour ce qui est de la prescription bah dans la plupart des États aux États-Unis les nurse practition ur ils peuvent prescrire des médicaments ils peuvent aussi prescrire des médicaments contrôlés hein comme les narcotiques morphiniques tout ça ils vont pouvoir aussi prescrire un certain nombre de médicaments dans le

giron de leur spécialité parce que chaque nurse practitionneur a une spécialité en soin primairire en cardio en orthopédiie enfin vous en avez plusieurs vous avez un cadre légal qui qui en cadre ces nurse practitionur donc vous avez cette pratique autonome complète ça ça va dépendre des États mais la plupart du temps il y a une collaboration médicale comme là où j'étais dans l' o où il y a une vraie collaboration médicale et les Nurs practitionnirs ne sont pas complètement en autonomie au Canada euh elles sont généralement autonome mais il y a une supervision indirecte médicale

globalement c'est à peu près la c'est à peu près équivalent vous avez aussi un autre niveau hein qui a un niveau à peu près similaire qui sont les clinical nurse specialist donc ça ça ressemble un petit peu au nurse practitionur mais leur cadre leur cadre de spécialité est encore plus restreint mais ces infirmiers donc un niveau master comme les nurse practitioners d'ailleurs et elles ont un cadre de prescription elles peuvent prescrire des médicaments aussi dans un cadre encore plus limité voilà et puis vous avez effectivement l'équivalent de ce qu'on a ici en France les ZAD

les infirmières anesthésistes qui sont les certified register nurse anesthésist et aussi les infirmières puéricultrices en tout cas les les certifi nerf midwife qui sont un petit peu l'équivalent des sages femmes en France et qui ont aussi un cadre de prescription très limité autour de la périnatalité mais aussi la pilule elles peuvent prescrire tout ce genre de choses voilà comment ça fonctionne qu'est-ce que je peux vous dire d'autre sur sur sur ce système et ben je peux vous dire une chose c'est que ce système il marche en fait ce système il fonctionne et il y a

aucun moment dans ces États aux États-Unis ou au Canada où il est remis en question et là vous allez me dire les soins qui sont délivrés par une infirmière par rapport à un médecin c'est quand même pas la même chose et là si vous voulez aller voir tous les arguments de Jean-Michel médecin généraliste sur Twitter ou sur X qui n'est pas la majorité puisque j'ai je connais des gens qui qui qui qui ne demande que ça qui un qui travaille avec des infirmiurs de pratique avancé et deux qui les recommande en médecine générale ou en

médecine de spécialité mais il y a quand même un gros noyau dur de praticiens qui refusent l'arrivée de ses nouveaux collègues pour des raisons purement financière je pense puisqu'ils ne veulent pas qu'on leur vole des consultations faciles sans trop réfléchir et qui rapporte maintenant 30 € en médecine générale cela dit à tous ceux qui disent ça vous allez être surpris par en fait la la quantité d'études qui vont à l'inverse de ce que vous dites je vous en donne quelques-unes comme ça dans les années 2000 une étude qui a été puée dans Jama qui était

une étude randomisée contrôlée médecin versus nurse practitionneur en soin primaire les patients étaient de façon randomisée assigner soit à un nurse practitionneur ou à un médecin et les nur pr avaient la même autorité les mêmes responsabilités productivité responsabilité administrative la même population de patients et bien je vous donne les conclusions les euh devenir patient était les mêmes voilà ça ça date des années 2000 donc ça fait 25 ans que cette étude est sorti et montre qu'il y a pas de différence en fait dans les soins primaires tout venant entre une infirmière formée pour ça et

un médecin voilà ensuite vous avez une métaanalyse cocran qui est sortie en 2005 et qui nous dit que finalement la réduction des coûts euh dépend de l'importance de la différence de salaire entre les médecins et les infirmiers et peut être compensé par une productivité inférieure des des infirmiers par rapport au médecin ça c'est vrai mais ici les résultats suggèent que les infirmiers correctement formés offrent des soins d'aussi bonne qualité et obtiennent d'ussi bons résultats cliniques que les médecins de premier recours voilà on parlera juste un tout petit peu du prix de la formation de ces

gens-là vous avez pas mal de de de d'études je vais tout vous mettre en description vous allez pouvoir tout lire je vous mets même la page pe mè avec toutes ces études voilà vous avez ici des études qui ont été conduites entre 95 et 2016 euh quatre pays avec 10 spécialités médicales différentes et ces études démontrent que les nurse practitionur de spécialité sont aussi performantes que les médecins en terme de sécurité clinique et euh de de satisfaction patient voilà ça c'est une autre étude he je vous mettrai je pourrais vous en citer plein d'autres voilà

donc cet argument qui dit qu'on est moins bien soigné par une infirmière correctement formée dans ce dont on doit on doit être soigné et faux il a été prouvé à plusieurs reprises et en fait il faut arrêter de sortir cet argument qui est éclaté au sol que ce soit les soins primaires mais on pourrait parler aussi des ophtalmologues qui veulent garder la prescription de lunette alors que elle est facilement faite par un opticien venez pas me dire que vous dépistez des maladies rares au niveau des yeux je pense que on peut très bien former des

gens à détecter des signes précoces et que si on regarde le volume complet de la prescription de lunette honnêtement on passera pas à côté de grand-chose oh il y a pas que ça c'est vraiment dans pas mal de spécialités mais les soins primaires c'est vraiment important parce que c'est ça le premier recours des patients et c'est ce qui va empêcher les patients de se compliquer de venir à l'hôpital alors vous allez me dire maintenant en terme de coût en terme de coût un médecin ça coûte combien alors ça c'est pareil on pourrait se pososer la

question donc d'après mes calculs combien ça coûte la formation d'un médecin donc le coût de formation d'un médecin en France entre 200000 et 250000 € quand on tient compte des années d'études et des stages hospitaliers alors oui je connais ces infographies qui disent que finalement on gagne de l'argent avec les internes j'ai été interne j'ai été mal payé voilà donc en fait je connais tout ça et c'est probablement vrai mais cela dit bon ben ça quand même un coût de former un médecin et ce coût de 200000 € bah si vous multipliez par deux le

numérus closus c'est quand même important combien coûte la formation d'une IPA aujourd'hui donc une formation d'IPA ça dure 2 ans en plus des 3 ans qu'elles ont fait en tant qu'ide et on est environ sur euh 5000 € par an soit à peu près 10000 € donc pour 10000 € vous allez former une infirmière de pratique avancée he ce qui est équivalent aux États-Unis puisque c'est un niveau master pour 10000 € vous allez former quelqu'un qui va être aussi performant dans le soin primaire donc vous allez économiser quand même pas mal d'argent alors attention les

infirmè de pratique AR en soins primaires ne remplac pas les médecins notamment dans la prise en charge pathologie complexe aujourd'hui nos confrères médecins généralistes doivent faire face à des patients qui sont de plus en plus malades en fait hein moi je les vois aussi ces patients par par le biais de l'insuffisance rénale vous avez des patients qui aujourd'hui ont 70 ans avec quatre défaillances d'organes vitaux insuffisant cardiaque ils sont insuffisants rénaux ils ont une une insuffisance respiratoire parce qu'ils ont fumé et des fois ils ont une insuffisance hépatocellulaire ou ils sont diabétique ou en tout

cas voilà ils ont quatre organes vitaux qui défaillent et vous rajoutez par-dessus un cancer traité par biothérapie machin vous avez des patients d'une complexité rare et aujourd'hui c'est ça qu'on demande au médecins c'est de gérer ces patientsl c'est c'est de gérer la complexité médicale qui est apparue grâce au progrès de la médecine c'est fini le temps où on allait à la maison pour prescrire du paracétamool et un sirop antitoussif pour le rhume pour toute la famille en fait c'est plus qu'on demande à un médecin généraliste on demande plus ça à un médecin généraliste et on

ne doit plus lui demander ça et ça ça doit être délégué à des gens qui vont prendre ça et qui vont assurer ce soinl pour que les médecins généralistes puissent passer plus de temps à traiter des pathologies complexes à organiser du soin à s'assurer que le bassin de population qu'ils ont sur leur responsabilité est en bonne santé et limiter les complications et grâce à ça on enverra moins de patients aux urgences et c'est ça qui est important on va désengorger ce système qui est complètement à bout de souffle et donc ce qui est vraiment important

c'est de se dire qu'aujourd'hui on a les moyens de le faire on a des formations qui existent mais aujourd'hui on freine des cas de fer notamment au niveau des ordres médicaux au niveau d'un certain nombre de corporation parce qu'on veut défendre une vieille idée de la médecine et un prê carré mais je je pense sincèrement qu'on peut très bien réaugmenter le tarif à 50 € des médecins généralistes pourquoi pas mais pour des des consultations complexes et que le tout venant bah soit laissé aux IPA pour une vingtaine d'euros même voir 15 € je sais pas

mais en tout cas il faut vraiment réfléchir à ça il y a des preuves qui disent que c'est aussi bien voire mieux des fois mais bon ça on rentrera pas dans le détail et c'est quand même vachement moins cher voilà c'est à peu près tout ce que j'avais à vous dire par rapport au sujet donc si je devais conclure cette vidéo c'est un ne pas augmenter le numérus closus voire le diminuer parce que je pense qu'on forme trop de médecins et qu'il y en a certains qui sont pas assez performants remplacer ces médecins par des

infirmiers de pratiques avancé de spécialités qui permettront d'assurer le volume de soins parce que c'est ça qu'on veut en fait on veut être soigné en fait c'est ça qui est important et on veut prévenir on veut pas on veut pas avoir une maladie plus grave que ce qu'elle n'aurait été si on si elle avait été prise plutôt donc pas besoin de beaucoup de médecin on les payera probablement mieux ils feront un métier plus intéressant mieux valorisé et bien entendu déployer beaucoup plus d'infirmiers de pratique avancé en soins primaires puisqueon en a beaucoup besoin je pense

qu'aujourd'hui si dans certains endroits en France il y a pas de médecins généralistes il y a des pénuries de médecins généralistes on ne les traitera pas avec des médecins généralistes on aura un maillage territorial qui sera plus intéressant avec des infirmiers de pratiques avancées qui auront effectivement à cœur de prendre en charge ses patients je pense vraiment que la solution elle est là et j'espère vraiment que les gens qui décident iront dans ce sens-là parce qu'il y a vraiment urgence voilà écoutez j'espère que cette vidéo vous a plu si vous avez des choses à dire

n'hésitez pas en commentaire j'essaie de répondre à tout le monde j'essaie d'alimenter le débat je ne prétends pas avoir la vérité absolue c'est simplement mes réflexions par rapport à ce système en tant que petit pion de l'Intérieur voilà n'hésitez pas à partager cette vidéo si elle vous a plu commentez likez AB zv et à bientôt pour une nouvelle vidéo sur DOC and roll keep oning keep oning [Musique]